Карьера
Yuri G

Мнение: удалённая работа выгодна бизнесу

Я понимаю, почему многим людям хочется ходить каждый день в офис на девять часов.

  • Социализация.
  • Лояльное отношение начальства к результату и срокам (при условии присутствии на рабочем месте).
  • Меньше тревоги ненужности, когда нет задач.
  • Сложность самому организовать свободное время, которое возникает при отсутствии офисной работы.

Но я не понимаю, зачем бизнесу в ИТ заставлять ходить работников каждый день в офис.

Минусы:

  • Интриги, заговоры, предвзятое отношение работников друг к другу на основании разности имиджа, запаха и предпочтений регулировки температуры в комнате. Всё это порождает саботаж и падение продуктивности. Люди, которые не встречаются в реальности, относятся друг к другу с уважением, основанным только на результатах работы и манере общения в Slack.
  • Чрезмерное лояльное отношение к срокам реализации. Работа в ИТ должна быть про результат, а не про процесс. На удалённой работе любой день без выполнения задач сразу бросается в глаза, при офисной же можно месяцами имитировать работу присутствием или же растягивать время выполнения задачи. Часто начинается война между начальством и работниками: запрещаются перекуры, ставятся камеры, наказываются опоздания. Но даже привязанный к стулу на восемь часов человек найдёт способ сделать задачу медленно или не сделать вовсе.
  • Мнимое чувство контроля и дружбы. Владельцам кажется: если накупить приставок, теннисных столов в офис и оплатить операцию на сердце работника, то он останется вечным рабом их компании. На деле же все так же уходят на зарплату получше, уводят клиентов и создают свои компании.
  • Неэффективная коммуникация: каждый может отвлечь другого при любом мелком вопросе. При асинхронной удалённой работе человек сначала попробует решить проблему без другого чаще, чем при работе в офисе с нормированным рабочим днём.
  • Траты на офис.

Всё это применимо при условии, если бизнес хочет создать конкурентоспособный продукт, увеличить капитализацию. Если цель — приятно проводить время в качестве начальства, то смысла в этой заметке нет.

0
277 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Sergey Mironov

IT работников заставляют ходить в офис ради дисциплины, потому как на удаленке большая часть склонна к раздолбайству, когда время идёт, а результата нет. Отвлекает жена, дети, животные, пальмы, телевизор и тп.
Так же есть проблема личного развития, сидя в изоляции не у всех появляется желание узнавать, что-то новое.

Ответить
65
Развернуть ветку
Pixel Lens

потому как на удаленке большая часть склонна к раздолбайству

Такие долго не задерживаются. Ни на удаленке, ни в офисе. 

Ответить
59
Развернуть ветку
Alex Cox

В офисе люди сильно больше ответственней, исследования есть. Да и по себе знаю. Социальная составляющая не даёт скатиться по наклонной. В начале все на одном уровне работают, но после 5 лет на удаленке люди сильно меняются.

Ответить
5
Развернуть ветку
Roman Belyaev

13 лет работаю удаленно. Видимо скатился уже ниже дна. 

Ответить
33
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Похронят за плинтусом, однозначно

Ответить
1
Развернуть ветку
Pykhtik

7 лет работаю на удаленке и от клиентов слышу только то, что я лучший специалист с которыми они когда либо работали. В офисе не получится работать по 10 часов, потому что либо здание закрывается, либо времени на дорогу тратишь много. А дома я могу регулировать нагрузку и сама решать с какой скоростью и очередностью выполнять задачи. Так что не согласна на счет ответственности. В офисе ты сидишь как придурок по 4 часа после выполнения всех задач и просто бездельничаешь, а это время оплачивается. Удаленно ты просто забиваешь рабочее время другими клиентами и все довольны.

Ответить
10
Развернуть ветку
Pixel Lens

Что за исследования?

Ответить
8
Развернуть ветку
Denis Arslanbekov

Тоже интересно, что меня ждет :)

Какие исследования? 

Ответить
3
Развернуть ветку
Vlad Kulikov

Исследования в студию! 

Ответить
2
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

в оборотней чтоли превращаюцо ))

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Mironov

Да, но нет заинтересованности в замене сотрудника каждые 2-3 месяца. При работе с удаленщиками этот риск намного выше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pixel Lens

При работе с удаленщиками этот риск намного выше.

Ну... Не спора ради - по моему опыту с удаленщиками риска меньше. Я слишком много повидал офисных компаний, их проблемы и текучки. В удалённых командах такого пиздеца нет.

Ответить
13
Развернуть ветку
Борис Давидович

работа это же не главное. хочется унижать людей, заставлять их страдать, а не просто пописывать в чатик удалёнщику

Ответить
21
Развернуть ветку
Pykhtik

Согласна полностью, сколько работала в офисе обычно люди которые себя уважают дольше полу года не работают. Сидят только терпилы или бездельники, потому что на удаленке если нет результата - нет денег. А тут можно прийти посидеть и уйти.

Ответить
4
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

ну раз ты видел, то да, железно, только вот так и не иначе.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Петр Иванов

видимо разный опыт бывает. дело в том что удаленщик он более дисциплинированный на самом деле, причем в разы, чем офисный. 

ИСКЛЮЧЕНИЕ - случайный пассажир, то есть чел решил попробовать удаленку и вы у него первый проект. вот тогда да - рулетка. а если он уже работал где то, то как раз большая вероятность что он дисциплинированный, т.к. на удаленке нельзя выжить иначе. 
а вот в офисе быть раздолбаем как раз можно. везде походил, со всеми подружил, поговорил, на митинги походил, вроде на виду у начальства и при деле.

Ответить
5
Развернуть ветку
Николай Демидов

Дык наоборот.

В офисе куда расслабленнее, перекуры, общение, митинги. Дай Один, если часа 4-5 из 8 уходят на работу.
А на удалёнке приходится отрабатывать.
Но более щедрая зп заставляет работать из дома.

Ответить
27
Развернуть ветку
Петр Иванов

в офисе еще политика. кто на митинге че нить умное начальству сказал тот и молодец. и так далее. эта хрень есть даже в небольших компаниях правда в "следовых количествах". а средняя и выше - только в путь.

вообще на моем опыте вот так получается - чем в компании строже контроль формального присутствия и опозданий, тем в ней меньше работают. то есть типа твоя задача зайти на работу в 9:00 и выйти в 18:00. остальное - как повезет. никто ругать не будет. а за нарушение режима - вот тогда вздрючат.

Ответить
9
Развернуть ветку
Игорь Звонкий

Один-то дал? :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Ник Рам

Уточнить надо - куда дал и сколько раз))

Ответить
1
Развернуть ветку
Игорь Звонкий

Молотком и по репе, очевидно же))

Ответить
0
Развернуть ветку
Контрольный хичхакер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
23
Развернуть ветку
Вася Михеев

Родственники ныть начинают: а чё ты дома сидишь? Иди, найди нормальную работу. Раз дома работаешь, так и домашними делами занимайся.

Ответить
11
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

ну это если работа денех не приносит)

Ответить
2
Развернуть ветку
Вася Михеев

Особенно актуально, если работа приносит деньги.

Ответить
3
Развернуть ветку
Константин Шмелёв

Родственников нужно держать в узде просто, тоже мне проблема невероятная.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

 IT работников заставляют ходить в офис ради дисциплины, потому как на удаленке большая часть склонна к раздолбайству

А в офисе нет? :)))

Ответить
7
Развернуть ветку
Alex Cox

Нет так сильно, сложно объяснить. Надо лет 6 на удаленке поработать и посмотреть на таких же удаленщиков, чтобы понять как это сложно :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Artur Bagart

а в офисе работодатель сам думает чем тебя увлечь - тенисом, кикером или плойкой

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Работой 

Ответить
0
Развернуть ветку
John Lock

"Большая часть", статистику кто-то реально имеет для такого утверждения? В данном случае я считаю что "у страха глаза велики", часто компании заранее боятся таких проблем и даже не пробуют.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Mironov

Личная статистика есть, на 10 человек будет 9 раздолбаев. Для себя сделали вывод, что команды от 3-х человек работающих в одной локации в разы производительнее чем те же трое сидящие разрозненно по домам.

Ответить
5
Развернуть ветку
Романтический Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
52
Развернуть ветку
Вадим Клюев

не  все на удаленке хорошо работают, некоторых надо постоянно подгонять или контролировать и при этом они дадут хороший результат, а сами по себе ленятся

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Kozlov

Ну в офисе точно такая же история. Можно с лёгкостью себя занять важными встречами, совещаниями, обсуждениями, ну и написанием писем. Я к чему. Проблемы везде одинаковые, просто "эффективный" менеджмент среднего звена в России не хочет потерять работу, поэтому нагнетает про удаленщиков.
По моему опыту, когда команда небольшая и старт проекта, намного эффективнее быть всем в одном месте (например, в офисе). Когда проект "разогнался", тогда уже неважно. Реальная проблема с удаленщиками, это когда часть команды в офисе, а часть людей (выборочно) работают по удаленке, тогда возникает дискомфорт на общекомандных встречах, но и к этому можно привыкнуть.

Ответить
5
Развернуть ветку
Anton Z.

вы всех одинаково контролируете каждый день - дейлики. ленятся/надо подгонять - надо от кого то избавляться или от работника или от менеджера.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вадим Клюев

знаю таких, кто годами делает видимость тяжелой трудовой деятельности, а толку мало, но зарплату получает исправнор, а на удаленке это сложно

Ответить
1
Развернуть ветку
Влад Берг

Бывает что "вакуум" проще создать в офисе, чем дома. Как в моем случае.

Ответить
0
Развернуть ветку
Josh Green

Плюсую, дома ещё более рассредоточен, чем в офисе. Сдвг и много текущих домашних дел, которые сразу все тянет переделать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Романтический Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Vl Al

"Well begun is half done."

Ответить
2
Развернуть ветку
Игорь Звонкий

Totally agreed, sir 👮

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Моренко

Отличный вариант работы в офисе когда основная часть команды в Москве, а ты где-то в Сибири. Тебя не отвлекают от работы до 2 часов дня)

Ответить
0
Развернуть ветку
Романтический Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

а ты хорош.

Ответить
5
Развернуть ветку
Rainbow Spike

как говорил дедушка Ленин, лучший отдых - это смена деятельности. и оказывается, это прекрасное средство от растягивания сроков

Ответить
0
Развернуть ветку
Bucky Bucks

Видимо ваш офис это почти весь мир 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Konin

В большинстве случаев коммуницировать с человеком, который сидит рядом значительно проще, чем с кем-то на удаленке. Вы это записали в минусы, но это то, что команде из нескольких человек позволяет в совокупности эффективней работать. И эффективность в этом смысле не то, что конкретно вы на удаленке делаете задачи качественнее/ в срок, а что компания от вашей работы инкрементально больше выручки получает. 

Ответить
35
Развернуть ветку
Eugene Podosenov

Я иногда заезжаю в офис поработать, просто ради разнообразия. И меня там откровенно задалбывают вопросами.
Когда нужно задать вопрос в общем чате - его нужно верно сформулировать и записать. Часто в процессе этих действий ответ сам по себе находится. А если вопрос был задан - мне не надо сразу бежать и отвечать на него, можно спокойно доделать то, что делаю, и затем спокойно ответить всем желающим.
А когда человек рядом - создаётся ложное ощущение, что «сейчас я быстренько спрошу, он мне ответит, и все будет ништяк». На самом деле эффективность этого сильно ниже, и только отвлекает.

Ответить
46
Развернуть ветку
Контрольный хичхакер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

ставлю плюс за сформулировать и написать. этот принцип в свое время был сформулирован в книге прагматик программер. ну и многие для себя его сами сформулировали "из жизни". 

при попытке сформулировать вопрос ответ находится чаще чем кажется)

Ответить
3
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Вот только 90% программистов задают вопросы в слаке, сидя на расстоянии 2 метров друг от друга (чтобы никого не отвлекать, да и просто комфортнее писать)

Ответить
29
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

это правда и не только для програмеров..

помню была статья про миллениалов в австралии, там четко все это описывалось. люди больше не звонят в двери, а подходя к двери они посылают сообщение хозяину и пр.

я вот тоже себе такой звонок хочу повесить, нажал - всем обитателям дома на вайбер или куда-то пришла месага, можно сразу с фоткой звонящего чтоб я знал открывать или забить.

асинхронные коммуникации наше все.

Ответить
5
Развернуть ветку
Alexander Marochkin

О, у меня, оказывается, как в Австралии. ))))) Просто несколько лет назад сломался звонок (кнопка треснула и выпала), а мне лень было чинить. Поэтому я просто всех знакомых предупредил. И они, приходя ко мне в гости, просто снизу звонят на мобилу: "Я у подъезда". И я сразу им и подъездную дверь отрываю (=домофон). Удобно опять же: если кто-то звонит мне в домофон — это сто пудов "чужой" кто-то.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Артёменко

Все что сказано можно забыть, а в переписке остается, тоже так делаю хоть и сидим с ПМ в метре друг от друга)

Ответить
4
Развернуть ветку
Mihael Isaev

В слаке, дискорде или телеграме все общение происходит и есть ощущение присутствия.

К тому же общение на удаленке асинхронное и это очень удобно.

Ответить
3
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не соглашусь. Зависит от опыта и знаний. Если человек в теме, то проблем нет. Если нет - вешайся даже при личном присутствии.

Ответить
2
Развернуть ветку
Павел Данилов

А ещё проще мешать работать, когда находишься рядом. В первую очередь этой самой коммуникацией, осуществляя её в нужный или удобный момент только для одного из двоих или даже большого количества участников.

Ответить
2
Развернуть ветку
Syzygy

Если вам приходится часто коммуницировать - вы что-то делаете неправильно. А не часто вполне подойдёт мессенджер.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

зависит от специфики должности и этапов работы. в процессе "кодирования по утвержденному ТЗ" общения конечно в разы меньше, чем например, на этапе раннего планирования, построения архитектуры, где брейнстормы вообще нормальное дело. или, наоборот, предрелизного тестирования или тем более клиентской поддержки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Syzygy

Так это разные вещи. Речь шла о повседневной коммуникации. Мозговые штурмы можно и по видео связи устраивать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

вы точно понимаете разницу между совместным обсуждением и мозговым штурмом?

Ответить
0
Развернуть ветку
Yuri G

Можно встретиться или созвониться

Ответить
1
Развернуть ветку
Ildar S

В программировании, например, очень важна концентрация. И офисный формат тут только мешает - да, можно спросить кого-то рядом о чем-то, и с большой вероятностью прервать ему процесс решения задачи, в который ему потом придется втягиваться обратно. Тоже самое наоборот - когда сидишь в опенспейсе, своим долгом считают подойти покоммуницировать по какой-нибудь ерунде за день чуть ли не весь офис. Я из-за этого и ушел на удаленку, как прогеру мне было невозможно сосредоточиться в опенспейсе из-за обилия внешних раздражителей. Даже необязательно когда ко мне обращаются - достаточно, если в помещении кто-то громко что-то обсуждает или смеется. Дома у меня свой рабочий кабинет, в который никто не имеет права входить, пока я сижу работаю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrew Simon

"Я понимаю почему многим людям хочется ходить каждый день в офис на 9 часов:" - шта? Действительно многим хочется вставать ни свет ни заря и переться куда-то, чтобы дай бог 5 часов отработать, а остальное время заниматься своими делами? Мрак.

Ответить
32
Развернуть ветку
Syzygy

Именно так, да.

Ответить
11
Развернуть ветку
Yuri G

Кажется что не многим, но на деле встречал мало людей, которые при прочих равных и присутствии выбора между удаленной и офисной работой выбирали удаленку.

 
Был часто единственным удаленным работником в компаниях где остальные даже не пытались поговорить на счет перехода на удаленку

Ответить
2
Развернуть ветку
Andrew Simon

КМК вы спрашивали людей, которые уже ходят в офис либо работают на удаленке. Но вы забыли тех кто не относится ни к первым ни ко вторым.

Ответить
1
Развернуть ветку
Kirill Vtorushin

Вам просто не нравится ваша работа) 

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrew Simon

Весьма нравится, потому что она не имеет отношения к ежедневному отбыванию в одном месте с 9 до 18). Правда это не работа - а несколько направлений деятельности со свободным графиком. Ну и как следствие со свободным доходом)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksey Bobkov

расскажи

Ответить
0
Развернуть ветку
Вадим Владимирович

он безработый)

Ответить
5
Развернуть ветку
Andrew Simon

- В чем мое преступление? 

- Вы - беспаспортный, бездомный, безработный.))

Ответить
1
Развернуть ветку
Вадим Владимирович

На самом деле в мире ипотек и автокредитов оставаться безработным - та еще привелегия!

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrew Simon

Именно. А зарабатывать при этом достаточные для устраивающего образа жизни деньги, занимаясь тем, что нравится - просто мечта)

Ответить
1
Развернуть ветку
Романтический Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Diana Ashumova

Вам не повезло! У меня не было проблем прям с ВУЗа, когда сидишь дома за компом и работаешь

Ответить
0
Развернуть ветку
Pixel Lens

Действительно многим хочется 

Да. И многие имея возможность работать удалённо - таки выбирают офис, невзирая на все сопутствующие трудности.

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrew Simon

Как я и писал выше - не учтены те, кто не ограничен двумя вариантами - офис/удаленка. А их гораздо больше чем принято считать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pixel Lens

Не понял

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Волочков

Лично я считаю, что самый оптимальный вариант работы — на усмотрение самого работника. Если на улице светит солнце, поют птички, я хорошо поспал — то я не прочь поработать в офисе. А если на улице слякоть, оттепель, сильный дождь — то я бы хотел работать из дома.

При этом варианте будут довольны все.

Ответить
16
Развернуть ветку
Александр Иванов

Чисто питерский подход.

Ответить
39
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

В офисе вы его не увидите почти никогда. :)

Ответить
12
Развернуть ветку
Петр Присмотров

2,5 часа в декабре :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Игорь Звонкий

31 числа)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Wera Ferat

Аналогичное мнение!

Ведь тут все индивидуально, если работник безответственный, то он и в офисе  может отвлекаться по пустякам и не выполнять намеченную работу. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

Есть разные факторы.

Один из факторов - работодатели не оплачивают "транспортное время".

Например, вам нужно отработать с 9 до 18. Но чтобы отработать с 9 до 18, нужно оплатить "транспортное время" с 8 до 9. И с 18 до 19. (Это пример. У всех по-разному.)

Очевидно, оплата "транспортного времени" - это не просто оплата проезда из точки А в точку Б. И обратно.

Ответить
15
Развернуть ветку
Юлия Мясникова

Учитывать дорогу на работу должен сам сотрудник. И, перед тем, как он соглашается на такую работу, а не после... Подумать : сколько он тратит времени и сил. Денег. И, заложить эту цену в оклад, который хочет получать в данной организации. Но, не все это могут сделать( вечно что-то мешает подумать. Самому за Себя).

Ответить
24
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

за крайние несколько лет довелось провести много собеседований и всегда, видя по географии проживания кандидата время на дорогу более часа обязательно настойчиво прошу подумать, будет ли ему уместно и не напряжно тратить это время на то, чтобы до нас доехать и потом вернуться вечером домой. и, как показывает практика, не зря прошу. иногда "одумываются". а ведь это они откликнулись на вакансию, не я их искал по резюме. значит видели географию, значит видели время. так почему сразу не подумали, что не подойдет. поведение и мысли казалось бы образованных и умных людей порой необъяснимо...

Ответить
3
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Юлия Мясникова

Ну, это уже их проблемы. Зона ответственности у каждого своя. Не нужно брать на себя ВСЕ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Соколов

Сергей, эксперимент ПОДТВЕРЖДАЕТ правильную мысль, которая и первой приходит, но быстро прячется за другими... Но если ЧЕЛОВЕК настоящий специалист (это бывает непросто понять), то Вы должны ему обеспечить особые условия на то время, за которое вам нужно решить "ЗАДАЧУ", ОБЕСПЕЧИВАЮЩУЮ прибыль материальную.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artur Bagart

ирония в том, что где бы ты не жил близко ко мкаду/каду и тем более за мкадом - ехать всё равно +/- в центр

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

мы много лет находились в 5км за мкадом на одном из вылетных шоссе и вся московская составляющая коллектива (а это около 4/5 от всего состава) зело радовались тому факту что и утром на работу и вечером с работы ехать им всегда приходилось "против пробки"

Ответить
0
Развернуть ветку
Artur Bagart

в том и суть - это но это не мейнстрим. а с МО ещё большие пробки чем в Москве. а разница в стоимости недвижимости в среднем больше чем в 2 раза за 5-10км. но на удалёнке всяко ещё удобнее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artur Bagart

компании  как правило ищут специалистов по цифре в резюме и торговаться не принято. вот и ставятся универсальные цифры. дальние варианты работы в всерьёз не рассматриваются. сам факт работы в офисе Москвы для программиста в обычной компании в часовом радиусе грубо говоря стоит 30-50к в месяц. это не только обеды и транспорт. время -деньги. за это заплачено в ставке. эти деньги можно положить себе в карман на удалёнке при должном желании или нормализовать work-life balance

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

работодатели не оплачивают "транспортное время"

подумалось, а почему собственно время поездки на работу и с работы должно быть как-то по особому связано собственно с самой работой? может быть потому, что не доехав до работы, я не смогу выполнить работу? так по этой логике с работой определенным образом связано и, например, время моего сна. ведь если я не высплюсь, то так же не смогу выполнить работу. так же и время поездки за продуктами в магазин и время их приготовления дома связаны с работой. ведь если я не куплю продукты и не приготовлю их, не смогу поесть, а значит не смогу выполнить работу. нет, что-то тут не так...

Ответить
9
Развернуть ветку
Борис Моренко

Это так и дни командировки можно не оплачивать, если работник в дороге, а не в офисе. Ну вы же не выполняете ещё работу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

у меня сложилось впечатление, что мы либо говорим о разных методах найма либо я вообще не понимаю, о чем вы пытаетесь сказать, о какой оплате дороги или командировочных. так вот если все же первое, то в своем примере я говорю о ситуации, когда работник нанят компанией по принципу "с потрохами". т.е. с определенной зарплатой, с определенными ништяками типа печенек или фитнеса или дмс, и на фул-тайм, условно с 9 до 18 по будним дням и если договорились, то с учетом необходимых командировок. это все было оговорено на собеседовании, стороны согласились с условиями и пожали руки. в таком случае сюда может входить или не входить дорога. т.е. по принципу "как договорились". у меня был случай, когда наша компания сняла квартиру одной нашей сотруднице поближе к работе, потому что та заявила, что от ее квартиры ей далеко ездить и она вынуждена от нас из-за этого уходить. компания тогда сочла более выгодным ее сохранить, а значит увеличить расходы на ее найм на величину аренды нужной квартиры и без промедлений это проделала (чего не делала ни до этого ни потом после). этим я хотел сказать, что все индивидуально. что компании в принципе плевать на любые материальные трудности сотрудника. есть только его стоимость для компании и продукт, который сотрудник приносит. и пока стоимость найма и сопутствующих затрат будет приелемо ниже приносимой сотрудником пользы - компания будет нести эти затраты "с нескрываемым удовольствием". но если сочтет, что сотрудник просит что-то сверх его стоимости, т.е. иными словами другой равносильный сотрудник может быть нанят без этих "вдруг возникших" у текущего дополнительных затрат на его содержание - в лучшем случае его попросят приумерить аппетиты. а в худшем он пойдет... искать работу где ему будут оплачивать дорогу до нее.

вы же с пластиковым окном как будто о чем-то типа почасовки говорите. т.е. о договоре обслуживания или сопровождения или чем-то подобным, когда в договоре час времени найма стоит определенных денег и туда входит (или не входит, снова таки смотря, как договор составлен и подписан) время затраченное на дорогу до места проведения работы.

Ответить
4
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Видишь ли, рынок IT специалистов работает по другому. Тут за них сражаются компании, а не наоборот.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

согласен, сражение за специалиста никто не отменял. как я ранее в другом ответе говорил - сейчас "время специалиста" идет, не нанимателя. это говорит о том, что специалист может к работодателю предъявлять повышенные требования. но это не говорит о том, что специалист может сесть работодателю на голову. рынок есть рынок. и рынок специалистов ничем от любого другого рынка не отличается по сути ценообразования на нем. и на рынке практически на любого специалиста есть цена. и превысить ее специалисту проще, не качая права по поводу оплаты дороги до работы, а вырастая от джуниора до мидла и от мидла до сеньёра. или переходя из специалистов в it-менеджеры, архитекторы, тимлиды. исключение, как всегда, составляют лишь очень узко специализированные, экзотические стеки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Я не писал, что я буду качать права по поводу оплаты дороги до работы, но я обязательно это буду учитывать, когда очередной эйчар будет мне предлагать мне новую работу. Особенно, если текущее место работы удаленное, а новое нет, а платить предлагают столько же.

Повышать ЗП проще как раз не шильдики меняя в резюме, а место работы на более высокооплачиваемое.

Ответить
1
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Какую-то херню ты написал. Время, которое тратится на дорогу до работы, связано с работой напрямую и, в идеале, должно оплачиваться как мои рабочие часы, потому что на работу я буду уже тратить не 8 часов, а 10 часов личного времени. С ужаленной работой такого уже не происходит.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

 Один из факторов - работодатели не оплачивают "транспортное время".

Хитрые же оплачивают. Мол, ты не тратишь время к нам на дорогу - вот тебе меньше. :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Алекс Лестин

Как по мне всего должно быть в меру. Дома 100% затухнешь. Тут даже спорить нечего. В офис каждый день ездить напрягает. Даже если это любимая работа. Я за адекватное распределение. Если у тебя сегодня много коммуникаций, ты выспался и полон сил - шуруй в офис. Если у тебя крупная задача на неделю/слякать/мало коммуникаций в плане - сиди дома.

К сожалению я пока не в такой компании :(
В офис ездить классно, но иногда бывают периоды, когда просто хочется покодить в тишине, просто некая усталость. И я уверен, что если бы в такие моменты оставался бы дома, то общая производительность сильно росла (в текущий день и на следующий, когда я уже бы бы отдохнувший).

Ответить
11
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

работаю так 4й год, появляюсь в офисе 1-2 раза в неделю. Это реально очень продуктивно и круто 🙌🏻

Ответить
5
Развернуть ветку
Маленький бокал

Согласен полностью, я именно так и делаю. Сама по себе возможность остаться и поработать дома, помогает от выгорания. Всегда знаешь, что если утром не будет желания ехать в офис, то можно и не ехать, делает работу в офисе приятнее :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Belyaev

Как прожженный удаленщик конечно же я считаю, что удаленная работа это очень правильно, но также я понимаю, что не все могут работать удаленно.

 
Дело не только в социализации. Мне сложно оценить масштабы, но какое-то количество людей просто не могут работать вне офиса (также как не все размножаются в неволе ))). У них переключатель в голове клацает "дом/работа" и дома они вообще не в состоянии сконцентрироваться. Да и дело может быть не только во внутренних установках, для удаленной работы нужно уметь создать обстановку, настроиться самому. В офисе это не забота сотрудника, обычно. За порядком, тишиной, наличием мотивирующих печенек или стимулирующих подзатыльников следят отдельные ребята. 

По моим наблюдениям удаленная работа стала популярнее, чем раньше, но многие на этом обжигаются, так как не справляются с особенностями этого вида занятости. 

Ответить
9
Развернуть ветку
Yuri G

Опенспейсы в 100-300 человек — такая себя тишина и условия.

Каждые 15 минут надо попить кофе и покурить если не хочешь стать белой вороной и испортить ментальные условия. Да и теннисный стол не просто так стоит. + официальные митинги

Ответить
11
Развернуть ветку
Roman Belyaev

Когда это офис - это зона ответственности работодателя, как и многие другие вещи. Удаленщик должен сам себе обеспечивать условия и сам же несет за это ответственность. Если в офисе отрубят интернет, то это проблема работодателя. А если интернет отрубят у удаленщика (дома он или в коворкинге, не важно), то это его проблемы. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Yuri G

Ну и хорошо же :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Belyaev

Не берусь судить хорошо или плохо. На мой взгляд это один из факторов, который на все это влияет и не слабо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

"Удаленщик должен сам себе обеспечивать условия и сам же несет за это ответственность."

С какого... ммм... простите?

Домашний канал в интернет - это домашний канал в интернет. Мемасики-шмемасики, вот это всё.

Если для работы - велькам, тысчонку заносите на домашние пончики.

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Belyaev

Не понял я про тысчонку. 

Но на всякий случай повторюсь: если свет/интернет/воду/гравитацию вырубили в офисе и из-за этого исполнитель профукал сроки, то это проблема работодателя. А если так же произошло у удаленщика, то это уже ему минус будет. 
Это может никто так и не сформулирует и в упрек не поставит, но осадочек останется.
А ещё в спальных районах днём чаще включают свет и интернет, так как ремонтной обслуживающие ребята работают днём, да и дома же никого нет! Все на работе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

"Не понял я про тысчонку."

Резервный канал тоже денег стоит. Как и бесперебойник "киловаттник". Комп запасной тоже нужен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Chimbur

Офисы разные бывают. Опенспейсы и нет. Я, например, у себя на работе пью кофе утром и 2-3 раза чай, за столом, во время процесса написания кода. На перекуры не бегаю, белой вороной не являюсь. В офисе 7 человек. Пара десятков знакомых из ИТ примерно так же работают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лай Псов

ИМХО для бизнеса самое неприятное - чувство неопределенности. Ты дал задачу человеку, но, если ты его не знаешь, не в курсе его скорости, ответственности, психологических особенностей - ты мучаешься неизвестностью. Может, он сейчас делает задачу. А может, тещу в аэропорт везет, и в момент сдачи на голубом глазу скажет - не успел, потом сделаю. В офисе лид точно знает возможности каждого своего тиммейта и примерное время, нужное для выполнения задачи, и так откосить уже не получится.
Чаще всего был свидетелем устраивающих обе стороны кейсов, где человек переходил на удаленку через несколько месяцев, когда стейкхолдеры уже понимали, кто он и что он, и знали, чего от него ожидать.

Ответить
9
Развернуть ветку
Yuri G

Нет ничего страшнее «что ты сделал за сегодня/за неделю?» на удаленке. Это заставляет работать и требовать задачи даже самого ленивого и требующего постоянного пинка работника, потому что есть страх увольнения за ничегоделание. В офисе же размазать легко, напомнив таск из прошлого месяца, и что его оптимизируешь, притянув немного заслуг других коллег. Все это наряду с добросовестным присутствием в офисе затмевает видение реального результата.

Ответить
10
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Надуманный пример

Сейчас 99.9% разработки имеют планы, спринты, тикеты и очень легко видеть прогресс приближения к релизу

Неважно где ты находишься в офисе или дома

И любой нормальный менеджер поймёт, если программист заливает

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Прилипко

неа, всего лишь скажешь что непонятная бага, разбираюсь

Ответить
1
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А что непонятно? Давай я тебе помогу, расскажи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Да я почти разобрался, вот тут надо было сделать так и так, но допетрил только сейчас, как можно быть таким тупым как я.

Ну а суть. В том что не всегда вышестоящий квалифицированнее нижестоящих

Ответить
2
Развернуть ветку
Anton Z.

ну везет и везет, вам какое дело, приедет домой запилит вечером? вы из стейкхолдеров истеричек, которые до конца спринта дотерпеть не в состоянии? не в состоянии нормально бёрндаун чарт отслеживать? совкоменеджмент в честом виде. фу

Ответить
10
Развернуть ветку
Nikita Kozlov

Вы точно понимаете роль стейкхолдеров и "бизнеса"? Зачем вы даете задачу конкретному человеку и контролируете ее выполнение?
Нужно задачи давать команде и ждать от нее результата, иначе будет беда.
Я просто обожаю этот ролик и показываю его каждому манагеру, который мне начинает рассказывать про загрузку людей и их успеваемость, посмотрите, плиз, не поленитесь.
(Видео ниже)

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikita Kozlov
Ответить
6
Развернуть ветку
Alexander Marochkin

Я бы вместо слова "утилизация" использовал бы какое-нибудь слово типа "задействованность", "загруженность". А то какие-то ненужные ассоциации с выбросом мусора на помойку.

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

парой каментов выше я тоже употребил аналогию про тещу в аэропорт. плюсую)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Marochkin

в момент сдачи на голубом глазу скажет - не успел, потом сделаю
Всегда можно поинтересоваться: что значит "не успел", если времени было предостаточно? Всегда можно уточнить: хуёвый работник, что ли? В моём представлении: раз "не успел", два "не успел", а на третий — "иды голий жёппа на снэг". Разве не так?

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Kushchynskyi

В команде ntile.app пробовал разные варианты организации и удаленный и в офисе. Как верно подметили удаленная работа и не всем подходит и требует изменения процессов. Нет серебряной пули. Зависит от целей и возможностей.   Пришли к тому, что если нужный специалист живет в другом городе - работает удаленно и если все складывается думаем о переезде. На этапе запуска продукта нужно много брейнштормов и как бы ни говорили в офисе собраться для этого проще и быстрее

Ответить
9
Развернуть ветку
John Lock

Не ну если уж в самой команде ntile.app пробовали, то это дааааа, это ващеееее... Уж что-что, а опыт в команде ntile.app не даст соврать😄

Ответить
6
Развернуть ветку
Петр Иванов

я думаю зря вы так саркастично. человек просто описал подробно свой опыт, решения и назвал конкретную фирму. наоборот за такой рассказ спасибо надо сказать, без иронии. мало кто так назовет.

а то что опыт у каждого свой и каждый сам решает - это же по дефолту.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Lock

Просто я такие типа случайные вставки названий проектов, компаний воспринимаю как дешевый PR

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну так то да, но просто опять же тут часто в комментариях спрашивают "а вы что создали" "а как ваша фирма называется" и тд. а тут он прям конкретно сказал какой апп, и какие решения были.

так то на конференциях тоже ведь выступают когда разработчики каких-то проектов, они же называют свой проект. тоже типа пиар. а тут в принципе похожая тема - обмен опытом.

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

про брейнстормы есть такая тема да. у нас тоже фаундеры онсайт работали, а потом уже когда продукт пошел, тогда remote все стали

Ответить
0
Развернуть ветку
Ол Сен

Бизнес заставляет ходить в офис, потому что (на мой взгляд):
1) Он хочет контролировать, иначе ему кажется что все бездельничают
2) Хочется иметь подчиненных холопов, потыкать, помыкать, глумится, стравливать, мучать, еб@ть и тд
3) Надо же куда-то идти утром

Ответить
9
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Могу предположить что еще в мире остался бизнес и рабочие места подразумевающие личное присусттвие 

Ответить
4
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

да, траншею еще долго будет трудно выкопать, находясь на "удаленке". по крайней мере, пока не особо распространены и доступны малые средства механизации, управляющиеся через облако и с ценой моточаса, соизмеримой с ценой моточаса гостя из юговосточной части ссср

Ответить
1
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Больше ничего в голову не пришло?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

отчего-же. например аппендицит вырезать так же не скоро получится на "удаленке". но в итоге, при должном развитии телеметрии получится и это. самолетом управлять по удаленке станет еще быстрее. тут вообще дело нескольких лет. детей по удаленке учить - таких школ уже и сейчас полно. да, борщ варить по удаленке с одной стороны уже и сейчас можно, но дороговато получится. в итоге выходит, что чем низкоквалифицированнее работа, тем физически ее быстрее можно перевести на удаленку, но тем менее это целесообразно (выгодно). но если чисто из спортивного интереса, не взирая на экономическую целесообразность... даже сходу и не придумаю, что принципиально нельзя сейчас или в недалеком будущем перевести на удаленку.

Ответить
4
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Принципиальноможно людей к компьютеру подключить и чтоб как в матрице было.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

возможно это и станет физически возможно через какое-то время. вопрос перспективности скорее в практической области. если это будет не просто возможно и познавательно, но и выгодно (повысится производительность, скорость реакции на событие, вариативность отклика на сигнал) в отличие от простой и доступной уже сейчас телеметрии на удаленке посредством голоса и/или манипуляторов (типа как в управлении армейскими дронами), то только тогда и будет реализовано. одной физической возможности реализации мало.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Kiselev

С самолетом не все так просто. Пилот, который сидит в кабине, понимает, что если он налажает, то грохнется вместе со всеми паксами, а если ты сидишь такой на удаленочке с рэд буллом и играешь во флайсим, только большим самолетиком, максимум сильно расстроишься и присядешь...  нет уж нет уж)   вот в военной авиации другое дело

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Гость давным-давно дороже в Подмосковье. Если объём большой, то проще вызвать ребят с техникой и это будет 12 тысяч за смену. Сделают они больше, чем гость за 3-4 дня, за каждый из которых он потребует 5 тысяч рублей, плюс покормить. :) Халявы давно нет, либо приходится очень сильно выёживаться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ольга Маньшина

Вакансии:

Ответить
0
Развернуть ветку
Kirill Kir

мне все больше кажется, что 3й пункт - основной. ну и привычка от предыдущего поколения, воспитанная в новом

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег Хриенко

А еще:

- Есть стажеры, которых нужно обучать, которым нужно проводить митапы, которым нужно постоянно отвечать на вопросы, причем лучше, если они не будут слишком долго думать над вопросами в чатике и за спиной которых можно постоять
- Потому что команда не формируется "на удаленке", общей цели нет, все разобщены
- Потому что во время больничных производительность не растет, а падает. Причем она нулевая даже тогда, когда сотрудник выздоровел и просто "досиживает" последние дни дома
- В принципе, любого сотрудника нужно постоянно чему-то учить. Иначе, да, офис не нужен
- Потому что развитие компании, а не стагнация предполагает не выполнение постоянных рутинных операций, а работу с командой, формирование новых идей, "плохую" постановку задач

Ответить
0
Развернуть ветку
Константин Суворов

За десять с лишним лет на удалёнке вынес главное - в личных переговорах никогда ничего на самом деле не решается. Всё это иллюзия, когда разговоры ведутся либо на поверхностном уровне, либо чтобы твой собеседник поскорее от тебя отстал. Ни о какой продуктивности в этих планерских посиделках и речи не идёт.

Так было практически в любой компании, с которой я в той или иной мере сотрудничал. Больше половины услышанного и утверждённого на этих посиделках так и не было ни кем реализовано.

В конечном итоге всё это нужно записывать, фиксировать, готовить план работы и так далее. После любых устных переговоров в офисе или иногда даже по телефону, всё начинается с нуля - чтобы всё записать и зафиксировать.

Эффективнее всего, когда переходят сразу к делу. А сразу к делу - это общение в письменной форме. Переписка по электронной почте, в мессенджерах и так далее. Всё что пишет клиент/заказчик/исполнитель уже можно использовать для составления плана работы и структуры по которой она будет "чекаться" до результата, а значит, она уже началась. 

Когда вы сидите и обсуждаете в офисе/кафе/точке сбора - работа ещё не началась. Все делают важный вид, но на самом деле теряют время и занимаются ерундой.

На мой взгляд - компании, которые могут себе позволить удалённых сотрудников и есть перспективные и зрелые. Они не на старте, а уже выросли до какой-то степени и пытаются пробить потолок используя все возможности, включая удалённую работу.

А если компания не может себе этого позволить или ещё хуже сторонится удалёнки - скорее всего, у неё нет факторов для развития, а устоявшиеся процессы могут в любой момент рухнуть. Есть ещё запущенные случаи, когда работают как в "совке", но их всё меньше и меньше, больше половины из известных мне больше не существуют. Остальные держаться на нескольких старых поставщиках очевидно из-за уровня многолетнего доверия.

Ответить
7
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

На данный момент много компаний перешли на удаленный формат взаимодействия. Но это совершенно другой концепт , совершенно по-разному построены процессы. Это различные технологии управления и всецело переходить сломя голову на удаленку не стоит, минусов хватает.

Ответить
7
Развернуть ветку
Олег Неворотов

Как работать дома, если у тебя есть дети? Это абсолютно не эффективно. 

Ответить
6
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

конечно же и в этом случае есть варианты. правда все они сводятся к одному - на время работы дистанцироваться от детей. коворк неподалеку, дети в садике/школе, мама дома и возится с детьми она, да просто на крышу с ноутом залезть и там творить... было бы желание организовать свою удаленку.

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег Неворотов

Мама дома не помогает, если вы живете в студии, например. А коворкинг, чем будет отличаться от офиса, кроме того, что он платный? 

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

тем что он ближе (место выбираете сами). я знаю неск человек которые реально так делают - снимают в подмосковье где живут себе что-то для удаленной работы - комнату в офисном здании или еще как то (один знаю сидел в другой фирме просто договорился в местной). то есть с одной стороны надо чтобы домашние не отвлекали, с другой стороны живешь где нить в красногорске и там же работаешь, хоть и не дома, но сильно ближе центра москвы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

значит в вашем случае остаются садик для детей или крыша/лавочка/беседка у дома для вас лично :) но и даже в этом случае я бы сдал свою студию и снял бы что-то на 5 тыс дороже но с отдельной комнатой, оборудовал бы в ней кабинет и там бы и работал. короче - "тот, кто хочет - ищет повод, тот, кто не хочет - ищет причину"

Ответить
0
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

тем , что он позволяет работать удаленно и выполнять свои рабочие функции эффективно. офис - точно такой же инструмент как ноутбук или удобное рабочее место, инструмент делающий работу возможной и эффективной

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

еще в машине довольно удобно работать) когда не сильно жарко и не сильно холодно, чтобы постоянно движок не палить

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Построй офис, у меня ушло 600к на 36 квадратов, в планах добавить еще 20кв и звать коллег поработать на море.

Ответить
2
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Не выгонишь их потом

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

уволю )

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Соколов

С С, только не нарушайте Т К РФ, а так радуюсь за Ваши желания, особенно  "...на море..."

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Подразумевается, что дома есть комфортное рабочее место. Самый частый случай - кабинет на балконе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Влад Берг

От детей 3-5 лет вас даже сейф в подвале не спасёт.

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

да и вообще от домашних. обьяснить что удаленная работа это когда ты одновременно "сидишь дома" и при этом НЕ можешь "тещу забрать из аэропорта, по пути купить молока, детей в сад/школу сдать принять, в аптеку заехать и тд" - ну это практически нереально такое обьяснить. если ты в офисе тебя нет, если ты дома - то ты есть и дальше камон)

Ответить
3
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Не знаю, у меня даже дочь поняла, что если папа не сможет работать в тишине в кабинете, то ему придется уехать в офис. А этого никому не хочется.

Уж взрослым-то объяснить должно быть проще. Жене и объяснять не пришлось.

Ответить
1
Развернуть ветку
Vl Al

Долго еще ждать. Пока появятся тещи, которые работали на удаленке. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

кстати да. это ведь словами обьяснить нельзя это надо чтобы человек сам такое прошел.

Ответить
1
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

У меня как раз дочери 4 года, заходит только на обед позвать. Ну и иногда по своим делам 2-3 раза в неделю по паре минут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Голуб

Сейчас оборудовал себе небольшую комнатку со складным столом в гардеробной, другого места нет. Но на весну уже подготовлен план переезда на утеплённый балкон. 

Кстати хорошие наушники решают проблему лишних шумов

Ответить
0
Развернуть ветку
Yuri G

Думаю эффективнее опенспейса получится

Ответить
0
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

it depends. правильный опенспейс это не шумный ангар, а гибкое зонированное пространство, повышающее эффективность. был в различных опенспейсах, видел различия, видел и в которых очень круто работать и был в цирках. Всё зависит от того назвали "опенспейс" так потому-что сэкономили на перегородках и стенках или потому-что спланировали и организовали пространство

Ответить
1
Развернуть ветку
Vl Al

"опенспейс это не шумный ангар" - Несколько раз был в офисах, которые в буквальном смысле внутри ангаров.
 Окна не открывают, поскольку шум из ангара.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

коворкинг/офис через дорогу/кафе

удаленная работа != работа дома с детьми, не путайте

Ответить
0
Развернуть ветку