Рубрика развивается при поддержке
Будущее
Иван Сычёв
4869

Почему хорошо, что роботы забирают нашу работу (и почему Джек Ма не прав)

В прошлом году Всемирный экономический форум посчитал, что через четыре года мир лишится 75 миллионов рабочих мест. Это произойдёт из-за автоматизации, ИИ, роботизации и других технологий. Вот только зря люди боятся, что роботы отнимут их работы - этому наоборот стоит радоваться. И вот почему. (Кстати: 75 млн рабочих мест заменят 133 млн новых).

В закладки
Аудио

Представьте, что вам 15 лет, и вы получаете 75 центов в день за 10 часов работы. Эта работа заключается в том, что вы открываете и закрываете дверь на угольной шахте. Мне кажется, незавидная судьба для ребёнка. А как насчёт четырёхлетних малышей, работавших в рудниках, тянущих за собой вагонетки?

А в XIX веке и начале XX века это, в принципе, было нормой. Повсеместно использовался детский труд. Некоторые дети работали с родителями, помогали складывать уголь, подавали инструмент. Кстати, обратите внимание на каску мальчика на фото выше - на ней масляная лампа. Вот так полторы сотни лет назад освещали себе путь.

Другие дети работали на фабриках и заводах. Первая промышленная революция подарила миру станки, для работы на которых нужна была минимальная подготовка.

А вот - работница текстильной промышленности. Обнять и плакать. Кто-то может в комментариях начать писать "современные дети просто обленились, ничего не хотят", но тут ответ очевиден - должны ли дети вообще работать?

И сейчас в некоторых странах продолжается эксплуатироваться детский труд. Но это - неправильно. Новые технологии должны освобождать от грязной и опасной работы - как детей, так и взрослых. Они должны создавать всё больше "креативных" рабочих мест, или же рабочих мест, от которых люди получают удовольствие. Я уверен, что среди всех нас есть те, кому нравится однотипная работа. Есть же однотипные хобби - например, вязание? Оно ближе к медитации.

Кроме того, технологический прогресс приводит к улучшению качества жизни. Вот смотришь на все эти ужасы Первой промышленной революции, а потом смотришь на цифры: население Европы выросло до 460 млн человек за 50 лет XIX века. До этого 13 веков оно не превышало 180 млн человек. Новые продукты, товары, достижения и открытия в области медицины. Врачи начали мыть руки. Появились унитазы, водопровод. Люди вообще стали чаще мыться.

Да, крестьяне обнищали и перебрались в города. Да, ремесленники не могли бороться с заводами сто-двести лет назад, и сами устраивались рабочими на них. А сейчас мы видим "крафтовые товары" - это когда сыр или хлеб можно продавать в двадцать-тридцать раз дороже их аналогов в обычном магазине.

Научно-технический прогресс постоянно убивает профессии:

  • Ледорубы не носят нам лёд - у нас есть холодильники
  • Писари не нужны - мы сами можем писать и печатать
  • Люди, которые до 1920-х стучали в окно длинной палкой, чтобы рабочие не проспали смену, нещадно заменены будильниками
  • Сказанная в трубку фраза "Оператор, соедините меня..." осталась только в старых фильмах
  • Фонарщики, которые с XV века зажигали и тушили уличные фонари, начали исчезать в середине XIX века - газовые фонари зажигались автоматически
  • Машины вообще отняли работу у лошадей!

Множество профессий исчезло, однако нам остаётся, где работать. Нужно ли это делать по 12 часов в сутки, как говорит Джек Ма? Нет!

Как раз детский труд, рабский труд на заводах и угольных шахтах были запрещены из-за забастовок, которые проводили различные рабочие организации. Они боролись за сокращение рабочего дня и против сокращения жизни из-за адской работы.

Сегодня у многих есть возможность выбора работы - той работы, которая будет отвечать каким-то запросам к самореализации и прочему. К сожалению, пока не у всех. Но чем больше профессий "заберут" роботы и другие технологии - тем больше станет простор для творческой мысли человека.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Иван Сычёв", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 166, "likes": 47, "favorites": 41, "is_advertisement": false, "subsite_label": "future", "id": 64421, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 13 Apr 2019 19:06:18 +0300", "is_special": false }
Самый сильный бренд
страны*
*Третий год подряд по версии Brand Finance
0
{ "id": 64421, "author_id": 118159, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/64421\/get","add":"\/comments\/64421\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/64421"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199118, "last_count_and_date": null }
166 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
30

Вообще статья из серии детских фантазий.
Если бы во времена СССР я бы поверил в такое будущее, то сейчас не верю.
Изначально нужно развить систему безусловного дохода. Некоторые страны пытаются, но безуспешно.

Да, роботы сделают жизнь людей проще, но роботы будут принадлежать частным компаниями, владельцы которых будут зарабатывать деньги. Не человечество, а именно определенная группа лиц. И именно этого все бояться.

Ответить
12

да не. Не поверил бы.

я вот точно помню - жил в СССР, интересовался компьютерами, 8-битные машины казались крутотенюшкой. Читал в журналах про лазерные диски - объем данных просто казался фантастическим и нереальным. Это ж... это ж... целую библиотеку хранить можно!

При этом я не мог поверить, хотя и мог вообразить, что когда вырасту - у меня будет куча карманных мобильных устройств, заменяющих и телевизор, и библиотеку, и магнитофон.

Я думал - вот вырасту, соберу полную-полную коллекцию Depeche Mode на магнитофонных кассетах. Так и видел перед собой - что будет дома стеллаж, как книжный, только с кассетками. Само собой, обязательно двухкассетный магнитофон, парочка восьмибитных компьютеров, виртуальная реальность в красно-синих очках. Видюшник еще и коллекция Звездных войн на VHS, а также весь Чак Норрис и Брюс Ли. И 80 процентов зарплаты будет уходить на книги (это после знакомства с черным рынком в Риге, где можно было купить все, но по стабильной цене в сотку советских рублей).

Но я понимаю твою логику. В изменение отношений между людьми, в тотальное улучшение жизни - поверить еще тяжелее. Потому что отношения между людьми, неравенство в какой-то мере - оно будет всегда. А мы настолько чувствительны к социальным отношениям, что любая разница, любой минимальный difference будет казаться значительным.

Тут еще был спич про хороше знакомого - мужика, который в конце 80х был простым рабочим и крыл матом коммунистов, а в 90х тоже был простым рабочим, но крыл матом уже не коммунистов, но я его похерил из-за низкой художественной ценности.

Мораль в том, что и технический прогресс в конкретных деталях представить тяжело, а уж то, что изменятся корневые социальные системы и все люди будут братья, с деньгами, улыбаться и на Гоа креативить - это еще тяжелее.

Если кто не понял, я не пессимист, я просто здраво оцениваю перспективы изменения базовых отношений между людьми. Как говорится, богатые тоже плачут, а также завидуют друг другу, кидают, обижают, ненавидят, страдают - и то же повторяется на всех уровнях. Только в тоталитарных сектах все хорошо.

Ответить
–3

плюсую, а потом роботы окажутся у человека с манией величия и чувством уничтожения людей. А сейчас людям массово вбивается в голову, что это хорошо и с роботами надо дружить.

Ответить
14

То есть в посте, как выразились раньше, - "детские фантазии", а ваш комментарий про суперзлодея с армией роботов - вполне себе жизнеспособная идея?

Ответить
0

Я про второй абзац: "роботы будут принадлежать частным компаниями, владельцы которых будут зарабатывать деньги". Деньги не для всех смысл жизнь. Например, власть. А это другое понятие совсем, которое может быть достигнута насильственным путем с помощью роботом. Да что там роботов? Вы видели видео, где сотни квадракоптеров со взрывчаткой и датчиками распознавания лиц могут убивать целые города? А это же реальность!

Ответить
6

Это такая же реальность, как ракетная атака. И как забрасывание чумных трупов за стены замка - обычное биологическое оружие. У людей всегда была масса инструментов для лишения жизни себеподобных.

Ответить
1

Ракетная атака - это сразу война. Можно отследить место запуска .Квадракоптерами можно убивать точечно и решать разные задачи по тихому и создать намного проще, чем целую ракету, которая будет лететь и палиться на всех радарах.

Ответить
2

Ну тогда будущее точно уже тут. Этих квадрокоптеров в любом детском мире пруд пруди.

Ответить
8

Всё же это просто ещё один инструмент убийства. Такие же роботы с таким же ИИ смогут спасать людей, искать их после катаклизмов, оказывать первую помощь. Представьте заповедник, в котором человека кусает ядовитая змея - и спустя буквально пару минут прилетает коптер и "жалит" противоядием. То же самое с аллергией. Такие роботы могут донести дефибриллятор до человека с инфарктом в торговом центре или на улице города. Если думать только о негативной стороне - то, может, лучше вообще запретить научно-технический прогресс как таковой? Книги тоже опасные мысли переносят.

Ответить
2

вы рассказываете интересные кейсы, но по факту сначала была создана ядерная бомба, и только потом ядерные реакторы. А теперь.. лидеры стран меряются у кого бомба длиннее.

Ответить
1

По факту реактор был первым, собственно на нём и вырабатывали плутония-239 для первой бомбы, (для второй по всему миру собирали уран и насобирали только на одну бомбу, даже на испытаниях взывали плутониевую)

Ответить
3

так. возможно я чего-то недопонимаю. в вики написано так. "Попытки использовать управляемую ядерную реакцию для производства электричества начались в 1940-х годах в нескольких странах. В СССР во второй половине 40-х гг., ещё до окончания работ по созданию первой советской атомной бомбы ..
3 сентября 1948 года впервые удалось запитать электроприборы с помощью электричества, полученного на графитовом реакторе X-10 (США)."
"Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года)"

Ну т.е. бомбардировки были в 45, а первое мирное использование в 48. Я могу ошибаться или путаться в терминах

Ответить
0

Реактор не равно электричество.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чикагская_поленница-1

Ответить
0

я понял. я имел ввиду использование ядерной энергии в мирных целях.

Ответить
0

Насчёт урановой бомбы ни у кого и так не было сомнений в работоспособности схемы. А вот плутониевую надо было проверить.

Ответить
0

В США ученые реально бьют тревогу по поводу всей этой роботизации и автоматизации

Ответить
2

никогда не бейте тревогу - она всегда дает сдачи

шутка, которая не очень удалась

Ответить
0

мне нравится эта идея про квадрокоптеры, но нравится только потому, что она подразумевает решение сразу двух фундаментальных проблем
- устойчивая и помехозащищенная дальняя связь
- невероятно емкие аккумуляторы

если у нас появляются квадракоптеры, способные заменить межконтинентальную ракету - это означает, что у нас появились и личные электровертолеты, стоимость обслуживания и питания которых довольно низкая. И можно заселить кучу удаленных мест и сидеть в Интернете с какого-нибудь острова, а за покупками летать в ближайший молл за 1000 километров. Кстати, такой уклад действительно делает устаревшими ракеты с большими зарядами, так как децентрализация населения делает неээффективным большие фугасы, ковровые бомбардировки и ядерные бомбы

Ответить
0

Для этого и надо что бы в России появились сети 5 поколения. Как раз они позволят развивать беспилотный транспорт, как авто так и авиа

Ответить
4

В РФ все роботы будут государственные. И именно этого стоит бояться

Ответить
1

Да. А также того, что госвлась будет сосредоточена в руках одного человека

Ответить
1

В РФ госвласть сосредоточена в руках многих одних человеков.

Ответить
1

Это вам так кажется

Ответить
0

Какое именно будущее? Тут речь про наше настоящее. Сколько всего решает автоматизация? Насколько быстрее работает производство? Когда в магазинах было столько товаров? Вы наверняка помните, как 25 лет назад в магазинах был хлеб белый и черный. Сейчас сколько его видов? Это все из-за развития технологий, повышения производительности, создания новых инструментов.

Ответить
5

К черному и белому добавили 89 видов говна

Ответить
0

а колбасы то сколько, голову поворачивать надо чтоб всё осмотреть

Ответить
3

Ну как раз появление большого количества видов хлеба связано с переходом на маленькие, локальные пекарни - и в плане автоматизации - это откат назад. Зато хлеб свежий и вкусный:)

Ответить
2

Хлеб был не только белый и чёрный, были караваи, калачи, батоны и булки. И хлеб, кстати, был съедобный в отличие от того, что сейчас продают в магазинах. Нарезной батон за 25 копеек - до сих пор помню его волшебный запах. Сейчас даже то, что в пекарнях продают, не идёт ни в какое сравнение с советскими временами. По вкусу хлеб - как вата.

Ответить
1

как вы деликатно проигнорировали фразу
Когда в магазинах было столько товаров?

вас послушать, так одним хлебом можно было все остальные товары заменить.
придирка к словам - яркое доказательство отсутствия аргументов.

Ответить
0

Насчёт хлеба пример действительно неудачный. В Ленинграде середины 80-х, например, в булочных было разнообразие и изобилие, а километрах в 50 от него в магазинах выбор хлеба действительно был бинарным: либо чёрный, либо белый.

Ответить
1

В каких-то мажорных местах вы жили. В моей деревне даже в 90х в 80% случаев был только черный хлеб. Если повезет, то еще и белый. Если очень повезет, то свежий.
Но вкус был божественным, да. По сравнению с водой.

Ответить
0

25 лет назад не было частной инициативы - так-то выпекать разные сорта без автоматики даже еще проще, чем с роботами. Ты просто варьируешь непроизвольно рецепт и булочки даже по одному рецепту каждый раз разные )

Ответить
0

В Ступино, Черкизовский мясокомбинат построил автоматический завод по производству колбас. Работают 200 инженеров, все остальное роботы. Что колбаса их стала дешевле всех? Пылесосы Дайсон собирают роботы, что они самые дешёвые?

Ответить
2

Ни одна частная компания не вытянет такой объем инвестиций. Ей понадобятся инвесторы. А значит контроль будет размываться вплоть до IPO, когда компания почти ничего не сможет сделать без оглядки на общественное мнение.

Ответить
0

Расскажите это Бостон Дайнемикс, они посмеются.

Ответить
2

У Бостон Динамикс только прототипы

Ответить
0

У них ахренительные прототипы

Ответить
2

замонали с этим безусловным доходом
эта идея придумана для того что бы ликвидировать гос службы и убрать свино-бюджетников - сократить
все передать бизнесу
не понимают идею и начинают пузыри раздувать

Ответить
0

Мы можем по-разному относиться к понятию безусловный доход. Оно закладывается в будушее современного мира.

Но как вы объясните то, чем будут заниматься люди в далеком будущем, когда у вас будут неограниченные масштабируемые ресурсы в виде роботов? И как они будут выживать? Так что люди все равно должны закладывать возможности для выживания своих сородичей.

Ответить
1

какое будущее?
работы кругом море, работать не охота!

Ответить
1

не пытаюсь защищать пост, но.
зачем компаниям роботы/ии/etc, если у людей не будет денег? b2b единым будем жить?

Ответить
0

И даже в случае с b2b оказывается, что у людей есть работа. В компаниях же должен кто-то что-то делать. Хотя бы выступать на конференциях.

Ответить
–1

А это приведет к рабству или перевороту. Мир цикличен. Люди не меняются.

Ответить
0

рабству кого? людей? так мы же вроде только что решили что труд людей больше не нужен.

Ответить
–1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
В библейских источниках рабство описано было до потопа (Быт. 9:25). Древние патриархи имели многих рабов (Быт. 12:5, 14:14). Рабами делались: ....
или должники, которые были не в состоянии уплатить своих долгов (4Цар. 4:1, Ис. 50:1, Мф . 18:25), ...

Идея такая: не могут заплатить деньгами - будут платить телом. Это к вашему ответу про отсутствие денег. Натуральный обмен.

А по поводу компаний в будущем, и отсутствию денег у населения, тут возможны либо картинки светлого будущего, где люди занимаются саморазвитием и обучением, и они вовлечены в игру развития нации (возможно социализм?), либо темное будущее, которое описывали многие фантасты последнего столетия. Заметьте, что большинство людей не будет сидеть просто так и деградировать. Во всяком случае я так считаю.

Ответить
–2

и вот у нас внезапно общество уже и на все человеческие права решило положить. еще что придумаете?
как же у вас ярко фантазия работает, но только все не в ту сторону. особенно интересно послушать как властвующий процент справится с таким количеством "натурального обмена".

Ответить
0

"особенно интересно послушать как властвующий процент справится с таким количеством "натурального обмена"
а раньше как справлялось? Без шуток, как во времена египетских фараонов справлялось? Как у нас в России сейчас справляются? Или вы думаете, что человек с зарплатой меньше 15 тр в России - это не раб? Или с пенсией в 7-10 тр - не раб?

p.s. И нет смысла дизлайкать мои комментарии , пока мы ведем диалог. Смысл? показать что вы крайне негативно относитесь к комментарию? так для этого мы и обсуждаем данынй вопрос, чтобы прийти к результату.

Ответить
0

при чем тут египетские времена, когда мы говорим про автоматизированное производство? и много кто у нас в устоявшихся капиталистических странах получает 15тр за настоящую работу? вы совсем в какую-то демагогию увели.

вы черезчур близко к сердцу принимаете дизлайки.
я не согласен - я дизлайкаю.
если воспринимаете это как некую "войну" - это лишь ваша проблема.

Ответить
0

Когда-то был, например, феодализм. И это считалось лучшим, чем первобытно-общинный строй. Так далеко не факт, что капитализм надолго останется мейнстримом. Такчто как знать, как знать - что готовит нам будущее.

Ответить
7

Автор очень сильно передёргивает, вывешивая в ответ Джеку Ма несчастных работающих детей, когда как в проблеме 12-часового рабочего дня на самом деле имеются в виду сытые, ленивые социально-защищённые со всех сторон европейцы. Даешь 8-часово рабочий день, да и вообще, зачем работать, если можно собрать налоги с Фейсбука, Амазона и Гугла и просто их всем выдавать как зарплату?

Джек Ма - конечно типичный китайский бизнесмен, и формулирует немного как начальник исправительно-трудового лагеря. Но переводя на наш политкорректный язык, он имеет в виду, что старание нужно поощрять, а номинальщикам давать минимум. Кто бы мог подумать, что в 21ом веке мы "доживём" до такого неловкого момента, когда коммунистические бизнесмены будут напоминать нам как работает капитализм?

Ответить
5

нету в китае ни какого коммунизма, а есть дикий капитализм
детский труд, нет профсоюзов, нет пенсий, нет соц страха, за воровство и взяточниство расстреливают с демонстрацией по ТВ

Ответить
2

Расстреливают не за воровство, а за то, что стал перечить верховному лидеру.

Ответить
1

Все, что Вы написали можно свести к одному "нет": в Китае нет системы поддержки власти, основанной на халяве для всех. С одной стороны, не нужно раздавать населению деньги (взятые в долг или у них же) за голоса на выборах. С другой стороны, известен неудачный пример Большого Брата, который и без выборов раздавал льготы и деньги, на которые ничего нельзя было купить, только хранить на сберкнижке. В этом контексте китайский вариант относительно "честный", хоть и менее "справедливый".

Ответить
0

за воровство и взяточниство расстреливают с демонстрацией по ТВ

А вы говорите нет никакого коммунизма

Ответить
0

чинуш расстреливают, а не бизнесменов за взятку
при коммуняках такое не возможно
в китае не стоит вопрос кого наказать за взятки чинушу или бизнесмена - чинуша виноват без вариантов

Ответить
1

Проблема же не в том, что людям лень работать 12 часов. В конце концов те, кто просиживал штаны 8 часов, будут это делать на 4 часа дольше. Проблема в тенденции. Когда 12 часов станет нормой, Джеки Ма будут говорить про 14-часовой и, в конце концов, 16-часовой рабочий день. И это все приведет к крайне узкой специализации человека, поскольку у людей совсем не останется свободного времени на второе образование/курсы английского/немецкого/китайского/чтение книг и прочее самообразование. Я уже не говорю про воспитание детей. Так что пугает не перспектива работать больше, а перспектива меньше времени уделять своему образованию, себе и семье.

Ответить
1

Тоже самое можно сказать и про сокращение рабочего дня. Сейчас 6 часов, потом 4. Потом вообще работать перестанут.

Ответить
1

Не вижу ничего плохого в сокращении рабочего дня. И вообще, все говорят про повсеместную автоматизацию, роботизацию и прочее, но, вместе с тем, мц все чаще слышим про увеличение рабочего дня, повышение пенсионного возраста и прочие прелести. Вам не кажется это немного противоречивым?

Ответить
0

Нет. Автоматизация убирает ненужные профессии, а не сокращает нормочасы.

В уменьшении рабочего времени я вижу потенциал для расхолаживания. Экономика не может двигаться на потреблении без производства. Больше потребления - больше производства.

Ответить
1

Была такая профессия - инженер-проектировщик. 40 лет назад он чертил на кульмане, потом появился автокад. Скорость работы инженера сильно выросла, но профессия была и профессия осталась. При этом инженер продолжает работать 8 часов и получать столько, сколько получал до автоматизации. Однако понятно, что с увеличением производительности проектировщика увеличилась и прибыль, которую он приносит компании. И это только один из множества примеров.

А что касается "расхолаживания", то тут тоже с Вами не согласен. Если благосостояния населения уменьшается (а с увеличением рабочего дня при сохранении уровня зарплаты оно уменьшается), то и потребление будет сокращаться.
Но даже если не так, и Вы на самом деле правы, то зачем нужна такая экономика, которая для самоподдержания требует фактически загонять в рабство (а работа 12 часов 6 дней в неделю по сути и является рабством) большинство населения?

Ответить
0

Если экосистема вокруг инженера поменялась, он стал эффективнее за счёт обновлённых инструментов, но не за счёт развития собственных умений, то потенциальная выгода от повышенной производительности получена от инвестирования компанией в новые технологии, а не в человека. Соответственно и повышенного дохода он тоже не заслуживает. Для него ничего не поменялось.
Если же его производительность и эффективность повышалась совместно с повышением производительности от инструментов - то тут должен стоять вопрос о повышении дохода сотрудника.

Если благосостояния населения уменьшается (а с увеличением рабочего дня при сохранении уровня зарплаты оно уменьшается)

Увеличение рабочего дня должно быть выбором, а не принуждением. Собственно это не отрицает и сам Джек. С теми кто такую позицию не разделяет можно просто заранее не вести дела.
Эффективность же должна расти, а за ней и благосостояние.
У нас хватает людей, которые при 8 часовом рабочем дне абсолютно не эффективны и просто просиживают штаны. Не нужно пытаться угодить всем. Эти люди всегда будут на дне, какие экономические методы не внедряй. И они не должны быть препятствием для людей с желанием добиться своих целей.

Ответить
2

Так почему владелец компании заслуживает повышения доходов при "смене экосистемы", а инженер не заслуживает?

Увеличение рабочего дня должно быть выбором для кого? При такой системе, в которой с теми, кто не хочет работать 72 часа в неделю, не будут иметь дело, человек, не желающий перерабатывать лишние 32 часа, просто не найдёт работу. И, в конечно итоге, чтоб не умереть с голода будет вынужден соглашаться на условия условного Ма.

Ответить
0

Потому что владелец компании отвечает за всех в компании и за инженера в частности, инженер в лучшем случае за кусок в его ведении.

Если человек не хочет работать на результат, он идёт туда где к работе относятся так же и не претендуют на грандиозные достижения.

Ответить
0

Отвечает за всех и что? Как из этого получается, что инженер, который и приносит прибыль компании, не заслуживает увеличения зп?

Я имею ввиду законодательное закрепление 12-часового рабочего дня. В таком случае ему некуда идти

Ответить
–1

Законодательно никто не требует.
Инженер не приносит прямой прибыли , он технический исполнитель, звено в цепи. Его время не конвертируется в прибыль напрямую исходя из рода задач. У директора все наоборот.

Ответить
0

Инженер не приносит прибыли? Тогда зачем он нужен компании?

Ответить
0

Не влияет напрямую на прибыль. Магазин не может существовать без грузчиков, это не значит что грузчик определяющий фактор прибыли для магазина. Он утилитарный компонент.

Главным фактором влияния на прибыль является возможность принятия решений. Технические позиции нижнего уровня обычно такими привилегиями не обладают и не способны это делать.

Ответить
2

Вопрос и не про влияние на прибыль. Мы говорим про то, что инженер приносит прибыль, причем непосредственно и напрямую своим трудом. И не будь инженера, то и директор не нужен

Ответить
0

Это не так. Инженер напрямую прибыль не приносит. Он технический исполнитель задачи, которая в конечном счёте принесёт прибыль. Есть человек который сформировал эту задачу, связал нужные звенья, определил исполнителей и критерии выполнения. Этот человек напрямую влияет на прибыль и заинтересован в качественном выполнении своей работы. Рядовой инженер просто шестеренка, которая выполняет маленькую часть общей задачи.

Ответить
0

Что значит "напрямую"?

Ответить
0

Результат его работы прямо конвертируются в прибыль компании.

Ответить
2

А результат работы директора конвертируется?
Потребитель не покупает налаженные связи и поставленные задачи, он покупает продукт, который производит инженер.

Ответить
0

У вас странное представление о формате работы предприятия.

Ответить
1

Мне кажется, что это Вы говорите, что инженер не приносит компании прибыль.

Ответить
0

Я уже сказал как это работает. Напрямую нет. Иногда вообще нет.

Ответить
0

Идея именно в своего рода естественном отборе: наиболее способные, предприимчивые и удачливые получат реальную возможность конвертировать свои переработки в качество жизни. Мы же все знаем эту бизнес-формулу: сначала много работай, а потом сможешь много отдыхать (или выгоришь и всё равно много проотдыхаешь).

Ма слегка лукавит, потому как он-то 12 часов работал на себя, а работникам предлагает 12 часов работать на него. Но зерно-то он сеет верное, и он сам наверно невполне догадывается насколько верное: проработав 12 часов 5 лет на него, его работник бросит весь накопленный опыт (помноженный на обиду от страданий) на создание собственного бизнеса.

Ответить
0

Это не естественный отбор, а уже какая-то сегрегация. Наиболее удачливые и предприимчивые будут купаться в золоте, но большинство людей так и будут существовать, но работая на 32 часа в неделю больше.

И вообще, что если человек не одержим идеей собственного бизнеса, и не планирует через пять лет уходить, а хочет развиваться там, где работает сейчас? Для таких людей как-то всё совсем безальтернативно

Ответить
0

Ваша позиция учитывает только наиболее очевидные аргументы. Но подумайте, ведь если купаться в золоте новые бизнесмены не улетят в Ниццу, а налоговые выплаты компаний не улетят на Виргинские Острова, то вклад в экономику будет очевидно бОльший, и он коснётся всех, в том числе неодержимых безальтернативников.

Ответить
0

То есть, чем богаче избранное меньшинство, тем лучше живётся всем остальным? Мне кажется, я не совсем уловил Вашу мысль. Можете пояснить, если не трудно?

Ответить
0

Пожалуйста. Работник Джека Ма, Стив Чжобс, хлопнул дверью и создал компанию Эпплбао с рыночной стоимостью триллион юаней. А бывший коллега Чжобса, мистер К Возняо, в гробу всех видал, работал до заводского гудка и шёл забирать троих детей из детского сада. (Детский сад был построен на налоги компании Эпплбао, равно как больницы, дороги и фонари во всём уезде Кали Чфонг). Мистер Возняо укладывает детей спать, и у него ещё остаётся времени пописать в любимой соцсети гневные петиции за уменьшение рабочего дня. А потом засыпает и снится ему, что гада Чжобса расстреливают за 5-минутную переработку, а он счастливый идёт с детьми в поле собирать съедобную траву.

Ответить
0

Так если все так замечательно, зачем вводить 12-часовой рабочий день? В чем необходимость?

Ответить
0

Затем, что, хардворкинг (в сочетании с нормальным бизнес-климатом) - самый необходимый, самый главный, самый очевидный и естественный фактор экономического развития. Следом идут наука и технологии. Да, нам это сложно понять и принять, потому что у нас экономическое развитие традиционно добывается гидроразрывом пласта.

Ответить
0

Во-первых, я не знаком с данными по корреляции хардвокинга и продолжительности рабочего дня. Во-вторых, можно проследить очевидную корреляцию между снижением продолжительности рабочего дня и экономическим развитием, на примере всего 20 века.

Ответить
0

Графики экономического развития стран с традиционно высоким хардворкингом Вам в помощь: Южная Корея, Япония, Китай.

Корреляция между снижением продолжительности рабочего дня и экономическим развитием на примере 20 века - это как корреляция между положением крана и струёй из душа, при условии, что водоканал всегда работает одинаково. Но водоканал работает неодинаково: в первой половине века в Европе было две войны, а во второй - ноль.

Ответить
0

Так если хардвокинг традиционный, то почему указанные Вами страны начали свое бурное развитие только во второй половине 20 века? Причины их развития всё-таки не хардвокинг, как мне кажется.

Пример с краном и мировыми войнами не понял, к сожалению.

Ответить
0

Очевидно потому, что хардворкинг экономически лучше проявляет себя в промышленности и IT, чем в ручном выращивании риса.

Примером про душ и кран я намекнул на ненаучность обнаруженной Вами корреляции. Если не учитывать иные причины (или не доказать их отсутствие), то можно построить любые корреляции, в том числе самые нелепые. В XX веке войны внесли очень серьёзные поправки во все экономические результаты.

Ответить
0

Подождите..но это же Вы, оправдывая 12-часовой рабочий день, указываете на связь между трудолюбием и экономическим развитием. Хотя, лично для меня, связь между этими понятиями не очевидна, ровно как и связь между 12-часовым рабочим днём и трудолюбием. Более того, Вы приводите в доказательство Ваших слов страны Азии: Японию, Китай, Южную Корею. А после сами же говорите, что строить такие зависимости ненаучно, потому что указанные Вами страны ох как повоевали в 20 веке. Где логика?

Ответить
0

Во-первых я не говорил слова "трудолюбие". Хардворкинг не обязательно связан с любовью и не обязательно к труду. Попытки опровержения делали Вы, а я Вам лишь указал на то, что они безграмотны. Возьмите экономическое развитие стран *в мирное время*, например после 50го года, и Вы увидите, например, с какой скоростью в числе первых экономик мира оказались сначала Япония, а потом Китай.

Ответить
0

Так Вы утверждаете, что успех Японии и Китая связан с хардвокингом (который не "трудолюбие")? И Вы утверждаете, что продолжительность рабочего дня, законодательно закреплённая, положительно связана с хардвокингом? И Вы утверждаете, что хардвокинг коррелирует с экономическим развитием?

Ответить
0

Успех Японии, Кореи и Китая в определённой мере связан с хардворкиногом. Не знаю, откуда Вы взяли про законодательное закрепление, в современной истории этих стран работники всегда перерабатывали добровольно (за исключением, быть может первых лет послевоенного восстановления). Эти переработки носят массовый характер и являются частью культуры. Осмысленный хардворкинг способствует экономическому развитию. Бессмысленно хардвокить траншею лопатой, пытаясь экономически превзойти экскаватор. Осмысленно улучшать техпроцесс производства чипов памяти, пока ленивый европейский дурачок пошёл пить пиво с нетфликсом.

Ответить
1

Что плохого в том, что средний класс в Европе социально защищён со всех сторон и может работать по 8 часов, имея высокий уровень жизни?

На них работает вся Азия по 12 часов, мечтая, что разбогатеют как Джек Ма и свалят в Европу

Ответить
0

Плохо то, что экономически этот "средний класс" не зарабатывает те деньги, которые получает. И да - Вы правы - каждый такой работник фактически получает прибавку отчасти от заработанного "всей Азией" и всеми другими пашущими аутсорсерами, отчасти от роботизированных производственных линий (здесь уже прав автор статьи). Аутсорсеры тоже не получают заработанного в деньгах, но не остаются в долгу: "заимствуют" ноу-хау, производят дешёвые реплики, в общем, business as usual.

Ответить
1

Плохо то, что экономически этот "средний класс" не зарабатывает те деньги, которые получает

Нет, он прекрасно их получает. Средний банкир в Швейцарии получает доход со всего мира, а не за то, что перекладывает бумажки.

Азия пашет, а Европа наслаждается высоким уровнем жизни, т.к. на них работает Азия и Африка.

Ответить
0

Пример "банкира" не очень удачный, потому как любой *хозяин* собственного бизнеса конечно получает то, что сам и заработал. То же самое относится к профессональному инвестору. И тот и другой кстати будут работать и 12 часов и ночью, если ситуация на рынке того требует. И о социальной защите своей они слыхом не слыхивали, потому что у них своя мед страховка и свой частный пенсионный фонд.

Но речь же о наёмных работниках. Если же под банкиром Вы понимаете служащего или кванта, то он перекладывает бумажки или применяет наборы стандартных программ и формул, уж поверьте. И в принципе эти "усилия" с точки зрения оплаты несколько переоценены.

Ответить
1

Я дал пример с банкиром как наиболее простой. В нем минимизирована цепочка движения капитала: деньги идут со всего мира в Швейцарию и за счет этого банкир в Швейцарии (даже клерк) получает больше, чем любой другой банкир в мире.

Такая же схема в любой другой специальности, просто она длиннее. Но суть та же - Европа и Северная Америка доит весь мир, имея work-life balance. А азиаты пусть пашут по 12 часов, находя себе оправдания, почему это круто.

Лично я хочу работать, как в Европе и Сев.Америке ;)

Ответить
0

Швейцария - очень специфическая история, лучше всего оставить её в покое. В ней цена самого простого человеческого труда заоблачна. Визит сантехника стоит $200, а полкило местной мытой моркови - $2. Хорошо зарабатывать, но очень дорого жить. Немецкое мясо и вообще любой конкурирующий импорт надёжно обложен пошлинами до уровня цен местных производств. Вы можете сами почитать больше, это очень особенная история.

Что до Европы и Северной Америки - не забывайте, что это - популистские режимы, основанные на играх с рефинансированием и суверенным долгом. Вы будете жить хорошо, но будете всем должны. Представьте, что в каждый день зарплаты Вы берёте новый потребительский кредит.

Азиаты не только будут работать 12 часов, но и локализуют у себя все Ваши разработки - сапсаны, маглевы, вольвы. Я считаю, и мы должны вджобывать, а не оставлять детям весь этот стыд от нашей лени, наивности и море долгов.

Ответить
1

Вы будете жить хорошо, но будете всем должны

Я не буду должен всем. Будет государство.

Азиаты не только будут работать 12 часов, но и локализуют у себя все Ваши разработки

Сделав низкокачественные реплики, которые сломаются через год. Потому что они не мыслят категориями 5-10 лет. Им нужно урвать сегодня, тк завтра их могут расстрелять по надуманному поводу или снизить социальный рейтинг до невыездного.

Я считаю, и мы должны вджобывать, а не оставлять детям весь этот стыд от нашей лени, наивности и море долгов.

У нашего государства профицит бюджета и минимальный госдолг, а реальные доходы населения падают. И что толку от отсутствия долгов?

Ответить
0

Должны будете лично Вы - посредством финансового и социального кризиса, который ударит лично по Вам, а не по мрамору Капитолия. Кризис - как результат долга и как форма его возврата.

На счёт некачественных реплик - это уже устаревшее клише, лет так на 20. С какой стати они будут некачественные, если их выпускают на тех же фабриках, где и оригиналы?

Доходы падают, потому что нет экономического роста. Экономического роста нет, потому что нет хадворкинга и ещё десяток наших специфических проблем впридачу.

Ответить
1

Кризис - как результат долга и как форма его возврата.

В развитых странах кризисы случаются раз в 30 лет. В России каждые 4 года.

На счёт некачественных реплик - это уже устаревшее клише, лет так на 20.

Посмотрите влоги Варламова про Китай. Китайские поделки имеют короткий срок жизни, тк их бизнес-модель построена на том, чтобы производить как можно больше.

Экономического роста нет, потому что нет хадворкинга

Да что вы говорите! А может быть потому что мы изолировали себя от развитых стран? Потому что у силовиков абсолютная власть? Потому что у нас по сути диктаторский режим, при котором богатеет диктатор и его ближайшее окружение?

Ответить
0

Не важно случаются ли кризисы каждые 30 лет, каждую вспышку на солнце или каждую ретроградную Венеру. Я объяснил в какой форме проблема накопления долгов ударит по Вам, а не по государству.

Ну раз Варламов так говорит, придётся согласиться с Вами! (шутка)

Я и написал о "наших специфических проблемах" как раз, помимо хардворкинга, не конкретизируя. Это как в анекдоте про Рабиновича, когда он пустые листовки разбрасывал.

Ответить
1

Никто не будет хардворкить в стране, зная, что вся добавочная ценность уходит диктатору. Нужно либо делиться с работниками, либо превращать их в рабов.

Ответить
1

Да, в ларьке не поторгуешь, ну что ж теперь, нужно просто действовать более тонко. Так, мы увидели, что люди с мышлением 70-ых годов с трудом и довольно запоздало поняли смысл криптовалют. Можно предположить, что из технологий следующего десятилетия они не поймут вообще ничего. Может введут государственную регистрацию 3D-принтеров или запретят ИИ-редактирование совокупной социальной личности или обяжут ежеминутно отправлять скриншота экрана в РКН. Но в целом они уже далеко позади, а значит в новом и непонятном и есть наше поле возможностей.

Ответить
1

Тут согласен

Ответить
0

Плохо и то, что свалить-то в Европу можно, но вот дети наши там никуда не денутся и станут этим псевдо-хозяйским "средним классом". Хорошо ли это - ответ далеко не очевидный, но зависящий от личного выбора каждого.

Ответить
0

75 лет назад и представить было невозможно, что в 21 веке церквей будет на порядки больше, чем НИИ.

Ответить
5

Как говорил один классик - бытие определяет сознание. Автоматизироваться будет в первую очередь будет нудная, однообразная, "рутинная" (прям намек на то, что она должна быть заменена программой) работа. В результате фокус человечества сместится в сторону креативной работы(программисты и финансисты тоже креативны, например), что в итоге хорошо скажется на человечестве.

Ответить
4

Надежды юношей питают, как говаривал другой классик.
Работаю в крупной корпорации, и за 5 последних лет количество нудной и однообразной работы возросло в разы. Причём, никто за неё не стал платить больше. Наоборот, часть персонала сократили (например, сметчиков), а работу раскидали на оставшихся. Паразитирующей верхушке нужно как-то оправдывать своё существование, поэтому они изобретают тысячи форм, отчётов, графиков и актов, которые нужно штамповать целыми днями. Купить лицензию 1С и заказать нужную конфигурацию? Зачем, если можно держать человека на зарплате в 20 тысяч рублей, который будет делать всё в таблицах Excel и одновременно выполнять ещё несколько видов работы?

Никакой фокус сам собой не сместится, пока труд человека стоит дешевле, чем труд робота или программы.

Ответить
2

В Яндексе работаете? ))

Ответить
2

Такое ощущение, что мы с Вами работаем в одной компании. Хорошо что на заре своей карьеры я смог получить рабочую профессию и после 3-х лет построения карьеры инженера и заполнения десятков видов таблиц, перевестись в ряды простых водолазов.
Причем после шести лет работы в этой компании размеры мониторов сотрудников увеличилось с одного 20 дюймового до 2-х 24 дюймовых т.к. иначе формы разработанных таблиц невозможно редактировать. Штат компании вырос до 500 человек и добрую часть рабочего дня рядовой сотрудник носит на согласование бумажные служебки для получения 5-6 согласований. С первого раза это никогда не прокатывает, тк на 3-4 уровне находится ошибка в правописании или пунктуации и все нужно начинать заново. В итоге 12-13 тыс шагов за день при офисной работе - норма.
Закупили на 8 млн 1с, уже почти 7 месяцев что-то бродит, может быть к началу 20 года что-то заработает. Оборот компании более 2 млрд руб в год, рабочий день на проектах и в офисе редко НЕ превышает 8 часов.
Очень рад, что смог соскочить с этого дурацкой бумажной работы, крутить гайки под водой гораздо веселее.

Ответить
1

Вы работаете в одной компании 5 лет, вам там не нравится, вас не устраивает доход, но вы оттуда не уходите. Почему?

Ответить
0

Купить лицензию 1С и заказать нужную конфигурацию? Зачем, если можно держать человека на зарплате в 20 тысяч рублей, который будет делать всё в таблицах Excel и одновременно выполнять ещё несколько видов работы?

Ответить

Комментарий удален

4

Рад, что порадовал вас. Спасибо за комментарий!

Ответить
2

Главный тезис, который не был опровергнут — это то, что есть очень много людей, которые прямо сейчас не готовы и не годятся к творческой работе во имя самореализации. Эдакие «открыватели дверей в шахтах нашего времени». Вот они то и пострадают. Потом родятся новые, и я уверен — приспособятся. Но прямо сейчас на стыке времён будут «потери»

Ответить
0

Живу тридцать лет, почти не встречал людей, которые работали бы или хотели бы работать творчески. Если же им таки приходится, то от них только "хренак-хренак - и в продакшн". Пострадает реально много людей.

Ответить
2

Главное, что везде прирост (2016 —> 2017), особенно в Сингапуре:

— Ю. Корея: 631 —> 710 (+12,5%)
— Сингапур: 488 —> 658 (+34,8%)
— Германия: 309 —> 322 (+4,2%)
— Япония: 303 —> 308 (+1,65%)
— Швеция: 223 —> 240 (+7,6%)
— Дания: 211 –> 230 (+9%)
— США: 180 –> 200 (+11,1%)

Ответить
0

а где Россия ?

Ответить
4

А в России строят новые ПТУ для подготовки заводских рабочих.

Ответить
0

Ну, учитывая зарплаты рабочих, они реально дешевле роботов.

Ответить
0

Ну, учитывая тотальное воровство, из-за низких зарплат, выходит реально дороже.

Ответить
0

в россии 3 робота на 10000 рабочих

Ответить
0

Робот - начальник дебил, робот - вор и кто ещё?

Ответить
2

бракодел

Ответить
1

Чёрт, даже это уже автоматизировали. Как теперь быть?

Ответить
2

Да, крестьяне обнищали и перебрались в города. Да, ремесленники не могли бороться с заводами сто-двести лет назад, и сами устраивались рабочими на них.

Иногда мне кажется, что требуется перечитать историю мне самому, так как помню, что в пост-крепостничество у крестьян просто не было денег, да и за урожай чаще получали в натуральном выражении (бартером). А ремесленники на заводы особо-то и не пошли.

А сейчас мы видим "крафтовые товары" - это когда сыр или хлеб можно продавать в двадцать-тридцать раз дороже их аналогов в обычном магазине.

А вы догадываетесь по какой это причине? Просто, то что вы называете "аналогом" - таковым не является. Купить хороший хлеб не в Москве - большая удача. Мы постепенно переходим на свой. Цена чуть выше, но качество просто другое.

Ответить
0

"Иногда мне кажется, что требуется перечитать историю мне самому, так как помню, что в пост-крепостничество у крестьян просто не было денег, да и за урожай чаще получали в натуральном выражении (бартером). А ремесленники на заводы особо-то и не пошли." - не про Россию тут рассказывается. В основном о Европе речь. У нас была своя, особая история.

Ответить
0

Индустриализация России... в большей своей части просто адовый ад.

Ответить
2

Судя по всему - не только в России.

Ответить
0

К сожалению, не могу спорить, так как предметно не знаю. Может быть и так, но наша история очень показательна, как нельзя делать.

Ответить
3

Наша история слегка отличается, запоздала на десятки лет скажем относительно Германии из-за наших местных экономико-политических особенностей, индустриализация тоже отодвинулась. Но и Европа не вся разом менялась, тоже были локальные искривления.

Но конечно это очень бросается в глаза, если иметь под рукой книгу по новой истории (конец 18 - начало 20 веков), интернет с википедией и средства массовой информации.

Ответить
2

Да идиалистично написано, но как говорится Вера (в идеалы) нам жить помогает:)

Что касается кому принадлежат робота. То да, в первую очередь частный капитал хочет повышения прибыли , но есть нюанс - бизнес то же понимает что если у большинства отнять работу, то кому продавать производимые роботами товары и услуги?

Базовый доход это и есть один из вариантов решения этого противоречия.

Возможно в итоге все будет напоминать игру Монополия - дали всем денег поровну (базовый доход) а дальше кто более ушлый тот больше и заработает.

И крафтовые товары то же выход для тех кто не хочет что то делать и получать больше БД.

Скорее всего все будет не утопично или антиутопично а просто по другому

Ответить
2

Япония ведущий производитель роботов, выпускает 52% мирового предложения. В 2016 году Японии удалось выпустить 153 тыс. единиц
В 2017 году Поднебесная закупила 60 тыс. единиц у зарубежных поставщиков и произвела сама 27 тыс. К 2020 году в планах Китая увеличение производства и продажа 100 тыс. единиц.
Республика Корея. Уже на протяжении 8 лет не уступает ни одной стране по автоматизации обрабатывающей индустрии. Плотность превышает среднемировую в 8 раз, составляя 631 единицу. Такие космические цифры обеспечиваются непрерывной установкой большого числа роботов, особенно в электронной, автомобильной и электротехнической сфере.

Ответить
1

Есть у меня копия одного документа, который пафосно представляли чиновникам. Называется "Атлас новых профессий". Вот вам перечень:

1. Эковожатый;
2. Специалист по организации государственно-частных партнёрств в социальной сфере;
3. Медиатор социальных конфликтов;
4. Модератор платформы персональных благотворительных программ
5. Специалист по адаптации мигрантов;
6. Социальный работник по адаптации людей с ограниченными возможностями через интернет;
7. Специалист по краудсорсингу общественных проблем
(Тут отдельно радует описание профессии: Самая важная задача специалиста – еженедельно собирать отчеты о проделанной работе и доносить эти итоги до всех проголосовавших за данное предложение);
8. Модератор платформы общения с госорганами.

Не буду рассуждать о бредовости части профессий из этого списка. Просто напомню, что один только Сбербанк за 2018 год сократил более 14000 сотрудников по причине внедрения ИИ. сомневаюсь, что обществу в перспективе нужно 14000 эковожатых и краудсорсеров общественных проблем.

Ответить
2

А сколько он нанял, чтобы развивать яндекс деньги, биометрию, сбер онлайн и кучу других новых продуктов?

Ответить
0

в перспективе-благо,в локальной ситуации для конкретных людей- адЪ и палестинская автомия.
Например для меня...я занимался реставрацией антикварного хо,бронзы...доступные китайские чпу фрезеры,3-4-5д принтеры уронили стоимость моей работы в разы всего за несколько лет."Во имя всеобщего блага итд",но 5 лет назад я зарабытавл раз так в 6 больше.

Ответить
1

В такой ситуации лучше оказаться тем, кто придумает и запатентует такие фрейзеры, это точно.

Ответить
2

лучше быть богатым и здоровым(с)

Ответить
2

Это нормально. Адаптироваться, а не сопротивляться - это естественный путь выживания.

Ответить
0

сопротивляться бесполезно,это с ветром воевать.но ощущение того,что мне фантастически не повезло с профессий или временем ,присуствует,как и понимание того,что жить мне в съёмной квартире на окраине до конца жизни,итд,итп.

Ответить
1

Количество установленных промышленных роботов на 10000 рабочих в обрабатывающей промышленности в 2016 году.
Южная Корея – 631,
Сингапур – 488,
Германия – 309,
Япония – 303,
Швеция – 223,
Дания – 211,
США – 180,
Италия – 185,
Бельгия – 184,
Тайвань – 177,
Испания – 160,
Нилерланды – 163,
Канала – 145,
Австрия – 144,
Финляндия – 138,
Словения – 137,
Словакия – 135,
Франция – 132,
Швейцария – 128,
Чехия – 101,
Австралия – 83.

Ответить
1

В 2018 году на американском рынке было продано рекордное количество роботов — почти 38 тыс. штук. Этому во многом способствовали компании, занимающиеся пищевой и химической промышленностью (в том числе переработкой пластика), которые нарастили расходы на робототехнику на 64% и 30% соответственно.

Больше всего роботов в США задействовано в производстве автомобилей — в 2017 году их было 1200 штук по отношению к 10 тыс. рабочих против 790 в 2012-м. Однако автопроизводители сокращают закупки роботов: в 2016 году были приобретены рекордные 16 311 единиц, в 2017-м — 15 400, в 2018-м — 14 600. Продажи снижаются примерно на 7% в год, но на автопром в 2018 году пришлось 38% всех промышленных роботов в США.

общая занятость в автомобильной отрасли увеличилась на 22% — с 824 400 рабочих мест в 2013 году до 1 005 000 в 2018-м. Эти данные показывают, что, несмотря на автоматизацию производства автомобилей и комплектующих к ним, проблема безработицы в этом секторе отсутствует.

Второй по числу купленных роботов в США стала индустрия электроники с 18-процентной доле в общем количестве используемого оборудования. Производители электроники наращивают внедрение роботов примерно на 15% в год.

Ответить
1

Правильно отметил автор, что социальные достижения, отход от тяжелых условий труда был получен в активной борьбе с капиталом за свои права групп рабочих, профсоюзов, левых партий, и капитализм пошёл на уступки не в последнюю очередь не только из-за риска потери прибыли, но из-за страха революций и полного лишения своих активов. Сейчас такой проблемы для капитала за редким исключением, нет, и если не будет работать социальная модель в обществе в виде поддержки или безусловного базового дохода - то участь сокращаемых работников будет незавидна.

Ответить
0

надо же
голодомор то где случился? не в совдепии, китае, сев корее и т д случайно?
в США как то очень сложно помереть с голоду!
https://www.youtube.com/watch?v=uPUpnnJnTH8

Ответить
0

совдепию ни кто не переплюнет
число жертв голода 1932—1933 года СССР 2—3 млн человек
Голод в СССР (1946—1947) в одной только Воронежской области число больных с диагнозом «дистрофия» составляло 250 тыс. человек, всего по РСФСР — 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс. Таким образом, не менее 1,7 млн человек в СССР числились «официально голодающими», смертность от дистрофии достигала 10 % от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз[

и не суйте мени забастовку в США. В совдепии за это просто концлагерь и стенка

Ответить
0

Качество жизни человека определяется общественными отношениями, а не автоматизацией. Просто сейчас эффективность человека в социуме так или иначе определяют джекима с туго набитыми кошельками. Соответственно, метрики "полезности" - это "греби 6x12".
Если цена труда человека окажется ниже труда машины просто возникнут новые луддиты и общество себя в очередной раз переосмыслит.
На мой скромный взгляд все равно все рано или поздно сведется к тому, что человек не должен работать - человек может либо иметь право достойно трудиться, либо должен быть принят обществом на иждивение.

Ответить
0

Мне нравится ваш подход: "человек может либо иметь право достойно трудиться, либо должен быть принят обществом на иждивение". И кто бы что ни говорил, пока история показывает, что всё идёт к этому. Есть и исключение - но в целом у нас сейчас больше возможностей, чем пятьдесят, сто, двести лет назад.

Ответить
4

у вас это у кого? в провинциальных городах нашей необъятной с работой уже все плохо. Примеров масса. В итоге все сводится к тому, что все (за исключением определенных категорий людей или профессий) кто хотят получать 50+ идут таксовать, либо на фултайм, либо подработки по вечерам. Боюсь представить куда пойдут все эти люди когда водитей заменят беспилотники. А если взглянуть еще и на смежные профессии типа доставка, курьерские службы, дальнобои и т.д. то проблема вырисовывается серьезная.

Ответить
0

Ещё были люди-будильники, фонарщики, извозчики на лошадях - я мини-список дал в посте. Где они все сейчас?

Ответить