ФРИИ уволил сотрудницу отдела кадров за замечание о национальности соискателя Материал редакции

Специалист по кадрам отметила «заметную национальную принадлежность» соискателя в письме к коллеге.

В закладки

Фонд развития интернет-инициатив (ФРИИ) уволил специалиста по кадрам за замечание о национальности соискателя. Об этом vc.ru рассказала представитель фонда Полина Русяева.

26 марта пользователь Facebook Александр Барский рассказал о собеседовании в ФРИИ: после него Барский по ошибке получил копию письма, в которой сотрудница отдела кадров рассказывала об итогах собеседования коллеге. Одним из замечаний оказалась фраза о «заметной национальной принадлежности» Барского.

Представитель ФРИИ Полина Русяева извинилась перед Барским и сообщила об увольнении сотрудницы.

{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 188, "likes": 69, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 35316, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 26 Mar 2018 23:10:55 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 35316, "author_id": 78969, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/35316\/get","add":"\/comments\/35316\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/35316"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "last_count_and_date": null }
188 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
49

Не надо писать письма и указывать кого-то в копии. Особенно если ждешь от этого человека ответа. Электронная почта просто для этого не предназначена. Хочешь пообщаться втроем - создай группу в skype, telegram, slack. Да где угодно.

То что письмо попало в паблик - это проблема бизнес-процессов во ФРИИ, а не девочки, которую уволили.

Судя по Linkedin Екатерина Винокурова работала во ФРИИ 2 года. А значит в коллектив влилась. То что она делит людей по национальности и пишет об этом начальнику - говорит о том, что в компании делят людей по национальности.

Ответить
17

И да, бизнес-процессы не лечатся увольнением младших сотрудников.

Ответить
0

То что Екатерина _пишет_ это и так (при общей осторожности женщин, которые постоянно в настроении "как бы кто чего не подумал"), уже странно для такой структуры и нынешнего времени.
Вы замечали, какие женщины "на письме" милые и чудесные создания. Почти всегда, кроме авторизованного начальством (ситуацией) скандала - когда точно также тщательно подбирают негативные эпитеты (вместо положительных), но тоже как будто заранее планируют что это войдет в их собрание сочинений, том X

Ответить
39

Сейчас бы Екатерине заявить, что он сексист и пренебрежительно относится к женщинами в офисах. Или что поглядывал на нее сальным взглядом, например.
И все, шах и мат, пресмыкающиеся и земноводные.

Ответить
3

ахахах, пять!

Ответить
0

Трогал за коленку и приглашал провести романтический викенд в Бирюлево. А он такой - а я не по этой части!, а она ему: "Вот это и обидно, одни пустые обещания" - и они вместе в "Пусть говорят", да?

Ответить
49

Странно, что барский так отреагировал. Ничего плохого нет в том, что у человека прослеживается национальность. Скорее грустно, если ее не видно. Национальность, культура у всех разные, и это нормально. Зря барский стыдится своего еврейства, и зря публикует такие посты, как-то это жалко выглядит.

Ответить
37

А директор ФРИИ повел себя как слабак, который никак не может защитить свой коллектив в не такой уж и сложной ситации, ну а что еще ожидать от государственной конторы. Уверен, что у Екатерины все будет ок. И барский пойдет наконец-то в спортзал :) и будет заниматься делами, а не нытьем в социальных сетях.

Ответить
11

Да уж, тем более по остальным пунктам он явно непозитивно засветился. Мне бы было стыдно публиковать такой скриншот...

Ответить
6

Назло бабушке отморожу уши, и "так не доставайся же ты никому" (эта вакансия).
Для меня, совершенно очевидно прослеживается, как человек открывает письмо - с ожиданием приглашения на работу, видит что это ошибка, читает критику в свой адрес (аргументированную), и вдруг цепляется за "золотой ключик" - тему про расизм.
 
Я правда не уверен, что если бы Екатерина прямо не написала бы это слово в скобках (я-не), то пункт был бы так заметен ... все же эти ярлыки имеют волшебную силу - стоит их хотя бы упомянуть, как весь текст вокруг сразу приобретает +100 к силе ораторского искусства.

1. Этот гад заплатил мне 10 рублей монетами по 10 копеек! - И ЧО?
2. Этот расист заплатил мне 10 рублей монетами по 10 копеек, и это грязный намек на день 100 летия (чего-нибудь расистского) - АГА!

Ответить
2

Сергей я люто оффтоплю но не могу не рассказать.
Я последние пару недель в отпуске в Азербайджане и Грузии. И меня за это время два раза приняли за военного. Вспоминал вас.

Ответить
0

Возвращайтесь, товарищ Штирлиц :)

Ответить
0

некоторые люди с "прослеживающейся национальной принадлежностью" как феминистки оскорбляются по любому поводу и при этом всегда правы

Ответить
0

Вот Вы не поверите, ни разу в реале не сталкивался с такими ... Из близкого (но не такого), есть только 1 (один) знакомый, отчего-то часто попадающий на пролетариев - то с охранником сцепится, то с люмпеном каким, и так далее. Толи комплекс жертвы, толи еще что.
Причем, слушаешь очередную историю, и задаешь один и от же вопрос: "Ну послушайте, у Вас в тлф книге есть ... и ... , один звонок и никаких проблем, более того, человеку еще в радость будет Вам помочь .." ... нет, мол, я так делать не буду, но вот ты послушай что он мне дальше сказал ...
Бесит, если честно. Потому что человек хороший, но вроде как сам себя втягивает во все эти блудняки.

Ответить
4

Дмитрий, стартапы - венчурные инесторы - обвинение в антисемитизме - ну не ложится рядом, нельзя так ... поэтому - что еще можно сделать правильного, кроме как быстро и оперативно сказать "мы-не-такие"?
 
У меня так-то ощущение, что тов. Барский надеялся в большей степени на иностранные СМИ, и целью планировалось именно дискредитация ФРИИ - наклеить ярлык антисемитизма по данным публикаций и репостов, в том числе прежде всего за рубежом. Раскрутка себя скандалом ... тьфу.
 
В этой связи, оперативно увольнять тов. Винокурову действительно бесполезно - не поможет, скорее всего.
 
А официальный statement / press-release / или вовсе пресс-конференцию собрать - вроде повода особого нет ... (как кстати и экспертизы этого самого скриншота и самого письма, с IP адресом и заголовками служебными).

Ответить

Комментарий удален

0

просто ты расист!!!!11

Ответить
0

ну так-то да для нашего социума - норма, да.
но мы ж тут пытаемся из себя изображать всякое :)
поэтому и увольняем расистов :)
ну а там глядишь это войдет в привычку незаметно и норма поменяется...

Ответить
1

Больше всего удивило, что это в приниципе могло кого-то задеть. Или что, теперь еврея нельзя назвать евреем (безо всяких намёков), а азиата - азиатом, например?

Ответить
1

типо написать:

и последнее - он же пиздец какой китаец с рожи!!

вообще на эту тему была отличная сценка в silicon valley - где этот патлатый спрашивать негра-копа что тот думает о расизме. а коп отвечает а почему ты меня спрашиваешь? :)
очень хорошо, в этом вся суть проблемы-то :)

Ответить
0

Мне вот объясняли популярно, что в том письме, которое я отправлял в американское консульство ну никак не стоило писать That Asian guy, who didn't mention his name. Мол это ужасный расизм. Собственно, и burn in hell в конце письма добавлять не следовало, наверное :(

Ответить
77

Это классика, когда между хорошим местом и специалистом встает девочка-дурочка HR, с ее комплексами, низким IQ, критическими днями и просто дурным настроением🤦‍♀️

Самое смешное, что во всей этой цепочке из трех звеньев, как правило, именно HR слабое звено, т.к. очень редко обладает компетенцией такого уровня, которая позволяет задавать правильные вопросы на уровне специалиста и различать соответствующие ответы.

Ответить
32

За вопрос "кем вы видите себя через пять лет?" HRов нужно пожизненно устраивать на места где о повышениях даже не мечтают.

Ответить
8

Вы проходили паспортный контроль при прелете в другую страну? Там иногда реально тупые вопросы спрашивают. в 95% случаев - это проверка вашей реакции.

Так и тут. Есть, конечно, HR которые не понимают сути этого вопроса. Но я сам бы его задавал, потому что ответ на него - это ваше представление о том, что вы делаете, зачем, про вашу амбициозность и много другое.

Ответить
2

Вы проходили паспортный контроль при прелете в другую страну? Там иногда реально тупые вопросы спрашивают. в 95% случаев - это проверка вашей реакции.

Я пару недель назад в Дагестане проходил таможню в Азербайджан.
Меня наши погранцы за время процедуры раз 10 (не преувеличиваю) Спросили зачем я еду в Баку и столько же, зачем я ездил в Грузию полгода назад.

Ответить
0

Опасная у Вас география поездок, мне так кажется. Надеюсь, без семьи перемещались?

Ответить
1

Конечно с семьей. Мы же отдыхать ездили.
Опасность примерно нулевая. Или вы думаете по Дагестану бородачи с автоматами посредь бела дня по трассе бегают? (по типу медвелей с водкой и балалайкой)

Ответить
0

Олег, ну не Лазурный берег наш кавказский туристический кластер, по ряду причин.

Ответить
1

Ну так я по Дагестану транзитом ехал. В Дербенте ночевал и дальше в Баку.
дагестан красивый кстати очень, я теперь хочу именно в него скататься.

Ответить
0

Антон, спасибо, за хорошее объяснение.
Я бы добавил. Если считаешь вопрос неудобным, глупым или не знаешь, что на него отвечать, это ещё не значит, что он плохой для собеседования.
Вообще очень многие успешные люди рекомендуют самостоятельно задавать себе этот вопрос. Если делаешь так, то и отвечать на собеседовании будет просто.

Ответить
0

Игры это ... в-основном игры в социальные роли, я так понимаю. Если человек идет на вакансию сотрудника, но при этом хохмит, дерзит и строит куры HR - его не возьмут, а если на менеджера - то наоборот, скорее всего.
Человек, похоже, думал что он Лев Толстой, но реальность оказалась иной.

Ответить
3

В колонии для тех, у кого пожизненное?

— Алло, кисунь. Прикинь, новенького привезли. И я ему такая 'кем вы видите себя через пять лет?'

Ответить
25

А почему сразу девочка, и при чем тут критические дни?
Можешь не отвечать, в России везде почему-то всегда в мелких пакостях виновата какая-то "девочка", и ты такая же "девочка", которая профнепригодность от наличия пизды отличить не можешь.

Ответить
3

Ну если поняша разрешает не отвечать, определенно не буду этого делать😏

Ответить
2

хуйню не неси поняша, во-первых в России во всем лично виноват сам Путин.
во-вторых: я еще не видел HR'а - не девочку.(случаи когда тебя собеседует напрямую руководитель или специалист не считаются)

Ответить
0

во-вторых: я еще не видел HR'а - не девочку.

блин. Я ВИДЕЛ. Но не могу вспомнить где. Вспомню напишу

Ответить
0

Если в гей-клубе, например, то лучше не пишите :)
Есть еще другие варианты чисто мужских организаций, но они менее забавные.

Ответить
0

Те немногие гей елубы которые я знаю не были мужскими. Геи и лесбиянки вместе

Ответить
1

Ой всё

Ответить
0

Спасибо

Ответить
0

И кстати, я не понял, почему ты его "девочкой" назвал, да еще и в кавычках?
Ты его так оскорбить пытался или что? Вы сексист

Ответить
0

Потому что его ошибка такая же, как у тех, кого он обобщает, у которых то национальность выделяется, то пол. А значит, он мог бы своим же комментарием себе ответить, был бы он hr

Ответить
0

У мальчиков _обычно_ (ну может раньше, может давно) эмоций меньше. Хотя этот случай показывает абсолютное деловое письмо мясника из HR (тушку разделала, жирновата, если только на бульон), и напрочь истеричный пост как бы мужика (ай-яй-яй, это недопустимо, я буду жаловаться, я всем покажу ... )

Ответить
14

А что она такого сказала?
5) "Прослеживается его национальная принадлежность (я не расистка, но это очень по нему заметно)"
Где-то расизм то?
- Чувак, да ты - белый и это хорошо видно при свете солнца
-Расиииисты!!!!
Я открыл полностью сообщение, см др пункты при принятии решения

Ответить
8

смысл в том, что это перечисленно наряду с др профессиональными качествами.
Она бы могла написать "пиздоглазый татарин", но деловая этика не позволила.

Ответить
1

Так он татарин или еврей. Я запусталс

Ответить
3

Он женского полу. Пошёл ныть на весь интернет о том, что его кто-то как-то там не так обозвал.

Ответить
1

Это было оценочное суждение в приватной переписке с оговоркой в скобках. Реально не вижу проблемы. А вот где точно есть проблема (ну так, для сравнения) - это в оценка поступков Слуцкого в ГД по отношению к разным барышням-журналисткам.

Ответить
0

какая приватная переписка в рабочем емейле?)

Ответить
1

Обычное обсуждение рабочих вопросов в частной переписке, 2 в 1

Ответить
5

Очередной гений итт. Ну да, надо привлекать сразу руководителей отделов на все собеседования, пусть они тратят свое дорогое время на отсев 90% идиотов и очевидно неподходящих. Почему же боссы крупенецшиз компаний этоггине понимают и платят этим девочкам деньги? Тупые наверное. Не то, что вы.

Ответить
0

А потом эти боссы крупнейших компаний платят консультантам из Big3, где на собеседованиях при принятии на работу вас собеседуют именно менеджеры и партнеры.

Ответить
0

А предварительным отбором и проверкой/прозвонкой всей инфы в резюме, тоже менеджеры и партнеры занимаются?

Ответить
1

Нет, для этого как раз HR и нужны.

Ответить

Комментарий удален

0

А что удивительного во всей этой истории?
ФРИИ - структура, созданная президентом РФ.
В основе отбора кандидатов на получение денег от ФРИИ существует такое положение - 51% стартапа должен принадлежать налоговому резиденту РФ, частному лицу.
Т.е. не просто гражданину РФ, а именно налоговому резиденту.
Варианты с 51% от юридической фирмы в РФ - не канают, нужно именно частное лицо, видимо затем чтобы можно было взять за яйца конкретного чейловека.
Далее, там подписываются такое количество бумаг, что вы по ним продаете свою душу навсегда етому ФРИИ - по сути рабство, кто проходил ФРИИ, знает.
Дыхание шаражек Королева такое, знаете ли...
Резюмируем - бабки даются только гражданам РФ с определенной кредитной историей и за этим следят очень ревностно - это самый главный момент при принятии в акселерацию.
Неважно какой у тебя проект, самое главное чтобы ты подходил под это требование.
Ну и оттуда недалеко до того, на что обращают вынимание уже непосредственно сами сотрудники ФРИИ и кого они принимают на работу.
ЧТД.
Чего удивляться-то?

Ответить

Комментарий удален

1

нужно именно частное лицо, видимо затем чтобы можно было взять за яйца конкретного чейловека.

Встречал поставщиков у которых договор с отсрочкой платежа заключается ТОЛЬКО при подписании личного поручительства директора как физлица

Ответить
0

Видимо, опыт требует таких ограничений. И я ни разу не удивлен - хотя ведь это наверное противоречит действующему законодательству.
Пару десятков лет назад, это давно и все не правда, я случайно задал "неправильные" вопросы по поводу одного "успешного и растущего" направления бизнеса, который оказался кормушкой для конкретного человека, по случайности его возглавлявшего :)
Есть такие люди - им мало что просто воровать, так надо еще и постоянно вещать о том, каких невиданных успехов они добились, и как они всех кормят, и так далее. И чтобы не просто с черного хода тырить стулья, а официально завхоза заставлять это делать, да так, чтобы побыстрее, это очень важно!
...
Но это были цветочки - а другой дядька, забабахал с директором СП, которое заключалось в том, что уже привлеченные и оплатившие клиенты, шли в кассу за досрочным прекращением договора, возвратом средств ... которые отдавали наличкой дядьке - и этот "успех" продолжался где-то год, причем директор говорил "не мешайте дядьке работать, я все знаю, так надо, сейчас он раскрутится и все изменится".

Ответить
1

Конечно это всего лишь минимизация рисков. С обеспеченного физлица взять что то сильно проще чем с обанкроченной ооошки

Ответить
0

51% стартапа .. принадлежать налоговому резиденту РФ

Продуманно, но почему вызывает такое неприятие?
Дыхание шаражек

А что, должны деньги давать просто так, для первоначальной раскрутки и ухода проекта за настоящими инвестициями в США? Так сказать, служить трамплином?
У нас и так проблема с результатами по выделяемым средствам - сколько не выделяй, цель все время "где-то там".

Ответить
0

Ну не то что неприятие, а удивление - дело в том что такое требование практически нигде не встречается.
Возьмите любой топовый акселератор - YC, 500S, Techstars и кучу других рангом меньше - там нет такого требования в принципе.
Т.е. это намеренный поиск своего, уникального пути, причем ограниченного только населением РФ. Типа мы сами всего добьемся, мы сами умные, нам чужаки не нужны, никто нам не указ и т.д.
Мне кажется что отсюда и растут корни конфликта.
Т.е. есть сформировался такой фон, в котором такие вышеописанные характеристики кандидатов выглядят абсолютно нормально.
А по поводу ухода проектов в США - такой проект есть у самого ФРИИ - называется вроде как Техмафия, они имеют такую цель - потом вывозить свои же проекты в США.
Все инвесторы любят работать по английскому праву, поэтому если мы говорим про какое-то последующее инвестирование мирового уровня, то международные инвесторы не хотят вкладывать в компании в юрисдиксции РФ в принципе.
Т.е. такое требование (51%) я рассматриваю как связывание рук самим себе в угоду каким-то олдскульным воззрениям инициаторов создания ФРИИ.
Возможно есть цель доказать всему миру что-то, противопоставить что-то, я не знаю.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

2

Мишка Шифман башковит
У него предвиденье
Что мы видим, говорит,
Кроме телевиденья?
Смотришь конкурс в Сопоте
И глотаешь пыль
А кого не попадя
Берут во ФРИИ..

и т.д. - классиков не помните что-ле? :)

"...Говорит что за графу
Не пустили пятую..."

Один в один :)

Ответить
0

только нац. принадлежность и раса это вообще из разных опер
причем тут расизм непонятно
жаба и гадюка

Ответить
0

Ну вот Антон Носик везде в кипе ходил и ездил, но ему же это НЕ мешало, правда? Даже было видео, где остановивший его ГАИшник, присмотревшись, сам от него уходит ...

Ответить
21

Шалом.
Что этот еврей себе позволяет?

Посмотрел страничку, ща походу ЛГБТ подтянутся

Ответить

Комментарий удален

2

А если б хватало, были дорогие и никчемные?)

Ответить
44

Что у нас тут?

1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионала
2. Обиженный соискатель, считающий важным рассказать об этом, не зная, что десятки тысяч не берут на работу с такими же письмами, просто умеют правильно в копии людей ставить
3. Показательное увольнение, хотя справедливее было бы следить изначально, какие компетентные HR у вас работают

Ответить
–7

Обиженный соискатель, считающий важным рассказать об этом

Вся суть расеянского холопства - молча терпеть, да.

Ответить
0

1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионала

Семен, у нее может 10 таких собеседований в день, некогда ей нюни разводить - ну ошиблась с Cc, но если вдруг, почитать ее другие письма - наверное будет тоже самое, рабочий процесс HR это не пресс-релиз PR ...

Ответить
22

Я не HR, я искала людей на наш проект в Лондоне. И недавно помогала товарищу искать в Москве человека. В Англии не пишут в резюме ни возраст, ни национальность, не вставляют фото, не указывают пол. Таких опций поиска нет ни на одном ресурсе, где ищут кадры. На нашем сайте hh.ru первые фильтры работодателя - с фото/без фото, возраст, пол. Чувствуете разницу? Девочка HR всего лишь выполняет пожелания босса. А босс часто хочет определенный возраст, пол, национальность до кучи. В этом проблема, а не в девочке.

Ответить
10

Чёт я запутался. Парень пишет, что она расистка. Хм...
Если Екатерина Винокурова, будем полагать, принадлежит к европеоидной расе.
То к какой расе должен принадлежать парень по имени Шура Барский, чтобы она могла быть расисткой по отношению к нему? К монголоидной что ли? Вероятно, парень относится к народу Ханты, или Манси.

Ответить
10

Если Екатерина Винокурова, будем полагать, принадлежит к европеоидной расе

или к центральной восточноевропейской расе - давайте так

То к какой расе должен принадлежать парень по имени Шура Барский, чтобы она могла быть расисткой по отношению к нему? К монголоидной что ли?

может к семито-аравийской?

ну это так, чтобы указать на узость и устарелость полученных вами 20 лет назад в школе знаний.

Ответить
0

Простите, что не так с расами? Европеоиды, монголоиды, негроиды

Ответить
0

Учеными это расовое деление признано антинаучным, так как генетических различий внутри «расы» достоверно больше, чем между, а различие производится по цвету кожи, что на глаз конечно заметно, но есть куда большие генетические различия

Ответить
–2

Между евреями и арабами тоже есть расовые различия?

Ответить
1

Учеными это расовое деление признано антинаучным

Межу евреями и арабами тоже есть расовые различия?

Учеными это расовое деление признано антинаучным

Ответить
0

Какими "учёными"? Британскими? В смысле "британские ученые опять что-то доказали". Извините, но придется цитировать вики
"Разные школы антропологов выделяли от трёх до семи основных рас и десятки малых антропологических типов, однако единая классификация рас так и не была создана."

Ответить
1

Разные школы антропологов выделяли от трёх до семи основных рас и десятки малых антропологических типов, однако единая классификация рас так и не была создана.

если вы обратите внимание на начало этой ветки, то там я указал именно на это - существование больше чем одной классификации.
А если вы добрались до вики, то уже сами знаете какие ученые.

Ответить
0

центральная восточноевропейская, семито-аравийская.

Ответить
5

Может афророссиянин?

Ответить
0

ловко прикинулся дурачком. на самом деле нет

Ответить
13

И я внесу свою лепту. Ничего особенного девушка не сказала! То что произошло - лицемерие. Отрицание того, что национальность не сказывается на манерах поведения - однозначно принадлежит слепым людям. Говорю это как человек, который пожил там, где русских не особо то и любят и, оказывается, есть за что! У разных народов и национальностей есть как отрицательные аспекты культуры, так и положительные. Я не принижаю ни кого, просто мы действительно разные!Воспринимать адекватно причины возможной подозрительности и не любви - это нормально. Делать вид, что мы все равны - двуличие и лицемерие!
Что ещё интересно, если девушка позволила себе такую пометку, то наверное она понимала кому отправляет письмо и что за это её не уволят. Уволили за то, что письмо продублировалось на соискателя!

Ответить
5

Лицемерие в том, что за расизм топит еврей, который считает что его обидели, назвав евреем, хотя евреи считают только себя богоизбранным народом. Так и живем.

Ответить
–1

Вы еще скажите, что у преступников есть национальность! Фашист! Так и 282 получить недолго!

Ответить
0

Вы внимательно читали мою заметку? Видимо нет. А жаль.

Ответить
10

Мне всегда помогает посмотреть на лица людей, чтобы что-то понять. Представим что эти двое встретились на интервью - современная девушка (посмотрите по LinkedIn, опыт работы по 1-1.5 года кадровиком, пара компаний до ФРИИ) с амбициями, и вроде бы с фитнесом, и большой дядька, который в глазах девушки выглядит весьма неоднозначно.
 
В принципе, с позиции человека, следящего за весом (а особенно женщины) - крупные мужчины "вне категорий" часто вызывают раздражение, поскольку подразумевают ... "он за собой не следит, здоровье своё не бережет, значит и работать нормально не сможет, дела организовать, это большой ребенок, да просто с ним рядом неприятно находится будет".
Я это могу сказать уверенно, по собственному опыту - именно такое впечатление производил и произвожу сам :)
Кстати, и фотка у меня похожая есть, с ладонью под подбородком - мол "жду чуда в жизни, где же ты моя золотая рыбка".

Ответить
5

У меня противоположная история. Из-за моей внешности надо мной 1 из 3 случаев насмехаются, был даже вопрос "а вы точно претендуете на должность руководителя? А то вы так молодо выглядите". Собеседовался в одной небольшой компании, где меня так встретили, но сам собственник принял очень хорошо и вежливо. И работал в компании, где hr пытались нанять одного чувака только потому что он подкачанный и красивый (они прямо обсуждали это), но директору докладывали о его высоком профессионализме. Был случай, когда прямо во время телефонного разговора после знакомства эйчары сменили увеличили требуемый опыт, чтобы я формально перестал им подходить.

Дискриминация очень сильно въелась в общество, каждый преследует какие-то личные цели и доказывает стереотипы, конечно совсем неприятно получить отказ только потому что ты несимпатичен чьим-то вкусам. С другой стороны, работать с такими людьми и приумножать их богатства - еще большее зло. Так что надо научиться как-то выявлять такое дерьмо и радоваться, что ты не работаешь на лицемеров.

Ответить
0

Интересно, тем более что у меня есть знакомый, который в-общем нравится абсолютно всем (идеальная подстройка под собеседника/собеседников, ну или раппорт). Из-за этой особенности он как-то раз довольно легко _прошел_ все предварительные отборы на собеседовании в крупную компанию и дошел до ЛПР - будущего непосредственного начальника. Тот, видимо, не понимая, что в соискателе не так (но испытывая какие-то смутные подозрения), перешел на отвлеченные вопросы (Какие машины Вам нравятся? Планируете ли заводить семью? Хотите ли купить дом в пригороде) ... и на этой стадии они как-то оба поняли что работать вместе не будут, и распрощались.

Ответить
0

фото не вставилось, открывается только по клику :( Пробую еще разок.

Ответить
57

Все вставилось. Просто тебе нравится их постить.

Ответить
0

Был глюк, фотки не подгружались, потом прошло. С чем связано, не знаю. Админов можно попросить второй пост удалить - но у меня самого такой возможности, к сожалению, нет.

Ответить
14

Здается мне, что кадровичка хорошо выполнила свою работу и избавила ФРИИ от большой головной боли в будущем. Судя по всем пунктам причины отказа, типочек этот с больным ЧСВ и по малейшему неудобству склонен качать права. Его реакция на случайно полученное письмо доказывает это.

Ответить
0

Да, да, сидел бы на работе и скринил бы все с утра до вечера, а рядом сидящий нотариус тут же бы все нотариально заверял и вчинял иски non-stop ...

Ответить
6

Девочка совсем не умная. Санными тряпками таких гнать, все правильно сделали.

Ответить
70

Видимо, тут о тряпках, которыми устилают сани

Ответить
5

Хернея, отправила не туда, с кем не бывает. Парень - обидчевый развонявшийся нытик. ФРИИ поступили как мудаки - уволить за небольшую оплошность ценного (если так) сотрудника - не умно - ссыкуны.

Давате тут не будем разводить этого заморского говна (гендерно/рассово/лгбт-шного/черно-белого деления). И без него проблем хватает.

Таки все.

Ответить
11

Хотя я и против расизма и т.п.
Но тут, действительно все не так однозначно.
Вот если бы меня в Армении собеседовала армянка и потом в копии письма была фраза "Он русский, это прям прёт из него, не сработаемся". Я бы только рад был, что а) я узнал точную причину б) я не попал туда, где мне не рады и где ко мне на входе относятся с подозрением.

Все же знают, что личные качества и коммуникативность проверяются как раз на собеседовании. Я не говорю, что все должны быть жизнерадостными, позитивными общительными экстравертами. НО! Тут мы не знаем вторую точку зрения. Может, он пришел на собеседование, развалился на стуле, от него воняло, он насмешило и ёдко отвечал на вопросы девочки, потому что считал, что достоин собеседования на высшем уровне, а не какой-то кадровички. Ну и нормальный мужик не будет ныть и кричать на весь интернет -- смотрите, меня обидели.

Кароче, я сын кадровика бабушки HR-директора, тут не все так однозначно.

Ответить
1

сын кадровика бабушки HR-директора

+ :)

Собственно, мужики (даже в SMM), тем и отличаются от дам, что обычно предпочитают простое и ясное "ПНХ", вместо двух страниц извинений на розовой надушенной бумаге, и пожеланий оставаться друзьями и stay in touch - по сути однако означающих тоже самое.
 
Уж за что не любил всегда HR - так это за церемониальные танцы, придуманные вокруг каждого телодвижения (но заканчивающиеся все равно приём на ... на испытательный срок, стоило ли огород городить?).
 
В-целом, стоит разделять _причину_ и _повод_: причина видимо в банальном _взаимном_ раздражении, которое вызвали друг у друга оба участника интервью, а поводом стало - нежелание соискателя нормально отвечать на вопросы.
 
Кто-то из моих знакомых ходил на интервью ... и пришел возмущенный "Представляешь, они потеряли моё резюме, пришлось все рассказывать по памяти" - и обиделся, когда все в офисе заржали - ты что мол, первый раз в первый класс - приноси с собой минимум 2-3 штуки резюме - если заинтересуются, пригласят еще людей поговорить, и каждому лучше давать свою копию.

Ответить
15
Ответить
7

Шура, таки вам ещё повезло, что хотя бы возрасту проходите, а то ещё и старпером обозвали бы *

Ответить
6

любовь в регионам и вера в них

Извращэнцы какие. Хорошо хоть не пишут, к регионам _какой_ страны. А то есть у меня знакомый, большой любитель регионов Италии, но при этом менеджер как раз по регионам России :(

Ответить
3

Меня лично возмутил бы пункт «возможность начать работать в ближайшие пару недель», ведь именно в эти пару недель я крайне занят :(

Ответить
1

Alexey, да смысл возмущаться, если первое собеседование, похоже, это просто рутинная процедура проверки на обшую адекватность - причем с точки зрения (см. ниже фото и в ЛинкедИн трудовой путь) - просто девушки-кадровика, у которой может этих собеседований по 10 в день, и даже Антонио Бандераса она прогонит по шаблонному списку вопросов и "кем Вы видите себя через 5 лет".

Ответить
0

* я не считаю старперами тех, кто старше 35 лет. Прошу не принимать мой комментарий на свой счёт, если это про вас.

Ответить
–4

Alexey, а почему нельзя считать их старперами? Почему нельзя иметь мнение и высказывать его? Нафиг тогда вообще вот это всё, комментарии вот эти, если все такие вежливые и ускользающе добрые, настолько, что не добиться ответа ни на один прямой вопрос?
 
Фактически с 40 лет* (кому как повезло, бывает и с 35, бывает и с 45), у мужчин начинает выделяться больше какого-то "токсина" (не могу уточнить, сам читал в пересказе), который даёт не то чтобы амбре, но добавляет в естественный запах тела "нотку" - сигнализирующую самкам, что этот боец, уже не совсем молодец, и потомство от него лучше не заводить - тестостерона меньше, сперматозоиды менее подвижные, вероятность зачатия меньше, и так далее.
 
Поэтому вполне можно назвать 40-летнего мужика старпером, потому что и кишечник начинает работать иначе, тоже.

* Кроме мега-спортсменов, ночующих в проруби и сохраняющих идеальный обмен веществ всю жизнь, и еще кроме Сергея Фаге.

Ответить
11

Серж, надеюсь у вас там какие-нибудь заготовки, и вы не тратите столько времени на такие обстоятельные ответы там, где они не нужны))

Ответить
1

Мне просто интересно ответить именно так, простите.

Ответить
10

Девочка кретинка (за комментарий) и дура (за Reply All) конечно. Даже не знаю что хуже в ее жизни. Надеюсь ее под зад коленом проводили.

Автор тоже странный, под шумок вывалил кучку претензий к HR, которые вообще не к месту. Да всем на 100% поибать что ты как ответил на ее вопросы, ты б еще рассказал успел ли ты сбегать пописать перед интервью, держи нас в курсе ага...

Ответить
1

Антон, не могу плюсануть, т.к.
первое предложение ---
второй абзац +

Поясню: мы не знаем почтовую программу и причину ошибки ... Я так помню - один из моих мега-продвинутых (ASM и так далее) знакомых программеров ошибся совершенно точно также - из-за интерфейса почтовика нажал на более заметный Reply All, быстро накидал нелицеприятные мысли по проекту и отправил мне и Заказчику :(
 
Если девушка с мобильника отправляла письмо - вдруг - тогда это просто предупреждение НЕ отвечать на письма со смартфона (хотя бы с планшета, а лучше с ПК это делать) - потому что вечно с этими телефонными mail ответами заморочки - то письмо не дочитают до конца, то ссылки им не открыть, потому что Internet уже выключился, то "Галя, ответь ему, сейчас нет времени" - отправленное МНЕ же, потому что не видно кому посылаешь письмо.

Ответить
2

ну в этом тоже есть суть - такие стремные письма надо 20 раз перепроверить прежде чем послать :)
и да лучше делать это с компа.

это обычное дело когда пишешь
removed customer
и дальше приватные мысли на его счет :)

Ответить

Комментарий удален

–5

Если бы Геббельс работал на российском ТВ - он бы разносил кофе.

Ответить
3

Нужно больше политических комментов, а то до 100% чутка не дотягиваешь.

Ответить
–2

Судя по всему в школе по математике двойка была?

Ответить

Комментарий удален

2

"Профиль на Google+ для юзер логина, как признак бота"
игнорировать персонажа лучше, а не отвечать, мне кажется.

Ответить
1

Твоё лицо когда устроился в HR отдел ФРИИ

Ответить
8

Прекрасный кейс. Под статьей об увольнении за проявление национализма наибольшее количество лайков получает самый сексистский комментарий про «девочку-дурочку» с «критическими днями и дурным настроением».

Ответить
1

"Было бы замечательно, если б еще бабой ее не называли" ©

Ответить
0

самый сексистский комментарий

На vc.ru импотентов нет.

Ответить
–5

Всё верно девочка говорит, она не глупая - она просто впитывает текующую российскую среду. Она что ли виновата что в стране процветает фашизм? С утра до вечера по российскому ТВ в уши населению заливают ксенофобию, шовинизм, милитаризм, ненависть к либерализму и демократии, ядерные ракеты вперемешку с детьми поющими "умрём за дядю вову". И это всё только начало.

Ответить
7

Главное что вы не впитываете никакую среду/пропаганду. Остаётся только за вас порадоваться.

Ответить
–17

Ещё как впитываю. Сегодня как идиот поверил в 64 погибших в Кемерово. Потом только понял, что власть как всегда врёт и реальное число может быть гораздо выше. Уже появляются сообщения о 400 трупах.

Ответить

Комментарий удален

–10

Ихтамнет, я понял. Аля, вы кремлебот?

Ответить
8

Есть универсальный ответ:

Ответить
0

Вообще-то да, объявили, что это окончательная цифра, если не ошибаюсь, глава мчс.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

2

Америка от души в душу целый лайнер с еврейскими беженцами из Германии завернула (на подконтрольной США Кубе), и он вернулся в Европу, которую постепенно захватили немцы.
Я этого эпизода никогда не понимал, и до сих пор не понимаю.
Посмотрел в Вики - Сент-Луис. 930 человек отправили обратно. Личное мужество капитана позволило часть людей спасти. Часть.
А Америка никогда больше об этом не вспоминала, и все нормально. И Ротшильды-Рокфеллеры не стали помогать ...

Ответить
–5

Антисемитизм это всего лишь следствие пропаганды шовинизма и ксенофобии. В России фашизм, а не нацизм. Девочка же так и говорит, мол я не расистка, но в традициях нетерпимости не могу не пнуть человека за его национальность. Готовый штамп от Киселёва.

Ответить
2

Михаил, антисемитизму столько же лет, сколько обособленности евреев по религиозному принципу. Любая отчетливо обособленная малочисленная группа в социуме вызывает неприязнь и подозрения, Вы с этим согласны?
 
Честно говоря, я с чистой практической точки зрения не понял и не понимаю идеи расселиться маленькими группками по католической Европе, православным обломкам Восточной Римской Империи - Византии и позднее, исламскому Востоку.
 
Демонстративно жить _отдельно_ в социуме _средневекового_ города - где как, говорится, периодически обвиняли в государственной измене не то что лавочников или крестьян, а даже и просто неугодных высших дворян-христиан (со всеми их приближенными и отчуждением имений в казну).
 
Зачем что-то _дополнительно_ пропагандировать, если эта цель была всегда - еврейское гетто, или еврейское местечко? По историческим меркам, нас отделяет от этих времен не так много ..

Ответить
0

Люди жили в местечках из за государственных ограничений, а не демонстративно

Ответить
0

Отлично, а отчего эти ограничения возникли, чем были вызваны? И уж если на то пошло - как Вы прокомментируете изгание евреев из Великобритании (и позднее, Франции), с переселением в Восточную Европу, и прежде всего в Польшу?

Ответить
0

Эти ограничения были вызваны в основном религиозными гонениями. В чем впрочем участвовали практически все религии( больше всего средневековое христианство - крестовые походы, кровавые наветы, сжигание ведьм, но остальные религии тоже сопротивлялись чужой вере, например ислам сейчас, гонения ранних христиан в языческом Риме). И людям другой веры в средневековье обычном не разрешалось ни иметь пахотных земель, ни жить в городе, поэтому и появились местечки

Ответить
0

Борис, все верно и мой пост чуть выше именно об этом - что чудесная стратегия расселения малыми замкнутыми сообществами по большой территории ... и дальше по тексту.
Представим, на минуточку, что столь важный иудаизм остался бы второй (тайной) религией для небольшого круга посвященных, а все иудеи массово бы приняли христианство сразу, отказались бы от принципа жениться/выходить замуж только за своих и так далее. Сколько миллионов жизней за все сотни лет удалось бы сохранить?
 
Религиозные "гонения" и даже войны как я уже писал выше - в христианстве возникали и без иудаизма, а уж наличие напрочь ДРУГОЙ религии - это как красная тряпка для быка, ну или аварийный клапан для народного гнева - чем всегда и пользовались короли и правительства. Я и прошу Вас подумать - с точки зрения лидеров иудеев, ради чего все это было, эти века гонений и так далее? Чтобы сейчас 10% населения Израиля не платили никаких налогов и не служили в армии, где каждый солдат на счету?

Ответить
0

Да никаких лидеров практически не было тысячами лет. А религиозным людям дают такие послабления, потому что в перспективе 1000 лет эти 10% налогов не играют абсолютно никакой роли, а культура пережила и римскую империю и древний Египет, чем доказала свою состоятельность. Теперь возвращаясь к теме,стратегия жизни замкнутыми сообществами была однозначно вынужденной, о чем и написал выше. Как появилась такая возможность сразу сделали своё государство, чем решили кучу проблем, по пути в том числе воскресив язык. А ассимиляция иудеев христианством была бы выгодна только правящей верхушке, с культурной точки зрения это был бы большой шаг назад, Европа в то время была неграмотной и лишаясь поддержки своего местечка и не получая ни земли ни образования ни возможности жить в городе человек реально не мог выйти из общины даже если бы сильно захотел. А хотел мало кто, потому что и так нормально справлялись будучи не коренным населения без земель и с ограничениями. В общем смотря на это все с точки зрения холодной логики христианские режимы исторически будучи несовместимыми модификациями иудаизма не смогли предложить ни экономической ни религиозной возможности для ассимиляции(подробнее написал выше).

Ответить

Комментарий удален

4

Аля, как говорил мой знакомый итальянец - самое смешное у Вас, у русских, что Вы думаете что в Европе тишь да благодать, и все мы друг друга любим и обожаем, вон какие культурные, неконфликтные ... Ага, с нашей-то историей войн за каждый клочок земли, каждого графства с каждым баронством - в течение минимум тысячи лет .... У нас (в Европе), говорил он - все друг друга взаимно ненавидят, и регионы Италии в том числе, все помнят кто с кем когда воевал, и чей город или деревня чья была и когда. Причем, только _та же самая_ кровопролитная история непрерывных войн научила, что договариваться более выгодно, чем воевать, поэтому мол, улыбаемся и договариваемся, что делать, иначе никак.

Ответить
0

Ксенофобия это вообще то главная европейская ценность

Ответить
0

Как это антисемит? Он ведь еврей по матери или бабушке, точно не помню...

Ответить
0

А что, нас и ее кто-то заставляет смотреть такой контент? Все сами делают выбор, видеть в человеке национальность или гражданина.

Ответить
4

Хм, а, как, например, было оформлено увольнение, если не договорились "по собственному". Любопытно.

Ответить
4

Даже в типовом трудовом договоре можно нарыть кучу поводов для увольнения по статье за его нарушение. Например, разглашение служебной информации третьим лицам. А наверняка эйчарша еще и под соглашением о неразглашении находится. Только факта того, что она внутреннее письмо послала постороннему, ее по договору/соглашению можно уволить. Наверняка у них еще сотрудники подписываются под служебными обязанностями (или аналогичным документом), где указаны еще десятки условий, как должен работать сотрудник. Тоже можно много притянуть. Уж не говоря о том, что ее слова - уголовная статья.

Ответить
2

Может приведешь номер статьи в УК РФ которую она нарушила?

Ответить
9

136 статья. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения

Ответить
–4

И какие права были нарушены?

Ответить
20

Дядь, ну попробуй, подумай немножко, у тебя получится, я знаю.

Ответить
0

Вы можете сообщить точно, или просто владеете навыками копипаста? Формулировка в письме _достаточно_ обтекаемая, и не зря.

Ответить
6

Особо упертых подводят под "не соответствие занимаемой должности", проводится аттестация, которую сотрудник гарантированно заваливает (точнее, его заваливают), после дается выбор, или уход "по собственному", или статья "не соответствие".
Низкий и грязный способ, но используется.

Ответить
1

Неудобный способ для работодателя. В этом случае нужно проводить аттестацию ВСЕХ hr сотрудников... иначе восстановится легко по суду, доказав что ее одну аттестовали и уволили.

Ответить
0

трудовая инспекция и суд почти всегда на стороне работника. вы ошибаетесь

Ответить

Комментарий удален

0

Как вы это поняли? Почему не возьмут?

Ответить

Комментарий удален

0

"Мужчина, не конфликтуйте"

Ответить
3

Случай из жизни:

Почти бежал на собеседование, т.к. не люблю опаздывать, еле-еле успел.
HR меня даже не встретила, на ресепшене сказали заполнять анкету в которой 99 процентов данных из резюме, потратив на это 15-20 минут, я узнаю, что нужно еще подождать пару (как оказалось 10) минут HR-ра.
Далее неспешно приходит данный товарищ, который видимо считает, что все нормально и мы наконец-то идем в переговорку. Все это время меня дальше холла не удостаивали запустить.

Далее мне еще предстояло удивлять, но это уже другая история.
Но еще до начала собеседования я уже стал отрицательно настроен к этой компании)

Ответить
4

это обычная лайф-стори ни о чем. здесь же все дело в расизме, а не в общем про HR

Ответить
0

Если проанализировать - то этот тест 1, тест 2, и так далее.
Анкету - повторяющую резюме - чтобы проверить, умеет ли кандидат писать без ошибок (я не шучу), и много ли помнит из резюме, совпадают ли даты и подробности с тем что напечатано ранее (и возможно не им, вовсе).
В спецслужбах есть аналогичный тест - когда показания требуют написать последовательно карандашом, ручкой, фломастером и так далее - на тетрадном листке, на A4, на ватмане - поскольку если человек врет, мозгу трудно _удержать_ одну версию вранья при смене средств его воспроизведения на бумаге.
 
Неспешно приходит товарищ - тест на Вашу самооценку и умение контролировать себя. И то, как Вы себе поведете в стрессовой ситуации.
 
Продолжите про "предстояло удивлять" - и перестанете удивляться, правда?

Ответить
5

Тю. Человек высказал мнение о соискателе (выполнил свою работу!) и его уволили... Ха-ха-ха!

Ответить
4

Правильно ли я понимаю, что ФРИИ нарушили трудовое законодательство и гордятся этим?

Ответить
4

1. Борис Барский из Маски-шоу мне нравится больше. Причем, как мне кажется, ему-то есть больше рассказать про настоящий антисемитизм - еще в СССР.
 
2. Как _мог_ поступить обиженный товарищ Барский, вместо этого подвига Герострата, если, конечно, ему действительно нужна работа, а не популярность на один день? Я думаю, каждый может накидать с десяток вариантов - при которых и тов. Винокурова сама извинилась бы, и тов. Барский так или иначе нашел работу, пусть и не во ФРИИ, но при определенной помощи. Вот _после_ отказа извиниться, наверное стоило затеять вс