Оффтоп Albert Khabibrakhimov
43 651

Исследование: Какая зарплата нужна для покупки жилья в ипотеку в Сан-Франциско

Инженеры Apple и Google не всегда могут позволить себе дом рядом с работой.

В закладки

Медианная стоимость дома в области залива Сан-Франциско, где расположена Кремниевая долина, в четвёртом квартале 2017 года составила $1,5 млн. Об этом говорится в исследовании агентства недвижимости Paragon, подготовленном на основе индекса доступности жилья, который составила Калифорнийская ассоциация риэлторов.

Города Сан-Франциско и Сан-Матео расположены ближе всего к Долине

В конце 2016 года и начале 2017 года медианные цены на жильё в области залива были на уровне $1,3-1,35 млн.

Как росли медианные цены на жильё в Сан-Франциско с 2012 года

Минимальный годовой доход, при котором можно позволить себе дом в близости от Кремниевой долины, в четвёртом квартале составил $303 тысячи. Авторы индекса предполагают, что человек выплачивает 20-процентный аванс, а также налог на имущество и расходы по страхованию.

При нынешних ценах на жильё даже высокооплачиваемые технические специалисты из компаний уровня Apple и Google не всегда могут позволить себе жильё поблизости с Долиной, не говоря уже о многих семьях со средним уровнем дохода, пишет Mercury News, опираясь на исследование стартапа в области недвижимости Open Listings.

Среднему инженеру-разработчику из Apple, получающему $188 тысяч в год, придётся тратить 33% своей зарплаты на выплаты по ипотеке, чтобы позволить себе дом по средней цене рядом со штаб-квартирой компании в Купертино, говорится в исследовании Open Listings.

Для инженеров-разработчиков из Reddit ипотечные и налоговые платежи составят 32% от их дохода, для инженеров из Twitter — 30%, из Facebook — 29%. Рекомендованная ставка составляет 28%.

Позволить себе дом рядом с работой могут инженеры SpaceX, Uber, Airbnb, Netflix и Snap

Согласно апрельскому исследованию агентства недвижимости Trulia, учителя со средней зарплатой $72,3 тысячи в год могут позволить себе только 0,4% домов в Сан-Франциско.

Крупные компании намерены решить вопрос с жильём для своих сотрудников самостоятельно. Facebook планирует создать в Менло-Парке районный центр с 1500 домов, магазинами и аптеками. Google хочет построить почти 10 тысяч домов в рамках создания новой штаб-квартиры в Маунтин-Вью.

Для небольших компаний, у которых нет ресурсов для строительства собственного жилья, наиболее экономичным вариантом будет решение уйти из региона, указывает Mercury News. Так, в частности, поступил стартап Open Listings, подготовивший исследование. После акселератора Y Combinator в 2015 году команда перебралась из Маунтин-Вью в Лос-Анджелес.

#зарплаты

{ "author_name": "Albert Khabibrakhimov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0437\u0430\u0440\u043f\u043b\u0430\u0442\u044b"], "comments": 333, "likes": 90, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 33485, "is_wide": false }
{ "id": 33485, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/33485\/get","add":"\/comments\/33485\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/33485"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

333 комментария 333 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
57

Замкнутый круг. Работаешь в регионе с самыми большими зарплатами чтобы тратить их на самое дорогое жилье. В итоге уровень жизни особо не меняется.

Ответить
10

точно такая же фигня в лондоне, денег больше в 2 раза чем везде, а стоимость жизни в 3 раза дороже. получается не очень приятная ситуация.

Ответить
9

им то еще хорошо, а вот что делать учителям и полицейским в этом городе ?

Ответить

Комментарий удален

6 комментариев
1

называется рыночная экономика. но при этом уровень жизнь у тебя соответствует твоей зарплате. хочешь копить - живи в азии и работай удалённо.

Ответить

Комментарий удален

0

Ну может у них работа интересная, мало ли. Компенсирует то, что они зарабатывают в итоге столько же

Ответить
–1

И климат хороший. Лето круглый год

Ответить
22

Знакомый работает в Apple последние 5 лет(зп очень приличная), общее время работы в США более 15 лет.
3-ое детей, тратит 120,000$ в год просто на существование.
О квартире в США даже не мечтает, нереально.

Ответить

Комментарий удален

10

В США дети это роскошь. Факт. Многие не думают о них до 35-40 пока карьеру не построят.

Ответить

Комментарий удален

1 комментарий
0

Еще домашние животные - для обеспеченных, либо для очень бедных, которым правила их содержания пофигу.

Ответить
6 комментариев
0

ну это не особо влияет на рождаемость

Ответить

Комментарий удален

5

Зп у него больше... из которой 120 тратит на жизнь.
У него три пацана - 14, 10, 6.

Зачем?
Никто не говорит, что семья это легко. Это жесть.
Но...
Несколько раз общался с людьми от 85-90 лет, у которых нет детей(карьеру всю жизнь строили). Единственное о чем они мечтают - это прожить жизнь заново и родить 5 детей.

Ответить
8 комментариев
1

Это имеет значение?

Ответить
8 комментариев

Комментарий удален

64 комментария
0

Есть еще один знакомый(препод, CEO, семьянин).
Владелец небольшой IT фирмы из Сан Диего(40 человек и 20 лет на рынке)
Тоже 3 пацана.
Сейчас дети подрастут и пойдут работать в фирму к папе.

Ответить
0

Очевидно процесс очень любит :)

Ответить
3

зато он счастлив

Ответить
15

А в чем там счастье? Ходить на работу с 9 до 17.00, твою жизнь можно спрогнозировать на 10-20 лет вперед, ты точно не заработаешь по местным меркам серьезных денег простым инженером.

Просто существуешь в относительно спокойных условиях. А ну да, Apple это топ компания, но даже если работаешь с чем то очень крутым внешне, оно приедается через пару месяцев и превращается в рутину.

Ответить
16 комментариев

Комментарий удален

3

Ну что важнее в жизни, жилье или дети? Лично у меня вся моя жизнь подчинена семье и детям. Только ради них и зарабатываю. А без детей ради чего жить вообще? Это первичная биологическая функция - передать свои гены. Вытеснить своими генами чужие гены. Своей культурой чужую культуру. Хотим мы или нет, эволюция миллионами лет отточила этот механизм. Если вы не оставили потомство или оно пополнило генофонд чужой нации, считайте, что ваши предки прожили жизни зря. Это слова моего приятеля, топового биолога из Стэнфордского университета.

Ответить
10 комментариев
2 комментария
0

Ну Кук то может себе позволить не только квартиру...а остальные так" муравьи"

Ответить
19

никогда не понимал, а не проще взять в лиз за $100K и жить где захочешь ?
один день на берегу, другой день на холмах

Ответить
35

Ну если тебе 20 лет, то нормально. А если 30+, жена и пара детей, то это уже маргинальный вариант.

Ответить
36

тогда надо искать маргинальную жену

Ответить
4 комментария

Комментарий удален

6 комментариев
2

И собачек тоже маргинальных

Ответить

Комментарий удален

4

Хиппи-стайл. Когда один ребенок, и все трое спят тут же, это плохо, неправильно. А если детей больше одного - вовсе молчу.

Ответить
11

Кажется смешным, но люди покупают такое жилье © Шувалов

Ответить
8

Вы не читали статью, на Хабре вроде был перевод, что 100 лет назад подавляющее большинство даже на Западе жило большими семьями в единственной комнате?

На фото - семья из Неаполя в своей квартире (вся жилплощадь на снимке)

Ответить
3 комментария

Комментарий удален

3

И жить как бомж, в автобусе? Не особо заманчиво. Тогда можно и на вокзале сразу, чего уж... )))

Ответить
16 комментариев
1

Если про США, то этот аппарат практически негде парковать. Т.е. на обычной парковке, на улице, жить в нем незаконно. Можно жить в нем на территории кемпинга. Кемпинги могут быть в городах - там будут соседи маргиналы или те, кого жизнью побило, они потеряли жилье и перебрались в такое жилье. Либо туристический кемпинг, где цивилизация, прачечная, благоустройство, электричество, душ, канализация, но он будет не в городе, а на природе. Также надо иметь вторую машину, для обычных поездок по городу.

Ответить
27

Странно, в РФ 50% от ЗП на ипотеку это вообще нормальный минимум.

Ответить
33

В этой статье считают по-американски, до налогов. Это довольно тупой метод, по факту на дом будет уходить значительно больший процент от денег, получаемых на руки. Но посчитать после налогов тяжело, потому что они по-разному считаются исходя из многих факторов

Ответить
6

Насколько я понимаю и в России и в США за ипотеку можно получить налоговый вычет, его размер сильно зависит от зарплаты и ежемесячного платежа(в США еще от кучу параметров включая женат/неженат, а в РФ есть например материнский капитал,но он вообще не связан с налогами), поэтому считать до налогов не так уж глупо в их случае

Ответить

Комментарий удален

16 комментариев
1

считается до налогов, т.к. за счет выплат на ипотеку можно уменьшить налогооблагаемую базу.

Ответить
1

Кредитная нагрузка в 50% это все таки не нормально вообще никак.

Ответить
7

Пару лет назад брал ипотеку белая ЗП была 50к платеж в месяц составил 35к и тут даже не 50% + непонятные коммунальные расходы, как будто это не одна комнатная квартира а дом в silicon Valley с бассейном.

Ответить
0

Но ипотеку ещё дают в таких случаях)

Ответить
1 комментарий
19

"Среднему инженеру-разработчику из Apple, получающему $188 тысяч в год, придётся тратить 33%"
бедные, куда донат отправлять?

Ответить

Комментарий удален

6

зачем тебе платить рент, если ты берешь ипотеку?

Ответить
2 комментария
0

$10k в биток каждый месяц, спишь на улице
глядишь года через 3 сможешь позволить себе дом за $20KK

Ответить

Комментарий удален

4 комментария

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

–2

Плюсик за прогеров

Ответить
20 комментариев
10

Немного некорректно все же.

Если оба члена семьи работают в топ компаниях, то минимум 300+ тысяч (плюс бонусы) и будет - дом купить вполне можно, хотя и сложно - возможно придется экономить - на отдыхе например. Зависит от возраста и количества детей - если они уже в pre-school/school - то они бесплатные и в Долине в основном хорошие. Можно не экономить на себе. А вот если младше - то 1.6-2.2K в месяц за ясли/сад на каждого ребенка.

Если работник топ компании без семьи - то и дом ему на хрен не сдался - никто в США не покупает дом если нет семьи (если это не Джордж Клуни или инвестор на перепродажу). Так что тут нечего обсуждать.

Если работает только один член семьи - то это случай тяжелее, но тогда скорее всего есть экономия на детсаде. Хотя все равно дом будет очень сложно купить.

Если ни один член семьи не работает в топ тек компаниях, то вообще непонятно что они делают в Долине - реально непонятно как живут (ну мексиканцы ладно, у них там взаимовыручка общинная и потребности другие - их не рассматриваем)

Ответить
29

Если все так просто, то почему сами американцы все не работают в топ компаниях и не живут в шоколаде? Откуда бомжи тогда, таксисты и уборщицы в волмарте? Не так все просто на практике.

Как человек, работавший в US в "топ-компании", как вы выражаетесь, могу сказать, что интерес компании решать свои проблемы за счет вас, а не ваши проблемы. Это бизнес а не соцподдержка. Там создают о..уенные условия и хорошо платят, но за эти деньги выжимают из вас все соки. Компании не резиновые и благотворительностью не занимаются. Чтобы там удержаться и тем более расти, нужно пахать, развиваться, толкаться локтями и снова пахать. Семья уходит на второй план, на первом работа, командировки, корпоративы, треннинги. Интересы компании, а не ваши личные. Вы винтик. В масле, но винтик. Даже если вы менеджер высшего звена.

Поэтому во-первых вдвоем устроиться в такую компанию не реально. Ваша жена может иметь неподходящую профессию. Или просто не пройти отбор. Если кто-то один устроился это уже праздник. Иначе бы все американцы в спэйс-иксе и гугле работали и никто бы туалеты не чистил и тако не торговал.

А во вторых если оба работают в топ-компаниях, то там уже не до детей. Как я уже сказал, за эти деньги из вас реально выжимают все соки. Причем там все помешаны на продуктивности. И все ваши действия фиксируются, и каждую неделю отчет, кто сколько наработал. Это как конкурс, большой такой вечный конкурс. Если вы горите идеей, это круто. Но если и вы и ваша жена крутятся в этом колесе, то кто будет детей рожать и кормить, кто сидеть с ними будет, воспитывать?

Поэтому очень редко в парах там оба работают в таких компаниях. А если оба работают так, то без детей. Как правило, у американцев один член семьи работает в такой компании, а второй занимается домом и детьми. А там еще бытовых хлопот побольше чем в Раше и геморра с бумажками. А если дом частный, так вообще.

На самом деле там очень сложно совмещать семью и работу. Не как в кино, где все целыми днями по пляжам шарятся. И поэтому я в свое время сделал выбор в пользу семьи. Двадцатилеткам в US хорошо. Но с возрастом начинаешь видеть жизнь немного иначе, более прозаично и прагматично. Начинаешь мерить счастье уже не айфонами и приключениями, а смотришь на потребности семьи, медицину, страховки, свободное время, стоимость образования для детей, бытовые расходы, район проживания. Если в 20 вас не напрягает жить между мексами и албанцами, то к 30 начинаешь замечать, что с домом не в том районе ты становишься мусором в глазах "коренных". А на нормальный район и хорошую школу для деток нужны деньги. А рост есть не у всех. 1 из 1000 растет, а 999 либо по 10 лет работают на одной должности, либо вовсе попадают под сокращение. Сколько человек за год Элон Маск уволил? И если вы в раше продали все и 5 лет прокачивали инглиш, чтобы работать на Маска, а он вас уволил через пол года, куда вы метнетесь? Пока ищете новую работу у вас за жилье долг скопится в целое состояние. И всю оставшуюся жизнь будете рыбу чистить в китайском ресторане. Мало кто об этом думает. В 20 у всех розовые мечты.

Ответить
1

Крик души про винтик в масле. Это все конечно хорошо и даже частично верно - но зачем это здесь? Вроде речь в моем комментарии только про возможность купить дом в Долине работая в тек индустрии.

И еще -

1) В американских семьях почти всегда работают оба. Топ компании это необязательно Гугл и Фейсбук, но и огромный Стэнфорд с кучей научных сотрудников, врачи и медсестры и тд и тд. То есть если муж в Гугл, а жена Nurse Practitioner (или наоборот) - то у них все очень хорошо.
В русских семьях в Долине часто жена не работает, наверно где то в 70% процентах семей — выгодней сидеть с ребенком чем получать низкую зп и платить за детсад .

2) Долина и остальная Америка, даже рядом в Калифорнии - это две большие разницы. Для покупки дома где то в Сакраменто, часа два без пробок на машине от Пало Альто, не надо иметь доход 300,000 в год на семью - достаточно будет и 120. Долина это действительно трудовой лагерь и не лучшее место для жизни по многим причинам (хотя климат, природа и безопасность это очень большие плюсы).

Я даже согласен что лучше жить в Москве на зарплату инженера в Гугле - уровень жизни (если забыть про серое небо и зиму) будет в 10 раз выше — но не получится, так как Гугл офис в Москве уже давно закрыл, а Яндекс столько не платит.

Ответить
1 комментарий

Комментарий удален

0

А вы где в итоге остались/поселились?

Ответить
0

Учат детей сотрудников ХайТека в школах, приносят кофе в старбаксах и защищают от грабежей хипсторов

Ответить
11

Статья так себе, комментарии супер !

Ответить
7

Все собираемся в кружок, погнали...
Это всё в цифрах даже неожиданно похоже на правду, но на самом деле обладание жильём в SF BA и тем более отдельно стоящим – это ещё и нефиговый риск с инвестиционной тз. Не надо думать, что всем впились халупы, это не Москва с лужковскими пенсиями и прочей социалкой. Здесь тебе вместо этого влепят страховку как следует, налог на собственность, который теперь нельзя итемизировать по сути, не вычтут полностью проценты по ипотеке с новым кодексом а ещё если тряхнёт, то вообще вилы. Почти все дома продаются без инспекций, легко влететь на тонн 50 чисто по термитам, не говоря уже про ветхое всё остальное. При этом цены на дома напрямую отражают стоимость акций местных компаний, потому что на базовую зп, да даже и с бонусами, уже почти никто не может себе позволить купить дом. Будет провал в акциях – не берусь сказать, на сколько всё сольётся. Исключение – СФ, там просто строить фактически нигде не разрешают в принципе. Таким образом, можно примерно с ~таким же успехом вваливать в акции компаний Долины, но в случае чего остаться с деньгами, а не с долгами, а потом съехать и купить отличный дом практически в любом другом месте в Штатах. Так многие и поступают.

Ответить
3

Ну если ты не планируешь семью, и если ты вечно молодой, то можно руммейтить за 1,5к и жить и работать в одном из лучших городов в мире. А там куда кривая американской мечты выведет

Ответить

Комментарий удален

8

А ближе к пенсии бомжуют в NY и рассказывают молодым эмигрантам в метро, как по молодости работали в IBM. Не откладывайте ничего на потом. Пытайтесь сразу устроиться. Если год-два не пошло дело, нет заметного роста, то драпайте обратно или в другую страну пробуйте. Надежда это самообман. Будьте реалистами. Обычно сразу видно, идет дело или нет. Поверьте человеку, который может судить и по своей жизни и по жизни нескольких десятков своих собратьев также перехавших в начале 2000х.

Ответить
0

Двухэтажный дом, кстати, не признак богатства. Их начали массово строить из экономии на коммуникациях. С бассейном тоже не всегда очевидно, а во Флориде они все в теплицах из-за москитов. Ансамбль, блъ, нарушает.

Ответить
5

Я хочу сейчас взять за "образ" унифицированного специалиста в IT сфере или представителя интернет-бизнеса из любой сферы, с компетенциями, намного хуже ТОПОВЫХ программистов компаний из долины. Большинство из нас, в той или иной сфере, вполне могут работать удаленно, благо интернет это позволяет. Во вторых, на земле есть куча мест, где можно жить в очень хороших условиях, понятным нам, и даже возможно работать там на компанию или строить свой местный бизнес.

Кипр - фактически уже стал вторым домом русских. Около-британское право, хороший, очень близкий к долине климат. Все условия для жизни, садики клиники магазины. Там уже реально супруги русских специалистов открывают свои магазинчики, пекарни, частные садики , студии и т.д. Есть интернет, и очень дешевое жилье, которое с такими темпами еще лет 5-7, вполне смогут позволить себе специалисты намного меньших компетенций чем топы кремниевой.

Бали - Все тоже самое - Райский климат, интернет, огромная русская диаспора. Спокойно открываешь фирму и строишь себе виллу за вполне себе вменяемые деньги, при этом сам живя в очень роскошной вилле за очень небольшие деньги не то что по силиконовым меркам, а даже по Московским. Что у нас люди снимают за 30000 рублей в захолустье с видом на промзону, на Бали вполне себе хватит на приличное пространство с бассейном. Ключевое тут - что IT и интернет-бизнес, могут позволить себе работать удаленно, это важно! Или за пару тройку лет наладить работу удаленно и очень неплохо существовать.

Россия. Побережье от Сочи до Тамани. Тот же, более менее комфортный климат, дешевая недвижимость(вне города), интернет. Те же 1-2 часа в любую сторону в пути, если это необходимо. Но ведь вполне можно выбрать что-то ближе к крупным городам, да или даже жить в городе. Море, пляж, морской воздух, рядом горнолыжный курорт пусть с драконовскими ценами , но он под рукой и для его посещения самолет не нужен.

Прибавим сюда сравнительные плюшки в виде фруктов, свежей рыбы, обедах на побережьях, и вычтем минусы тех же строгих правил секретности компаний из долины, кучи ограничений в трудовых договорах, которые все равно оставят свой отпечаток даже при смене работы. Ну и вообщем всего того что твориться в америке. Для меня например неприемлемо понимание как дети детей в американских школах расстреливают.... Мне категорически не хочется заводить трех детей, чтобы переживать за них каждый раз когда они идут в школу в Америке, даже если я их и отдам в сверх дорогую и престижную.

Простите меня, но я не увидел ни одного плюса быть топовым разработчиком в долине! Неподъемная ипотека, пробки, жизнь в пути по 2 часа туда обратно, беспокойство за потомство ради мифического выхлопа в акциях... Да возможно десятку человек в год везет, но за те же пять лет(всего пять лет), любой менее квалифицированный специалист, в состоянии сделать себе более приятную подушку для более приятной и размеренной жизни в других точках мира, ничем не хуже, а некоторые даже лучше чем в долине.

Ответить
–2

вы это серьезно сейчас?

Ответить
1

Я вот сразу подумал, начав читать, - почему сразу ипотека? Разве жить в арендованных апартаментах не вариант? Если будет когда-нибудь так, что уйдешь с работы здесь и найдешь, например, в Нью-Йорке, Бостоне, то можно будет без проблем съехать. А так, куда ипотечную квартиру девать?

Ответить
8

Ипотека многими воспринимается как инвестиция — во-первых, чаще всего жилье дорожает, а во-вторых, его можно сдавать. Если снимать квартиру, эти деньги полностью сгорают.

Ответить
2

Да, но в ипотеке тоже часть денег сгорвает. По моим прикидкам, жить на сьеме или взять ипотеку тут на 30лет на 1М, скажем - а потом продать дом - получится одно и то же в плане накоплений. У дома много скрытых расходов, начиная от комиссий при покупке/продаже и налогов, заканчивая обновлением крыши и платежам в местный «жэк»

Ответить
2 комментария
–1

в Сиетле такие же зарплаты, а жилье стоит $800/мес

Ответить
14

В сиетле за $800? Если только койкоместо на окраине, с окнами упирающимися брандмауэр соседнего дома, с загаженным коридором, буйными мексами за одной гипсокартонной стенкой и какими-нибудь индусами за другой. И час пиликать до работы.

В 20 лет, без семьи это конечно романтика, но для серьезного человека с планами на будущее это вообще не вариант. И далеко не факт, что ваши доходы с годами будут расти. Спросите таксистов, половина из них окажется докторами наук из какого-нибудь Киева, Минска или Ростова, в молодости работавшими на HP или IBM.

Нужно либо сразу ехать на нормальную работу с нормальными деньгами, жильем и условиями, либо не рыпаться. Смешно, когда люди из сталинской трешки в центре москвабада, в раше относящиеся к интеллектуальной элите и интеллигенции пруться жить в жопу сиетла, питаясь одними хотдогами. Особенно, когда половина из них до конца жизни остается для местных "понаехавшими чурками с русским акцентом".

Ехать надо только тогда, когда ваше РЕАЛЬНОЕ (а не гипотетическое в фантазиях) положение ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшается, иначе переезд, изучение языка, культуры и законов просто не окупаются.

Хватит думать как школота, думайте как предприниматели. Руководствуйтесь реальной выгодой и рассчитанными цифрами, а не розовыми надеждами. И не думайте, что вот вы лет 10 потерпите, а потом заживете. Если сразу не получилось зажить в разы лучше, то шансы, что со временем что-то изменится, очень малы.

Ответить
2 комментария
9

Где это в Сиэтл такие цены?
Я сейчас в Белвью за 2 бэдрум плачу почти 2к баксов. Дешевле нереально найти.

Ответить
4 комментария
0

Мало кто из Калифорнии переезжает в другие Штаты и находит там такие же вакансии/зарплаты

Ответить
0

Конечно вариант, так и живут большинство. Но дом для семьи с ребенком гораздо лучше чем апартаменты - почему не буду раскрывать, поверьте на слово. А вот аренда дома это уже очень дорого.

Ответить
4

К сожалению так оно и есть. За $3К можно снимать апарты/домик у работы. Брать в ипотеку не имеет особого смысла. В статье так же не сказано, что школы привязаны к месту жительства, и хороших школ очень мало. Дома рядом с этими школами уходят далеко за медиану.

Ответить
2

Почему-то никто не упоминает про то, что часть дохода компании платят акциями. А это оооочень привлекательная инвестиция и американцами оценивается выше, чем то, что они получают на руки. Через 20 лет у инженера Google складывается неплохой инвестиционный портфель, который и обеспечит домик у моря (не обязательно Сан-Франциско). Да и в принципе в съемном жилье ничего нет пугающего, даже с тремя детьми. Тем более рано или поздно корпорации все-таки достроят дома для своих сотрудников и цена на жилье в Сан-Франциско вернется к своим нормальным размерам. Так что на сегодня покупка дома - не самая выгодная инвестиция. Да еще и в век шеринг-экономики.

Ответить

Комментарий удален

0

Просто Долина устроена так, чтобы инженер, получая 200 000 в год, не мог расслабить булки. И единственным выходом для него является устройство в стартап (а это риск по сравнению с крупными компаниями) и получение опционов. И тогда, спустя лет 5-10, если стартап взлетит, он сможет купить себе домик за 1.5M :)

Ответить
0

Цена на жилье в Bay Area не вернется к нормальным показателям. Просто у сотрудников Google и Facebook станет уходить меньше денег на жизнь, из-за недорогого жилья (не факт, что им на фоне этого не срежут зарплату). Не все работают в этих корпорациях, не все корпорации строят жилье.

Ответить
1

Среднему инженеру-разработчику из Apple, получающему $188 тысяч в год

Пиздец.
Наши сеньоры-фулстеки (славяне) аутсорсят на ЮСА в среднем 2.5-5 грина в месяц.
Если что, я про веб разработку.
Может, это "средняя" средняя по больнице и вообще не про разработчиков.

Ответить
8

Это не пиздец. Пиздец в том, что альтернатива аутсорсящим на ЮСА за 2,5-5 грина в месяц в России является работа на отечественного работодателя за 0.8-1.5 грина, да и то, скорее всего в чем-то наебут.

Ответить
0

Это как раз ещё не пиздец. А пиздец в том, что 2,5-5 это востребованность рынка, а не чьи-то фантазии о достойной зарплате. Когда эта востребованность закончится, то и за 0,5k$ будет ничего не найти.

Ответить
5 комментариев
1

да, для девелоперов именно это и есть пиздец, согласен.

Ответить
0

ну, если вы говорите про "среднюю", то, возможно, на то она и средняя.
но, оговорюсь, что в России можно работать официально на 2.5+ грина в рублях, в том числе удаленно, но это должен быть опыт и прямые руки. в 99% это команды из мск/минск/киев или тот же аутсорс.

Ответить
1 комментарий
0

Согласен, 1.5 это придел + наебут 100%

Ответить
–1

ты щас говоришь про экономию... удаленщиков часто и нанимают чтобы сэкономить на определенном этапе.
а если компания успешна - то пофиг на самом деле, платишь ты 60к "славянину" или 160к местному. все равно прибыль все покрывает и еще остается.
именно из-за возможности так работать все компании и прутся в долину.

Ответить
5

Это вам пофиг. Но поверьте, в US топ-менеджерами компаний не идиоты работают и у них все посчитано. И если они не работают с удаленщиками, то не потому, что им денег не жалко, а потому, что либо не хотят проблем с налогами, либо боятся утечки данных (в офисе сотрудников проще контролировать, телефоны и флешки часто сдаются на проходной, рабочее место в оупенспейсе, наверху камера, на компе все лишнее заблокировано, траффик ограничен). А если кому-то выгоднее работать с удаленщиками, то будут работать с удаленщиками. Там все посчитано до копейки. Американцы - прагматики.

Ответить
3 комментария
0

Ну, логика тут понятна. Если ты миллиардер, то тебе не важно, сколько стоит бентли, 10 млн или 20. Но удаленщики работают и как в стартапах, так и в долгосрочних продуктовых проектах. Понятно, что перевес, скорее всего, на стартапы.

Ответить

Комментарий удален

0

В выгоде в 5+ раза по цене для ЮСА-резидентов нанимать наши команды. Это и очень выгодно по цена/качество/результат. Если, конечно, не школьников нанимать, а нормальные команды. Это как если бы при средней (в мск) для опытного фулстека в 150 была возможность нанимать из средней азии толковых ребят за 30 в месяц.

Ответить
1 комментарий
0

удалённо? не находясь в сша ?

Ответить
0

да

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1 комментарий
3

С такими ценами скоро в Алькатрасе койко-место сдавать будут!)

Ответить
0

Собственный остров, в 20 минутах на маршрутке-кораблике от SF. Мечта) и никаких проблем с парковкой, безопасностью, классный вид на залив. Все атрибуты дорогого жилья.

Ответить

Комментарий удален

14

Вы не учитываете, что не во всех этих странах можно устроиться на работу за среднюю по профессии сумму, если вы получили образование не в той стране или не в том вузе, плохо знаете язык или мотивы вашей эмиграции им не понятны. В Швейцарии местное население довольно консервативно, любой эмигрант для них как девушка легкого поведения. Они не понимают, как можно гражданство менять как перчатки. Там все в 8-9 вечера молятся и спать ложаться. Никаких вечерних кафешек и клубов, совсем другая культура, не как в Раше.

В норвегии без языка делать нечего. А учить норвежский, на котором в мире никто не разговаривает глупо. Во всей норвегии в 3 раза меньше население чем в одной москве. Знание английского поможет вам в US, британии, австралии и других странах. А тратить время на изучение норвежского это неоправданные инвестиции. Уровень жизни там высокий, но лета считай нет, ассортимент в магазинах маленький, крупных городов нет, про Apple Pay никто не слышал, и экономические показатели начали падать (вся страна жила только на нефтянке и газе, но в современном мире их ценность падает) . Это страна для работы на ближайшие лет 5-10, а не на всю жизнь. И только для любителей такого климата типа как в вашем питере. Если любите солнце, или низкие показатиели витамина D, то вы там жить не сможете.

Короче, мерить страны одними деньгами не стоит. Нужно оценивать комплексно. И если есть деньги, то лучше диверсифицировать свою недвижимость и время, разделив между 2-3 странами.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

4 комментария

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Интересно, какой нужен годовой доход что бы купить дом в условной "пешей" доступности от центра Москвы.
И какой процент высокооплачиваемых программистов может себе это позволить.

Беглый гуглинг показал, что дома в 20 минутах пешком от любой станции кольцевой ветки (а так же внутри кольца) начинаются примерно от 150 млн. р., т.е. при грубом округлении 2.5kk$.
Если цифры из статьи верны, то любой программист с годовым доходом ~500к вечнозеленых в год может безболезненно себе такой прикупить в ипотеку на десяточек лет.
Правда, что-то мне подсказывает, что в Москве таких программистов чуть меньше, чем в долине.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Проблемы миллионеров в Калифорнии

Ответить
0

Что-то все тут испереживались по поводу рождения детей до 30. Вон Галковский. До 50 лет сидел сычом в ЖЖ, а потом бац - молодая жена, и уже два сына есть)

Ответить
0

Вариант, который тут никто не рассматривал - построить дом самостоятельно. Вполне приличные участки земли 0.5-2 акров (20-80 соток) в часе езды от Купертино стоят 200-300К. Себестоимость материалов для дома 1000-1300 кв. футов (90-120 м2) примерно 40-50К - 2 спальни и просторная кухня-гостиная. На сайте в каунти есть подробный мануал с техническими требованиями и обязательными инспекциями. Мне довелось самостоятельно строить 2 дома в Казахстане и России и оформлять собственность (не по дачной амнистии). Также, если заранее оптимизировать бизнес-процесс (например, строить для начала небольшой -
гостевой купольный дом на металлокаркасе), то срок возведения коробки и полностью закрытого периметра с учётом работы только в выходные и ожидания инспекций - около 4-5 месяцев. Суммарный бюджет 300-350К и 1500К - разница очень огромная. В пути 40-50 мин. без пробок (плюс 20-30 мин. на трафик) или купите байк (полосы широкие, в междурядье ездить безопасно) http://joxi.ru/a2XE7okcyP5xjA Вот примеры предложений на землю https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Santa-Clara-County_CA/type-land/lot-sqft-10890-217800/sby-1

Ответить

Комментарий удален

–3

Надо разделить всех жителей долины на 3 группы: одиночки-пары-семьи с детьми.
У всех же разные потребности: одному легко жить в Вэне, пара может снимать студию или 1-бедрум, а вот для семьи конечно лучше купить дом. Но как тут уже писали, для семьи большая разница если работает один или оба родителя и если дети уже ходят в школу или еще дома.
Но самое главное, мне кажется, что надо думать как ЗАРАБАТЫВАТЬ на большом количестве программерах из долины!!! И у меня такая идея есть - буду пробовать.
Поэтому, все кто живет в долине - добавляйтесь ко мне в друзья на ФБ и это поможет вам тратить чуть меньше на вкусные, полезные и натуральные продукты!

Ответить

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления