Как заинтересовать пассивного кандидата сменить работу

Сфера IT находится на пике своего развития и с каждым днем набирает оборот. Открывается все больше стартапов, большие холдинги развивают новые направления и борются за лучшие кадры на рынке.

В закладки
Аудио

Если кандидат выложил резюме на работный сайт и его опыт действительно крут, то в день он может получать порядка 50 писем на почту и более 70 откликов на сайте (проверено лично!). Количество вакансий растет с каждым днем и стандартные источники поиска изживают себя. Рекрутеры работают с холодной базой, теми, кто не в поисках работы, это пассивные кандидаты.

Компании всячески стараются завлечь сотрудников, сформировать свое уникальное торговое предложение относительно компании в целом, конкретного отдела и индивидуально для каждого сотрудника.

Если специалист “засветил” свои контакты в сети или обозначил свою должность, то для рекрутера это как красная тряпка для быка. На самом деле сотрудники уровня мидл и синьор постоянно мониторят ситуацию, тк постоянно появляются новые проекты, технологии меняются, рынок развивается колоссально быстро и каждый хочет попасть в тренд. Причиной смены места работы на всегда является увеличение зп на X раз, причинами становится технологический стек проекта, если ты попадаешь в эту волну, то неизбежно повышение уровня дохода, тк возрастают твои компетенции.

Каждый хочет быть в курсе происходящего! И часто мы наблюдаем то, что кандидат обновил резюме “Просто посмотреть что есть на рынке. Работу я не ищу”, - то, что слышат HR-ы раза 4 на дню точно. Многие ходят по собеседованиям, поддерживают форму так сказать, чисто спортивный интерес и ничего более. Кстати, некоторые соискатели даже не знают свою стоимость на рынке, поэтому такие “походы в другие компании” формируют их понимание.

Что никак не повлияет на смену места работы соискателя

Стандартный набор “плюшек” компании, это чай, кофе, печеньки, турник в офисе и прочая мишура. Этим ведущего специалиста или разработчика уровня мидл не заманить. Хотя и уровень дохода выше рыночного тоже не станет причиной покинуть текущего работодателя. Если верить статистике именно зарплата стоит во главе при выборе места работы. Но! Редкий случай, чтобы программист принял оффер в котором кроме денег ничего интересного нет.

Что действительно может заинтересовать пассивного кандидата

В первую очередь это подход, который рассматривает человеческие потребности, а не трудовые, используя индивидуальный подход к каждому. Кандидат приходит на работу с целью удовлетворить свои личные интересы, тогда как у компании есть свои цели и задачи и важно чтобы они были достигнуты. Создание здоровой рабочей атмосферы, где есть баланс между работой и личной жизнью, где сформирована корпоративная культура является одним из факторов смены места работы.

Для IT специалистов, важно учитывать их профессиональный рост внутри компании, нужно максимально прозрачно показать ценность того, что сотрудник сможет развить свои скиллы со всеми вытекающими бонусами в виде дохода, социального статуса, должности и т.д. Покажите как сотрудник может углубить и расширить свои компетенции, как лично повлиять на развитие проекта или продукта в целом. Людям важно осознавать свою значимость, ценность и получать фидбек по своей работе.

Одним из клише в описаниях вакансий часто проскальзывает фраза “у нас нет бюрократии”, но по факту это не всегда так, раскрывайте это понятие для соискателей, приводите реальные примеры процессов, которые происходят в организации.

Все базовые бытовые потребности тоже должны быть закрыты, держим ориентир на пирамиду Маслоу, не забывайте, что хоть кофе и печеньки не являются ключевым моментом перехода в компанию, но всем людям требуются комфортные условия труда (техника, мебель и тп).

Дай человеку то что он хочет и он согласится сменить место работы.

Прежде чем предлагать работу пассивному соискателю изучите хорошо его профиль и компанию где он работает. Сможет ли ваше предложение перебить его текущее? Что такого особенного есть у вас, что нет у него сейчас? Из каких компаний вы можете найти себе идеального сотрудника?

Прежде чем приступить к поиску, выстроите свое уникальное предложение для соискателя, бейте сразу в цель, не метайте бисер. Покажите разницу между старой и новой работой.

Чек-лист по созданию привлекательного предложения для соискателя

При формировании оффера для потенциального сотрудника, используйте маркетинговые методы. Еще раз подчеркну, что важно делать упор на человеческий и технологический фактор в работе.

1. Анализ конкурентов

  • Что у других компаний есть интересного и привлекательного для сотрудников?
  • Почему сотрудники работают именно в этой компании?

Можно использовать не только открытые данные, но и найти бывших и текущих специалистов компании и пообщаться с ними на прямую. Важно уточнить какие плюсы и минусы есть в компании, чтобы заставило их сменить место работы.

2. Анализ собственной компании, проекта (продукта), команды

  • Оцените вашу компанию на наличие корпоративной культуры, что в ней особенного, чем она отличается от остальных?
  • Что самого инновационного, технологически сложного и социальноплезного в продукте (проекте)?
  • Чем выделяется ваша команда и люди на фоне других?

Пообщайтесь со своими сотрудниками, клиентами и партнерами, пусть они расскажут почему работают у вас и с вами. Сделайте анализ причин ухода текущих сотрудников.

3. Сравните себя с другими конкурентами.

  • В чем вы лучше, а чего не хватает до успеха?
  • Что есть у вас и у конкурентов одинакового?

4. Упакуйте и визуализируйте

Очень часто (в основном это касается стартапов), начинают собирать команду совершенно не подготовившись. Создали сайт-заглушку и все (спасибо и на этом временами). Упростите себе жизнь, сделайте хотя бы элементарную посадочную страницу, чтобы там помимо описания компании, проекта и самих вакансий был визуал в виде фотографий и видео. Хорошо заходят видео вакансии с основателями, экскурсии по компании, интервью с сотрудниками, всевозможные ссылки на СМИ и т.д.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Майя Литвина", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 106, "likes": 26, "favorites": 90, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 100258, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Tue, 07 Jan 2020 20:09:46 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на vc.ru
Сервисы
Куда уходят клиенты конструкторов сайтов
Чаще всего мигрируют с Wix на Tilda, клиенты «Платформы LP» переходят на Creatium, а «Битрикс 24» и Tilda обмениваются…
0
{ "id": 100258, "author_id": 78096, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/100258\/get","add":"\/comments\/100258\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/100258"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
106 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
29

Ввиду того, что ответ на вопрос, заданный в заглавии статьи прост, понятен и очевиден, предлагаю сразу перейти к нестандартным вариантам:

1. Сровнять с землёй текущее место работы (в отсутствие там кандидата разумеется).
2. Нагадить на стол генерального текущей фирмы кандидата и свалить все на последнего.
3. Если рекрутер женщина - познакомиться в тиндере, совратить и, записав акт на видео - угрожая сообщить жене - перетащить в свою фирму.
Дополнительные варианты приветствуются)

Ответить
9

3.1. Если рекрутер мужчина - вариант получается гораздо убойнее. То самое "предложение, от которого невозможно отказаться".

Ответить
4

так вот почему рекрутеры-мужчины получают в среднем вдвое больше женщин! а я всегда думал какая же у них непыльная работёнка...

Ответить
1

"Охотники за головами" - возможно.

Обычно отдел кадров и/или HR - женский состав. (Я вроде бы не сексист по проф. признаку, но меня это несколько напрягает. Женщины обычно более склоны к эмоциональным волнам/расколбасам. Но одно дело с тещей не поделить губку для мытья посуды, а другое дело... )

Ответить
2

All is fair in love and war.

Ответить
1

"Вы достигнете большего с помощью доброго слова и пистолета, чем просто с добрым словом".

(Аль Капоне)

Ответить
0

Best!

Ответить
19

"Если кандидат выложил резюме на работный сайт и его опыт действительно крут, то в день он может получать порядка 50 писем на почту и более 70 откликов на сайте" - говорит только о том, что он или не указал уровень желаемой компенсации или указал его сильно заниженным

Ответить
1

даже если и указал зп, то в ходе беседы могут другие цифры всплыть)

Ответить
0

в смысле, в большую или в меньшую сторону?

Ответить
2

в любую же.

если станет ясно, что андерквалифаед - то в меньшую
если он удачно закроет ещё какую-то задачу - то в большую

Ответить
1

Именно) на заборе тоже много чего пишут, поэтому не всегда то, что указывает кандидат в резюме является истиной. 

Ответить
5

если в ходе собеседования рекрутер только заикнется о цифре компенсации ниже той, о которой мы предварительно договорились по телефону, я тут же вслух уличу его в недопустимой трате моего личного времени и откланяюсь. никакой андерквалифаед недопустим в случае, как я уже написал выше, соискатель умеет адекватно оценивать "себя, свои скилы и свой экспириенс". какой смысл рассматривать влияние неадекватности в своей оценке, если ее границы могут превосходить ее саму? да, и, кстати, если соискатель таки будет уличен в андерквалифаеде, то тут уже нормальный работодатель по идее должен задуматься, а нужен ли ему такой работник, который то ли сам не знает, что он умеет то ли сходу врет о своих умениях.

 
если же прозвучит вариант повышения уровня компенсации от оговоренного при условии решения каких-то не упоминавшихся в вакансии задач, то в этом случае разумным будет, как минимум, взять паузу и подумать (в зависимости от предложенного) почему эти задачи и этот новый уровень сразу не были оговорены в вакансии.

Ответить
1

какой смысл рассматривать влияние неадекватности в своей оценке, если ее границы могут превосходить ее саму?

Её границы кого чего?

У каждого своя мера оценки своих способностей, собеседования и нужны для того, чтобы сверить часы. Поэтому может запросто оказаться, что кандидат не дотягивает, но на испытательный срок взять можно, пусть пыль со своих навыков стряхивает или осваивает недостающее.

По второй части - потому что это опция, если бы брали на позицию с этими задачами - она называлась бы и оплачивалась изначально иначе.

По поводу "я тут же вслух уличу" - если вы от скуки хрен знает куда ходите на собеседования - то вы можете и стакан воды на голову бедолаге HR вылить, а если идёте в приличное место на красивую зарплату - то это вероятно превратится в "а сам про себя отмечу, что.."

Ответить
1

я примерно понимаю, о чем вы говорите. такая оценка из области "никогда такое не делал, но думаю, что смогу". в таком конечно, можно и аргументированно разубедить соискателя на собеседовании, согласен. но такое скорее присуще новичкам, стажерам. или тем, кто меняет профиль своей квалификации и пробует что-то новое для себя. я же не раз упоминал слово специалист, подразумевая то, что мы говорим о сформировавшемся профессионале с адекватной оценкой своих скилов, устраивающемся по своему или очень схожему профилю.

Ответить
1

впрочем у меня положительных примеров работы с разубеждёнными не было. Дважды закончилось уходом после 1-2 месяцев работы.

Ответить
0

у меня среди прочих был такой случай приема на работу человека, который приходя, был уверен, что разбирается в продукте, но после разговора и беглого теста соискатель самостоятельно в слух признался в том, что продукт совершенно не знает, извинился за потраченное время и в раздумьях (с виду по крайней мере) ушел. а я потом еще какое-то время сидел и думал "а что это вообще сейчас было"

Ответить
4

Автосервис.
Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:

- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб? 
Мастер:
- Не прокатило, вычеркиваем.

Ответить
0

если бы так. но тогда "по глазам" я видел, что человек искренне удивился своему внезапно совместно обнаруженному незнанию продукта... ну или он был прекрасным артистом

Ответить
0

А можно немного подробностей - я просто не очень понимаю, как это работает. Вот приходит человек с опытом работы на каком-то стеке технологий, а потом внезапно оказывается, что он его не знает. Как это вообще возможно? Как человек может не знать инструмент, которым зарабатывал до этого себе деньги?

Ответить
1

я не говорил, что в моем примере был "стек технологий". я говорил о том, что это был "продукт". для ясности, продуктом этим был Microsoft Access. да, да, давно дело было, в далеком 1999-ом году, но я все еще хорошо помню то собеседование, очень уж оно показательно и иногда привожу его как пример очного развенчания уверенности в своих знаниях.

 
если более детально попробовать вспомнить, как дело было... после фразы соискателя о том, что он знает Access 95 "процентов на 70-80" (и моей попутной мысли, что я его сам знаю на тот момент процентов на 30-40, как же я его проверять-то буду) начал осторожно пробовать узнавать более менее освоенные мною на тот момент из продукта возможности и применяемые технологии, так сказать, "с конца". начала с форм и обвязки. попросил показать за рабочим компьютером, как начинают рисовать форму, располагают контролы, описывают их... ну кто знает эту часть access'a, то понимает о чем я. так вот соискатель даже не смог начать. сразу сказал, что такого делать не приходилось. для себя я тогда отметил, что ни о каких 70-80% и речи быть не может и что скорее всего дальше мы просто тратим время друг друга, ну да решил копнуть дальше. перешли к конструктору запросов. тут тоже вышел затык. очередное "не приходилось". все в принципе стало более чем ясно, но добивать решил тогда до конца. по сути собеседование превратилось в унижение, но, так сказать, "я его за язык не тянул". работу с конструктором таблиц, как вы уже наверное поняли, он тоже провалил, хотя это мне на тот момент уже было понятно. в итоге оказалось, что соискатель умел открывать базу данных и получать данные из готовых таблиц и запросов на экран с последующим копированием в буфер обмена для экспорта в эксель и последующей дообработки. это он и считал 70-80% знания, оставляя 20% на настройку этого всего в запросах, конструкторах и макросах, видимо считая это все не существенным и не достойным своего внимания. как-то так...

Ответить
2

да, отличный пример. и ведь не поспоришь - 90% работы с access сводится именно к таким действиям LOL

а я в 96-м за 4 дня не только освоил access, который впервые видел, но и написал к нему "системную" функцию - формирователь кросс-отчётов

Ответить
1

запросто. например, прочёл о нём и решил что этого достаточно чтобы претендовать на работу (кто вам сказал что он уже зарабатывал на нём деньги?). или использовал небольшую часть возможностей. или испольщзовал его как юзер, а нужен админ или программер

Ответить
0

Юзер который пошел на собеседование на непонятную для него работу - мне бы столько уверенности в своих силах.

Ответить
1

это может быть и программист. к примеру он может иметь опыт испольщования библиотеки, а нам нужен разработчик оной

Ответить
0

Для этого и проводится собеседование.
Чтобы понять - устраивают ли работодателя профессиональные навыки.

Ответить
0

Это тоже не панацея от неревантных предложений. Когда я указывал размер ожидаемой зп в резюме, мне позвонила рекрутер, сказала: "Я нашла ваше резюме на hh.ru, оно очень заинтересовало меня. Скажите, на какой размер копенсации вы расчитываете?" Я назвал цифру, которую указывал на hh.ru, она сказала, что у них вилка меньше и мы распрощались.

Ответить
1

Какой же гадкий этот вопрос "А сколько вы хотите?"

Да мало ли сколько я хочу, важно сколько вы платите. А потом жалобы "мы/они не знаем/знают себе цену".
И, вообще, телега впереди лошади...

Ответить
0

почему гадкий? во-первых, это даёт вам право задать встречный вопрос. во-вторых, позволяет отсеять тех, с кем вы прицнипиальнор не сходитесь и не тратить зря время. в третьих, вы можете дать широкий диапазон, который вас ни к чему конкретно не обязывает

Ответить
1

Да потому, что шыворот на выворот выходит. Не могу не согласиться, что за работу платят столько, за сколько её работают, а не сколько за неё хотят заплатить. Но процедурно порядок нарушен. Это нарушение порядка приводит к сказочной конфиденциализации зарплаты среди сотрудников. Отмазки типа "так не будет скандала" выбросьте. Сомневаюсь, что мой начальник не сможет объяснить мне, почему у Никанора Ивановича зарплата больше или меньше моей.

Ответить
0

"Не могу не согласиться, что за работу платят столько, за сколько её работают, а не сколько за неё хотят заплатить" - я бы скорее переформулировал так: "за работу в идеале платят ровно столько, сколько одновременно готов платить наниматель и при этом согласен получать работник". и это действительно в 99% случаев не коррелирует с той прибавочной стоимостью, которую создает при этом работник.

Ответить
0

Да, стоимость труда есть величина согласительная. О её значении должны согласиться все стороны.

Ответить
0

согласен, не панацея. но на порядок уменьшит точно. с другой стороны особо упоротые рекрутеры "достанут" и через снятое с публикации резюме, хранящееся в кэше гугла или яндекса

Ответить
0

рейз - я указал ожидания на hh, мне позвонили, я озвучил ожидания по телефону - сказали ок, прислал резюме с теми же ожиданиями - позвали на встречу, еще раз подтвердив что все ок, прошел собеседования, всем все понравилось. пришел оффер меньше текущего оклада.

напомнил, что маловато и что обсуждалось другое( прислали новый оффер - опять ниже ожиданий.

Ответить
10

Вы написали, что: «Если кандидат выложил резюме на работный сайт и его опыт действительно крут, то в день он может получать порядка 50 писем на почту и более 70 откликов на сайте (проверено лично!)»

 
Давайте проверим еще разок? В EU принято, работая на основной работе, искать себе «новую», более «выгодную» работу. Например, я хочу сменить профиль деятельности с Full-stack web&mobile app dev на менеджера проекта (техдира) по удаленке. Просто, для эксперимента… 

У меня есть 20-и летний опыт и даже разработанный лично мной реально работающий проект (мессенджер с ботами и прочими наворотами) с 2 опубликованными приложениями в сторах + сервис управления пользователями. Проект разрабатывался мной для отработки различных технологий в целях повышения своего профессионального уровня (получается, что просто «для души»). Думаю, что стека технологий, которые используются в стабильно работающем мессенджере должно хватить для большинства стартапов, которым нужны мобильные приложения для iOS и Android платформ с REST API взаимодействием c серверной частью.
Если такого опыта «хватит» для РФ, то на какой сайт выкладывать свое резюме и какую ЗП указывать? 

После публикации резюме, отпишусь в этом обсуждении о результатах «спроса» на мою кандидатуру. 

ПС. Мое мнение не совпадает с мнением в этом материале. 2 года назад, упорно искал работу разрабом чего угодно в РФ. У меня сложилось мнение, что разработчики в РФ никому не нужны и спроса на них почти нет и не будет, даже при ЗП в 60-70тыс.руб. в мес. Пришлось переехать в EU. Уверен, что ситуация за 2 года не изменилась в лучшую сторону. Но, готов это проверить. 

Ответить
4

1. ситуация быстро улучшается. в москве сейчас з/п ведущим/тимлидам доходит до 500

2. выложите резюме на hh и отметьте там, что живёте в Москве и готовы работать в офисе. это принципиальный момент - уровень з/п и работы очень сильно зависит от размера города!

3. з/п не указывайте, спрашивайте вилку у рекрутёров. говорите что работали в EU и теперь пытаетесь оценить московские предлоежния для вас

4. искать удалёнку, при этом без опыта менеджмента сразу в техдиры - это полный неадекват. если у вас есть 5+ лет опыта в целом - попробуйте сначала в тимлиды онсайт

как 20 лет опыта стыкуется с "у меня есть даже ОДНО лично разработанное приложение" - я не понимаю. вы 20 лет кем работали? )))

Ответить
2

"как 20 лет опыта с "у меня есть даже ОДНО лично разработанное приложение" стыкуется - я не понимаю. вы 20 лет кем работали? )))" - как в свое время будучи программистом Delphi с 15 летним стажем (98-13) и при этом так же с одним "лично" разработанным приложением я, кажется, понимаю о чем тут речь. если сосчитать все приложения, над которыми я так или иначе работал, и у которых число форм "От 10 и выше", чтобы отмести разного рода "калькуляторы" и прочие "пробы пера", то выйдет что-то около 10-15. но лишь одно приложение было лично разработанным. т.е. от начала и до конца. от поиска заказчика, через идею, концепцию, архитектуру, разработку кода, разработку бд под него, собственные тесты, тесты совместно с заказчиком, сдачу, доводку потом около года до ума, дописывание пожеланий (поддержку), попутно разработку отчетов в нем и печатных форм. т.е. от "а до я". думаю, что речь об этом.

Ответить
1

Спасибо, за правильное понимание и дополнение! Приводить в «свои» примеры проекты, в которых я принимал участие в качестве разработчика или тимлида за 20 лет – это никому не нужно, не интересно и думаю, что неправильно (или под NDA или морально устарели). Для трудоустройства в EU, мне было достаточно всего ОДНОГО современного и «своего», т.е. от «а до я» проекта в портфолио, чтобы найти хорошую работу. В РФ, для получения хорошей работы (в крупных технологических или гос. компаниях) нужны «правильные» знакомства, а мелкому бизнесу и стартаперам, любые разработчики 300 лет не нужны или у них банально нет денег. Это суровая реальность. 

Ответить
1

Булат, я часто читал ваши комментарии на VC и воспринимаю вас, как коллегу по цеху, который хорошо «в теме».

 
1. «з/п ведущим/тимлидам доходит до 500» - мне друзья из Москвы говорят, что 70к – это уже хорошая ЗП 

2. «выложите резюме на hh и отметьте там, что живёте в Москве и готовы работать в офисе.» - не живу в Москве и работать в офисе за 70к не готов. 

3. «з/п не указывайте, спрашивайте вилку у рекрутёров. говорите, что работали в EU» - я продолжаю работать в EU и пытаюсь оценить московские предложения только в целях эксперимента. 

4. «искать удалёнку, при этом без опыта менеджмента сразу в техдиры - это полный неадекват», главное для техдира – это НЕ БЫТЬ менеджером, а на всех этапах разработки замещать любого из членов своей команды. 

«как 20 лет опыта стыкуется с "у меня есть даже ОДНО лично разработанное приложение" – интересно, сколько у вас есть своих от «а до я» крупных (не фонариков и сайтов на WP) проектов? 

Ответить
1

вот наткнулся:

 
https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/470235

там в частности и о том как нанимают CTO

Ответить
0

Хз, сейчас мониторю предложения, часто мелькают зп в 200 и выше за senior уровня разработчика в москве. Направление фронт/js

Ответить
1

В предложениях по РФ мелькают ЗП 300+, но если по ним откликнуться, то в большинстве случаев не будет ни ответа, ни привета. Несколько раз отвечали агенты, говорили, что просто изучают спрос…

Ответить
0

Почему же, я делала офферы разработчикам на 180 000 - 200 000р senior  уровня специалистам, даже на удаленке есть такие заработные платы. Вопрос только в квалификации. И PM получают столько и на удаленке тоже, только опыт нужен для этого лет 5 управления большими распределенными командами.

Ответить
0

Ну как бы мое сообщение про это же ))

Ответить
0

70 не в "ойти"? Возможно

Ответить
1

Java программист не может найти работу? Звучит крайне сомнительно.

Ответить
0

Вы кому адресовали свой вопрос?

Ответить
1

У меня сложилось мнение, что разработчики в РФ никому не нужны и спроса на них почти нет и не будет, даже при ЗП в 60-70тыс.руб. в мес. Пришлось переехать в EU.

Тебе?

Ответить
0

Какая страна в EU если не секрет?

Ответить
0

 У меня сложилось мнение, что разработчики в РФ никому не нужны и спроса на них почти нет и не будет, даже при ЗП в 60-70тыс.руб. в мес

тут расходится с моим опытом, в данный момент нахожусь в процессе поиска позиции на место фронта/js-ера, предложения есть, причем очень неплохие, как офис, так и удаленка, с зп выше 100.

Ответить
5

Как руководитель разработки могу сказать, что кандидаты в край офигели, с опытом 2-3 кода со знанием только модных слов, а не технологий, дай им зп 250 на руки, смузи макбук и тп. В целом кандидатов достаточное количество, но квалифицированных весьма мало, поэтому и рынок так перегрет.
Если высказать мнение как соискателя, то скажу, что счастья не существует, нужно выбирать либо шашечки, либо ехать. Плюс у работодателей есть психологический барьер на данный момент он около 3-х сотен, при этой цифре в резюме уже и писать будут редко не то, что звонить.

Ответить
5

Какая то гуманитарная лирика. Есть рыночек, который решает сколько в среднем будет стоит разраб определенного уровня и направленности. И есть люди умеющие себя продавать и не умеющие. 

Ответить
6

 Сфера IT находится на пике своего развития и с каждым днем набирает оборот.

А пик всё смещается и смещается вверх. В России, ИМХО, мы даже не близко к пику. И меня терзают сомнения в том, что мы к нему приблизимся.

Ответить
0

потому я и акцентирую внимание на том, что в российском ит уже много лет продолжается "время сотрудника". отсюда и мотивация поведения соискателя на собеседовании.

Ответить
4

Не особо оно и продолжается, если честно. Скорее всего это из-за низкой квалификации нанимающего персонала, которые не совсем понимают для чего и зачем им нужен этот сотрудник, объективно исходя из его трудовых обязанностей. Часто встречал, что требуется и чтец, и жнец в одном флаконе - исходя из резюме, а на деле ни то и ни другое. 

Мне как-то довелось побывать на собеседовании в одной конторе, где собеседование вообще ушло далеко в сторону от главного вопроса. У меня было время и было скучно. Результат: отсутствие понимания того, чего они хотят и то, что это решалось малой перестройкой процессов в компании. За это и получил деньги. 

Со стороны работодателя тоже был. Требования писал к вакансии не я, но позвали к столу. Задавал только вопросы по той части, с которой, исходя из моего опыта, соискатель столкнётся и как он оценивает свои силы. Толковых очень и очень немного. Много тех, кто стоял рядом, держал свечку и немного подглядывал.

Ответить
0

"Часто встречал, что требуется и чтец, и жнец в одном флаконе" - ага, есть такое. ну что тут сказать. только хочется такой компании пожелать "большому кораблю - большую торпеду" :)

"Толковых очень и очень немного" - потому и говорю "время специалиста". вакансий много больше, чем реальных спецов способных их закрыть.

Ответить
0

По второму: не вакансий больше, а больше непонимания и часто ошибка в выборе стека решения существующей задачи с возможностью мыслить "на вырост"

Ответить
0

кстати, интересный момент. например позвали меня на собеседование, общаемся и я начинаю понимать, что для решения озвученного круга задач не я им нужен со своим стеком за условные 500, а совершенно другой специалист за 300. и в этом случае будет не только дешевле, но и быстрее и в принципе грамотнее. этично ли будет умолчать об этом и наняться к ним в таком случае?

Ответить
1

Вам самому будет интересно работать на неинтересной работе? Лично мне - нет.

Можно поинтересоваться будет ли им интересно мое мнение по решению этой конкретной задачи. Если интересно, то можно и озвучить.

Ответить
1

"Вам самому будет интересно работать на неинтересной работе?"

не буду лукавить - в моем случае это будет зависеть от ряда факторов на тот момент. да и, в конце концов, я же наемник. мне платят за качественно делаемую мною работу. а то что эта работа лично для них не оптимальна - вопрос уже их планирования. условно меня берут забивать гвозди микроскопом за 500, хотя можно забивать за 300 молотком. ну я буду очень усердно за 500 их гвозди их же микроскопом заколачивать, без халтуры :)

Ответить
1

Что вы будете иметь на выходе?

- Потерю времени на неэффективную работу, если не сможете её автоматизировать, а значит стоять на месте в наш век развития технологий;
- Строчку в резюме?

Я сам попал в такую ловушку. Выбраться оттуда не так просто.

Ответить
1

ну если на входе я имел в резюме в том числе и строчку "заколачиватель гвоздей микроскопом 70 левела", то на выходе буду как минимум иметь строчку "заколачиватель гвоздей микроскопом 80 левела". про автоматизацию в нашем примере речи вроде не было. нужно было колотить гвозди микроскопом. видимо работа не позволяла автоматизироваться. ну или нужно абстрактный пример с возможностью автоматизации подобрать.

 
да и в случае возможности или даже необходимости автоматизации я же их в итоге автоматизирую раз уж взялся. просто не так эффективно. т.е. возможно не так быстро и не так для них дешево, но так же качественно, как у них с другим, оптимальным для них стеком могло бы быть. но при помощи своих умений, озвученных ими в вакансии, мною в резюме, оговоренных на собеседовании и затем успешно мною у них реализованных.

Ответить
0

Будет прикольно, когда вы встретитесь с профессионалом на собеседовании, который скажет, что это решалось простым скриптом на питоне с подключением библиотеки, а вы полгода пилили этот велосипед на Java в команде "спецов". :) По мне это очень мощный маркер, нежели чем строчка в резюме.

Ответить
0

что тут скажешь. всегда можно сослаться на то, что "наш мир зачастую не идеален и порой не справедлив. и програмеры должны слушать своих тим лидов, а те - архитекторов, а те - менеджеров, а те - своих боссов. и делать как старшой считает нужным" :)

...но это все в условном прошлом и после этого проекта подразумевается, что скилы-то по Java у меня теперь выросли до небес и мой новый наниматель уж точно знает что хочет именно Java. и значит хочет меня с моими скилами сильнее, чем подарок от деда мороза в новый год.

Ответить
0

Спасибо за интересный и отличный от моего взгляд на вещи. Есть над чем подумать. 

Ответить
0

Отсутствие непонимания чего хотят, или как минимум неспособность сказать - чего именно хотят, как мне кажется, вызвано исключительно хайпом вокруг айти. Сколько процентов околоайтишных стартапов выстреливают? Но хайп позволяет вливать деньги в отрасль и это обеспечивает какое-никакое движение этой "крови экономики" и не дает деньгам окончательно замереть на счетах банков.

Ответить
3

Как заинтересовать? Предложить интересный проект , который позволит раскрыть существующий опыт и раскрыть существующие навыки.

Многие разработчики находятся на плато в рамках текущей должности, готовы двигаться, стоит почитать их резюме и осмыслить навыки и опыт, понять , что именно пригодится, предлагать то, что может усилить разработчика,  а не то , что будет тупо использовать его ресурс.

Ответить
2

Вот это: "Сфера IT находится на пике своего развития и с каждым днем набирает оборот. Открывается все больше стартапов, большие холдинги развивают новые направления и борются за лучшие кадры на рынке."

совершенно верно, но не для рф. ИТ компании более менее поднявшиеся в спешном порядке стараются переместить свой головной офис за пределы страны, тк если этого не сделать, могут быть самые неприятные последствия такого "ничегонеделанья".

Ответить
0

Спасибо. К сожалению, мое мнение совпадает с вашим. 

Ответить
0

Что правда, то правда...

Ответить
0

"он или не указал уровень желаемой компенсации или указал его сильно заниженным"

Примерно треть компаний не указывают уровень компенсации в вакансиях.

Ответить
3

Сам подход умиляет. Уровень желаемой компенсации. Компенсации чего? Разве кандидат может знать, что именно ему предстоит делать в данной компании, насколько все запущено? Нет, это знает работодатель. И как бы не было все запущено у проекта есть бюджет, у компании есть бизнес модель - что определяет верхний предел для указанной должности. Откуда блин кандидату все это знать? По сути все, что он может сказать, зная место расположения компании - это стоимость дороги туда назад, еды, и пр - т.е. тот минимум ниже которого вообще не имеет смысл вставать с кровати ради данной работы.

Ответить
–1

"Уровень желаемой компенсации. Компенсации чего? "

В большинстве случае это эвфемизм для "зарплата до вычета налогов".

Ответить
4

"зарплата до вычета налогов" - сама по себе эвфемизм. мне глубоко фиолетово какова моя "зарплата до вычета налогов". хоть 10 млн рублей хоть 3 рубля. меня интересует исключительно то, что я получу "на руки". остальное, так сказать, "оставьте себе" :)

Ответить
0

это просто в Европе принято, что налоги платит сам работник, и наоборот работодателю наплевать сколько там зарплата получается после налогов.

но возможно и не везде.

Ответить
0

даже в случае, если я плачу налоги сам, мне гораздо полезнее и любопытнее будет знать, сколько у меня останется после налогов, чем то, что будет до них. иными словами, если работодатель укажет в своей вакансии брутто-сумму, я тут же рассчитаю ее нетто-эквивалент. а вот если каким-то образом будет указан "нетто", то брутто я уж точно даже и рассчитывать не буду. 

Ответить
0

обычно компании указывают зарплату до вычета налогов и вам самому лучше сразу примерно четвертую часть от этого отнять, если конечно вам не обещают зарплату без официального трудоустройства

Ответить
0

я в этом случае лучше уточню заранее, еще до прибытия на собеседование, что именно мне нужно вычесть из озвученной цифры? только 13% ндфл или еще что-то.

Ответить
0

Это понятно. Непонятно на что ориентироваться называя желаемую зп, не обладая информацией. Вот к чему была моя сага)

Ответить
3

Один из вариантов, с которым я встречался. Есть бюджет, но ЗП в вакансии не озвучивают. Причина простая - если "продавить" соискателя по ЗП, то процент от сэкономленного "упадет" в премию.

Ответить
3

как можно "продавить" по зп адекватного грамотного знающего себе цену специалиста. так и хочется такого рекрутера спросить - вы чем тут занимаетесь вообще? нанимаете специалистов, которые в итоге принесут компании добавочную стоимость в размере большем, чем будет потрачено на их содержание или "продавливаете соискателей по зп"? 

Ответить
0

"вы чем тут занимаетесь вообще?"

KPI себе зарабатывают.

Ответить
1

Для некоторых это смысл жизни.

Ответить
0

ориентироваться на те объявы, где з/п указана. на свой опыт получения офферов. пока вы не собрали достаточно инфы, называть достаточно широкий диапазон, или так и говорить - "а вы сколько предлагаете? а то ведь никто з/п не публикует, так как же мне узнать сколько я стою? :D"

Ответить
0

"Разве кандидат может знать, что именно ему предстоит делать в данной компании"

 
даже если кандидат не знает точно, что ему предстоит делать в компании, в которую его зовут на собеседование, то он точно знает (или хотя бы думает, что знает) сколько стоят его услуги в месяц для любой условной компании. и если он себя не переоценивает, то имеет право на такую оценку. а дальше, уже на очном собеседовании (факт прохождения которого уже подразумевает, что предварительно, по телефону или скайпу стороны уже обменялись минимумом необходимых требований с обоих сторон и предварительно взаимно на них согласны) уточняются подробности, проводятся тесты, общение с профильными сотрудниками, будущим начальством.

Ответить
0

Проблема в том, что не такое уж малое количество компаний сообщает зп на последнем собеседовании. И эта зп легко может отличаться от того, что кандидат сказал на первом.

Ответить
2

какова мотивация такого поведения? ведь высок риск потерять конкретных разумных адекватных соискателей и, наоборот, получить в сотрудники проходимцев, "готовых на что угодно, лишь бы устроится, там будь что будет"? ну глупо же...

Ответить
0

Мотивация такого поведения в недостаточной мотивации тех кто разрабатывает системы мотивации.

Тем не менее такое случается сплошь и рядом. В конечном итоге единственный вывод который я сделал, прочитав статью - написавший её хр - недостаточно мотивирован. Или неопытен. Или просто не интересуется своей работой.

Ответить
0

"какова мотивация такого поведения?"

Начальство сказало "делать так". 

Ответить
0

стоимость услуг разработчика определяется не тем, сколько он хочет получить денег за свои услуги, а тем сколько денег его услуги принесут компании.

Одни и те же услуги в разных компаниях принесут различное количество денег компании и именно поэтому зарплата разработчика может отличаться за одни и те же услуги в разных компаниях.

Ответить
0

"Примерно треть компаний не указывают уровень компенсации в вакансиях"

мне трудно понять, на что (или точнее на кого) они при таком подходе рассчитывают. судя по себе, заинтересовался бы такой вакансией только в случае, если бы до этого 1) "перебрал" бы все более "прозрачные" вакансии и 2) ситуация на рынке труда была бы не в мою пользу (что в IT практически никогда не бывает) и 3) искал бы работу уже довольно долго.

Ответить
1

причины, по которым фирмы скрывают з/п в объявах, хорошо известны, и по большей части нам никак не мешают. в любом случае, фирма, ищущая разрабов, должна хорошо понимать рынок сама, или нанять КА и знать для себя, в какой вилке им искать людей. т.е. то что они не пишут вилку и даже устно не хотят говорить - не означает что изнутри у них вилки нет

далее уже при телефонном контакте надо потребовать вилку от них, ссылаясь как раз на то что аналогичных предложений с опубликованной вилкой много и вы не хотите тратить время на кота в мешке, или хотя бы озвучить свою вилку и получить подтверждение (лучше "письменно", т.е. по email), что вы вписываетесь в их вилку

теперь собственно "почему?". во-первых, в компаниях могут быть неинтересные проекты, плохой менеджмент, банально далеко от дома, так что даже сотни вакансий не означают, что все они равноценны. чем больше у вас вариантов на первом этапе - тем для вас же лучше! в том числе и в плане того, что среди кучи компаний может найтись самородок, который предлагает гораздо больше рынка, или чем-то ещё офигительно интересен

во-вторых, одно дело если вы хотите найти работу на мидл-js - её навалом. другое дело, если это например сеньор+1 C++. рынок становиться куда уже, з/п не раскрывают даже шёпотом и я, во всяком случае, не знаю как отфильтровать тех, кто потенциально способен заплатить XXX, не спугнув их до начала переговоров :D

Ответить
0

Не указали 4й важный вариант - не обладаю ценным на рынке уровнем квалификации, поэтому возьмусь за все что угодно, с целью получить опыт)

Ответить
0

да, конечно, такой вариант так же допустим. раньше это называлось просто "подмастерье", и разумеется и тогда и сейчас оплачивается сильно ниже уровня хотя бы "джуна". но не смотря на это, даже в таком варианте имеет место быть разумность указания уровня хотя бы стартовой компенсации. просто с указанием "без опыта наботы на данной должности" и, например, с указанием перспективы роста при достижении уровня джуна. проще говоря - я за открытость и прозрачность в этом деле. как со стороны соискателя, так и со стороны нанимателя :)

Ответить
0

джун - это и есть чувак с теор. знаниями, но без опыта работы. а интерн - тот же джун ещё не окончивший вуз

Ответить
1

всегда считал, что у "джуна" в довесок к знаниям есть хотя бы 0.5 года опыта работы по обсуждаемому стеку. 

Ответить
0

нет. джун - это все от выпускника до мидла. мидл - это от года опыта, с полугодом что-то типа "продвинутый джун". 5 лет - сеньор, от трёх лет - что-то типа продвинутый мидл

во всяком случае, у меня такое сложилось впечатление после того как я от нечего делать этой сферой заинтересовался

Ответить
0

но чем тогда такой джун-выпускник со знаниями, но без опыта отличается от стажера-выпускника со знаниями, но без опыта?

Ответить
0

в этом плане разницы нет, более того, в рф часто студенты уже на 2-3 курсе устраиваются на постоянную работу и тем самым становятся джунами. джун - это просто первый год постоянной работы

internship - это часть учебного порцесса, студент идёт туда всего на несколько месяцев, чаще летом. и соответственно компания даёт ему ограниченные во времени проекты, и для неё важнее продать свой бренд будущему работнику и его друзьям, и оценить насколько он хорош чтобы схантить после вуза

Ответить
0

Есть еще уровень "стажер". Вот такими рынок завален, ими и пользуются недобросовестные наниматели. Да что там подобными историями завален небезызвестный правдивый украинский сайт об айти. 

Ответить
1

деньги предлагали? а деньги? попробуйте деньги

Ответить
0

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить: 
У ней особенная стать— 
В Россию можно только верить.
 —--—--—-- 
Российский фонд развития информационных технологий (РФРИТ) начал принимать заявки на конкурс проектов программного обеспечения. Один проект сможет получить от 10 до 500 млн рублей. Об этом сообщает ТАСС... 

На сайте РФРИТ читаем:
Заявки на грант можно подать до 28 февраля 2020 года.
Место подачи Заявки – 123112, г. Москва, Пресненская набережная, д. 8, стр. 1, этаж 4. 
Заявки принимаются в рабочие дни: понедельник – пятница с 10 до 18 часов по московскому времени. 
—--—--—- 
Мне очень хочется дописать к их объявлению … СТРОГО ГОЛУБИНОЙ ПОЧТОЙ!

Получается, что спецы из РФРИТ даже не слышали, что в 2020г. заявки можно подавать, например, по e-mail, или они так «сильно хотят» раздавать гранты, что «спрятались» на 4-м этаже и надеются, что стартаперы до них просто «не дойдут». 

Надеюсь, что в РФРИТ помнят, что Михайло Ломоносов в начале января 1731 года (за 3 недели) пешком до Москвы дошел! У стартаперов время еще есть!  

Ответить
0

Шуточки про пассивных еще не подвезли, как погляжу

Ответить
2

Слишком очевидно. Некреатифф

Ответить
0

Так на пике или набирает обороты? Гуманитарии такие гуманитарии.

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }