Роскомнадзор потребовал от App Store и Google Play удалить Telegram Статьи редакции

Пока приложение доступно в магазинах Apple и Google.

  • «Ответом должно стать удаление приложения Telegram», — заявили в пресс-службе Роскомнадзора.
  • Мессенджер Telegram начали блокировать утром 16 апреля 2018 года. Причиной стал отказ компании передать ФСБ ключи для дешифровки сообщений пользователей.
  • После введения блокировок сервис начал использовать IP-адреса Amazon для их обхода — в ответ Роскомнадзор начал блокировать подсети Amazon и Google, что привело к проблемам у Viber и других сервисов.
  • Ночью 17 апреля Telegram разослал части пользователей push-уведомления о новых настройках.
  • По данным сервиса аналитики Telegram-каналов TGStat.ru, в день блокировки мессенджера просмотры в каналах суммарно выросли примерно на 30 млн. Общий прирост подписчиков составил около 270 тысяч за сутки.
Рост суммарного дневного охвата на основе данных более 40 тысяч русскоязычных каналов
Суммарный дневной прирост подписчиков на основе данных более 40 тысяч русскоязычных каналов
0
281 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Комментарий удален

Развернуть ветку
Государственный инструмент

Упс, вы забыли о пользователях. Где win?

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Государственный инструмент

Полезности? Вы серьёзно считаете, что людям проще и/или полезно ебаться с прокси или сменой магазина, чем просто пользоваться другим мессенджером?

Ответить
3
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Государственный инструмент

Я знаю что такое прокси, поднимал сам на своём сервере и все такое. Но меня дико бомбит от необходимости что-то там покупать по 50 рублей в месяц, что они все дико тормозят, или что придётся самому опять держать прокси и сидеть с одного IP. А зачем условно среднему юзеру все это знать? Это как отдельный проведённый интернет, об остатке на счете которого надо беспокоиться. И который ещё и лагает.

Ответить
1
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Плюс, сейчас как грибы попрут разные сервисы прокси-однодневки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Егор Васильев

Шутите чтоли?)) Какой там ебаться, клик по одной ссылке и всё.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

А ссылки эти откуда возьмутся? Все массовые прокси-сервисы легко заблокировать. Местечковые это геморрой

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Varlamov

У меня в прошивку в роутере вшит обход через Тор. Букмекерские конторы каждый день через новое зеркало работают и все так же безуспешно их пытается заблокировать всеми любимый ркн.

Ответить
2
Развернуть ветку
Semyon Efimov

Так забавно наблюдать за беспомощными попытками Роскомнадзора заблокировать Telegram

Ответить
73
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
sando

а прям информация сотка, что все это для того, чтобы Дурову насолить? или это влажная фантазия?

Ответить
34
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
timursh

Как они его задавят? Всё равно останется "1 миллион задротов". Может это и хорошо. Будет элитарненько так. Как рунет в начале 2000-х.

Ответить
36
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Анатолий Б.

У каждого задрота есть как минимум 5 друзей ламеров, которым они в 2 клика настроят ТГ. Все будет норм))
Хотя лично мне до телеги параллельно))), в моих контактах эти пользователи в подавляющем меньшинстве.

Ответить
5
Развернуть ветку
Andrey Azarov

В Украине когда заблокировали вк тоже самое говорили, в итоге вк в Украине умер

Ответить
5
Развернуть ветку
Aleksandr Varlamov

Да неужели? Все мои украинские друзья спокойно продолжают пользоваться ВК и ОК, вообще не имея технической грамотности)

Ответить
8
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Пользоваться может быть, но зарабатывать видимо в ВК и ОК стало им гораздо сложнее, разве не так? Т.е. свой доступ в ВК они не могут монетизировать ведением групп, размещением постов, модерацией сообществ и т.д. ...

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Вячеслав Маковецкий

Да что вы такое говорите)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Кузякин

РКН положил же слак

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Как правильно писали выше, на Телеграмме обкатываются практические методы "прибивания" любого Internet сервиса. Поэтому на 1 млн. дело не закончится - будут веером блокировать VPN сервера (имеющие реальные IPv4 адреса для подключения), и так далее, и тому подобное. Как я уже писал, вся элитарность может свестись к переписке Павла и Николая Дурова в последней, суперзащищенной версии Телеги, правда работающей не более чем для двух абонентов одновременно (в мире)

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Tatarinov

такими темпами власть останется одна и без какой-либо поддержки с любой стороны

Ответить
9
Развернуть ветку
Lanskoj Roman

неплохая такая реклама Телеграма, явно победа ТГ над Кремлем идет на пользу капитализации месенджера

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Александр Верещагин

Не хуя они не смогут задавить

Ответить
5
Развернуть ветку
Неподвижный паук например

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

1. "Золотой миллиард" пользуется моб. тел. и компьютерами (это из 7 млрд). Сейчас, может больше - 1.5-2 млрд. (засчет Китая и ЮВА в-целом).
2. В России, из 150 млн, далеко не все принадлежат к этому золотому миллиарду.
3. Пользователи Телеги - небольшой процент Internet пользователей в мире ... часть пользователей были отключены в Иране (потом подключены), теперь в России ... запас прочности у Телеги не бесконечный, чтобы выносить такие удары безболезненно.
Если даже они растут на 0.2 млн ежедневно, то -15 млн отбросило их на 2.5 месяца развития - и сколько сил (и денег) они тратят на попытку организации обхода блокировок? Для проекта, который собирал деньги про криптовалютный проект, это очень чувствительно, когда одна немаленькая страна с карты покрытия вдруг резко целиком выпадает.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
sando

это называется исполнить законные требования, а не насолить основателю

Ответить
–39
Развернуть ветку
AshotMassive

Какие же они законные, если нарушают Конституцию?

Ответить
25
Развернуть ветку
Илья Семенов

Конституция тащем-то формально разрешает сама себя нарушать (через федеральные законы, принятые гражданами в лице своих представителей) с целью в т.ч. обеспечения безопасности страны. См. ч. 3 ст. 55. (Я тут только про сугубо юридическую сторону вопроса, если что, без личных оценок происходящего маразма.)

Ответить
9
Развернуть ветку
sando

бесполезно. тут нет желания читать и думать, нужно просто брызнуть желчью.
и да, речь про юридическую сторону, сам факт не обсуждается.

Ответить
–9
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

извините я вам случайно + поставил,а хотел минус…

Ответить
7
Развернуть ветку
AshotMassive

Для ограничения необходимы веские основания, это подробно рассматривается в комментариях к статьям Конституции, а вот их-то, в случает с ТГ, просматривается как-то маловато.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Комиссаренко

Просто для примера приведу Казахстанскую Конституцию:
Пункт 2 Статья 18. Каждый имеет право на тайну личных вкладов и сбережений, переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничения этого права допускаются только в случаях и в порядке, прямо установленных законом.
Пункт 3 Статья 39. Ни в каких случаях не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 11, 13–15, пунктом 1 статьи 16, статьей 17, статьей 19, статьей 22, пунктом 2 статьи 26 Конституции.
То есть с точки зрения закона право на тайну сообщений гос-во вполне законно может игнорировать.

Ответить
1
Развернуть ветку
sando

какую статью? стоит прочитать документ, а не стадно блеять только лишь потому, что кто-то так написал в интернете.
Ст. 23, п. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных разговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Ответить
2
Развернуть ветку
Artem Shitov

Агора жаловались на то, что а) копия судебного решения не приложена, указан только номер санкции, б) требование ключей дешфировки избыточны, достаточно истребовать расшифрованные сообщения, при этом предоставленные ключи дешифровки позволят потенциально нарушить право на тайну переписки третьих лиц, в) не были соблюдены должные процессуальные нормы.

Согласно документу Агоры, Telegram не выступал против предоставления расшифрованной переписки по требованию суда с соблюдением процессуальных норм взаимодействия с компанией, на находящейся в Российской юрисдикции.

Ответить
4
Развернуть ветку
AshotMassive

А где судебное решение?

Ответить
0
Развернуть ветку
sando

мда... все же не зря я про ПНД писал...
да нигде нет судебного решения, просто так захотелось, поэтому заблокировали.

Ответить
–2
Развернуть ветку
AshotMassive

Вот именно. Заблокировали просто так. ПО желанию левой пятки товарищамайора.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

Вы верите, что в Игил началась паника? Как другие страны живут без блокировки? Как там спец службы работают? Террористы ходят в штанах, давайте их запретим! Где доказательства необходимости блокировки? Если почти все мессенджеры работают по той же технологии. И встроить шифрование не сложно. А написать свой мессенджер для личных целей то же не сложно.

Ответить
5
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
sando

чумачечии, вы чего минусите? я не даю оценку действию государства и РКН, а лишь говорю, что факт исполнения приказа суда есть, а вот почему оно так - лишь догадки.

Ответить
–12
Развернуть ветку
Григорий Ефимов

Какой жирный тролль :)

Ответить
1
Развернуть ветку
sando

ну если не хватает мозгов понять, что суд вынес решение, которое соответствует конституции, а РКН на его основе заблокировал Телеграм, то, да, тролль.

Ответить
–12
Развернуть ветку
sando

ааа, это тот фантазер у которого Путин ничего не добился, а его вымышленные друзья всех русских считают бандитами) тогда, да, я тролль :)

Ответить
–10
Развернуть ветку
Григорий Ефимов

Троллинг называется "пламенный патриот" :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

Они положили кучу сервисов, а телеграмм работает. Они выглядят глупо… Это называется срыв команды и вместо крутого монстрячего вида, выглядят как беспомощные придурки.

Ответить
4
Развернуть ветку
Эльдар Канзафаров

Я думаю и Дуров просто так не остановится. Он поймал кураж и будет ради принципа делать так, чтобы выставить РКН в дурном свете и создавать вокруг ТГ и своей персоны ажиотаж, ему это на руку. Станет этаким диссидентом по отношению к власти в IT-сфере. Плюс еще учитывайте такой момент, что ТГ станет запретным плодом, к которому будут стремиться. Жаров руками РКН провел для ТГ очень хорошую рекламную акцию.

Ответить
26
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

ТГ станет запретным плодом, к которому будут стремиться
Ради _чего_? Насчет стремиться и показывать фигу в кармане - это запросто, а вот если придется подкреплять жизненную позицию - оплачивая $5-$10 за тормозной и падающий VPN доступ _только_ для Телеги - вот тут желающих станет меньше, потому что это живые 300-600 рублей в месяц.

Ответить
0
Развернуть ветку
Val Ten

Да судя по происходящему vpn будет скоро маст хев даже за 20 баксов в месяц

Ответить
0
Развернуть ветку
Григорий Ефимов

Очень похоже что власть мстит бизнесменам из России которые возомнили себя свободными и независимыми. Основатель Zello кстати говоря тоже русский - Алексей Гаврилов. Для жуликов во власти те кто заработал деньги честным трудом как бельмо на глазу.

Ответить
10
Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Дуров сильно плакать про 2% не будет, так что угрозы ркн идут лесом.

Ответить
7
Развернуть ветку
Yan Yanov

Это было 5 лет назад

Ответить
2
Развернуть ветку
Dan Grigoryev

на скриншоте есть дата и это никак не "5 лет назад".

Ответить
4
Развернуть ветку
Maxim

«4 часа назад» ;)

Ответить
3
Развернуть ветку
Dan Grigoryev

речь об ответе Дурова, там указан 2015 год

Ответить
2
Развернуть ветку
Maxim

Спасибо, кэп.

Ответить
3
Развернуть ветку
Val Ten

Есть официальные заявления в % на текущий год, смысл постить картинку за 15 год

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Прочитал и прослезился. Всё правильно написал. Только осталось добавить, что и год назад это был не популярный мессенджер. А вот пиар компания прошла успешно. Да же преступники теперь знают, что в телеге им можно спокойно общаться.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Evgeni Nabokov

Оставшийся 1 млн объявить террористами. Ради чего вообще всё это делается формально, кто-то помнит?

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Помним зачем это делается реально. Чтобы выключить координацию протестов всяких опасных и дестабилизирующих. И кстати, это поможет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Letov

то-то Дуров расстроится...

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор Говоров

пока что все работает в точности до наоборот.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

WhatsApp американский продукт, там та же самое end 2 end шифрование. И whatsApp это ужасный продукт. а вообще Дуров и не спешил руссифицировать телеграмм. Ему и без России нормально.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin

ну, и да, и нет.
У LinkedIn аудитория в РФ в итоге упала на 30%. Это ощутимо, но это как-то не похоже на "заблокировали". Типа как на 30% посадили, на 30% арестовали. Так и тут. На 30% заблокировали. А за LinkedIn бороться люди готовы сильно меньше, чем за Телегу.

И, что важнее, телега-то работает. Без впн и прочего. Поэтому получается, что:
а) РКН не смог добиться оттока пока примерно совсем
б) аудитория, умеющая пользоваться vpn растет
в) к РКН много вопросов как со стороны населения, так и руководства

Ответить
0
Развернуть ветку
Semyon Efimov

О каких бизнесах речь? Пока не слышал ни от одного коллеги про то, что чаты переносят в WhatsApp. И вряд ли их переносить будут, потому что там механизмы работы еще менее отлажены, чем в Telegram. С точки зрения бизнеса как раз таки удобнее Telegram. В данном случае цель не поставить Дурова на место, а попытаться показать, что Роскомнадзор всевластен и все должны ему подчиняться. Как показывают события последних дней, это не так. Ну и судя по тому, что количество просмотров и новых подписчиков в каналах лишь продолжает расти, публичная блокировка не особо помогла.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sam Beckett

Каким делом, позвольте поинтересоваться?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Vik Enot

Вот бы Телеграм начал использовать IP адреса по которым работает Роскомнадзор. Тогда Роскомнадзор стал бы немедленно блокировать Роскомндазор.

Бэмс, Бэмс...)))

Ответить
6
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

Говорят, что уже)))

Ответить
2
Развернуть ветку
AshotMassive

После случая с блокировкой гугла они себя в белые списки внесли и ещё пару сотен сайтов, которые ни при каких условиях не блокируются.

Ответить
1
Развернуть ветку
Clay Clay

Это не только забавно, но и смешно)) я так понимаю скоро просто создадут альтернативный интернет и РКН всячески приближает людей к этому) а они дальше будут жить в своей локалке и блокировать всех пока не останутся одни)))

Ответить
4
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

На этот случай у нас есть институт лицензий на телематические услуги, и нехило такой высокий порог входа в провайдеры, и систему наказаний за провайдерские услуги без лицензии.
Поэтому, кстати, жильцы многоквартирных домов как зайчики платят за Internet, у каждого свой роутер, и вокруг десятки точек создающих интерференцию - хотя ежу понятно, что 1 квартира может взять тариф за 1000 рублей, и окормлять по WiFi еще 5-6 квартир вокруг, собирая с них по 150-200 руб. в месяц.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ника Никита

Создадут проблемы для простых юзеров (а их там, внезапно большинство). В итоге, у человека появится выбор использовать мессенджер х или дрочиться с впн, прокси, сменой языка в телеграмме. Естественно лень победит. А если не дай бог за это платить еще нужно будет, то сразу забей

В итоге, сначала уйдет основная аудитория, потом уйдут создатели контента, а потом останется 3 с половиной индивида, которые будут отсасывать друг друга от того, какие они крутые хацкеры.

Как Стим победил пиратов? Покупка игра стала просто удобной. Вот использование телеграмма станет не удобной.

Ответить
3
Развернуть ветку
Aleksandr Varlamov

Кто победил пиратов? Стим? Ну ну, успехов) За всю жизнь купил на ПК игр в электронном виде - 2 штуки, одну в Стиме и это был EuroTrack Simulator из-за обновлений и цены в 329 рублей и фифу 16 ради онлайна в origin, ну и когда-то давно покупал диски лицензионные. Платить 2к за цифровую версию в Стиме.... Особенно, если игра без мультиплеера, да кому оно надо? Все скачивают игры) То ли дело физические носители, как в случае с PS4, когда покупаешь диск, проходишь игру и меняешь/продаешь диск, отбивая большую долю затрат. Так что не знаю, кого там Стим победил, достаточно посмотреть на количество пиров/личей far cry 5 в данный момент.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Aleksandr, победил, победил. Вместо ссылок на раздачу, кидают ключики на халявные игры там и здесь, и т.д. В принципе, повестка дня изменилась на то, у кого бабки есть чтобы купить все новое - именно это стало круто (со временем). Ну и распродажи, и кто успел, а кто купил до них ... короче флибустьерское дело (пошел и взял на абордаж, отбиваясь от вирусни и фейковых раздач) превратилось реально в женский шоппинг с поиском happy hour скидок ...

Ответить
2
Развернуть ветку
Leonid Kutsenko

-За всю жизнь купил на ПК
Ворье хвалится наворованным?

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Как Стим победил пиратов? Покупка игра стала просто удобной
Именно. Еще можно играть в оплаченные игры при смене компа, без заморочек с повторными торрентами/кряками/вирусами, и самое главное - _крутость_ со временем перестала определяться просто "скачал глючащий RIP и как бы играю" а добавилось "взял по предзаказу, лавэ есть, скачал и играю, а так я на игры потратил уже 10 000 рублей, все серьезно. могу себе позволить, зацени мой список игр"

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

При обновлении операционки или замене телефона приложение будет удалено с телефона, если его нет в эпплсторе. Это тоже забавно ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Varlamov

Приложения 1xbet тоже нет в appstore, тем не менее, с помощью сертификатов его можно спокойно установить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Goncharov

Безусловно. Но массовый пользователь этого делать не будет

Ответить
1
Развернуть ветку
Ярослав Невский

Вот так бы неистово наша власть взялась бы за коррупцию, убитые дороги, развалившееся ЖКХ, лечение больных детей и прочие "менее" важные проблемы РФ.

Ответить
30
Развернуть ветку
Подводной диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
7
Развернуть ветку
Maxim Nawak

Это да.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Государственный инструмент
Ответить
20
Развернуть ветку
Andrey Zagoruiko
Ответить
19
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Georgy Naumov

Там горшочек уже несколько лет не варит.

Ответить
95
Развернуть ветку
AS

Да все там варит, не надо думать, что они тупые. Они хуесосы, да, но не тупые хуесосы.

Ответить
3
Развернуть ветку
Вчерашний Женя

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Конченные мракобесы, никак не уймутся.

Ответить
19
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Люди в детстве дружили с Розенбергом, Вы только подумайте как это было тяжело и травматично для психики. Читали его? Он похоже скринил и записывал все что видел и слышал, ну просто на всякий пожарный, и особенно все-все-все про близких друзей.

Ответить
2
Развернуть ветку
Никита Марушков

Объясните пожалуйста, что будет, если Эппл с Гуглом их нафиг пошлют?
РКН заблокирует и их тоже?)

Ответить
5
Развернуть ветку
Kirill Ivanoff

Делов том, что Гугл с Эпплом их не пошлют, а просто удалят приложение

Ответить
23
Развернуть ветку
Ermolaev Ilya

Предполагаю, что учитывая санкции и т.д. вполне могут послать. Очень уже херовый имидж.

Ответить
7
Развернуть ветку
Kirill Ivanoff

А с чего бы Гуглу или Эпплу вставать на сторону Телеграма? Зачем их защищать?
Попросили удалить - удалили. Делов-то.
Нет никаких причин этого не делать

Ответить
–1
Развернуть ветку
Grigory Zarudaev

лучше пусть тебя удалят

Ответить
1
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Apple AppStore, видите ли, уже удалял Telegram, из-за проблем с копирайтом (распространения пираток и т.д.)

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Awesome Express

Продам iPhone с установленным Телеграмом, Flappy Bird, LinkedIn. :)

Ответить
9
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Roman Tatarinov

https://rkn.gov.ru/ - тем временем недоступен на 15:36 (по Москве)

Ответить
4
Развернуть ветку
Gluch Nolwar

до ануса своего им уже не далеко)

Ответить
5
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

Они заблокировали себя)))

Ответить
2
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

"Причиной стал отказ компании передать ФСБ ключи для дешифровки сообщений пользователей."

Сколько можно манипулировать? Когда такое читаешь, создается ощущение, что фсб требовали ключи ВСЕХ пользователей. Но в реальности то только 6 аккаунтов! Но 6 аккаунтов, конечно, звучит не так апокалиптически, да, VC.RU? Особенно, если упомянуть, что это аккаунты террористов.

Ответить
–63
Развернуть ветку
Серега Котанов

хахахах, смешно, продолжай писать

Ответить
40
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

то есть возразить по делу, кроме минусов поставить, нечего? Ооок.

Ответить
–17
Развернуть ветку
Эльдар Канзафаров

Сегодня 6 террористов, а завтра все население РФ. Тут дело не в террористах, а в принципах. Никто не даст гарантий, что сотрудники ФСБ или других ведомств не будут читать или использовать в своих личных целях данные, полученные из переписок. Я вот лично, как и многие другие не хочу, чтобы мою переписку читали посторонние люди. А я в этом не буду уверен, если ФСБ получит доступ. А что касается террористов, то они не какие-то деревенские парни из аулов, а подготовленные специалисты, которые найдут каналы связи со своими подельниками. Так что про террористов не надо нам тут бредни рассказывать.

Ответить
15
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

"Сегодня 6 террористов, а завтра все население РФ. "
"Сегодня он котенка мучает, а завтра человека убьет". Глупости пишете. Как выпредставляете выдачу судебных решений по каждому человеку в РФ?

...а то, что ваши переписки в фб, вк и др.каналах МОГУТ читать сотрудники этих компаний - вас не смущает? Или, например, вас не смущает, что завтра какой нибудь телеграмм откажется предоставить информацию о преступниках, которые ГОТОВЯТ преступление, и жертвой окажетесь вы или ваши близкие? Наверняка ведь среди жертв террактов есть и такие люди, как вы, которые очень дорожат своими свободами.

Ответить
–18
Развернуть ветку
Lanskoj Roman

запрети интернет лично для себя.

Интернеты они такие, там могут и на*уй послать

Ответить
8
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

сам с собой общаешься?

Ответить
–11
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

мою переписку читали посторонние люди
Так не доверяйте переписке ничего важного или личного, равно как и разговорам по телефону, равно как и разговорам по важным темам в общественных местах в непосредственной близости от случайных людей.
Как это _веками_ делают многие успешные люди, даже на "ты сейчас где, куда едешь" - отвечающие максимально уклончиво, просто на случай чего. Даже в том случае если в этот момент не везут крупную сумму денег с собой, а просто по привычке "не надо" - этому не надо знать куда я еду, этой - где буду через час, этим, кто со мной - и так далее.
 
Технически, "террорист" или "их подельник" - это в том числе и деревенский парень, и подготовленный специалист, и в принципе кто угодно, обработанный психологически (специалистами) и почему-то решивший жить/умирать именно так.

Отслеживание взаимосвязей, в частности вербовщиков и координаторов террористов - задача спецслужб, и если Телеграм им в этом мешает, то значит он не будет работать в РФ, и все.

Ответить
0
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Здесь не любят, когда пытаются думать логически

Ответить
–7
Развернуть ветку
Максим Иванов

Здесь не любят троллей из Лахты.

Ответить
26
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

параноик? Могу пригласить тебя в гости и лично встретить, чтобы ты убедился, что не все, кто имеет иную точку зрения, - тролли.

Ответить
–9
Развернуть ветку
Максим Иванов

Это чтобы воспользоваться вашими стандартными методами убеждения типа "арматурой по голове" или "выброс из окна"? Нет, спасибо.

Ответить
12
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

я вас умоляю)) вы действительно считаете, что на этом сайте сидят ребята с рабочих окраин?)) вы действительно параноик. Берегите здоровье (психическое).

Ответить
–12
Развернуть ветку
Евгений Беляков

Если вы реально отталкиваетесь от своей, не предвзятой, точки зрения, то вам следовало сперва потратить пять минут драгоценного времени на изучение основ предмета. Никаких «ключей от шести пользователей», ровно как вообще никаких ключей, нет и быть не может. В этом и был весь смысл приключений РКН: потребовать невозможное, чтоб потом делать что душе угодно.

Ответить
7
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Почему нет и не может быть-то? Есть пользователи, есть их переписка, есть ключи, которой они зашифрованы и могут быть декодированы. Ну почитайте описание используемого в Telegram алгоритма шифрования, не додумывайте.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Preston

А ФСБ просит только ключи для расшифровки или и саму переписку тоже? Если ключи (как везде пишут), откуда они берут то, что будут ими расшифровывать?

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

http://agora.legal/fs/a_delo2doc/54_file_Telegram_FSB_120717.pdf

Просят «ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщения».
Не могу знать, откуда они берут то, что будут расшифровывать. Но могу предположить: с учётом того, что запросили также «дату-время оказания услуги» (полагаю, коннектов) и «IP-адрес, номер TCP/UDP-порта», декодировать они собираются засниффаный трафик. А в таком случае, ключи запрошены именно сессионные, те, которые для уникальны. Но, повторюсь, к материалам дела я доступа не имею и вообще ненастоящий фсбшник.

Ответить
2
Развернуть ветку
Abo Truk

"Переписка граждан в мессенджерах, согласно позиции Конституционного суда, не составляет охраняемую законом тайну, то есть для получения доступа к ней ФСБ не требуется судебное разрешение", - сказала представитель ФСБ.
и
В ФСБ заявляют, что без судебного решения они будут просматривать переписку только конкретных пользователей, а если понадобятся массивы данных о многих людях - запросят судебное решение.

Если даже в рамках одного дела у них расходятся показания, то разве можно доверять их словам?

https://rg.ru/2018/03/20/sud-obiazal-messendzher-telegram-predostavit-kliuchi-fsb.html

При том, что зашифрованные сообщения они должны переслать в ФСБ просто по email
https://rg.ru/2016/09/02/fsb-prikaz432-site-dok.html

Ответить
2
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Показания Дурова тоже расходятся всё время, но ему почему-то доверяют. Сердце чует?
Слова словами, но ФСБ действовало строго в рамках правового поля, не нарушая законы, в том числе и Основной.

При том, что зашифрованные сообщения они должны переслать в ФСБ просто по email
Не зашифрованные сообщения, а информацию для декодирования. То есть, пресловутые ключи. Которые разные для каждого случая.
А даже если и по e-mail, и зашифрованные сообщения, какая разница? Они же зашифрованы!

Ответить
1
Развернуть ветку
John Preston

Но если они запросили ключи для засниффаного трафика, то с учётом механизма Perfect Forward Secrecy:

https://core.telegram.org/api/pfs

этих временных ключей, которые живут только в оперативной памяти и часто умирают действительно у Телеграма нет. То есть их требования невыполнимы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Я лишь предположил. Если это невыполнимо, можем вернуться к тому, что архив облачных чатов у Telegram есть, успешно расшифровывается клиентом, значит, техническая возможность обеспечить доступ к запрошенной информации есть.
И в сотый раз будем обсуждать, почему же Дуров лжёт?

Ответить
1
Развернуть ветку
John Preston

Зачем к чему-то возвращаться? Если требования невыполнимо, то можно так и сказать, что оно невыполнимо.

То что архив облачных чатов есть никак не говорит о том, что есть техническая возможность выдать запрошенные ключи для расшифровки трафика.

Если говорить формально -- требования невыполнимы.

Если говорить неформально ("но ведь у Телеграма есть сообщения, мало ли, что ключи не прислать, прислали бы сообщения, чего они ломаются"), то неформально в ФСБ мудаки, переписку в мессенджерах не считают охраняемой законом тайну, читать они бы не прочь всё без судебных решений и идти хоть в чём-то навстречу уродам, раздувающим истерию страха перед терроризмом и готовым блокировать миллионы айпишников и ломать сотни законопослушных сервисов лишь бы только лишить своих граждан удобного инструмента коммуникации -- значит идти против здравого смысла.

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Если говорить формально, то в этой истории ФСБ действует строго в рамках закона, а Telegram — нет.
Если говорить неформально, то Дуров и не собирался ни при каких обстоятельствах законы соблюдать. У него своё видение, что можно, что нельзя, что законно, а что нет, и трактовка Конституции у него своя.
Так что, полагаю, эта музыка будет продолжаться долго, но, как на днях было озвучено, «вдолгую у государства ещё никто не выигрывал», и на Дурова я бы не ставил, какой бы молодец он ни был.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

У нас нет непредвзятого суда и законы действуют только в интересах власти. У нас много разбирательств про Вагнера? Давайте не будем про закон в России говорить. Его нет.

Ответить
5
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Я не согласен с вами, потому как имею весьма положительный опыт принуждения людей и организаций (в том числе государственных) к соблюдению законов, действующих в моих интересах, с помощью судов. Соглашусь, обратные примеры тоже мне известны. Но ваша позиция отдаёт юношеским максимализмом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

ваша позиция отдаёт
Да просто нету этой позиции. "Все взрослые плохие, потому что запрещают мою игрушку". При этом пока не сказал человек, отчего игрушка любимая, и как она приносит пользу ..

Ответить
0
Развернуть ветку
John Preston

Ещё раз, формально -- ключи не выдать, требование невыполнимое.

Неформально -- законотворцы уже давно съехали с катушек со своими "борьбой с терроризмом и экстремизмом" и желание не выполнять или хотя бы увильнуть от части этих законов никак не получается осуждать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Формально, требовали «ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщения». Если продолжать предполагать, то это можно трактовать и как «данные в неизменном виде и инструкцию, как получить из них исходное сообщение», что реально. В запросе были и другие пункты, включая, например, дату и время оказания услуги. Но даже частично никто не пытался требования исполнить, сразу закатив вместо этого истерику. Я не вижу смысла искать оправдания там, где их нет: Telegram отказался выполнять требование закона, на этом точка.

Неформально — все подряд давно съехали на приватности и безопасности. Закон максимально ограничивает полномочия заинтересованных органов, но и здесь не так, нужно, чтобы его не было вообще.

А когда в очередной раз гром грянет — будет снова виновато государство. А Дуров останется молодец, он ведь защитил вашу с женой тайну переписки, где вы спорили, варить гречку или рис на ужин. Ну и что, что попутно он защитил чью-то переписку, где выбирали, в переходе или в вагоне оставить заминированный огнетушитель. И даже постфактум он не отдаст эту переписку, ведь нельзя же позволить государству знать, с кем и о чём общались предполагаемые организаторы теракта.

Ответить
–1
Развернуть ветку
John Preston

Формально -- материала для декодирования их сниффанного траффика нет. Зачем искать оправдания, если требования были (и слава богу) технически нереализуемые.

Неформально -- я обозначу свою позицию, но защищать её дальше не буду, потому что если вы серьёзно считаете, что доступ к облачным чатам Телеграма поможет в борьбе с терроризмом, то обсуждать нам наверное нечего, мы никогда не придём к соглашению.

И всё же.

1. Я считаю, что терроризмо-истерия крайне вредна и что устраивая и оправдывая борьбой с терроризмом всё подряд государство ухудшает и без того ужасное (в плане страха перед терроризмом) положение дел. На деле терроризма нет смысла бояться, вообще. Это ерунда. Пусть службы там им занимаются, как умеют, в условиях современных технологий.

2. Умение читать облачную переписку в Телеграме никому не поможет в борьбе с терроризмом. Да, для получения доступа к переписке и для придания этому доступу законности используются анти-террористические лозунги, громогласно, по ТВ и где только могут (что ужасно в силу пункта 1). Но реально ничего предотвратить этот доступ не поможет - потому что первая же выданная переписка переведёт всех незаконных деятелей в секретные чаты, в signal с end-to-end шифрованием, в мессенджер собственной сборки с шифрованием, куда угодно. И никто их там не прочитает.

3. Бороться они должны методами, не требующими компрометации переписки пользователей, приняв как данность, что общаться без ведома ФСБ в современном мире -- можно. Как именно -- это их работа. Я не говорю, как им её делать (под прикрытием, как в сериалах, не знаю), я говорю, как им её НЕ делать -- не пугать всех безостановочно терроризмом, который на самом деле никому не страшен, и не лезть в общественно значимый популярный продукт для коммуникации, подрывая доверие к нему среди десятков миллионов пользователей ради того, чтобы выгнать в соседний всех, чьи сообщения в принципе имело бы смысл им знать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Мы опять скатились в частности.
Терроризм — частный случай.
Пункт 2 статьи 32 Конституции РФ — чуточку более общий.
И кровавая ФСБ ему следует, и ограничена законом.
А пушистый Дуров не следует, не собирался и демонстративно на закон плюёт.

Ответить
–2
Развернуть ветку
John Preston

Ну ладно, поговорили-разошлись. Я всё ещё считаю, что не нарушает, потому что (формально!) не может выполнить требование ФСБ. Вы считаете, что нарушает, потому что исполнить что-нибудь, удовлетворившее ФСБ, он бы мог, пусть и не в точности то, что она требовала.

Но независимо от этой мелочи реальные (неформально!) их действия исключительно вредны десяткам миллионов граждан государства и полезны (может быть) им самим, прикрываются при этом борьбой с терроризмом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

вредны десяткам миллионов граждан государства
Хотя никто не доказал что это так, но допустим - вредны 1 (одному) десятку млн. - т.е. 10 млн граждан, но тогда получается полезны, оставшимся 130 млн граждан?
Чем же Вы недовольны - если государство действует в интересах подавляющего большинства граждан?

Ответить
0
Развернуть ветку
John Preston

Я не понял логику, сори.

Вредны десяткам миллионов граждан -- всем пользователям Телеграма, всем пострадавшим от убогих попыток блокировки его и нарушением работы облаков Амазона и Гугла, всем потенциальным пользователям того и другого в будущем -- им всем их действия объективно вредны.

Всем оставшимся они не полезны -- они никак их не затрагивают. Полезны они разве что фсбшникам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

доступ к облачным чатам Телеграма
Отключение Телеги на территории РФ приведет к тому, что спокойно наступит лето, девушки разденутся до летних платьев, и внимание молодежи естественным образом переключиться на пиво, секс и драки за самок - как минимум до октября месяца.
 
И не будет никаких технических средств долбить этой молодежи в уши про групповые противоправные действия и яркую возможность привлечь внимание девушек образом пламенного революционера.
 
Тем более, что пламенные революционеры ни детей не заводят, ни квартиру в ипотеку не берут, да и до зрелости не доживают обычно (не говоря уже о старости).

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

А Дуров останется молодец
Да вот нифига. Просто пока не было задачи его топить, а так будут показывать и тиражировать мобильники терроров именно с Телеграмом. и вполне могут создать такое publicity - что Телега только для наркош и терроров, это ведь не сложно.
 
В этом отношении интересный поворот (обратный) был сделан с bitcoin/криптовалютой - публикации про которую раньше были только вместе с Silk Road / darknet, а потом ррррраз и 2 года как уже, только как про финансовый инструмент. И редкие упоминания, что толи 50% толи 70% всех реальных транзакций, до сих пор связаны с нелегальными сделками в darknet - тупо тонут в волне публикаций про курс битка и ethereum и прочих ICO

Ответить
1
Развернуть ветку
Steve Evets

Если говорить не формально, а нормально, то закон, в рамках которого действует ФСБ, ничтожен, т.к. противоречит Конституции. Но это никого не волнует, правда ведь?
И несмотря на это, он был принят.
А кто понесет ответственность за то, что был принят закон, не соответствующий основному закону страны? Может, депутаты? - нет конечно! А может быть вы тогда соизволите, если вас всё устраивает, а?

Ответить
3
Развернуть ветку
Fumar mata

ст.17 Конституции
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Тюремный срок незаконен! Все тюрьмы закрыть, заключенных отпустить, а то их свобода, гарантированная Конституцией, ограничена.

Ответить
0
Развернуть ветку
Steve Evets

Вот видите, вы уже не понимаете разницы между понятиями "свобода" и "свободы".
Курение и правда убивает...

Ответить
1
Развернуть ветку
Fumar mata

свобода передвижения (одна из) гарантирована ст. 27

этот абсурдный пример был приведен исключительно для того, чтобы показать некорректность Вашей ссылки на Конституцию. Вам уже привели цитату из неё.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Что-то мне подсказывает, что вы не читали Конституцию. Итак, Статья 23, пункт 2:

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Пожалуйста, разъясните, каким образом, по-вашему, закон нарушает указанный пункт Конституции. Если он нарушает какой-то другой — потрудитесь привести его, с разъяснениями. Тогда наша беседа станет конструктивнее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Steve Evets

Элементарно. "допускается только на основании судебного решения": Покажите мне судебное решение, которое разрешило доступ сразу ко всей информации в мессенджерах, что в итоге вылилось в часть 3.1 статьи 10.1 закона N 149-ФЗ об обязанности предоставлять информацию.
Сможете?

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

О, эта песня хороша, начинай сначала. У Telegram просили ключевую информацию для расшифровки сообщений за конкретный временной период, шести конкретных аккаунтов, по каждому из которых было судебное решение. Дуров демонстративно это требование провертел, устроил истерику, подтянулась не вникающая в суть общественность... и вот вы уже двадцатый, кто о ситуации знает вскользь, очень возмущён, но фактами, а не лозунгами подкрепить свою точку зрения не может. Почитайте комментарии, здесь это уже было со всех сторон обсуждено.

Ответить
0
Развернуть ветку
Steve Evets

Ну это ваша песня такая, про 6 аккаунтов, и я ее здесь уже читал.
А я вам говорю о том, что закон нелегитимен. Вы меня спросили, в чем он не соответствует Конституции? - я вам показал, в чем конкретно.
Сможете доказать обратное? - полагаю, что нет

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Вы не показали. Приведите, пожалуйста, конкретную цитату из упоминаемого вами закона, где написано нечто, противоречащее процитированной мною статье Конституции.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

Почему нельзя было просто получить расшифровку сообщений? зачем ключи? зачем устраивать цирк если это оперативная работа? или она так затянулась? зачем для расшифровки переписки 6 человек ключи от переписки 12-15 миллионов человек?

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Потому что я могу вам дать расшифрованную переписку Дурова с Ким Кардашьян, где он рассказывает, что влюблён в Микки Рурка, а тот не отвечает взаимностью, так как у него тайный роман с женой Милонова. Намёк понятен?

Кроме того, я всё же склоняюсь к мвсли, что «ключевая информация, необходимая и достаточная для расшифровки сообщений» это не то же самое, что «ключи шифрования».

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

А зачем продолжать допускать работу мессенджера, который тупит и брыкается в обработке обоснованных запросов спецслужб?
Вполне логично предположить, что он будет себя вести так всегда - и поэтому проще предотвратить, чем терпеть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

Так умный дядя им предложил для России переписать мессенджер…

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

Ткните плиз конкретно в протокол, где про это написано

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Вы будете смеяться, но документация также заблокирована: https://core.telegram.org/mtproto
Но там это есть, с красивой схемкой и рассказом о том, как и когда генерятся ключи. Другое дело, что серверная часть закрыта напрочь, и никто не знает, не хранится ли наша бесценная переписка вообще в открытом виде.

Ответить
1
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

не хранится ли наша бесценная переписка
вообще в открытом виде.
На этом месте обычно отвечают - так у них же открытый код - убедитесь сами, покопавшись в десятках тысяч строк кода :)
Короче, конечно хранится в открытом виде.
Розенберг хоть и бездоказательно, но ярко описал случай пропадания/появления его архива переписки в Телеге - как по мановению волшебной палочки .. во время конфликта с Дуровым.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

вот я вас попросил ткнуть в конкретное место в доке про это, а вы меня кидаете на заблокированный сайт. хотя бы цитатку кинули. со стороны это выглядит что вы пишите про наличие ключей без пруфов.
Так еще и тут же говорите что бэкенд закрытый и мы не знаем как там что работает (учитывая предыдущее высказывание про то что ключи ЕСТЬ)

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Я не умею обходить блокировки. Потому просто повторю тезис: если свежеустановленный клиент умеет подтягивать незашифрованную историю облачных чатов, значит, данные есть и расшифровке подлежат. Значит, невозможность их выдачи — ложь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

Да причем тут вообще этот тезис и при чем тут облачные чаты. Во-первых вы сами говорили про переписку 6 человек, а не про чат. Во-вторых я написал вам, так как увидел у вас фразу про то что у телеграмма есть ключи, а значит вы разбираетесь как он работает, раз пишите такое и смогли бы помочь разобраться другим. Вот я пытаюсь понять как он работает, читаю прямо сейчас документацию. Вижу что при авторизации человека создается ключ по Диффи-Хеллмана, а вот дальше не понимаю что и как с ним происходит. В последний раз, в надежде разобраться с тем как это работает, прошу указать мне на это в документации, да хоть в исходниках. Спасибо

Только не надо пожалуйста мне снова писать тезисы и тому подобное не техническое обоснование, а если не знаете, то прошу именно так и написать, чтобы я больше не спрашивал у вас технические детали

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

откуда такие как ты
Говорят, потому что могут. В-целом, нести чушь, и требовать доказательств (которые требуют иногда не одной страницы текста) - это тоже метод ведения дискуссии.
Человек пишет, старается, объясняет, а ему в ответ - "ну и что это доказывает?"
На этом месте надо ставить 2, и отправлять на пересдачу :)

Ответить
0
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

ваши мысли о мотивах РКН основаны на каких то фактах или просто домыслы? Факт в том, что фсб действовал в армках конституции и запросил информацию в рамках своих полномочий. А вот телеграм ссылается на техническую невозможность, которую нельзя определить объективно.

Ответить
–9
Развернуть ветку
Максим Иванов

Я думаю, что головы у вас пробивают не те ребята, которые по кнопкам стучат. Разделение труда не вчера придумали и не вы.

Ответить
2
Развернуть ветку
sando

мда, съезд крыши развивает скорость звука

Ответить
–1
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

конкретно в отношении меня ваши думательные способности дают сбой.

Ответить
–5
Развернуть ветку
DJ

Съешь еще этого славного Доширака, да выпей Витацепта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Novák

Выпились отсюда , подстрекатель к нарушению конституции . Сам если отсасываешь у мафиократов, других не приглашай плиз.

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleksandr Kavun

Шесть аккаунтов. По решению суда. В строгом соответствии с Конституцией.
В этой истории Конституцию нарушает Дуров.

Ответить
–6
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

ты про какую конституцию, чешскую что ли?

Ответить
–7
Развернуть ветку
Серега Котанов

да, возразить по делу у меня лично нет желания, это как с верующим говорить о множестве верований в разных культурах, совершенно бесполезно, поэтому продолжай радовать своими высказываниями)

Ответить
1
Развернуть ветку
Lanskoj Roman

телеграм этими ключами просто не обладает. Точка

Ответить
3
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

пруф? кроме заявлений самого телеграмма?

Ответить
–8
Развернуть ветку
Дорожный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
elbiztech elbiztechh

если телеграмм разместить информацию на своем сайте, что земля плоская - мне тоже им верить на слово?

Ответить
–9
Развернуть ветку
Дорожный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Шапошников

если они это разместят на другом сайте, Вы поверите?

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Shitov

А как вы предлагаете проверить? Ключи хранения не дадут гарантии достоверности хранимой информации. Имея ключи, легко подделать переписку.

Посмотреть код? Вы согласны в обратную отдать код Vk и Yandex на аудит в США или Германию, например?

Ответить
0
Развернуть ветку
Fumar mata

Касперский же показал код американцам, не?

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

Они в опенсорсе - изучай https://github.com/peter-iakovlev/MtProtoKit

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Сколько строк, со всеми библиотеками? Ну так, интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лёша Савельев

Странный вопрос конечно) с тестами или нет? под какую платформу? но вообще я конечно считать не буду, лень клонить репу)

Ответить
0
Развернуть ветку