{"id":10556,"title":"\u0427\u0442\u043e \u0437\u0430\u0449\u0438\u0449\u0430\u043b\u0438 \u043f\u0430\u0440\u043e\u043b\u044f\u043c\u0438 \u0434\u0440\u0435\u0432\u043d\u0438\u0435 \u043b\u044e\u0434\u0438 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=10556&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341444-istoriya-loginov-i-paroley&placeBit=1&hash=4378c7882a031e776dfd38e6a8e054710d9d42ecd8bac882e0a8f464b1c772cc","isPaidAndBannersEnabled":false}

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?

Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.

Собрали много материала, поэтому статья вышла в двух частях:

  1. Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять удаленно дешевле?
  2. Как изменился региональный рынок ИТ-кандидатов? Можно ли нанять ИТ-специалистов дешевле в других странах? Читайте по ссылке.

В первой части проекта приняли участие:

  • Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

  • Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк

  • Пресс-служба Home Credit Bank.

  • Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

  • Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
  • Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
  • Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

  • Пресс-служба МегаФон

Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять дешевле в удалённом формате?

Ксения Мартынова 

Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

Спрос на рынке ИТ-специалистов очень высок. Каждый работодатель пытается привлечь нужного ему кандидата разными способами. Например, компании могут сделать более выгодное денежное предложение, чем у конкурентов или предложить дополнительные льготы в виде социального пакета, гибкого графика работы и др. Но часто бывает, что кандидат делает выбор в пользу не той компании, которая предложит ему лучшие условия, а той, где его больше заинтересует проект, понравится культура и атмосфера в команде.

Именно поэтому мы постоянно работаем над тем, чтобы создавать и поддерживать комфортные условия работы для наших сотрудников. Мы уже давно работаем по Agile и создаем инновационные интересные продукты, используя при этом современный стек технологий. Мы развиваем наш HR-бренд, рассказывая аудитории о том, как это – быть частью команды Сбера.

Еще один из вариантов решения проблемы – вкладываться в начинающих специалистов. Обучать и развивать новичков – это долгосрочная инвестиция, которая не дает результат здесь и сейчас. Но это вклад в наше будущее, причем не столь далекое. Уже в течение года мы получаем готового специалиста, который разделяет ценности нашей компании и готов строить свою карьеру в Сбере. На данный момент у нас существует несколько программ, позволяющих студентам и недавним выпускникам начать свою карьеру в сфере ИТ. Основной фокус в них направлен на то, чтобы за короткий срок прокачать новичка до уровня Middle и передать его в боевые команды.

Марат Исмагулов

Директор по персоналу Альфа-Банк

Альфа-Банк одним из первых в России перестроил свою систему найма IT-специалистов и начал привлекать разработчиков удаленно, в том числе из регионов. Раньше мы вели найм только в пяти крупных городах, в которых присутствуют офисы Альфа-Банка. А сегодня — почти во всех регионах с удобным для работы с Москвой часовым поясом. Таким образом, рынок для нас кратно увеличился, и нам удается нанимать людей за разумные деньги.

Однако, как известно, деньги – не единственный мотиватор. Кандидаты стремятся работать в команде крупнейшего частного банка страны над действительно интересными проектами. Поэтому нам удается привлекать в нашу команду лучших специалистов при рыночном уровне оплаты труда.

Пресс-служба Home Credit Bank

Ситуацию на рынке HR в IT в этой статье комментировала наша коллега Елена Ковальчук. Комментарий вызвал оживленную дискуссию. Мы хотели бы озвучить нашу позицию по этому вопросу, поскольку не можем согласиться с точкой зрения Елены.

Удаленная работа открыла и компаниям, и специалистам большие возможности. Уже сейчас в нашем банке трудятся IT- специалисты из разных городов России. Формально они работают в головном офисе в Москве, а фактически — из дома.

Мы постоянно запускаем новые проекты, для которых ищем талантливых людей. Big Data и трансформация IT-архитектуры, управление логистикой доставки карт, развитие мобильного приложения, рассрочка в партнерстве с VK Pay, маркетплейс — это только малая часть наших текущих разработок. Начав с ИТ, мы распространяем agile-подход на всю работу компании.

Мы стремимся делегировать как можно больше полномочий и ответственности на уровень команд, предоставлять свободу в принятии решений, поощрять и поддерживать инициативу.

Каждый год к нам на работу приходит несколько сотен ИТ-специалистов. И около 20% сотрудников нашей компании работают у нас более 10 лет.

Мы поддерживаем честную конкурентную борьбу и свободу выбора сотрудников, именно они стимулируют рынок к росту и развитию и способствуют приходу новых талантливых специалистов.

Дарья Маркина 

Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group

На текущий момент мы все наблюдаем тенденцию стирания географических границ в части ИТ-рекрутмента. У нас был и есть удаленный формат трудоустройства. Поэтому, при готовности команды и руководителя брать к себе экспертов на удаленный формат, мы активно рассматриваем специалистов из других стран и регионов.

Можно выделить несколько тенденций в части регионального рынка в России:

1. Рынок ИТ-специалистов в разных городах действительно отличается, но этот фактор менее выражен, чем в остальных специальностях. Например, зарплатные ожидания удаленных разработчиков чуть ниже, но постепенно приравниваются к московским. Важно учитывать стек технологий. Разработчики востребованных языков, как правило, ориентируются только на московские вилки.

2. В поисках удаленных разработчиков в регионе мы стали активнее конкурировать с компаниями из Европы и США, важно учитывать их предложения при подготовке офферов кандидатам.

Отвечая на главный вопрос, можно ли нанять удаленных разработчиков дешевле? В регионах России пока можно, но уже сложно)

Анна Паршина
Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет. Карантин и пандемия, конечно, сыграли свою роль. Последний год нас научил: переходи «в цифру» или умри. Многие бизнесы, даже те, которые исторически не воспринимались как IT, стали диджитал и начали гораздо активнее бороться за хороших специалистов. На территории IT сейчас играют ритейл, телеком-отрасль, банки, производственные компании – и им всем нужны квалифицированные разработчики. Когда хорошие специалисты выходят на рынок, они быстро получают порядка 10 предложений, и уже после этого выбирают компанию, в которой хотят работать.

Это, конечно, отражается и на размере зарплаты программистов. В среднем оплата их труда растет на 20% в год – это закон рынка, либо ты ему соответствуешь, либо проигрываешь в битве за разработчиков. Многие компании пошли по пути сокращения других издержек, например, перевели сотрудников на полную удаленку и отказались от офисов, что экономит значительную часть затрат (аренда, электроэнергия, содержание офиса). С одной стороны, это расширяет поле найма потенциальных сотрудников – их можно нанимать из любого региона и страны, но с другой стороны, когда люди работают в своих home-офисах, теряется ощущение команды и приверженность компании.

Мы в Оkko пошли по другому пути: мы и раньше искали сотрудников в разных регионах страны: нам не важно, в каком городе живет хороший специалист. Но мы как правило релоцируем программистов в нашу штаб-квартиру в Санкт-Петербурге: у нас здесь центр компетенций, известные на рынке руководители, лаборатория с разными пользовательскими устройствами, где все можно протестировать и настоящее комьюнити разработчиков.

Личный контакт важен: сотрудники не обосабливаются, вопросы решаются быстрее, когда можно просто подойти и поговорить, а не назначать встречу, команда лучше работает на результат. Кроме того, у нас очень уютные офисы в Санкт-Петербурге и Москве, где все располагает к работе: творческая атмосфера, профессиональные коллеги, совместные кинопросмотры по пятницам, приятный бонус – свежевыжатые соки на кухне. Конечно, у нас есть сотрудники и на полной удаленке, но это скорее исключение, чем правило. Например, недавно мы нашли очень редкого специалиста, но он живет в Брянске, и мы решили оставить его позицию там.

В 2020 году Okko вошел в топ-20 самых привлекательных IT-работодателей по версии исследования Habr и ЭКОПСИ. В рамках анализа эксперты выделили пять факторов, которые влияют на выбор компании-работодателя больше, чем остальные. Самым важным критерием для разработчиков стала профессиональная среда в компании: создавать продукт в окружении мастеров своего дела быстрее и приятнее, кроме того, у коллег всегда есть, чему поучиться. Интересно, что уровень оплаты труда занял лишь пятое место в рейтинге наиболее значимых критериев для IT-аудитории.

Ольга Филатова
Исполнительный вице-президент по управлению персоналом, организационному развитию и поддержке Билайн

Билайн больше пяти лет практикует формат удаленной работы, сейчас ИТ-специалисты в компании работают в распределенных командах, без привязки к конкретному городу. В 2020 году удаленная работа стала новой нормой, а при подборе IT-специалистов на первый план выходят новые факторы: гибкая и понятная система вознаграждения и мотивации вне зависимости от географии, сложные и интересные задачи, карьерный рост и профессиональное развитие внутри.

2020 год стал годом начала кардинальных изменений для Билайн. Сейчас мы реализуем проект существенного обновления и упрощения структуры, возвращаем IT-разработку в периметр компании, чтобы самостоятельно отвечать за решения, которые проектируем, используем продуктовый подход и работаем по Agile.

Мы также меняем финансовую и нефинансовую мотивацию, значительно модифицируя традиционный подход к оргструктуре и вознаграждению. Движение идет от жесткой связки должностей и грейдов к гибкой ролевой модели и детальной градации уровня компетенций ИТ-сотрудников. Мы строим карьерную матрицу как для вновь пришедших, так и уже давно работающих сотрудников. Это поможет нам сохранить ключевые компетенции, расширить воронку найма и привлечь новых крепких специалистов с рынка.

Марина Арзамасцева 

Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

Мы в Tele2 убеждены, что зарплата – один из ключевых факторов мотивации персонала, но далеко не единственный.

Телеком для ИT специалистов привлекателен не только уровнем дохода, но и амбициозными задачами, ведь работать приходится с большим объемом данных и высоконагруженными системами.

Кроме того, в Tele2 большое значение играют корпоративная культура, люди и проекты. В марте прошлого года мы искали аналитика в направлении Big Data. Наш оффер для кандидата был 11-ым. И он выбрал нас. Почему? Все дело в руководителе, команде и задачах.

Мы ведем систематическую работу для сохранения экспертов в направлении ИТ. Это первая функция, где мы предложили три направления для развития сотрудников («‎3D-перспектива»): помимо вертикального роста и горизонтального развития, предусмотрена возможность увеличения мотивации при апгрейде своих hard skills.

Также мы стремимся делать матрицы по техническим компетенциям, чтобы не замыкать все на одном сотруднике. Что касается рисков «со стороны», то от практики прямых контр-офферов мы отошли, теперь ведём профилактические беседы с каждым сотрудником и принимаем индивидуальные решения по удержанию.

Пресс-служба 

МегаФон

Зарплаты IT специалистов действительно быстро растут. В начале пандемии, привлекая в нашу команду талантливых специалистов, мы значительно расширили географию их поиска. Дистанционный формат уравнял шансы устроиться на работу в столичную компанию людям из Москвы и из регионов, и все больше компаний стали приглашать на работу специалистов со всей России, предлагая им практически московский уровень оплаты труда. В результате зарплата IT-специалистов, живущих в регионах, значительно выросла.

0
267 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Полный блик

Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.

Это,кстати, нарушает ТК РФ . Сговор же.

Ответить
130
Развернуть ветку
Konstantin Grudnev

Проблематично будет "сговариваться" этим компаниям с зарубежными заказчиками о максимальной ЗП. Поэтому, если данный сговор будет иметь место, то кол-во аутсорсных команд будет расти пока не будет достигнут некий баланс.  РесФедовским компаниям пора понять, что на рынке программистов они конкурируют со всем миром.

Ответить
54
Развернуть ветку
Иван Крючков

Кол-во аутсорса и так растет без сговора. Если бы не аутсорс, то платили бы программистам по 40к и это считалось бы хорошей зарплатой.

Если бы у врачей был бы рынок консультационных медицинских услуг по удалёнке, с возможностью выписать рецепт легальный в любой точке мира, возможно у них зп были бы другие

Ответить
51
Развернуть ветку
Roman Kotov

40к хорошей ЗП ? Серьезно?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Иван Крючков

Вы сослагательное наклонение не видите?

Ответить
15
Развернуть ветку
Roman Kotov

Никто бы не платил по 40, какой смысл думать кодить и изобретать если проще было работать кем угодно за 40, хоть таксистом

Пора признать что кризис в отрасли уже наступил, и все лучшее продается не в России и одной мотивацией это уже не исправить

Ответить
4
Развернуть ветку
Полный блик

А между тем, платят и еще как! До удаленочной пандемии , я видел вакансии прогеров и по 30к в моем Мухобруйске. Еще и конкурс был!

Ответить
9
Развернуть ветку
Антон Андреев

джуну в Мухобруйске, для начала, для опыта, для записи в трудовой можно и за 30

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Бацман

какие цифры большие. джуны сисадминов и веба 10т рады. что уж там, за бесплатно то не берут даже

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Так а потом ему или сидеть там же в местных конторах или валить в Москву.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Lisenkov

А что думают у нас разрабы только?) Куча инженерных специальностей, где это средняя ЗП, хоть на стройках, хоть на заводах.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mike Espoo

" Если бы не аутсорс, то платили бы программистам по 40к"
Самая грусть что в регионах именно так и платят.
https://javascript.ru/forum/job/82013-%5Bvolzhskijj%5D-trebuetsya-veb-razrabotchik-mongodb.html

Ответить
6
Развернуть ветку
Аленсандр Моляров

И в Москве не сильно разнятся цифры

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Секретарь JavaScript?))

Ответить
1
Развернуть ветку
Taras Halturin

Это какой-то нерелевантный пример. 

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Alex Belousov

Бороться с прямым увеличением зарплат можно только одним способом - кроме зарплаты предлагать опционы или акции, если компания публичная.  

Ответить
15
Развернуть ветку
Roman Kotov

Платить больше пока все не уехали из страны

Ответить
10
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Поздно пить боржоми...

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

А еще можно пролоббировать запрет работать на иностранные компании

Ответить
3
Развернуть ветку
Андрей Пятин

и паспорта отобрать

Ответить
5
Развернуть ветку
Dmitry Kiselev

Или просто взять для сотрудника ипотеку в черте МКАДа, и многие сами захотят стать рабами такой конторы)

Ответить
3
Развернуть ветку
Rn In

Наверняка сбер инициатор. Он все уже законы АМ нарушил. Теперь и других призывает.

Ответить
12
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

Шо таке "АМ" ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Бацман

сразу видно не олды

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Андреев

Ароматный Мир по ходу))

Ответить
1
Развернуть ветку
Rn In

а що тобі не знайоме антимонопольне регулювання? Так понятнее?

Ответить
1
Развернуть ветку
zxc cxz

Походу тетка ляпнула не подумав (если конечно в принципе умеет думать). Ну создадите вы коалицию - ок, будем больше переходить в аутсорс, вот проблема то. Еще и налогов выходит 3-4% в таком формате. 

Ответить
4
Развернуть ветку
Полный блик

Дело даже не в этом. Создали коалицию.
Условно прогеру не больше 100к на рыло.

Так зачем тогда работу менять? В потолок упёрся и все.
А им же надо проекты сдавать, новые запускать.
Тогда что? Будут втихую: пс,парень, давай мы тебе ещё акциями насыпем?))

То есть, их конкуренция разрушит из же сговор.
Но можно подтолкнуть к формированию российского ИТ профсоюза.

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Lotik

У нас на всех уровнях нарушают закон и часто по праву сильного. "Можем, значит будем".
Отвратительно еще и то, что так думают те, кто получает очень нехилые зп за простое надувание щек. Они решают, кому какую зп положено получать. И эти люди не знают, что один человек может работать в разы эффективней нескольких других. Главное же, чтобы зп была не выше той, что hh.ru написал.
Такое отношение приводит к тому, что отличные программисты становятся обычными начальниками.

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

Да все они знают и понимают. Пытаются увеличить прибыль за счет сокращения ФОТ (но не самому себе,конечно)

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Гордеев

К сожалению это все равно было, есть и будет. Можно идти в суд и получать компенсацию за неправомерный отказ в найме, но полностью это убить не получится

Ответить
1
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Общие черные списочки тоже %) Все для доения хотят, но никак не договорятся...

Ответить
1
Развернуть ветку
H H

сговор работает. тебя выкидывают с работы и всё.

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Картельный да, нарушение конкуретности на рынке :) Работодатели еще не могут оправиться что рынок уже многие года принадлежит не им.

Ответить
1
Развернуть ветку
Roman Kotov

Сборище пустословов решило сделать картельный сговор и уронить зп? Готовьтесь продавать больше чемоданов и авиабилетов с загран паспортами

Ответить
56
Развернуть ветку
Владимир Прасолов

Да даже чемоданов не потребуется, так как удаленка процветает, начнут ронять зарплаты - все хорошие спецы в этот же день уйдут работать на американские компании, им даже с дивана вставать для этого не нужно будет

Ответить
29
Развернуть ветку
Roman Kotov

Когда старательно закроют инет в стране, тогда уже поздно будет ехать, причем уже появятся реальные причины - национальная безопасность и закрепление интеллектуальной собственности за страной

Ответить
5
Развернуть ветку
Artemida Svet

"раб системы, Нео ))"
зарабатываешь деньги безсовестным дядям,
а потом появляется чувак в черных очках со словами
"для них ты просто батарейка, Нео" ))

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

а потом появляется чувак в черных очках со словами
"переходи на удаленку на зарубежных заказчиков, Нео"

Ответить
2
Развернуть ветку
Artemida Svet

нельзя, они отследят точку входа,
и у твоей двери появятся налоговики в черных костюмах ....
(реалии..правда же )) аж призадумался)

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

ИП и нет проблем

Ответить
0
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

это уже Северная Корея какая-то

Ответить
1
Развернуть ветку
Rn In

Это паранойя 

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

ну и как, остануться налогоплательщики думаете в этой стране, если им закроют единственную возможность работать за те деньги, которые они стоят

Ответить
0
Развернуть ветку
- HardPendel -

Интернет отключит роскомпозор)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

дак российские зп уже давно как не растут так, как аутсорс

Ответить
0
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Пролоббируют закон какой-нибудь, про запрет чемоданов или авиабилетов.
Ускорят внедрение чебурнета "по просьбам трудящихся для защиты интересов".
Введут IT-концлагеря с кодингом за еду (свинтили на митинге - на два года в лагерь).
Административный ресурс безграничен.

Ответить
14
Развернуть ветку
Андрей Васильев

И качество кадров упадёт сразу донельзя. Человек просто не будет делать что-то качественное из под палки

Ответить
6
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Во-первых, вы забываете про людей, которые делают что-то качественное просто потому, что им нравится делать что-то качественное. Для примера - OpenSource Software.
Во-вторых, история с ПО для контроля за коронавирусными больными от ДИТ Москвы является ярчайшим примером и подтверждением тезиса, что качество не входит в число приоритетов тех, кто выделяет на это деньги [из бюджета].

Ответить
5
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Опенсорсом занимаются или люди, которые зарабатывают достаточно денег, или люди на зарплате) Так что пример мимо

Ответить
9
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Я не знаю, почему вы считаете что программирование не может быть хобби для людей, основная профессия которых далека от ИТ.
Будем считать, что у вас есть статистика, поэтому вам виднее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Потому что для того чтобы хотя бы что-то делать хорошо в программировании нужно потратить огромнейшее количество времени. Тратить миллиард часов на хобби, которое далеко от специальности - это прямо очень интересный случай.

Ответить
7
Развернуть ветку
Eugene Popov

Программирование - хобби? Разве что у разработчика. Вы сами то чем занимаетесь? Явно не программированием, т.к. знали бы тогда что это занятие сжирает уйму времени и хобби быть не может в принципе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Икс Маска

Программировать в России – это всегда хобби. Достойно зарабатывать программированием в России можно только работая на иностранные компании :)

Ответить
–3
Развернуть ветку
Eugene Popov

Достойно - это с какой цифры для вас начинается?

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Прошу прощения, что вклиниваюсь, но достойно – это как-то вот так:

Ответить
4
Развернуть ветку
Илья М

и чтоб еще сидеть при такой ЗП в Самаре условной? :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Ну... я в Саратове нахожусь, думаю если бы мне столько платили, то я бы уже действительно уже сидел, нашли бы за что.

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья М

это ж года три надо было б налоги не платить даже с такой ЗП чтоб на уголовку натянуть, не меньше?

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Дело не в уплате налогов, дело в том, что когда кто-то что-то зарабатывает в РФ частенько появляются люди очень заинтересованные это что-то отжать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья М

IT-бизнес сложно отжать потому как там приносит деньги не процесс с оборудованием, не точка, не ресурсы, а мозги самих людей. А уж наемного работника смысл прессовать? сумма не олигархическая же хоть и большая.

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Сложно, но возможно, можно вспомнить хотя бы историю с ВК. И кмк точки с пивом или китайским ширпотребом в отличии от миллиардных прибылей в IT вряд ли кого-то заинтересуют.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Точки с пивом - самый смак, есть наличка, всё просто и понятно :) а с ИТ-продуктами и сервисами пойди еще разберись откуда деньги. Тот же ВК - он сильно прибыльный?
И даже точки с пивом - это не уровень уже ЗП со скриншота.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Действительно откуда в IT прибыль понять не очень просто(не просто же так NDA придумано), но судя по происходящей истерике вокруг IT уже поняли, что любой сайт - это не просто сайт, а бизнес. И ВК сильно прибыльный проект, хотя по сути это очень своевременно(на практически пустующем на тот момент рынке) сделанный клон FB.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья М

Я всего лишь хотел сказать что даже с топовой ЗП со скрина - переживать не о чем кмк. Не тот масштаб. А нас уже понесло в дебри :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Popov

Это публичное пространство. Каждый имеет право высказать свое мнение.
Берем нижнюю границу 84к.
https://us.icalculator.info/
Калькулятор по ссылке говорит, что доход составит ~61k на руки, что примерно $5100 в месяц. В нашем IT вполне можно зарабатывать половину от этого. Дальше уже надо смотреть траты. Думаю, что и у нас можно неплохо жить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Для того, чтобы заработать у наших работодателей 2550$ нужно приносить им прибыли на 7650$(это кем вообще нужно быть?), при этом сами они скорее всего будут типичной аутсорс-галерой с примерно таким списком услуг:
 - Разработка сайтов
 - Интернет-реклама
 - Разработка фирменного стиля
 - SEO
 - SMM
 - Внедрение CRM-систем
 - Внедрение систем сквозной аналитики
 - Создание уникального контента 
И их бизнес будет скорее всего в перепродаже труда местных спецов на зарубежные рынки. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Popov

Не обязательно галерой. Достаточно найти бизнес, у которого своя информационная система и стать опытным незаменимым спецом хорошо знающим сам бизнес изнутри и, соответственно, умеющим эффективно решать проблемы. Тут прибыли может быть гораздо больше от такого спеца и его доход тоже.
А вот эти все галеры - чушь. Сейчас она есть, потом уже нет и переделывать за ними некому.

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

Ага,стань там незаменимым) Там уже давно свои деды окопались ))

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene Popov

А это уже сугубо ваши проблемы.
Так можно додуматься и до того что вам вообще платить должны только за то что вы, такой замечательный, есть. Это рынок - докажите свои скилы. Разраб, который ни черта не понимает в бизнес-логике бесполезен. На освоение нужно время. Все в ваших руках.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Никитин

И будешь потом фактически прикован к этому чужому бизнесу, пока не найдут более дешевую замену. Да студии постоянно сходятся и расходятся, например, не поделив прибыль или попав в кассовый разрыв. IMHO уж лучше клепать проекты вроде tutortop.ru или барыжить ссылками, чем вот это вот все)

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Popov

Пробовали? Подозреваю, что нет.
Сам так 15 лет работаю и никаких проблем. Если контора нормальная. Никто тебя заменить не пытается. Надоело - спокойно ушел в другое место. 
А студии как раз и будут пытаться найти человечка подешевле чтобы своя маржа была побольше. Из-за текучки проектов ценность конкретного человека отсутствует. Ну и без вникания в бизнес нормально все равно ничего не сделаешь. Потому, в этом плане плюсов у студии тоже нет. Либо вникаешь, либо гонишь лажу.
P.S.: tutortop.ru - ни за какие коврижки, а тех денег за которые все таки бы согласился, у контор клепающих подобный шлак никогда не будет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Никитин

В саппорте высоконагруженных проектов не работал, хотя что там сейчас происходит представляю. 
Пробывал работать со студиями, результат немного предсказуем. 
Чуть в 18+ проекты после работы с ними не полез )

Ответить
1
Развернуть ветку
Влад К

Не стоит основываться только на своем опыте.

Потому что для меня это и работа и хобби. Днем я пишу код на работе, а вечером реализую в коде собственные хотелки: редакторы файлов к старым играм, прошивки для своих устройств и тд. Никто за это не платит, высокое качество кода тут не нужно (если только порадовать внутреннего перфекциониста), но это доставляет удовольствие. И таких как я тысячи.. кто-то пилит игру мечты, кто-то занимается самообразованием через пет-проекты, а кому-то скучно бывает потому что сервис написанный год назад стабильно его кормит.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Eugene Popov

Перечитайте еще раз на что отвечали.
Речь шла как раз о том, что программирование как хобби может быть разве что у разработчика. И вы именно эту ситуацию описали. И сам я такой же.
При этом совершенно не могу представить как программирование может быть хобби не у разработчика.

Ответить
0
Развернуть ветку
Влад К

Поставить минус спустя 2 месяца! Вот это месть 🤣

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

да конечно, гос услуги будут писать как раз на зоне

Ответить
0
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Т.к. в лагеря хотят загнать значительную часть населения, придется пилить "гоп услуги"

Ответить
2
Развернуть ветку
Rn In

Это делается для одной цели. Понизить внутренний спрос и увеличить западный. Это вопрос не финансов и экономики, тут вопрос политический, а точнее либерально-прозападный. Они потом будут гордо утверждать: "вот, мы своих дормаедов на место поставили, а теперь у нас западные специалисты работают". Один сбер с высшим руководством из США и Британии чего стоит.

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Kotov

Политика это перепачканая в грязи экономика, вопрос крайне финансовый и экономический

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Политика это сконцентрированная экономика)

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Kashin

Home Credit Bank Вам бы проверить компетенции Начальника управления привлечения талантов Елены Ковальчук. С таким человеком в руководстве к Вам ни один хороший спец не пойдет.

Ответить
47
Развернуть ветку
Roman Kotov

После такого уже точно не пойдет

Ответить
16
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

Вряд-ли она транслирует свои личные, гениальные идеи. Сдается мне, всё это идет напрямую от руководства

Ответить
12
Развернуть ветку
Anastasia Antonova

куда пиар менеджер смотрел? 

Ответить
0
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Что делать, что делать, платить скрипя зубами и зп и все налоги с неё, переживут и с двухзначными показателями прибыли пока. А то им сразу трёхзначные подавай, внедряют они там роли, смузи, мотивации... в регионах решили пособирать, сэкономить, да только аппетиты и у регионов растут такими темпами что скоро и тут не получится на халяву хантить. 

Ответить
41
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Так не хотят платить) Хотят назаключать кучу договоров(желательно с зарубежными заказчиками) по всем возможным digital направлениям и делегировать работу спецам с какой-либо узкой специализацией, но "за дошик". Требуется видите ли Senior iOS Developer за 70к рублей в месяц🤦

Ответить
22
Развернуть ветку
Полный блик

А в месяце сколько дней? 10?))) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alena Dzhukich

Судя по зарплате, не больше четырёх.

Ответить
4
Развернуть ветку
Ю.Б.

Золотые слова

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

Тебя найдут и за такие слова сделают ата-та! 
Нельзя же подобное писать на бизнес-портале)

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Панченко

Я бы не торговался за зарплату только в том случае, если проект социально значимый и делается на энтузиазме всеми, начиная от разработчиков и заканчивая директором. Но все представленные тут компании созданы для зарабатывания денег, это их основная цель ради которой они работают, так почему они ждут какой-то особой лояльности от сотрудников? Они же не людей в космос отправляют и не лекарства от рака изобретают. Так сто все честно, мы все тут ради денег, ну кто-то может быть из за опыта который можно будет конвертировать в деньги позже. 
Немного странно выглядят рассуждения о том что зарплаты очень высокие. Но это то, ради чего часто нанимают HR -  найти тех кто способен будет делать ту же работу дешевле остальных без сильной потери качества, так что скорее всего это просто личная боль рекрутеров, которых премируют за такой образ мыслей:) 

Ответить
41
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Сидит такая ЭЙЧ АР, вся красавица и умница, приносит огромную пользу компании каждый день, а потом приходит какой-то ПРОГРАММИСТ и хочет большую запрплату. Больше, чем у нее.  Программист! За что вообще? Что за наглость? У него хоть МБА есть?

Ответить
13
Развернуть ветку
Полный блик

Больше чем у нее в N раз. Еще и вы..вается.

Ответить
3
Развернуть ветку
Канищев Максим

Люди должны работать за еду - постулат собственников в нынешней России.

Ответить
43
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Да, пахать в режиме 24/7 и приносить прибыль, а иначе для чего они нужны?

Ответить
4
Развернуть ветку
Михаил Семин

Еще смузи пить

Ответить
2
Развернуть ветку
Slava Itprofi

"в" лишняя...

Ответить
2
Развернуть ветку
BearStrikesBack

Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк
Самим не смешно от названия?)))

Ответить
30
Развернуть ветку
Ю.Б.

Начальник-директор-король-королевич. Что не так то?)))

Ответить
34
Развернуть ветку
Олег Пирогов

Уважаемый господин мистер сэр

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem Petrenkov
Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
- HardPendel -

все блатные!!!

Ответить
2
Развернуть ветку
Yuri Borzdy

В корпорациях, особенно в крупных банках, дополнительно к должностям существует система званий. Прямо как в армии. Обычно такая: AVP -> VP -> Dir -> MDir -> C. Так вот она MDir (управляющий директор) по званию, а по должности начальник управления Департамент HR-компетенций.

Ответить
1
Развернуть ветку
danil nik

Я правильно понял, что кое-кто предлагает вмешаться в рыночек, устроив сговор?)  А вообще так-то в большинстве компаний федерального масштаба лично я как-то не заметил охотности платить. Сто пятьдесят этапов отбора и мозгодроча на собесах, и зп в лучшем случае приемлемо по рынку, а для того, чтобы у тебя был рост, превышай ожидания и овертаймь. А зачем, если проще пойти туда, где с порога она будет больше? Вот и бесятся) Так-то российские компании никогда щедростью не отличались, а сейчас платят скрепя зубами. Прям так и вижу мечту сговориться в потолок по деньгам, а не о переманивании. Суки, противно читать.

Ответить
32
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Политика работодателей СНГ-зоны предельно проста - приноси 3-4 рубля прибыли на каждый рубль зарплаты или вали. Причем желательно оформить тебя как ИП, самозанятого или по договору ГПХ. Вопрос, а для чего тогда такие работодатели вообще нужны разработчикам, если код - это на 100% экспортный продукт?

Ответить
8
Развернуть ветку
Princess Milana

Елена Ковальчук
Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank

Елена, а может быть к вам никто не хочет и бегут все от вас, потому что у вас условия работы крайне токсичные и начальство неадекватное?))

https://www.banki.ru/services/official/bank/response/3695761/?PAGEN_3=5

Ответить
28
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Ответ от банка эталонный, такие должны блистать в новостях на VC вместе со статьёй-отзывом о конторе.

Там ещё вроде судя по таймингу, чуваку ответили только спустя 8 (!) лет))

Ответить
2
Развернуть ветку
Kseniia Kolesnichenko

И какой это ответ! Он непревзойденный же! 

Ответить
1
Развернуть ветку
Rn In

Что делать с растущими зарплатами руководителей и менеджеров? Можно ли нанять дешевле и вообще за так? А айтишников не нанимайте. Вам лучше лопату и метлу в руки и обратно в 19 век.

Ответить
24
Развернуть ветку
Eugene Popov

Да, если укоротить зарплату Грефу, то сразу всем остальным можно будет поднять :) 

Ответить
8
Развернуть ветку
Rn In

Если Грефа укоротить в 0, то и жителям страны хватит.

Ответить
1
Развернуть ветку
Roman Moskovskiy

как известно, деньги – не единственный мотиватор
Работать в нашем банке – большая честь(с)

Ответить
25
Развернуть ветку
Roman Kotov

Там сплошь дворяне трудятся или князья, вам не понять

Ответить
3
Развернуть ветку
Alena Dzhukich

Ну, справедливости для, иногда встречаются компании, в которых ты готова и овертаймить без вопросов, и работать за более низкий прайс чем готовы предложить тебе конкуренты — настолько там офигенно (для тебя) всё. У меня таким банком был рокетбанк, пока не закрылся х( Работала бы и дальше там, но увы.

// вряд ли, впрочем, такое суждение можно применить к какой-либо компании из новости

Ответить
1
Развернуть ветку
Сережка Щербаков

В очередной раз наблюдаю, как представители компаний-динозавров с худшей репутацией в области комфорта рабочего процесса пытаются спорить с законами рынка.

Берем попкорн, продолжаем работать на аутсорс за бугром и наблюдаем, как "готовые специалисты, полученные за год обучения" костылят сервисы вышеперечисленных компаний.

Емнип, у сбера с его специалистами недавно утекли персональные данные всех клиентов с номерами телефонов и карт? Продолжайте нанимать дешевую рабочую силу, уверен, вы учились на своих ошибках и подобное не повторится.

Ответить
23
Развернуть ветку
Roman Kotov

Кто взял премию другим активом, раз деньгами не дают

Ответить
3
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

в касперском как-то исходными кодами взяли

Ответить
1
Развернуть ветку
Петр Иванов

я не думаю что есть прямая связь между дешевой рабочей силой и утечкой персональных данных.
во-первых утечки есть у всех компаний в принципе. и на западе и где только нет.
во-вторых, в сбере нельзя сказать чтобы были маленькие зарплаты.

Ответить
3
Развернуть ветку
Полный блик

Не знаю как у вас,а в регионах и крохи платят с неудовольствием. Я даже слышал что "20к зарплата это хорошая зарплата". 
Так что ваши стоны больше к столичным разработчикам.

И потом - а что, после выплаты 300нанок\сек+налоги - становится невыгодно нанимать разработчика (не окупается?)?
Если не окупается - цена пойдет вниз. А если окупается - то... почему вы жмотитесь?

Ответить
16
Развернуть ветку
Владимир Прасолов

Потому что не гоже халопам получать 6тизначную зарплату, сидят там что то в своих кампуткерах тыкают и цены гнут, а у компаний из за их зп прыбыль не 300%,как раньше, а 200%,начальнику на отпуск в Дубаях не хватает

Ответить
26
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Так они нашли выход как вернуть 300% - открыть офис разработки в регионе победнее, а заказчиков брать с регионов побогаче, но только что-то никто особо к ним работать идти не хочет.

Ответить
6
Развернуть ветку
Станислав Калашников

...суки такие.

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Согласен. Истину глаголите)

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Если не окупаются, поясок подтягивают, выбирают более экономные решения, например уже готовый софт, а не разрабатываемый

Ответить
3
Развернуть ветку
Олег Спиридонов

Готовый софт все равно допиливать и интегрировать надо, и часто для этого нужны люди в штате. Можно конечно абсолютно все отдать на аутсорс, но будет ли это дешевле - большой вопрос.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Вы испорчены российским рынком, за рубежом покупка софта и его интеграция это очень большие деньги. Чаще бизнес склоняется изменить свои процессы на классические, чем перепиливать софт по 300 евро час. В России же цена в лучшем случае 50 баксов, а на самом деле гораздо меньше. 

Как раз там это дорого и в этом проблема наши привыкли к тому, что софт можно дешево дорабатывать и разрабатывать, и менять свое мировоззрение не хотят

Ответить
1
Развернуть ветку
Roman Kotov

Дёшево спионерить вы может хотели написать? Спионерил и обул разработчиков на зарплату при допиливании, вот и весь сказ, им понравилось так делать - решили ещё обуть

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Петров

Да с фига ли они растут? В долларах нифига не растут! Все прямо или косвенно привязано к доллару девчата(hr). Платите деньги е-мое. Что, люди будут их складывать под матрац? Они же будут их тратить - покупать жилье , делать ремонт, покупать детям итд. Так и работает экономика. А вот управляющие как раз будут что то покупать за границей - деньги будут утекать их страны. 

Ответить
23
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Основная причина роста зарплат IT-ников в России - растет курс.
И наши валят зарубеж, чтобы остановиться этот процесс приходится поднимать зп, но даже это не особо помогает. Работа в иностранных компаниях в разы интересней. Среди моих знакомых  IT-ников зарубеж за последние 7 лет уехало 30%.

Ответить
22
Развернуть ветку
Александр Бердышев

У меня с ВУЗовской группы в РФ через 8 лет после выпуска осталось меньше половины - да и сам я уже трактор присматриваю - да английский пока не тянет(

Ответить
1
Развернуть ветку
Sovagr

Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов. Да, есть и свои минусы, но зато дешевле. Драма тоже будет в наличии, но уже не из-за зарплаты.

Ответить
14
Развернуть ветку
Dmitry Kashin

Индусы по зп сейчас не меньше чем рф

Ответить
23
Развернуть ветку
Полный блик

От этого какая вселенская грусть... мы стали на уровне с индусами

Ответить
2
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Индусы отличный вариант, после них заказчики соглашаются на максимальную ставку) весь код по сути приходится пускать в утиль и писать заново.

Ответить
19
Развернуть ветку
Dear Moscow,

 Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов

Если бы вы только знали ЧТО творят индусы даже на позициях, связанных с администрированием железа, не говоря уже о программировании, тем более, в банковской сфере...

Ответить
11
Развернуть ветку
Sendero

История Ситибанка тому подтверждение, даже без программирования справились

Ответить
14
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

А это не Ситибанк ли без каких-либо проверок $500 млн фиг знает куда перевел не так давно?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sendero

О том и речь

Ответить
2
Развернуть ветку
Д Хб

Вебсарвар версас апликейшнсарвар!

Ответить
13
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Имею опыт работы с ними на нескольких проектах.
Это тихий ужас.

Ответить
6
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

если наши господа-манагеры готовы осилить хиндиш(в чём сильно сомневаюсь) и предложить конкурентную зарплату относительно западных заказчиков, то может и прокатить (нет)

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene Popov

Юмористы. Тот кто говорит, что деньги не главное, тот либо богат сам по себе, либо лицемер. Либо хочет поиметь вас за дёшево :)
Дорогие в буквальном смысле работодатели, главное - всегда деньги. Не надо сказок про интересные проекты и прочую фигню. Работа есть работа. На всех интересных проектов не напасешься. Обычно приходится разгребать за предшественниками, которые брались за интересные проекты, а результат всегда один - авгиевы конюшни. А за такую работу уже надо доплачивать. 
Что же касается Сбера, то при собеседовании тестера не было задано ни единого вопроса по теме, их волновало исключительно сколько задач ты закрываешь и прочий эджайл. Атмосфера - муравейник. Быть частью этого? Нафиг-нафиг. Ни за какие коврижки.

Ответить
14
Развернуть ветку
Полный блик

Как мне кто-то сказал: интересные проекты это хорошо, но кассирша в пятерочке требует деньги,а не рассказы о твоих достижениях

Ответить
18
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

Есть куча других интерпретаций
"Молодой и дружный коллектив мою ипотеку закрыть не поможет"

Ответить
8
Развернуть ветку
Evgeniy Gribkov

Почитал вначале какие компании приняли участие-дальше можно не читать, особенно когда "свободный график" выставляют за бонус и предлагают сговор по усреднению зарплат между компаниями.

Ответить
17
Развернуть ветку
Alexey Shirin

Ребята просто хотят срубить бонусов на экономии фот и делятся опытом. Я вот лично считаю, рынок эйчаров перегрет, и вы там охренели на своих бонусах за найм айтишников.

Ответить
14
Развернуть ветку
Денис Филимонов

Если ваш ИТ проект должен конкурировать на рынке то и платите конкурентно. Если идёте на международный рынок то будь добры грейд по ЗП поднять раза в три- четыре.
Ну или вариант нанимать рукожопов из Индии на удалёнке )))
Конечно высказывание некоторых компаний были сколькими, а некоторые прям в лоб "айтишники пидарасы, дохера денег просят"
Ну так не нанемай!
Предложение по союзу по-моему дибильное, айтишники это такие люди которым если не предложили достойную ЗП то они мутят стартап)))

Ответить
11
Развернуть ветку
Rn In

Или замутят фиништап

Ответить
4
Развернуть ветку
Roman Kotov

Поэтому и пи... Обзывают ))) сами старались, сами и получайте результат своих стараний, база знаний у чела в голове, встал и пошел, и пошел пошел пошел... Полетел, а работодатель остался ни с чем, ибо нехрен было таблом торговать

Ответить
3
Развернуть ветку
Полный блик

Зато компухтер с кодом остался у работодателя!

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Popov

И что он с ним делать будет? Надо ещё найти спеца, который продолжит. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Филимонов

Ну не все с первого раза)))

Ответить
0
Развернуть ветку
anvarich

Так хороший программист как зарабатывал 3к баксов по медиане рынка так и зарабатывает. Просто теперь таких нужно не 10, а 100. А нужно их 100 потому что или ты отцифровал свой бизнес или нахер с рынка. И до пузыря ещё очень далеко.

Ответить
12
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

"Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет"
Эту мантру HRюшки повторяют ещё с начала 2000-ных
Видимо так слаще во рту станет

Ответить
12
Развернуть ветку
Артём Антипин

В конце 90-х такой же хайп был по менеджерам. Средняя ЗП в 2000 году была 150$ у плебеев, манагерам в иностранных компаниях платили 1000$. Через 15 лет грузчики и экспедиторы будут получать больше них, уже через 8 лет зарплаты упали в двое. Сейчас во многом огромные ЗП программистов обусловлены спросом на западе, тогда как святая Русь, последние годы усиленно девальвировала рубль, во имя нефтяных экспортеров, тем самым искусственно делало нищими население страны. Это ещё сильнее стало подымать ЗП айтишников. Но не нужно забывать что любые перекосы в экономике рано или поздно будут закрыты. 300 млн индусов программистов к концу 25 года сильно просадят ЗП забравшихся айтишников. Сейчас в России каждый второй проходит обучение на программиста. Тут скорее заработают онлайн школы, так как спрос дикий, но ничего не бывает вечно. И да, ещё 7 лет назад ЗП программиста как раз была те самые 50 тр естественно по курсу 35 руб за $. Это не зарплаты программистов большие, это население страны нищее.

Ответить
5
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

В конце 90-х менеджерами называли всех, начиная от секретарши и заканчивая директором завода. К концу 2000-х просто наконец то разобрались с терминологией :)
Что касается индусов, через 4-е года. Ну не знаю. На данный момент я не вижу конкуренции с их стороны даже на рынке аутсорса.  Толковые индусы требуют высокие рейты, и их не так уж много. Безтолковых - тьма, но с ними не хотят особо  связываться

Ответить
15
Развернуть ветку
Артём Антипин

Бестолковые сейчас через 4 года будут минимум мидлами. Резкий спрос на программистов был связан с мобильным интернетом начавшимся с 2014 года. Через 5 лет рынок устаканится и на нём среди программистов появится конкуренция, зарплаты начнут снижается. Такое уже было. Сейчас это хайп.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

Тогда возникает вопрос, где же сейчас, те безтолковые, которые были 5-ть лет назад? Их уже тогда было не мало. Но как то качественного роста, по прошествии этого времени не наблюдается. В мэнеджеры наверно поуходили ? :)

Ответить
19
Развернуть ветку
Артём Антипин

5 лет назад, ЗП программистов были сильно меньше а также количество вакансий. Где то на просторах инета есть стата по вакансиям программистов в 2015 году, так за 5 лет спрос вырос раза в три + пандемия. Но деревья не растут до небес. Я это к чему, допустим сейчас ты пошел с нуля учится на прогера, пусть даже на js т.к. самый низкий порог входа, через три года ты станешь мидлом, но придёшь уже не на 5000$ за а допустим на 1500$ и дальше он на рынке будет только дешеветь из-за количество погеров на рынке труда.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

Какая-то коррекция на рынке РФ будет в том  случае, если надолго стабилизируется рубль, решится проблема демографической ямы, и на рынок выйдет много новых разрабов. Вот только программирование - это ведь как медицина. Это любить надо. Не каждому нравится в кишках ковыряться, или покойников препарировать. По этому ожидать что все кинутся код писать - наивно.

Ответить
16
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

..

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

10? Да у вас сильная группа была. Из наших 25 - хорошо если 5 человек в ИТ пошло (админы,девопсы,тестеры и программеры).
Остальные кто куда. 

Насчет курсов  - стоимость часа преподавателя такая низкая,то сильным программистам экономически не выгодно готовиться к уроку,потом его проводить и тратить на это весь вечер,фактически. Так что преподают там те же,кто и учился там же)) Конечно, это обобщение.

Ответить
7
Развернуть ветку
Иван Крючков

Пять это тоже прилично, у нас программистами стали 3 из 30.

Ответить
7
Развернуть ветку
Полный блик

Пять на весь Айти сектор) программистами стали двое)

Ответить
3
Развернуть ветку
Иван Крючков

Отличная конверсия ))

Интересно какая конверсия в программистов у выпускников онлайн курсов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

Может быть как больше,так и меньше. Было бы интересно узнать,да

Ответить
1
Развернуть ветку
Alena Dzhukich

Ого, у нас из 34 только 2 связали свою жизнь с ИТ — одна программистка и одна девопс. Остальные кто куда — армия, охрана, продавцы, стекольщики...