Оффтоп Anastasiya Skrynnikova
20 908

«Замок во Франции стоил дешевле дома по соседству с Цукербергом»

История российской предпринимательницы Екатериной Кадиевой, которая купила отель Château Le Sallay в замке 16 века.

В закладки
Екатерина Кадиева

Екатерина Кадиева по образованию психолог и психотерапевт — во многом именно это влияет на её решения и бизнес. Вместе с мужем Екатерина Кадиева основала digital-агентство SKCG в Москве, а затем, после переезда в Париж, зарубежный лагерь для русскоязычных детей со всего мира «Марабу».

Оказалось, что сложно найти хороший отель, который согласился бы несколько недель работать только для детей и при этом не пытался бы каждый год поднимать цены — и тогда родилась идея купить собственный отель где-нибудь во Франции.

«Главный — это нотариус», — как проходила покупка замка

Кадиева и её муж решили не строить отель с нуля, а купить уже готовый. Дело не только в том, что у каждого отеля есть своя наработанная база клиентов, но и в том, что получить лицензию на ведение гостиничной деятельности во Франции очень сложно: здание будущего отеля должно соответствовать всем строгим нормам, а собирать нужные документы можно несколько лет. Поэтому пара решила не строить отель с нуля, а купить уже готовый.

Из ста просмотренных вариантов Екатерине Кадиевой по-настоящему подошёл лишь один — замок Château Le Sallay, построенный в 1508 году рядом с городом Невер в западной Бургундии.

Екатерина Кадиева не раскрывает, сколько стоил сам замок, но уверяет, что он обошёлся ей дешевле, чем может показаться на первый взгляд: «Моя подруга недавно купила дом в Кремниевой долине по соседству с Цукербергом, и он стоил значительно дороже, чем наш замок». По данным французского сервиса по продаже элитной недвижимости Le Figaro Properties, замок площадью в 3000 м² можно приобрести за сумму от €1,2 млн.

У Кадиевой и мужа были какие-то деньги – помимо доходов от бизнеса они несколько лет назад продали свои московские квартиры. На недостающую сумму они взяли кредит во Франции. Ставка кредита была меньше, чем в России, но получить его было непросто: нужно было собрать большое досье с данными о своих доходах, недвижимости и налоговыми декларациями за последние несколько лет. «Особенно французские банки настороженно относятся к иностранцам», — поясняет Кадиева.

Оформление сделки длилось больше полугода: «В один моментмне так всё это надоело, что я сказала мужу: давай уже оставим эту затею. Но муж не согласился и сказал, что мы трудностей не боимся и как-нибудь справимся».

И у Кадиевой, и у продавца были свои юристы, но в процессе купли-продажи имущества во Франции один из главных людей— это нотариус. Как всякий французский бюрократ, он работает медленно и ускорить его невозможно. Любая мелкая ошибка или неточность затягивает сделку.

В итоге сделку удалось закрыть только 1 августа 2017 года. И ещё несколько месяцев ушло на переоформление контрактов с поставщиками, газовой и электрической компаниями и так далее. Новые хозяева смогли полностью вступить во владение замком только к Новому Году.

Резиденция герцогов и знаменитостей

Замок Château Le Sallay расположен в Бургундии и упоминается в архивах французского департамента Ньевр с 14 века. C 16 века замок был летней резиденцией неверских герцогов, а позже стал переходить из рук в руки.

В отель замок переделали только в 2009 году и он достался Кадиевой в очень хорошем состоянии, так что никакого серьёзного ремонта делать не пришлось.

Несмотря на древнюю историю, у замка нет статуса памятника архитектурного искусства. Поэтому ремонтировать и перестраивать здание можно без разрешения властей. Главное — не менять внешний облик строений.

Одной из причин купить именно этот отель было то, что с самого начала он был ориентирован не только на приём отдельных клиентов, но и на работу с группами. С мая по сентябрь каждые выходные отель снимают для свадеб, которые часто заказывают за год или даже за два, кроме того рядом расположен городок Мани-Кур с бывшей трассой «Формулы-1», поэтому в замке часто проходят семинары крупных автомобильных компаний. Екатерина Кадиева справедливо решила, что несколько детских лагерей органично впишутся в существующую бизнес-модель. И действительно — за прошедший год в замке прошло четыре смены детского лагеря «Марабу» и несколько мероприятий для взрослых.

«Когда мы делаем программу для взрослых, — рассказывает Екатерина Кадиева, — мы стараемся совместить интеллектуальную, туристскую и гедонистическую часть. Скажем, в январе мы делали программу, в которой были мастер-классы по бургундской кухне, лекции о Северном Возрождении и поездки в несколько расположенных неподалеку городов, таких как Бурж с его знаменитым собором. Мы сами не думали об этом, но все наши русские гости говорят, что чувствуют себя у нас как на академической даче в своем детстве: вкусно, красиво и все вокруг говорят про умное».

Екатерина Кадиева, однако, не ограничивается только русскоязычными гостями — например, весной в замке прошла очередная программа цикла Senses & Vacation, куда приезжают гости со всего мира, от Калифорнии до Кореи. На этот раз речь шла о вине, духах и запахах.

Стоимость программы для взрослых варьируется от €1700 до €3500 в зависимости от приглашенных лекторов, а стоимость номера с завтраком в летний сезон составляет от €150 до €200. Ужин в отеле стоит около €40 и, разумеется, свой ресторан — важная составляющая часть бизнеса.

Несмотря на рассказы об огромных французских налогах, самые большие расходы у подобного бизнеса — это зарплаты и сопутствующие им социальные выплаты. Екатерина Кадиева подтверждает, что платит своим сотрудникам от €1500 до €2000. По данным рекрутингового сервиса Indeed, средняя зарплата в гостиничном бизнесе в регионе Бургундия составляет €1700.

Всего в замке работает от 10 до 20 сотрудников — некоторых нанимают только на сезон, некоторых приглашают только на большие мероприятия. Все сотрудники — граждане Франции, проблем с их устройством не возникает, и по словам Екатерины Кадиевой, процедура найма людей в России и во Франции не особенно отличается. А вот увольнение – гораздо более сложный процесс. Кроме того, социальные выплаты могут достигать 80% от размера зарплаты.

Стоимость двухместного номера с завтраком в летний сезон составляет от 10 до 13 тысяч рублей. Зима в бургундском Château — мёртвый сезон, и в январе хозяева закрывали отель.

Екатерина Кадиева не раскрывает, сколько стоил сам замок, но уверяет, что он обошёлся ей дешевле, чем может показаться на первый взгляд: «Моя подруга недавно купила дом в Кремниевой долине по соседству с Цукербергом, и он стоил значительно дороже, чем наш замок». По данным французского сервиса по продаже элитной недвижимости Le Figaro Properties, замок площадью в 3000 м² можно приобрести за сумму от €1,2 млн.

Сколько составит прибыль в этом году, Кадиева ещё не знает, под её руководством отель работает первый год и высокий сезон только начался. Однако она не жалеет о покупке, для её главной цели (детского лагеря) отель отлично подошёл.

В рекламе не нуждается

Рекламное продвижение отелю не понадобилось — на этапе покупки отеля в нём уже на год вперёд были распроданы все выходные для свадеб, а на будние дни люди бронировали номера — причем не только через сервисы вроде Booking, но и напрямую.

Сейчас уже почти не осталось свободных выходных на 2019 год. Недавно мы хотели отпраздновать в замке мой юбилей, 50 лет, и нам удалось найти только одни свободные выходные — за три недели до моего дня рождения. Очень смеялись, что в этом году я родилась в другой день.

Екатерина Кадиева

Гости замка приезжают из разных частей света — Германии, Англии, Сингапура, США, России.

По словам Кадиевой, большинство гостей остаются довольны, хотя, как и всегда в отельном бизнесе, случаются неожиданности. Например, несколько раз не удалось договориться о проведении корпоративных семинаров — все номера в отеле разные, а некоторым компаниям важно, чтобы все их сотрудники жили в одинаковых условиях.

{ "items": [{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"f7063971-6e2b-52ca-4439-4ca99b25823b","width":1246,"height":829,"size":1029159,"type":"png","color":"","external_service":[]}}},{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"0d5ca8b4-1dc9-aebe-64d7-78e2abb3284a","width":1000,"height":562,"size":78541,"type":"jpg","color":"","external_service":[]}}},{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"c52eabef-25a3-1fd5-ad2d-b83a81268b48","width":1026,"height":685,"size":551250,"type":"png","color":"","external_service":[]}}}] }

«Место, в которое людям будет приятно возвращаться»

На вопрос о минусах жизни в замке Екатерина Кадиева отвечает, что в нём слишком много дел, и пока не получается делегировать задачи: если отвлекаешься, всё моментально перестаёт работать. Хотя, по словам Кадиевой, в Москве её агентство хорошо работает и с удалённым управлением. Дети Екатерины Кадиевой учатся в Париже, поэтому ей приходится жить на два дома.

Гостиничный бизнес — сезонный, поэтому каждый месяц в отеле происходит что-то новое. Зимой делают мелкий ремонт, чистят старую черепичную крышу и подрезают деревья. Весной — закупают растения для сада, включают бассейн и готовятся к свадьбам.

В результате Екатерина Кадиева все время узнаёт что-то новое. Так, скажем, по французским законам, отели еженедельно должны отправлять пробы из бассейна на контроль в лабораторию и с учётом рекомендаций добиваться правильных характеристик состава воды. Контроль довольно строгий, но никто не рвется ни выписывать штрафы, ни, тем более, вымогать взятки – и в этом, считает Екатерина, большая разница с Россией.

По ее словам, проверяющие инспекции во Франции приходят, чтобы помочь решить проблему, поэтому она встречает их как друзей.

Например, пожарные проверяют, как работают пожарные датчики, и указывают на возможные недочёты при планировании ремонта. Потому и отношения с ними строятся совсем иначе, чем рассказывают Екатерине Кадиевой российские рестораторы и отельеры

Ведь я не хочу, чтобы с гостями, а тем более с детьми что-то случилось, это на моей совести.

Екатерина Кадиева

«В России мы бы не стали заводить себе отель, — говорит Екатерина Кадиева, — мы слышали много историй о том, как у людей отбирали их недвижимость. Здесь в этом смысле чувствуешь себя гораздо более защищенной».

На лето Кадиева планирует переехать из города в замок. По её словам, крупный сетевой бизнес из отелей на замках не построишь, потому что у каждого строения слишком много особенностей. «Мне хочется, в первую очередь, сделать любимое и уютное место, в которое людям будет приятно возвращаться. Хотя выйти на безубыточный уровень, конечно, надо обязательно», — заключает она.

{ "author_name": "Anastasiya Skrynnikova", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 115, "likes": 58, "favorites": 26, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 40529, "is_wide": true }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 40529, "author_id": 178454, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/40529\/get","add":"\/comments\/40529\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/40529"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

115 комментариев 115 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
48

Неповоротливая бюрократия с "постоянно теряющимися" документами и по***стичным отношением (вручили документ в день подписания договора), куча требований, ФОТ не меньше чем в России, постоянные проверки всего включая воду из бассейна, всесильные профсоюзы, по факту - убыточный бизнес, при этом всё бабло на него - как раз из России. И всё равно рашка - плохая, там кадиевы сидели и боялись что у них всё отнимут, правда бабло на замки с 20ю садовниками как то наскреблись.

Ответить
10

А что лучше? Зарабатывать себе спокойно копеечку на любимом занятии и не переживать. Или зарабатывать **потенциально** много, но в России, где каждые 5-10 стабильно какая-то херота случается? Просто спрашиваю.

Ответить
14

Они не зарабатывают спокойно копеечку - бизнес убыточен, об этом сказано прямо. Ну а планировать с горизонтом в 10 лет в современном мире это такое знаете... вон Абрамович "спокойно зарабатывал копеечку любимым делом" в Челси, а ему херак - тупо визу не продлили. Я бы не гарантировал что во Франции по каким то причинам не начнётся кампания против "иностранных нуворишей скупающих историческое достояние", но и в этом случае определённый тип людей заведёт шарманку в стиле "боже какие молодцы, не то что в рашке". В соседнем посте прокурорские арестовали главу Audi и хоть бы кто заныл про ущемление бизнеса.

Ответить
0

Абрамович неплохо нажился на Челси и недвижке в Лондоне, какие проблемы? Он купил Челси за 140 млн паундов, а теперь он стоит почти 1400 млн паудов. Неплохой рост за 15 лет. Недвижка тоже выросла кратно. Т.е. на своих активах в Лондоне Аркадьич поднял очень много денег.

Ответить
3

Абрамович купил Челси за 140 млн, влил туда еще 1200млн. на трансферы и прочее и теперь Челси действительно стоит 1400. В случае продажи отобьет деньги и заработает по его меркам на кофе. Клуб стабильно был в минусе на сотни млн. каждый год, все это покрывал владелец. И только последние годы они вышли в 0 или небольшую прибыль

Ответить
0

ну вы почитайте отчеты Челси, там каждый год выручка в несколько сотен млн паундов и часть этой выручки каждый год уходила Абраму, как погашения займа перед собственником. Так что эти 1 200 млн давно уже отбились

Ответить
8

"ПАУНДЫ"

Ответить
–1

Хоть и прошло много времени с момента моего комментария, но я не могу не ответить. Какая нахуй разница сколько у них выручка(доход) если расходы всегда больше и покрывал их владелец? Погугли, их типичная ситуация доходы 350млн за год, расходы 450млн. Прибыль -100млн. Выручка Абрамовичу шла...

Ответить
–1

я тебе предложил почитать оригинальный отчет, зачем мне что-то гуглить?

Ответить
–1

Почитай в учебнике значения выручка и прибыль. Потом открой отчеты Челси и прочитай их до конца. Их максимальная прибыль была в районе 30млн. за все годы, что Абрамович владеет клубом. Последние пару лет они выходят в плюс-минус 0. Были годы с минусом в пару миллионов, были с прибылью в 5-30млн.

Ответить
0

Второе

Ответить

Комментарий удален

3

слушайте, я никогда не говорил, что в России нельзя заниматься бизнесом и никогда не говорил, что в Москве нельзя жить (я там счастливо прожил почти всю жизнь и с удовольствием приезжаю). Но - страшно неловко сказать - климат во Франции мне много больше нравится, этого, увы, никакой властью в Москве не улучшишь и никакой бюрократией во Франции не испортишь. Тут элементарно теплее и зеленее.
Но я знаю многих людей, которые любят снег :)

Ответить
1

Климат во Франции:) особенно в Калле или Дюркенте:) В России климат от Калининграда до Владивостока выбирай не хочу.

Ответить
12

«Не боишься, что кто-то отберёт твой бизнес»

Если не считать, что его у вас уже отобрали социалисты, профсоюзы. Отбирать не нужно, доят по полной, а ты лишь управляешь. Франция это социалистическая клоака, удивительно как они умудряются выживать в конкурентной среде.

Ответить
9

на удивление эта фраза очень популярна на vc. Ведь наш кровавый режим спит и видит, чтобы отжать несчастное digital агенство/интернет магазин/микро саас проект ))

Ответить
10

Всё это смешно и кажется паранойей до тех пор, пока лично не столкнёшься...

Ответить
1

расскажите пожалуйста свою историю или историю своих друзей, очень любопытно

Ответить
10

Маски-шоу от известного отдела по борьбе с известными преступлениями. Далее предложение о покупке бизнеса от конкурентов с лёгкими намёками. Подробности раскрывать не буду. Случай не единичный. Всех людей знаю лично много лет. Россия, 2000 - 2010 годы. Возможно, сейчас что-то изменилось, но люди полностью переместились после этого в виртуал.

Ответить
1

это я как понимаю оффлайн биз, действительно вполне реально. Я думал уже кто-то пострадал из нашего интернет сообщества. Стартап или бложек отжали))

Ответить
4

Более того, всё ведь зависит от выручки. Конечно, до 300-500к в месяц на бизнес никто не глянет. Кому нужна такая мелочь. Но выше понадобятся уже превентивные меры для защиты... Иначе по лезвию ходить будете.

Ответить
4

по своему опыту и опыту друзей, 2-3кк usd net прибыли в год абсолютно никого не интересует, если уж откровенно не лезть на рожон

Ответить
0

Я же говорю, что всё может быть вполне хорошо, и ты можешь даже сам не знать, что по лезвию ходишь. Это не опровергает вероятность отжима в России. Сегодня они успешно существуют, ОК. А что будет завтра?

Во-вторых, у меня тоже есть знакомые с большими оборотами. Но во время тех или иных посиделок рано или поздно они признаются, куда и как "завозят чемоданы" для тишины. А первое время тоже говорили, что "всё без проблем".

Ответить
1

Примера Дурова тебе мало ?

Ответить
3

Дуров прям такой среднестатистичемкий, хотел бы я быть таким)

Ответить
0

ну а чем ты не среднестатистический с годовым оборотом в 2-3млн. баксов? правда снизошел зачем-то до комментов тут к нам

Ответить
3

ну а чем ты не среднестатистический с годовым оборотом в 2-3млн. баксов? правда снизошел зачем-то до комментов тут к нам

Ээээ. Ну у меня оборот 3млн баксов в год. Мне уйти чтоль?
Это вполне себе малый бизнес которого полным полно

Ответить
2

У меня были чуть другие представления, но прочитал теперь в интернете, что оказывается малый бизнес в РФ считается когда оборот от 400млн рублей в год, так что вы со 180млн.р./год вполне себе даже микропредприятие 🙂 оставайтесь 🙂

Ответить
4

Кем считается?
Официальные критерии: микропредприятие до 120млн.
Малое до 800млн
Среднее до 2млрд
Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 N 265

"О предельных значениях дохода, полученного от осуществления предпринимательской деятельности, для каждой категории субъектов малого и среднего предпринимательства

Ответить
0

хорошо 👌 👍 🙂

Ответить
1

Эти показатели увеличили, что бы госмонополиям было легче выполнять квоты по закупкам у малого и среднего бизнеса

Ответить
1

пытаюсь доказать что не место красит человека. лузер он и в калифорнии будет лузером. главное value это деньги, с ними везде хорошо и забугром и тут

Ответить
1

Дуров прям такой среднестатистичемкий, хотел бы я быть таким)

Вы придуриваетесь? Дуров это просто, то что всплыло, думаете среднестатичные вот так вот запросто всплывают на первом канале? Вы, например, что-нибудь слышали о Никс Омск? Погуглите новости, на VC об этом не рассказали и по первому не показали.

Ответить
0

Дуров просто очень хороший пример, что бывает с непокорными ИТшниками если они гнут свою линию

Ответить
0

у вас на взлете проект уровня Дурова и вы беспоитесь о своей безопасности?
или вы не покорный и это мешает вам создать крутой проект, потому что по вашему это приведет к неприятностям?

Ответить
0

Да, складские бизы были. Виртуал отжать сложнее, но уверен, что тоже возможно.

Ответить
0

Сложно. По идее можно все увести.

Ответить
2

Почему сложно-то? Если ИП/ООО не на номиналов оформлено, то все ваши данные (личные + обороты) есть в ФНС. Оттуда инфа утекает только в путь.

Ответить
0

я думаю относительно нас это очень надуманно, особенно для среднего обывателя данного ресурса. Просто очень хочется потешить свое ЧСВ, плюс поравалительские темы очень популярны, а тут доп повод

Ответить
0

Для обывателя, конечно. Но в статьях VC ведь речь не только про обывателей, а про крупные бизнесы в том числе. А комментарии про "отжим" адресованы именно им.

Ответить
0

Стартап или бложек отжали

Где вы тут видели стартапы и бложики приносящие 2-3кк usd net? Если такие и есть, то регистрация будет не в РФ. Или уже находящиеся под нужной крышей.

Ответить
0

Ну вот, только недавно было http://bk55.ru/news/article/125001/ в нашем провинциальном городке.

Ответить
3

я же написал про свой опыт и своего окружения. Если гуглить можно и канибализм найти у нас. Может просто перестать ныть и начать чтото делать?

Ответить
0

Если гуглить можно и канибализм найти у нас.

Я не гуглил, я здесь живу и прежде узнал только от знакомого.

Может просто перестать ныть и начать чтото делать?

Причем тут нытье? Просто нужно понимать о том где живёшь. И показывать проблему другим, чтобы не расслаблялись.

Ответить
1

По вашей ссылке - мелкая франшиза, принесшая за весь год 1 млн рублей - это 80.000 в месяц. Гугл показывает какой то магазинчик с тряпичной замызганой вывеской. Кому нахер нужен этот ларёк??

Ответить
0

У меня 50% партнёров из России жалуются это. Пока лям пол ляма не отвалишь спокойно жить не дадут.

Ответить
–3

Ваш кровавый режим уху ел. В Рашке на 10000 жителей приходится 500 мусаров выходящих на пенсию в 40 лет. А теперь по отжатию : https://www.google.cz/amp/s/www.currenttime.tv/amp/28973807.html

Ответить
7

А с чего ты решил, что они выживают? Гостиничный бизнес в Европе, в частности его эксклюзивное направление (а замок, это все таки около-лухари) - архиубыточная тема. Помнится в Чехии товарищ купил буик-отель почти в центре Праги за $3kk и довольствовался 10-ю тысячами долларов чистой прибыли в месяц. Рентабельность считайте сами.

Ответить
5

4% годовых
а недвижимость должна какой-то другой доход приносить?

Ответить
8

Это не недвижимость лол. Недвижимость это когда ты купил здание и сдал его в аренду. А кто то другой там сделал бутик отель. Чел купил БИЗНЕС. Один из основных активов которого была недвижимость. Но это большие две разницы. Не путай

Ответить
2

недвижимость в Европе не принесла бы 4%
не путай сам лол

Ответить
0

Откуда вы такие грамотеи беретесь)

Ответить
3

не хами
ты не в пивной

Ответить
–4

В пивной. Для тебя тождественен гостиничный бизнес и арендный бизнес?

Ответить
6

При сдаче в аренду он не получил бы 4% годовых. Было бы меньше.
Он прикрутил гостиничный бизнес и получил свои справедливые 4% годовых. Он не знает, но ему еще повезло, что он получил +4%. В следующем году может получится -4%. Рынок открыт, порог входа очень низок.

А какие были ожидания? Что он получит 10% годовых?
Такой бизнес не продали бы или желающих купить было в 100 раз больше и его продали бы в 2-3 дороже.

Еще вопрос, насколько отличалась цена бизнеса от цены просто строения. В этом вопросе будет мой ответ на тождественность гостиничного и арендного бизнеса.

Ответить
1

Вот видишь. А сразу что мешало нормально ответить? Отвечая на твой вопрос, в Чехии цена на недвижимость может быть такой же, как и на готовый гостиничный бизнес (в пересчете на метр). Однако, в подавляющем большинстве случаев, гостиничный бизнес, все же дороже.

Доходило до смешного: ища подходящий объект под свои нужны ОЧЕНЬ ЧАСТО встречались с ситуацией, где чехи имея согласованный со всеми инстанциями проект продавали здание на 20% дороже рынка, дескать у них же проект готов. А то, что мне этот проект нафиг не нужен - никого не волнует.

Вердикт: недвижимость - одно. Бизнес вокруг недвижимости - другое.

Ответить
0

Чехия - это не Франция. И с чего ты решил, что гостиничный бизнес в Европе или где-то еще убыточный, тем более в Европе, которую посещают больше всего туристов в мире?
небезызвестная сеть отелей Scandic имеет 1,5 млрд выручки и операционную прибыль в 150 млн.

Ответить
0

потому что там есть система и все ее придерживаются. Любая даже самая захудалая система на длительной перспективе лучше, чем дикий капитализм и анархия в экономике

Ответить
6

Конечно замок стоит дешевле. Кстати, забавно, но лет 400 назад за стоимость замка во Франции можно было наверное купить нехилую часть Калифорнии как минимум

Ответить
29

А уж биткоинов сколько можно было купить!

Ответить
4

Убыточный же бизнес выходит.
200€ стоимость номера, 16 номеров - это 3200 в сутки. Загрузка пусть 80% (средгесезонная) = остается 2600.
Отнимаем расходы на завтрак, стирку, тёкшие ремонты = остаётся в лучшем случае 2200. В итоге это оборот 66000 в работающий месяц.
15-20 сотрудников при средней зарплате с налогами в 3000 евро (1700 + налог на ФОТ) = 54000 в месяц.

Прибыль с которой платятся налоги 12000. Да ещё амортизация. Проценты по кредиту. Но все равно кажется, что прибыль есть.

На самом деле ее нет. Так как загрузка таких комплексов - 100% в выходные и очень низкая в будни. Так что стоит быть среднесезонноы заполняемости в 70% и все, уже убытки.

Ответить
3

В таких бизнесах не все услуги есть в оф.прайсе )

Ответить
4

Это была шутка, Варвара :)

Ответить
0

Почему сразу убыточный? Такой бизнес по всем расчетам и должен приносить никак не больше 10К евро в месяц чистой прибыли. В чем проблема-то? Это же все-таки не Россия.

Ответить
0

Потому, что это в теории. Смотрите, 4-5 месяцев в году отель простаивает. Но это не значит, что он не имеет расходов: там надо убираться, делать ремонт, отапливать и следить за садом. Это все равно несколько тысяч евро в месяц (хорошо если 5-6-7).
12к прибыль выходит при условии 80% загрузки. Только 80% загрузки не будет. Будет 95% в выходные, а это, скажем, 30 недель в году. И 30% в будни. И то, при том, что в будни будут ниже цены.
Не забываем, что продажи идут через Букинг - это 15% комиссии минимум.

Мне просто интересно высчитать рентабельность подобного, потому заморочилась... Считаем:
Доход выходные: 16*200* 2 * 30 = 184000 в год
Доход в будни: 1600 * 5 * 30 = 144000 в год
Минус комиссия Букинга или расходы на реализацию (15%) = -50000
Минус НДС (не знаю, сколько он во Франции, возьмем для примера 20%) = -65000

Итого прибыль: 213000 в год. То есть, за сезон в 7.5 месяца.

Расходы: в среднем в сезон 17 рабочих по 3000 евро = 51000. То есть, 382000 евро за сезон. Да плюс к этому расходы на содержание вне сезона. Ну пусть 25000 евро.

Итого: убыточность бизнеса около 200 000 евро в год.
Ну или банально в статье указана не та экономика.

Ответить
16

Слушайте, я муж Екатерины Кадиевой и я очень недоволен этой статьей, потому что в ней много искажений того, что говорила Катя (мне лень, конечно, но надо бы попросить VC.ru показать запись, где она это говорит). Пользуюсь случаем об этом сказать - ну, и скажу там отдельным комментарием.

По сути обсуждаемой математики проблема в том, что забыли написать, что вообще-то при замке есть ресторан и заметная часть прибыли - это кетеринг на свадьбах, семинарах и юбилеях. То есть те 15-20 сотрудников, которых Катя упоминает, очевидно, включают в себя сотрудников ресторана и, вдобавок, сезонных сотрудников, которые приходят поработать летом или даже на конкретную свадьбу. В этом смысле никаких 54 тысяч в месяц не выходит (слава Богу).

То есть, да, гостинично-отельный бизнес обычно имеет прибыль порядка 10% в лучшем случае. Мы ее чуть поднимаем, потому что у нас бывают группы в низкий сезон (например, на русские новогодние праздники), но, да, конечно, это не нефтью торговать, кто бы спорил.

Вообще я бы не взялся за этот бизнес в качестве основного - к счастью, это скорее side-bussiness, который поддерживает разные наши другие проекты и, в свою очередь, поддерживается другими проектами. Если меня спросят "я хочу на последние деньги купить отель и жить на прибыль с этого" я бы не посоветовал - тут, скорее, имеет смысл рентовать отель и им управлять, поскольку тут меньше начальных вложений.

Короче, я несколько огорчен этой статьей, если честно. Хотя основаня мысль в ней передана верно: замок старый, отель хороший, прибыль есть, но небольшая, клиентов много, желающие могут сотрудничать и/или приезжать, легких денег нет нигде, но у нас есть ощущение, что собственность во Франции защищена лучше, чем в России :)
А все про цифры - ну, примерно половина того, что я бы рассказал про бизнес-модель куда-то подевалось, что уж тут обсуждать.

Ответить
0

Сергей, мы с Екатериной согласовывали этот материал и ничего не меняли без её согласия. Единственное, что делали — это переводили фразы в косвенную речь, редполитика такая. Если вы напишите мне в Facebook, я вам отправлю даже вариант текста, который мне прислала Екатерина по почте. Про бизнес-модель и цифры — ничего никуда не подевалось, об этом просто небыло рассказано. По всей видимости, по этому вопросу нужно было бы обращаться к вам, но я не ванга и об этом не знала)

Ответить
10

да ну?
Екатерина, когда прочла публикацию, сама мне прислала свое письмо, которое отправила вам вчера в три дня. Типа сказала "ээээ... посмотри, мне кажется, я говорила что-то другое"
Покажите мне в том, что она прислала, например, вот эту цитату "Оказалось, что по закону за два месяца до покупки нам должно было прийти письменное уведомление, но его забыли отправить. Так что мы прилетели, получили от нотариуса злополучное письмо и улетели обратно, ждать ещё два месяца"?
Ничего подобного она не говорила и в ее письме этих слов нет. А они выделены как прямая речь.

Или вот, смотрим письмо, которое Катя вам прислала. Там сказано: "Изначально подписание всех документов было запланировано на 1 марта
2017 года. Однако в итоге сделку удалось закрыть только 1 августа 2017. ". В качестве косвенной речи это превращается в "Нотариус назначил финальное подписание всех документов по сделке на 1 марта 2017 года. Специально для этого Екатерина Кадиева с мужем прилетели во Францию на один день, но так и не получили ключи".

То есть история заключается в том, что мы и продавцы планировали закрыть сделку тогда-то, но закрыли позже. Нотариусы здесь вообще ни при чем. Мы не прилетали на 1 марта во Францию, мы 1 марта были во Франции. Ну и так далее.

Это все мелочи, вероятно, с вашей точки зрения, несущественные для сути дела - но если вы выставляете Катю экспертом, то любой человек, имевший дело с Францией, прочитав эту статью, решит, что мы либо идиоты, либо вруны, либо и то, и другое - потому что все эти мелкие ошибки создают картину, совершенно неадекватную действительности.

Мне неловко говорить, но я занимаюсь журналистикой (в разных позициях) двадцать с лишним лет и довольно неплохо знаю, как делаются интервью.
Вот так, как делали вы - они не делаются, извините.

И, конечно, если бы все происходило во Франции я бы уже позвонил своему адвокату, чтобы узнать, каковы перспективы насчет подать на вас в суд. Но я хорошо отношусь к VC.ru и вообще не хочу вредить нормальным русским СМИ.
Так что я думаю, что я просто подожду, пока редакция сама принесет мне извинения и снимет материал (или пришлет нам его еще раз на вычитку и редактуру)

Ответить
1

"...Катю экспертом, то любой человек, имевший дело с Францией, прочитав эту статью, решит, что мы либо идиоты, либо вруны, либо и то, и другое - потому что все эти мелкие ошибки создают картину, совершенно неадекватную действительности."

Золотые слова, Юрий Венедиктович:)

Ответить
0

"любой человек, имевший дело с Францией, прочитав эту статью, решит, что мы либо идиоты, либо вруны, либо и то, и другое" — да я пришёл к такому выводу только ваши комменты почитав. Вместо того, чтобы позвонить/написать в редакцию и за 5 минут проблему решить, вы в 2 ночи гневные постики строчите.

Ответить
0

Во, как я догадывалась, журналюги все переврали:)

Была бы очень признательна, если расскажите про бизнес-модель.

Ответить
1

ну, я всегда заступаюсь за журналистов, я сам журналистом был много лет. Но тут как-то не очень хорошо в данном случае получилось. Конечно, есть и наша доля ответственности - надо было затребовать на утверждение финальный текст, но у нас в эти дни довольно много других дел и как-то мы не проявили жесткости.

Бизнес-модель довольно простая - самое прибыльное это свадьбы, семинары и всякие программы. мы за прошлый год провели четыре детских лагеря и три программы для взрослых (в комментариях пишут, что можно было бы договориться и с другим отелем - ну, на два месяца в году снять другой отель это тоже та еще задача, если честно). Плюс начиная с мая по начало октября свадьба каждые выходные. Плюс регулярные семинары. Плюс у нас рядом Мани-кур, где бывший трэк формулы-1 и куда ездит куча людей погонять на гоночных, а иногда - почему-то - на антикварных машинках. Вот все вот это и есть основные источники прибыли.
Хотя, конечно, есть и индивидуальные клиенты, и люди, которые просто приезжают поесть в ресторан, и так далее.
И, конечно, подсчеты "сколько они платят зарплат" немножко не о том, потому что из статьи не очень ясно, что 20 человек - это когда большая свадьба, а так около десяти.

Моя глубокая убежденность, что такой бизнес не может быть единственным. У предыдущей хозяйки было все хорошо с другими источниками дохода, у нас тоже есть другие источники. Для нас этот отель скорее возможность иметь постоянную площадку для своих разных образовательных проектов - а к пенсии как раз раздадим кредиты и образуются у нас накопления.

То есть это не история про то, как лучше вложить деньги, а история про синергию с другими бизнесами - поэтому подсчеты про то, дает ли это 4% в год или больше или меньше в нашем случае не очень релевантно.

Ответить
0

"Плюс начиная с мая по начало октября свадьба каждые выходные."

А на каком расстоянии от клиентов вы находитесь чтобы иметь такой стабильный спрос? И правильно ли я понимаю, что для проведения свадьбы отель снимается целиком? Поясню. В Подмосковье полно таких предложений. Но одно дело быть в 20км и другое в 200 км от мегаполиса.

Ответить
1

Вы не поверите, но очень много снимают местные :))
Иногда бывают иностранцы или люди из других регионов Франции, но местных очень много тоже, явно больше половины.
Ну, и в любой компании обязательно несколько человек рассказывают "ой, мы были у вас на свадьбе... ", "ой, моя дочка у вас женилась несколько лет назад...", "ох, мы хотели свадьбу у вас, но уже не было свободных дат..." и тд

Ответить
0

ну, и, что называется, рекламный комментарий. Очевидно, мы готовы делать свадьбы для русских тоже но, да, цена на человека будет примерно столько же, сколько стоят билеты до Парижа (ну, в зависимости от числа людей, конечно - если очень много прилетит, то будет стоить дешевле, я считал человек 25-30 примерно)

Ответить
0

Осенью и весной в замке проходят смены детского лагеря «Марабу», Кадиева также устраивает туристические поездки для взрослых: весной в замке прошла тематическая программа для англоговорящих посетителей про вино и ароматы, на майские праздники — программа на русском про сады и гастрономию. Стоимость программы для взрослых — от €1700 до €2000.

Плюс на свадьбах это не только цена за жилье.
Но если в итоге получится чистая прибыль владельцев 10К евро в месяц, это не должно удивлять. Это не мало, а нормально.

Ответить
0

так программа же не на 1 день. Ну добавьте сюда 16*2000*2 - все равно минус.

Ответить
2

С налогами там беспредел. Хотел написать в ветку, но проще глянуть ссылку: https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftranio.ru%2Farticles%2Fnalogi_vo_francii_za_chto_platyat_rezidenty_i_zarubezhnye_pokupateli_nedvizhimosti_3709%2F&fallback=1
Так что вы ещё не всё посчитали!))

Ответить
0

Действительно минус.
И что теперь делать? )))
Где же вы были, когда мы замок покупали??

Ответить
0

Так расскажите экономику. Может что я не понимаю. Но из представленного дебет с кредитом не сходится.

Мне тема очень интересна.

Ответить
0

Я тоже не в курсе)
Если бы баланс сходился "в лоб" желающих купить такой бизнес было бы гораздо больше.

Может быть, он и правда убыточен. Может быть, там деньги отмывают и цель не заработок. Много вариантов.

Ответить
0

этот замок через 10 лет будет стоить в 2 раза больше

Ответить
0

Будет зависеть от объёма инвестиций в ремонт за эти 10 лет.

Ответить
0

я закладывал тот момент, что состояние замка должно просто не ухудшиться

Ответить
4

Слушайте, я муж Екатерины Кадиевой и я очень недоволен этой статьей, потому что в ней много искажений того, что говорила Катя (мне лень, конечно, но надо бы попросить VC.ru показать запись, где она это говорит). Пользуюсь случаем об этом сказать.

Скажем, прямая речь Кати про задержку на два месяца из-за непосланного письменного уведомления - это чистая фантазия журналистов. Я знаю, откуда эта фантазия взялась и знаю, что Катя могла упомянуть, что бывают случаи, что сделка оказывается под угрозой, потому что нет доказательства, что уведомление было послано - но это не имеет никакого отношения к покупке нами этого отеля.

Ну, и по мелочам там столько неточностей, что скучно обсуждать, извините. Смотрю в первом попавшемся месте:

"По словам Кадиевой, большинство гостей остаются довольны, но бывают и неожиданности. Например, у французов есть обязательное требование: если отель претендует на четыре звезды, то в каждом номере должна быть антикварная мебель"

Это слиплись два тезиса - гости остаются довольны и во Франции принято, что в четырех звездах должна быть антикварная мебель. К довольству или недовольству гостей это вообще не имеет отношения - это имеет отношение к тому, что все номера у нас разные.

Нет, мы не видели финальный текст и не имели возможность его заверить. Как минимум, Катя не пропустила бы грамматическую ошибку в первом же абзаце: "И каждую смену семью ждало испытание — найти хороший отель, который согласиться несколько недель работать только для детей"
(я имею в виду слово "согласиться")

Короче, я несколько огорчен этой статьей, если честно. Хотя основная мысль в ней передана верно: замок старый, отель хороший, прибыль есть, но небольшая, клиентов много, желающие могут сотрудничать и/или приезжать, легких денег нет нигде, но у нас есть ощущение, что собственность во Франции защищена лучше, чем в России :)

Мне жаль, что эта статья получилась такой, какой она получилась.

Ответить
1

Сергей, я не понаслышке знаю про налоги и законы во Франции, интересно, а участок, прилегающий к шато, приносит доход? Там ведь наверняка виноградники или олива?

Ответить
0

нет, чисто парк. Я бы не взялся за виноградник или оливы - в этом я совсем ничего не понимаю

Ответить
0

Пока только добавил в фавориты, чтобы прочитать потом
Почему на интересные материалы никогда нет времени :(

Ответить
28

а на комменты есть?)

Ответить
0

Судя по профилю да)

Ответить
3

Детский лагерь в замке за много евро? Такое впечатление, что замок купили для себя, а не из за того, что некуда лагерь было возить. Опять же - зачем искать новое место и отель для лагеря? Можно же работать с одним, а если смены в демисезон, то еще проще.

Ответить
1

не, отели каждый год норовят поднять цену, мы это уже проверяли несколько раз :))

Что касается лагеря, то у нас стабильный овербукинг, в том числе - на весенние и осенние смены.

Но, конечно, вы правы в том, что это было не чисто бизнес-решение, а во многом эмоциональное и, ну, мы полюбили это место. Тут действительно хорошо.
И было еще одно соображение - в силу ряда причин в нашем случае проще купить замок в Бургундии, чем квартиру в Париже :)

Ответить
1

Детские лагеря набирают популярность. У самих с 27 мая по 1 сентября все занято именно детскими лагерями. :) Удачи вам и развития :)

Ответить
2

Ждем через год статьи "Как я избавилась от замка во Франции и почему бизнес в России проще и прибыльней"

Ответить
1

Как я уже писал, статья не совсем точно передает Катины слова: речь шла о том, что бизнес, в котором есть материальные активы (отель, завод и тд) в России оказывается более рискованным, чем в Европе, потому что иногда случаются такие случаи, что плохие люди его отнимают. Вы, наверное, об этом тоже слышали.
А, скажем, рекламное агентство или даже хорошо продуманный IT-бизнес, конечно, отлично может работать и в России: у нас агентство с 2003 года и все у него хорошо и никто отбирать его даже не пытался :)

Ответить
0

Если так, то вряд ли покупку шато и организацию лагеря можно назвать бизнесом. Скорее, это инструмент сохранения средств и самозанятость. Получать доход только с одного шато при французской налоговой системе невозможно.
Какие у вас Taxe foncière, Taxe d'habitation и ISF? Чтобы не быть голословным.

Ответить
0

на самом деле Taxe foncière, Taxe d'habitation и ISF это не самые страшные статьи расходов. А вот социальные выплаты - да, это пиздец, это правда :))

Ну, в формате "самозанятость vs бизнес" можно много говорить, но как-то очевидно, что бизнес с оборотом до миллиона всегда не бизнес, а самозанятость :)
Но мы вообще простые ребята, нам нравится делать интересные проекты и получать от них удовольствие и немного денег на жизнь и на другие проекты.

Ответить
0

Нужно взять налогового консультанта, сэкономите однозначно.
Я хоть и много времени провёл на CDA, но советовать не берусь, наверное и сами все знаете, раз давно там живёте.)
Но то что занимаетесь любимым делом и немного остаётся, уже хорошо, это правильно:)

Ответить
0

мы, конечно, уже взяли - но, да, как Катя и говорила (не помню, попало это в статью или нет) лучше бы иметь сразу при покупке бизнеса своего юриста, бухгалтера и фин. консультанта, а то потом приходится в течение года все переделывать :)

Ответить
0

Насколько мне рассказывали, именно из-за социальных выплат в Италии все такие отели - семейные бизнесы с официальными зарплатами в 200 евро. Иначе не выдержать конкуренции с семейными бизнесами :)

Ответить
0

во Франции есть минималка и она сильно выше 200 евро :)

Ответить
0

У нас тат два вида риска
1) Потратить кучу денег и времени и не заработать ничего (Европа)
2) Риск, что успешный бизнес отожмут (РФ)

Я полагаю, первый случай более вероятен для малого бизнеса

Ответить
1

--- процедура найма людей в России и во Франции не особенно отличается ---

Зато процедура увольнения еще как. То ли они не знают об этом, то ли знают, но пытаются нас обмануть

Ответить
2

мы знаем, но про это нас не спросили :)
На самом деле формально и в России, и во Франции процедура увольнения очень похожа - уволить можно либо по согласию сторон, либо по статье. Разница в том, что согласие сторон во Франции обходится работодателю дороже, чем в России, а увольнение по статье почти всегда идет через суд. То есть законы довольно похожи, но практика различается - ну, в силу большей сознательности трудящихся и их готовности бороться за свои права.
Это очень заметно для крупного бизнеса (когда люди хотят сократить тысячу человек), а когда ты увольняешь одного человека из десяти постоянных сотрудников - ну, я и в России старался договориться миром и тут договариваемся.
Плюс в отельном бизнесе есть короткие сездонные контракты, это тоже помогает. А на длинных контрактах - два испытательных срока по три месяца.

(я муж Екатерины, поэтому отвечаю)

Ответить
0

это вы не сталкивались, наверно, с человеком, который не хочет быть уволенным. А некоторые мои знакомые сталкивались. Суд, в общем, как правило не на стороне работодателя.

Ответить
0

Однозначно, да, на стороне сотрудника.

Ответить
0

А чем отличается процедура увольнения?

Ответить
1

Просто так - хрен уволишь.

Ответить
1

да и не просто так тоже. Это вам не штаты и не россия

Ответить
0

ох, не Штаты, да.
но зато сыр и вино хорошие :))
и замков XVI века в Штатах нет :))

Ответить
2

Дома 16го века есть, но обычно не на продажу. А вино ничуть не хуже, потому что все то же бордо. Ну и не бордо.

Ответить
0

все зависит от типа контракта

Ответить
1

Простите, посыл статьи мне не понятен. Перепишите и переопубликуйте ещё раз пожалуйста.

Ответить
0

в среднем налог составляет €0,8 на €1 зарплаты.

налог 80%, или я что-то путаю?

Ответить
0

ну, там не очень точно написали. Суть в том, что различные социальные выплаты могут составлять до 80% (их можно уменьшить, если как следует постараться, но все равно до фига остается)

Ответить

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления