Вадим Зеленский: «Умение и способность отдавать — в этом природа лидерства»
Что общего между искусством, лидерством и кризисом? И почему настоящая смелость — это не бояться высказываться? Поговорили об этом с предпринимателем, спортсменом и преподавателем Вадимом Зеленским.
В эпоху быстрых трендов и мимолетной славы Вадим Зеленский призывает подумать на 100 лет вперед. Предприниматель, 25 лет как основатель Zelenski Corporate Travel Solutions, марафонец, создатель благотворительного фонда «Больше, чем можешь» и уже 1,5 года преподаватель в Третьяковской галерее — и если вы еще не удивлены, вот вам еще факт — человек, который может бежать 42 км и прямо на бегу невероятно интересно рассказывать о достопримечательностях Москвы.
В этом интервью мы узнали, что общего между искусством, лидерством и кризисом, почему настоящая смелость — это не бояться высказываться, и как каждый из нас может стать вкладом в других и оставить после себя нечто большее, чем отголоски своего собственного временного успеха.
В храме на деревянных скамьях сидят рядами 20 человек, говорят шепотом. В воздухе запах дерева и ладана, на стенах блеск золота и мягкие отблески свечей. То и дело слышно «наследие», «история», «любовь», «вдохновение».
Четыре дня назад
Летняя веранда одного из ресторанов Москвы. Меня встречает подтянутый мужчина в круглых очках винтажной немецкой оправы и ярком свитере. Наш разговор о лидерстве и будущем начался с простого вопроса:
— Что в твоем понимании «лидерство» и «лидер»?
Я придерживаюсь версии, где лидер — это тот, кто создает возможности для развития других. Это человек, который вкладывается в людей, и благодаря этому создаётся правильная среда, где появляется результат. Ты можешь добиться хорошего результата в одиночку, но если хочешь, чтобы он был в сто раз больше, нужно как минимум десять человек, объединенных с тобой.
— Как лидер может создавать возможности для развития других?
Человек развивается, когда он разделяет твои цели, когда он солидарен с тобой в том, куда вы идете. Он будет развиваться ради этого результата. Иногда развитие — это смена деятельности. Чтобы эффективно идти вперед, нельзя спешить. И очень важно начинать движение из своей силы, то есть из того, что тебе близко и хочется делать. Часто бывает: деньги мы зарабатываем одним, а душа лежит к другому. Нам кажется, это нормально, но на самом деле, с точки зрения результата это неэффективно. Максимальный результат будет там, где мы занимаемся тем, что любим делать. Не так многим — может быть, меньше 5% людей — удается с самого начала найти профессию, в которой они счастливы. То есть, когда они говорят: «Мы не работаем, мы отдыхаем каждый день, потому что занимаемся любимым делом».
— Часто бывает, что человек в поисках развития бросает карьеру, начинает заниматься чем-то противоположным, проживает длительный кризис. Как можно облегчить проживание кризиса?
Ты знаешь, кризис — это важнейший этап. Он самый важный. Эти моменты и называются трансформационными, потому что они проходят через кризис. Чтобы по-настоящему измениться и, на самом деле, наконец, прийти к самому себе, человеку обязательно нужно его пережить. Вообще, лидерство и кризис — это звенья одной цепи. По-настоящему великими становятся те, кто пережил сложнейшие ситуации в своей жизни. Можно ли их проходить легче? Тогда это не кризис. Он очень важен, и к нему нужно относиться как к благу. Понимаешь? Это тяжело, но это благо. Любая боль, которую мы встречаем в жизни — это то, что помогает нам становиться лучше. Как бы странно это не было осознавать.
Визионерство и наследие
— Твой курс «Великие визионеры» проходит в Третьяковской галерее. Словари определяют визионера как того, кто способен предвидеть будущее. Как отличить человека, реально обладающего таким навыком, от того, кто себе его скорее приписывает?
Здесь очень важно не путать. Чаще всего под визионерством понимают тренд-вотчинг. Это предвосхищение трендов, того, что случится через лет пять. Но визионерство в том смысле, в котором я это преподаю, это про то, как создавать то, что останется и будет существовать и через сто лет и дольше. В компаниях в лучшем случае мы пишем стратегии на 5-10 лет, а визионерство это про стратегии — на 50-100 лет. Визионерство — это про наследие, это не про тренд-вотчинг. Не про то, как заработать, а про то, как отдать. Это про то, что отдавать гораздо круче, чем брать.
— Насколько визионеру важно быть видимым, развивать персональный бренд? Последние пять лет эта тенденция набирает популярность, и по прогнозам аналитиков будет только нарастать.
Однозначно, мы бренды и компании воспринимаем с точки зрения персоналий. Нам интересно знать, кто стоит за брендом или за компанией. Мне хочется знать, кто это сделал, почему он это сделал, какие смыслы он вкладывал в то, что он делал. То есть, точно в обществе есть запрос на то, чтобы появлялся не только бренд продукта, но и бренд руководителя, основателя, какого-то фронтмена, который олицетворяет компанию или проект. Это важно.
— Как личная узнаваемость влияет на проекты?
Мой бизнес называется Zelenski Corporate Travel Solutions. Я осознанно пошел на то, чтобы поставить свою фамилию. Дело в том, что когда я это сделал 25 лет назад в моем сегменте не было ни одной компании с названием — фамилией. В советский период совсем не было именныхкомпаний, только имени Ленина, Сталина… В то время как за границей были Siemens, Bosch, Reno — это все фамилии. Когда в России произошел переход к рыночным отношениям, пришла и организованная преступность, бандитам нужно было понять, у кого деньги брать, поэтому почти не было компаний, которые носили бы фамилии. Потому что сразу было понятно, к кому идти. Было принято скрываться за абстрактным названием. Я решил, что занимаюсь таким бизнесом, где имя — это важно. В сервисном бизнесе важно знать, кто делает услугу. И это, кажется, был успешный ход. Потребителю понятно: «Если что, вот он, человек, который отвечает».
След в истории
— В живописи портрет — запечатление персоналии — один из первых жанров. С чем это связано?
Портрет, действительно, один из первых жанров, потому что он позволяет оставить наследие. Это дорогие изображения людей, которые делались лучшими художниками, чтобы украшать стены дворцов и рассказывать потомкам о том, кто они были. Раньше для этого нужен был портрет, позже — фотография, сейчас мы можем общаться с потомками через социальные сети. Тем, кто повзрослее, сложно относиться к занятиям соцсетями серьезно. Но это нужно делать. В соцсетях надо вести историю своей жизни и семьи. Материальные носители имеют свойство разрушаться, память интернета — нет. Мы все хотим, чтобы нас помнили. Ты хочешь, чтобы твоя правнучка знала, что ты существовала? Как ты ей об этом расскажешь?
— Я бы хотела сделать это через сборник историй о людях, некий путь героя. Где каждый очерк, интервью показывали бы то, какая разная может быть жизнь, и как по-разному ее можно прожить. Я бы хотела, чтобы моя внучка, читая их, увидела бы что все возможно. И если это вдохновит ее быть чуточку смелее и чуточку больше верить в себя — я буду рада. Каждый человек, является в какой-то мере для нас учителем, но мывидим только тех, кто на виду и громко говорит. Но настоящие учителя говорят тихо. Мне бы хотелось усилить их голос и передать их опыт другим. Мне бы хотелось показать, что таких людей-бриллиантов вокруг много, чтобы люди не боялись это делать.
Отлично. Когда опубликуешь наш разговор, опубликуй и про свою книгу, расскажи всем и поставь дату, когда выпустишь. Появится стимул.
Искусство и разность восприятия
— Вадим, уже сейчас ИИ рисует картинки и продолжает быстро обучаться, как ты думаешь, есть ли вероятность, искусственный интеллект сделает то, что назовут произведением искусства?
Дело в том что искусство — большое, настоящее музейное искусство — это не про картинки. Это вообще не про изобразительность сегодня, а про смысл. Художники — это люди, которые меняют мир. А искусственный интеллект… он же именно «искусственный», поэтому по умолчанию он не может создать произведение искусства. Но каким-то образом содействовать тому, чтобы создавать произведения искусства, я думаю, он, конечно, будет. Еще раз повторюсь, что произведение искусства — это не то, насколько красиво оно нарисовано, а то, что оно меняет мир. То есть человек что-то видит, и это на него воздействует.
— Можно ли выделить закономерности, почему что-то считается искусством, а что-то нет?
Это определяет общество и история. Великим становится то, что меняет мир. Для меня было важное произведение искусства, которое, к сожалению, демонтировали. Скульптура «Большая глина #4», которая была напротив ГЭС-2. Особенность нашего культурного кода в том, что мы привыкли к фигуративному восприятию искусства: воспринимаем очень буквально. Мы не хотим задуматься о том, что на самом деле хотел сказать художник. Проще посмеяться. В Большой Глине художник Урс Фишер изобразил бруски глины, которые он, как творец, разминал в своих руках. Творец, художник — это высшее состояние для тех, кто создает новое. Творцом мы называем и Господа. Скульптура показывала момент, когда Творец только что размял глину, она еще хранит тепло его рук, сложил бруски перед собой, чтобы взглянуть на них в последний раз, перед тем как они превратятся в Творение. Иначе говоря, художник запечатлел священный момент, предстоящий Сотворению мира, сотворению всего, чем мы являемся. К сожалению, этот большой смысл мы не смогли считать и принять. И предпочли убрать с глаз долой. Это, на мой взгляд, не на пользу нашему обществу.
— В искусстве мы видим то, что заложил художник, или каждый видит что-то свое, накладывая свои представления?
Через смысл, который вложил художник, мы видим каждый что-то свое для себя. С тем, чтобы каждый из нас изменился. Сколько людей — столько и трактовок, поэтому надо выбирать или создавать свою. Учительнице показалось вот это, а литературоведу кажется совершенно другое. Это очень важное качество — способность на самостоятельное высказывание. Для движения общества вперед важно критическое мышление, чтобы мы слепо не соглашались с авторитетами, а спорили, защищали свою точку зрения. Веками людей за свою точку зрения наказывали. Но если у тебя есть, что сказать, если у тебя есть куда людей вести, то ты должен быть готов защищать свою точку зрения и идти до конца, если ты в это веришь. В этом природа лидерства.
— Что бы ты хотел сказать, что, как считаешь, всем людям на Земле важно знать?
Мне кажется, что людям важно иметь смелость в высказывании, найти свой путь, найти свою уникальность, найти то, что они должны оставить этому миру. И чем раньше они начнут об этом думать — о том, что они оставят после себя, — тем более осмысленной будет их жизнь и тем выше будет успех.
_______________
Послесловие
В храме на деревянных скамьях сидят рядами 20 человек, говорят шепотом. В воздухе запах дерева и ладана, на стенах блеск золота и мягкие отблески свечей. То и дело слышно «наследие», «история», «любовь», «вдохновение». Так закончилось одно из занятий цикла «Великие визионеры» Вадима Зеленского.
В этот момент стало ясно, что визионерство — это не столько про предсказание будущего, сколько про его созидание, создание. И также про готовность ради этого платить высокую цену своим временем, усилиями и самим собой.
Автор: Ирина Яппарова
Телеграм-канал автора:
Телеграм-канал Вадима Зеленского: