{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Так можно пить во время еды или нет?⁠⁠ А всухомятку точно вредно?

Тех, кто пытается вести здоровый образ жизни (респект), следить за своим телом, и может даже тренироваться, поджидает куча информационного шума вперемешку со старыми стереотипами.
Сегодня расскажу об одном из них.

Меня всегда искренне интересовал один вопрос. Если запивать еду вредно, то как супы могут быть здоровой и полезной пищей?

Встретившись несколько раз лицом к лицу с тем, что в интернете кто-то не прав, я решил написать небольшую статью на эту тему.

Если считаете, что есть и запивать водой нельзя, то попробую вас переубедить. А если понимаете, что это глупость, то объясню почему, и дам вам аргументы для спора (вдруг пригодится).

Какого черта это вообще должно быть важно? !

Кроме банального «докопаться до истины», у этого есть и практическое применение. Большинство людей и так хронически не допивает свою норму воды. И я не про те самые 3 литра в день, даже 1,5 литра для многих подвиг. Добавим к этому то, что примерно треть людей с легкостью путают голод и чувство жажды, а значит едят тогда, когда можно было просто попить воды. И вот вы решили, например, покушать и одновременно смекнули, что давно не пили и хочется воды. В этот момент самое плохое, что можно учудить — отказаться от стакана воды, чтобы якобы «не разбавить желудочный сок». Во-первых, так вы опять не допиваете норму воды. Во-вторых, скорее всего съедите ощутимо больше вместо того, чтобы занять место в желудке водой.

Как вода может вредить пищеварению?

Обычно люди (эксперты) мотивируют отказ от питья во время еды тем, что она разбавит желудочный сок, а из-за этого:

  • Не усвоятся витамины
  • Время переваривания увеличится
  • Белки начнут гнить в желудке
  • Тяжесть в желудке (ага, от воды, не от жареной картошки)
  • Снижение иммунитета ЖКТ
  • Любой другой бред

Почему пить можно когда угодно?

*сейчас пару абзацев будет немного сложно, потом опять нормально.

Причина №1. Чтобы ощутимо разбавить желудочный сок, нужно выпить от 15 литров воды.

Кислотность измеряется по шкале pH, на основе обратного десятичного логарифма, график которого выглядит вот так:

Другими словами pH 1 в 10 раз более кислотный, чем pH 2 и в 100 раз более кислотный, чем pH 3. Чтобы изменить кислотность на единицу, нужно изменить объем в 10 раз.

В среднем, в желудке секретируется за один приём пищи около 550 мл кислоты, а ее рН – 2. Если мы добавим 0,25 л (стакан) обычной воды, объём увеличится, но при перерасчёте значения рН он изменится всего на 0,16. А чтобы сделать pH = 3 нужно выпить 5 литров.

Соляная кислота даёт оптимальное пищеварение при рН от 1,5 до 3,5, то есть выпив 5 литров в качестве аперитива перед обедом, вы все еще в пределах нормы, даже с учетом погрешности. Чтобы начались проблемы, нужно выпить 15 литров и больше, тогда pH станет 3,5.

Проводили исследование на людях, которым была показана операция на желудке. Сначала им давали 300 мл воды, потом разрезали (по своим делам) и брали образец желудочного сок — вообще никаких изменений в концентрации.

Причина № 2. Вода в желудке не оказывает значимого эффекта на процеcс переваривания еще и потому, что находится там пренебрежительно мало. Вода двигается по нашему ЖКТ своей дорогой: твёрдая пища осаждается на большой кривизне, а жидкость свободно проходит вдоль малой. То есть, жидкость просто обтекает желудок по его стенке, а большая кривизна имеет выраженные складки для задерживания пищи.

Вода — налево, еда — направо.

В этом исследовании утверждают, что воде может быть достаточно 10 минут для того, чтобы покинуть желудок, но в среднем 15-20 минут. Для жидкой пищи типа смузи это чуть дольше, но все равно мало в сравнении с твердой пищей. Поэтому как бы вы не миксовали — котлетки с пюрешкой в вашем желудке большую часть времени будут в одиночестве. Вот наглядный график:

Чистой воды на графике нет, она проскакивает еще быстрее

Для прикола (может конечно и в научных целях, но я сомневаюсь) одна группа ученых изучала скорость покидания желудка жидкостью в положении вниз головой и в сидячем положении. Оказалось, что в целом разница небольшая, 300 мл воды полностью покидают желудок за те же 20-25 минут.

Дисклеймер: можно запивать если это не заменяет пережёвывание еды, а то некоторые закинули ложку гречи и как таблетки водой запили и проглотили.

И да, еда всухомятку тоже никак не навредит, просто не так вкусно.

Ок, с водой понятно, а если другие напитки?

Чай, кофе, подлива от доширака?

Все то же самое. Здесь описаны исследования, в которых подтверждено, что большинство напитков от кофе и до газировки не отличаются от чистой воды по времени нахождения в желудке и влияния на желудочный сок.

Бонус. Простая вода очищает рецепторы языка вкуса пищи. Это позволяет полноценно ощутить во рту вкус следующего кусочка и увеличивает удовольствие от еды. Принцип такой же как имбирь для суши, но на минималках.

Выводы:

  • Вода — всему голова. Она необходима для функционирования каждой клетки человеческого организма и делайте это тогда, когда вам хочется — до еды, после и во время.
  • Верить в различные мифы вроде этого как минимум не полезно. Если хотите принести пользу своему телу, изучайте его чуть подробнее, чем по заголовкам в Комсомольской Правде.

Веду телеграм Fitness_Talks, там пишу заметки покороче, не вот это вот «делай одно упражнение и бока уйдут», а нормальные.
Сюда планирую выкладывать более объёмные статьи.

0
103 комментария
Написать комментарий...
Пацан

Когда меня пытаются учить правильно питаться-я всегда удивлялся, а как Человечество вообще выжило!?
Если что, то с автором статьи согласен на все 100%

Ответить
Развернуть ветку
Elezra Lucker

Ну просто есть некоторые привычки питания в истории человечества, которые возникли не от хорошей жизни. И в данный момент с нашими возможностями в питании, многое можно избегать. Например, хлеб и всё, что с ним связано, - начали употреблять не из-за того что он очень полезный. Все мучные изделия имеют накопительный негативный эффект, если их употреблять ежедневно.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Никита

Оно выжило, потому что не запивало еду :D

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Лазарев

Не совсем соглашусь... Северные народы, как и 200, 300 лет назад,до сих пор едят сырое месо и умирают от цинги. Многие их представители не доживают до 45 лет.... Ну и как минимум 50% болезней, связаны с неправильным питанием.

Ответить
Развернуть ветку
Алёна Textasy

Это называется – люди, учите биологию. К сожалению, из-за незнания биологии и появляются всякие сомнительные теории наподобие еды всухомятку, выпивания 3 литров воды каждый день, ощелачивания, детоксикации и т.д. Организм умный, не нужно лишний раз к нему лезть с раздельным питьем/питанием, непроверенными БАДами и прочими приблудами.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.
Так можно пить во время еды или нет?

Зеркальный вопрос: "А можно ли во время питья, есть?"
Вот я когда пью- закусываю. Это вредно или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

Нет, это и не вредно и не полезно, твердая пища и жидкость в желудке пересекаются совсем ненадолго. Вся фишка в этом.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Светлана Завацкая

Смотря что пьёте и чем закусаете, есть люди которые занюхивают)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Алекс Р

это приятно, поверь водка без закуски это мыши на язке поеблись

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кузнецов

Да, тоже всегда парадокс полезного супа, но "вредной" воды озадачивал.

Ответить
Развернуть ветку
AntonK

Большинство супов - это смесь из жидкости и "начинки", прошедшая термическую обработку. Это совсем не "просто добавь воды".

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Lida Cherkasova

с этим мифом у меня никогда не укладывалось в голове: почему суп полезно, а запивать гречку водой - вредно?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Р

потому что молоком вкуснее

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleks Vepr

"Большинство людей и так хронически не допивает свою норму воды." - довольно часто слышу подобное мнение. Мне кажется организм сам отрегулирует свои потребности, хочется пить - пей, не хочется пить - не пей.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

В целом верно. Культ 2-3 литра воды - это явный перебор. Но реально много (достаточно) людей которые еле литр-полтора вытягивают в день. А это уже со всеми натяжками мало.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

4-5 литров, это прям богатырские объемы, это вы навскидку сказали или реально замеряли? Ничего против не имею - любопытство)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Григорий Викторович

Я хоть и не 4-5 литров пью, но тоже не могу в сухомятку, особенно если еда хоть отдаленно похожа на полезную. Ту же гречку утром вообще без чая не могу никак.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

Когда готовился, тоже находил много публикаций в оk-источниках (не совсем желтуха), что НИЗЯ. В этом-то и беда, тема здоровья и питания массовая, любые мифы распространяются быстро и легко оседают.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Р

это связано с тем что пьешь и хочешь больше пить, а в 90-е многим кушать было не чего буквально, а так как бы мозг воспринимает что наелся быстрее

Ответить
Развернуть ветку
Феттучини с Креветкой

Спасибо за статью! Пойду опрокину стаканчик. Воды, естественно. На канал традиционно не подпишусь, уж извините. )))

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

Понимаю =) Рад, что статья оказалась многим полезна, это иногда мотивирует больше чем подписчики.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Харин

Спасибо! Скину эту статью нескольким адептам есть насухо)

Ответить
Развернуть ветку
Кибер Мастера

Так есть насухо тоже не вредно, поэтому адепты ими же и останутся

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Francesco Pazolini

Раз вы полезли в желудок с калькулятором, подкину вам интересную задачку:
почему при заболеваниях с повышенной кислотностью в желудке нельзя пить кислые напитки не смотря на то, что даже чистый лимонный сок должен снижать нормальную кислотность в желудке?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

*снова достает калькулятор* ph чистого лимонного сока ~ 2.0 - 2.3, что примерно как желудочный сок, так что вы немного не правы. Соответственно чем ближе напиток по кислоте к лимонному соку, тем менее его желательно пить (очевидно), а если это стакан с водой в котором 2 капли того сока, то и смысла запрещать его нету.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anna

спасибо за понятную статью! С детства было убеждение, что пить во время еды нельзя, а суп - это другое и полезно))

Ответить
Развернуть ветку
Lida Cherkasova

ну почему? где тут логика? суп это овощи с водой XD

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Светлана Завацкая

Вот и я так учила своих детей, теперь они также учат своих)

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

А я всегда ругала детей, сначала поели после напитки 🥤

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Викторович

Тоже делал так одно время... Вот так и распространяются такие установки, а потом уже и не вспомнит зачем и почему, просто "надо".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сидор

"И напитки, и проста вода очищает рецепторы языка от пищи" - а это откуда про напитки?

Как раз воду и пьют, чтобы потом попробовать напиток "на нуле" по рецепторам.
Это касается вина и кофе, как минимум.

Но чтобы выпить вина, чтобы "очистить рецепторы" и потом кофе выпить - не слышал.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

Может не слишком четко передал мысль. Вот что я имел ввиду:
1. Укусили кусок мяса/рыбы/картошки.
2. Запили любой жидкостью, которая перебьет или уменьшит прошлый вкус (с похожим успехом можно и заесть чем-то)
3. Снова кусаете мясо/рыбу/картошку.
В итоге вкус более свежий, чем просто 2 раза подряд укусить свой кусок. Вообще конечно это самая малозначительная часть поста =)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
AntonK
Здесь описаны исследования, в которых подтверждено, что большинство напитков от кофе и до газировки не отличаются от чистой воды по времени нахождения в желудке и влияния на желудочный сок.

Вы ссылаетесь на исследования этих жидкостей в контексте хирургических операций, где важно, чтобы в желудке ничего не задерживалось, поэтому разрешают некоторые жидкости (их перечень ограничен) ВООБЩЕ БЕЗ ЕДЫ.
По-моему, некорректно делать вывод, что кофе и вода - то же самое в контексте обычных приёмов пищи, где не стоит цель опорожнить желудок как можно быстрее (ну, по крайней мере это - не главная цель).

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

Кофе и друзья, конечно немного не то, с точки зрения расчета нормы воды на день (хотя там не сильно большая разница), но я привел это исследование с другой целью. Оно подтверждает, что при прочих равных (пустой желудок) разные жидкости (кофе, вода и др) одинаково быстро покидают желудок и одинаково не влияют на желудочный сок.

Если говорить, что эти данные некорректно переносить на употребление жидкости вместе с едой, то тогда нужно принять допущение, что вода ведет себя в желудке по разному "сама по себе" и "вместе с едой". Но как я и описывал выше, они там мало пересекаются, по этому вряд ли.

Ответить
Развернуть ветку
OrthoTox

Нельзя такидолго думать над простыми вопросами. Если долго размышлять над тем, проглотить или выплюнуть, скорее всего сначала подавишься, а потом проблюёшься.

Ответить
Развернуть ветку
Etna

да хрен их поймешь, меня с детства учили что "жидкое" очень полезно есть, без супа и борща никуда. А тут начинается то нельзя, то можно, то можно но нельзя... капец

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров

Было такое, но на то мы и взрослые уже) Поэтому без проблем можно съесть суп не потому что надо, а потому что он вкусный. А если не хочется или некогда готовить, то без проблем можно обойтись и без супов) И наоборот, иногда хороший суп может заменить второе блюдо вполне)

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Р

Ну вообще-то как можно кушать без воды, не понимаю, взял выпил стопочку водочки перед обедом, дальше салатик, супчик, кашку, кофе приправленное коньяком и десертик и сыт до вечера

Ответить
Развернуть ветку
Genby

Вопрос из разряда а можно ли мастурбировать во время секса

Ответить
Развернуть ветку
К М

Нужно

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Ratkin

Неужели адекватная статья с понятными объяснениями

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

"Можно, например, предположить, что желудочный сок не выделяется, если есть в желудке вода и/или эволюционно не предусмотренно совмещать утоление жажды и голода."

А зачем делать предположения, если научное сообщество потратив десятки лет и миллионы денег, уже разобралось что к чему и почему?

Слушать себя - это святое, если лично вам комфортнее не пить во время еды (даже если это эффект плацебо), делайте как вам лучше.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Sergey Vorontsov
Автор

БАДы и наша любовь к ним, это вообще тьма. Все никак не подступлюсь к этой теме, не знаю как бы и по фактам все расписать и не обидеть многих, но я обязательно напишу =)

Ответить
Развернуть ветку
Алёна Textasy

Тут, в целом, две беды: непроверенные (бесполезные, а то и вредные) БАДы и нежелание людей обследоваться перед тем, как пить все подряд. Соседка посоветовала для иммунитета таблеточки – пойду и я их куплю. А нужны ли они мне вообще, или от них только хуже будет – неизвестно. Ну и печально, что этот рынок у нас не особо регулируется, все БАДы в любых количествах можно спокойно в аптеке купить или на Озоне заказать.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Barkov

а я напротив всегда с осторожностью к бадам

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Р

так сейчас магний, силен, витамины B, С, D3 и йодамарин, а потом человек бежит к эндокринологу так как таким комплектом себе навредил

Ответить
Развернуть ветку
Neutron
Так можно пить во время еды или нет?

нельзя это если на законодательном уровне запретят... Так что можно.

А вот полезно ли или нет, и лучше ли для определенных результатов, то да, это уже другая тема. Если смотреть на человека как на то чем он и является, а именно приматом, т.е. хоть и развитым, но животным, то в природе редко встречается чтобы еда и вода находились прям в одном месте.

Поели - потом попили чтобы восполнить водный баланс. Да и просто попить без еды отдельно тоже часто. Это развивалось миллионы лет, и возможность запивать прямо во время еды на постоянной основе у человека появилась сильно позже чем человек отделился от животных в отдельную ветвь. Для этого надо было научиться делать сосуды для воды. Которые еще и носить не лень.

Т.е. если просто по логике еду не запивают прямо во время еды, но то что сразу после животные пьют и если бы это было отрицательным отбором, то не хотелось бы пить после еды вообще какое-то время.

Главное с водой не переборщить, а то можно водой отравиться)) и не так уж много надо, на самом деле, переизбыток воды не менее вреден чем недостаток.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alex Smirnov

Но твердая еда в природе тоже встречается не так уж часто.Те же приматы сьедят в первую очередь плоды-ягоды-насекомых - достаточно водянистую еду.
А когда человек научился делать сухую еду, он поближе к воде селился. Пока не научился колодцы копать.
Грызуны - те может и будут сухие зерна грызть, а пить потом. Или скорее в рот напихают и унесут - сам видел, как мыши таким занимаются.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Егоров

Есть еще парадокс "слушай своё тело”

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vorontsov
Автор

В целом верно, но чтобы слушать свое тело, нужно понимать язык на котором оно разговаривает, для начала))) А с этим часто беда, вот и приходится основываться на коллективном опыте, да исследованиях. Тема жутко дискуссионная, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Борис Васильев

Не могу удержаться: должен напомнить, что существует полезная вода для "наружного применения".
Это морская вода.

И да, также как в примере с водой для питья, купание в морской воде - чем чаще, чем дольше - тем лучше. Наши предки же из моря вышли.
Конечно, как и с питьём - всё в разумных пределах.
2-4 раза в неделю по полчаса, в бассейне или в ванне - уже будет хорошо.
Существенно полезнее, чем 1-3 раза в год из холодного моря не вылезать.
СПРАВКА: холодное море - это менее 30 градусов. Только при этой температуре, морская вода начинает максимум пользы приносить.

Вы спросите: а где же взять морскую воду для бассейна/ванны?
Гуглите концентрат морской воды, или смотрите мой профиль..
И не верьте всякой рекламе бассейнов с морской водой: их даже в Москве всего два, а в остальных - чуть подсоленая пищевой солью.

И не покупайте соль, на упаковке которой написано "морская". Морской соли для ванн/бассейнов в РФ в продаже не бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Agafontsev

Каждой бочке затычка.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Кибергадалка

Колдовство с едой и питьем: как потоки сливаются, так и ответы водятся.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Добавлю только одно. Нельзя запивать еду ХОЛОДНОЙ жидкостью. Дело в том, что холодная жидкость охлаждает желудок (кэп ?) и желудок быстрее выталкивает пищу, то есть пища не успевает в полной мере обработаться в желудке. Скорее всего миф о вреде воды во время еды возник именно из-за последствий запивания холодной водой.
Поэтому запивайте еду теплой водой.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Викторович

Я поискал информацию на этот счет чего-то ничего авторитетного не нашел про холодную воду. Можете поделиться источниками?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Иванов

В дошираке не подлива, а бульон
А так спасибо за науку, док

Ответить
Развернуть ветку
100 комментариев
Раскрывать всегда