{"id":13845,"url":"\/distributions\/13845\/click?bit=1&hash=54601a6ed47cd6f2ea994f54c639affb7b60c3a1bcc160f3f669d0dd5dd46701","title":"\u041f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442 \u043e \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u043a\u0435 \u2014 \u0431\u0435\u0437 \u0444\u043e\u043a\u0443\u0441\u0430 \u043d\u0430 \u0431\u0440\u0435\u043d\u0434\u0435, \u043d\u043e \u0441 \u044d\u043a\u0441\u043f\u0435\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430\u043c\u0438","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"5e2e3429-1282-582a-a245-b0558a631fd2","isPaidAndBannersEnabled":false}

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?

Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.

Собрали много материала, поэтому статья вышла в двух частях:

  1. Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять удаленно дешевле?
  2. Как изменился региональный рынок ИТ-кандидатов? Можно ли нанять ИТ-специалистов дешевле в других странах? Читайте по ссылке.

В первой части проекта приняли участие:

  • Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

  • Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк

  • Пресс-служба Home Credit Bank.

  • Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

  • Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
  • Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
  • Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

  • Пресс-служба МегаФон

Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять дешевле в удалённом формате?

Ксения Мартынова 

Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

Спрос на рынке ИТ-специалистов очень высок. Каждый работодатель пытается привлечь нужного ему кандидата разными способами. Например, компании могут сделать более выгодное денежное предложение, чем у конкурентов или предложить дополнительные льготы в виде социального пакета, гибкого графика работы и др. Но часто бывает, что кандидат делает выбор в пользу не той компании, которая предложит ему лучшие условия, а той, где его больше заинтересует проект, понравится культура и атмосфера в команде.

Именно поэтому мы постоянно работаем над тем, чтобы создавать и поддерживать комфортные условия работы для наших сотрудников. Мы уже давно работаем по Agile и создаем инновационные интересные продукты, используя при этом современный стек технологий. Мы развиваем наш HR-бренд, рассказывая аудитории о том, как это – быть частью команды Сбера.

Еще один из вариантов решения проблемы – вкладываться в начинающих специалистов. Обучать и развивать новичков – это долгосрочная инвестиция, которая не дает результат здесь и сейчас. Но это вклад в наше будущее, причем не столь далекое. Уже в течение года мы получаем готового специалиста, который разделяет ценности нашей компании и готов строить свою карьеру в Сбере. На данный момент у нас существует несколько программ, позволяющих студентам и недавним выпускникам начать свою карьеру в сфере ИТ. Основной фокус в них направлен на то, чтобы за короткий срок прокачать новичка до уровня Middle и передать его в боевые команды.

Марат Исмагулов

Директор по персоналу Альфа-Банк

Альфа-Банк одним из первых в России перестроил свою систему найма IT-специалистов и начал привлекать разработчиков удаленно, в том числе из регионов. Раньше мы вели найм только в пяти крупных городах, в которых присутствуют офисы Альфа-Банка. А сегодня — почти во всех регионах с удобным для работы с Москвой часовым поясом. Таким образом, рынок для нас кратно увеличился, и нам удается нанимать людей за разумные деньги.

Однако, как известно, деньги – не единственный мотиватор. Кандидаты стремятся работать в команде крупнейшего частного банка страны над действительно интересными проектами. Поэтому нам удается привлекать в нашу команду лучших специалистов при рыночном уровне оплаты труда.

Пресс-служба Home Credit Bank

Ситуацию на рынке HR в IT в этой статье комментировала наша коллега Елена Ковальчук. Комментарий вызвал оживленную дискуссию. Мы хотели бы озвучить нашу позицию по этому вопросу, поскольку не можем согласиться с точкой зрения Елены.

Удаленная работа открыла и компаниям, и специалистам большие возможности. Уже сейчас в нашем банке трудятся IT- специалисты из разных городов России. Формально они работают в головном офисе в Москве, а фактически — из дома.

Мы постоянно запускаем новые проекты, для которых ищем талантливых людей. Big Data и трансформация IT-архитектуры, управление логистикой доставки карт, развитие мобильного приложения, рассрочка в партнерстве с VK Pay, маркетплейс — это только малая часть наших текущих разработок. Начав с ИТ, мы распространяем agile-подход на всю работу компании.

Мы стремимся делегировать как можно больше полномочий и ответственности на уровень команд, предоставлять свободу в принятии решений, поощрять и поддерживать инициативу.

Каждый год к нам на работу приходит несколько сотен ИТ-специалистов. И около 20% сотрудников нашей компании работают у нас более 10 лет.

Мы поддерживаем честную конкурентную борьбу и свободу выбора сотрудников, именно они стимулируют рынок к росту и развитию и способствуют приходу новых талантливых специалистов.

Дарья Маркина 

Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group

На текущий момент мы все наблюдаем тенденцию стирания географических границ в части ИТ-рекрутмента. У нас был и есть удаленный формат трудоустройства. Поэтому, при готовности команды и руководителя брать к себе экспертов на удаленный формат, мы активно рассматриваем специалистов из других стран и регионов.

Можно выделить несколько тенденций в части регионального рынка в России:

1. Рынок ИТ-специалистов в разных городах действительно отличается, но этот фактор менее выражен, чем в остальных специальностях. Например, зарплатные ожидания удаленных разработчиков чуть ниже, но постепенно приравниваются к московским. Важно учитывать стек технологий. Разработчики востребованных языков, как правило, ориентируются только на московские вилки.

2. В поисках удаленных разработчиков в регионе мы стали активнее конкурировать с компаниями из Европы и США, важно учитывать их предложения при подготовке офферов кандидатам.

Отвечая на главный вопрос, можно ли нанять удаленных разработчиков дешевле? В регионах России пока можно, но уже сложно)

Анна Паршина
Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет. Карантин и пандемия, конечно, сыграли свою роль. Последний год нас научил: переходи «в цифру» или умри. Многие бизнесы, даже те, которые исторически не воспринимались как IT, стали диджитал и начали гораздо активнее бороться за хороших специалистов. На территории IT сейчас играют ритейл, телеком-отрасль, банки, производственные компании – и им всем нужны квалифицированные разработчики. Когда хорошие специалисты выходят на рынок, они быстро получают порядка 10 предложений, и уже после этого выбирают компанию, в которой хотят работать.

Это, конечно, отражается и на размере зарплаты программистов. В среднем оплата их труда растет на 20% в год – это закон рынка, либо ты ему соответствуешь, либо проигрываешь в битве за разработчиков. Многие компании пошли по пути сокращения других издержек, например, перевели сотрудников на полную удаленку и отказались от офисов, что экономит значительную часть затрат (аренда, электроэнергия, содержание офиса). С одной стороны, это расширяет поле найма потенциальных сотрудников – их можно нанимать из любого региона и страны, но с другой стороны, когда люди работают в своих home-офисах, теряется ощущение команды и приверженность компании.

Мы в Оkko пошли по другому пути: мы и раньше искали сотрудников в разных регионах страны: нам не важно, в каком городе живет хороший специалист. Но мы как правило релоцируем программистов в нашу штаб-квартиру в Санкт-Петербурге: у нас здесь центр компетенций, известные на рынке руководители, лаборатория с разными пользовательскими устройствами, где все можно протестировать и настоящее комьюнити разработчиков.

Личный контакт важен: сотрудники не обосабливаются, вопросы решаются быстрее, когда можно просто подойти и поговорить, а не назначать встречу, команда лучше работает на результат. Кроме того, у нас очень уютные офисы в Санкт-Петербурге и Москве, где все располагает к работе: творческая атмосфера, профессиональные коллеги, совместные кинопросмотры по пятницам, приятный бонус – свежевыжатые соки на кухне. Конечно, у нас есть сотрудники и на полной удаленке, но это скорее исключение, чем правило. Например, недавно мы нашли очень редкого специалиста, но он живет в Брянске, и мы решили оставить его позицию там.

В 2020 году Okko вошел в топ-20 самых привлекательных IT-работодателей по версии исследования Habr и ЭКОПСИ. В рамках анализа эксперты выделили пять факторов, которые влияют на выбор компании-работодателя больше, чем остальные. Самым важным критерием для разработчиков стала профессиональная среда в компании: создавать продукт в окружении мастеров своего дела быстрее и приятнее, кроме того, у коллег всегда есть, чему поучиться. Интересно, что уровень оплаты труда занял лишь пятое место в рейтинге наиболее значимых критериев для IT-аудитории.

Ольга Филатова
Исполнительный вице-президент по управлению персоналом, организационному развитию и поддержке Билайн

Билайн больше пяти лет практикует формат удаленной работы, сейчас ИТ-специалисты в компании работают в распределенных командах, без привязки к конкретному городу. В 2020 году удаленная работа стала новой нормой, а при подборе IT-специалистов на первый план выходят новые факторы: гибкая и понятная система вознаграждения и мотивации вне зависимости от географии, сложные и интересные задачи, карьерный рост и профессиональное развитие внутри.

2020 год стал годом начала кардинальных изменений для Билайн. Сейчас мы реализуем проект существенного обновления и упрощения структуры, возвращаем IT-разработку в периметр компании, чтобы самостоятельно отвечать за решения, которые проектируем, используем продуктовый подход и работаем по Agile.

Мы также меняем финансовую и нефинансовую мотивацию, значительно модифицируя традиционный подход к оргструктуре и вознаграждению. Движение идет от жесткой связки должностей и грейдов к гибкой ролевой модели и детальной градации уровня компетенций ИТ-сотрудников. Мы строим карьерную матрицу как для вновь пришедших, так и уже давно работающих сотрудников. Это поможет нам сохранить ключевые компетенции, расширить воронку найма и привлечь новых крепких специалистов с рынка.

Марина Арзамасцева 

Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

Мы в Tele2 убеждены, что зарплата – один из ключевых факторов мотивации персонала, но далеко не единственный.

Телеком для ИT специалистов привлекателен не только уровнем дохода, но и амбициозными задачами, ведь работать приходится с большим объемом данных и высоконагруженными системами.

Кроме того, в Tele2 большое значение играют корпоративная культура, люди и проекты. В марте прошлого года мы искали аналитика в направлении Big Data. Наш оффер для кандидата был 11-ым. И он выбрал нас. Почему? Все дело в руководителе, команде и задачах.

Мы ведем систематическую работу для сохранения экспертов в направлении ИТ. Это первая функция, где мы предложили три направления для развития сотрудников («‎3D-перспектива»): помимо вертикального роста и горизонтального развития, предусмотрена возможность увеличения мотивации при апгрейде своих hard skills.

Также мы стремимся делать матрицы по техническим компетенциям, чтобы не замыкать все на одном сотруднике. Что касается рисков «со стороны», то от практики прямых контр-офферов мы отошли, теперь ведём профилактические беседы с каждым сотрудником и принимаем индивидуальные решения по удержанию.

Пресс-служба 

МегаФон

Зарплаты IT специалистов действительно быстро растут. В начале пандемии, привлекая в нашу команду талантливых специалистов, мы значительно расширили географию их поиска. Дистанционный формат уравнял шансы устроиться на работу в столичную компанию людям из Москвы и из регионов, и все больше компаний стали приглашать на работу специалистов со всей России, предлагая им практически московский уровень оплаты труда. В результате зарплата IT-специалистов, живущих в регионах, значительно выросла.

0
268 комментариев
Написать комментарий...
Соответствующий пистолет
Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.

Это,кстати, нарушает ТК РФ . Сговор же.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Grudnev

Проблематично будет "сговариваться" этим компаниям с зарубежными заказчиками о максимальной ЗП. Поэтому, если данный сговор будет иметь место, то кол-во аутсорсных команд будет расти пока не будет достигнут некий баланс.  РесФедовским компаниям пора понять, что на рынке программистов они конкурируют со всем миром.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander Belousov

Бороться с прямым увеличением зарплат можно только одним способом - кроме зарплаты предлагать опционы или акции, если компания публичная.  

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Rn In

Наверняка сбер инициатор. Он все уже законы АМ нарушил. Теперь и других призывает.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
zxc cxz

Походу тетка ляпнула не подумав (если конечно в принципе умеет думать). Ну создадите вы коалицию - ок, будем больше переходить в аутсорс, вот проблема то. Еще и налогов выходит 3-4% в таком формате. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Eugene Lotik

У нас на всех уровнях нарушают закон и часто по праву сильного. "Можем, значит будем".
Отвратительно еще и то, что так думают те, кто получает очень нехилые зп за простое надувание щек. Они решают, кому какую зп положено получать. И эти люди не знают, что один человек может работать в разы эффективней нескольких других. Главное же, чтобы зп была не выше той, что hh.ru написал.
Такое отношение приводит к тому, что отличные программисты становятся обычными начальниками.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Павел Гордеев

К сожалению это все равно было, есть и будет. Можно идти в суд и получать компенсацию за неправомерный отказ в найме, но полностью это убить не получится

Ответить
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Общие черные списочки тоже %) Все для доения хотят, но никак не договорятся...

Ответить
Развернуть ветку
H H

сговор работает. тебя выкидывают с работы и всё.

Ответить
Развернуть ветку
Нынешний химик

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Kotov

Сборище пустословов решило сделать картельный сговор и уронить зп? Готовьтесь продавать больше чемоданов и авиабилетов с загран паспортами

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Прасолов

Да даже чемоданов не потребуется, так как удаленка процветает, начнут ронять зарплаты - все хорошие спецы в этот же день уйдут работать на американские компании, им даже с дивана вставать для этого не нужно будет

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Рекорд Надоев

Пролоббируют закон какой-нибудь, про запрет чемоданов или авиабилетов.
Ускорят внедрение чебурнета "по просьбам трудящихся для защиты интересов".
Введут IT-концлагеря с кодингом за еду (свинтили на митинге - на два года в лагерь).
Административный ресурс безграничен.

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Rn In

Это делается для одной цели. Понизить внутренний спрос и увеличить западный. Это вопрос не финансов и экономики, тут вопрос политический, а точнее либерально-прозападный. Они потом будут гордо утверждать: "вот, мы своих дормаедов на место поставили, а теперь у нас западные специалисты работают". Один сбер с высшим руководством из США и Британии чего стоит.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Kotov

После такого уже точно не пойдет

Ответить
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

Вряд-ли она транслирует свои личные, гениальные идеи. Сдается мне, всё это идет напрямую от руководства

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
ЯжПрограммист

Что делать, что делать, платить скрипя зубами и зп и все налоги с неё, переживут и с двухзначными показателями прибыли пока. А то им сразу трёхзначные подавай, внедряют они там роли, смузи, мотивации... в регионах решили пособирать, сэкономить, да только аппетиты и у регионов растут такими темпами что скоро и тут не получится на халяву хантить. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Так не хотят платить) Хотят назаключать кучу договоров(желательно с зарубежными заказчиками) по всем возможным digital направлениям и делегировать работу спецам с какой-либо узкой специализацией, но "за дошик". Требуется видите ли Senior iOS Developer за 70к рублей в месяц🤦

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Юрий Б.

Золотые слова

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Тебя найдут и за такие слова сделают ата-та! 
Нельзя же подобное писать на бизнес-портале)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Панченко

Я бы не торговался за зарплату только в том случае, если проект социально значимый и делается на энтузиазме всеми, начиная от разработчиков и заканчивая директором. Но все представленные тут компании созданы для зарабатывания денег, это их основная цель ради которой они работают, так почему они ждут какой-то особой лояльности от сотрудников? Они же не людей в космос отправляют и не лекарства от рака изобретают. Так сто все честно, мы все тут ради денег, ну кто-то может быть из за опыта который можно будет конвертировать в деньги позже. 
Немного странно выглядят рассуждения о том что зарплаты очень высокие. Но это то, ради чего часто нанимают HR -  найти тех кто способен будет делать ту же работу дешевле остальных без сильной потери качества, так что скорее всего это просто личная боль рекрутеров, которых премируют за такой образ мыслей:) 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Сидит такая ЭЙЧ АР, вся красавица и умница, приносит огромную пользу компании каждый день, а потом приходит какой-то ПРОГРАММИСТ и хочет большую запрплату. Больше, чем у нее.  Программист! За что вообще? Что за наглость? У него хоть МБА есть?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Канищев Максим

Люди должны работать за еду - постулат собственников в нынешней России.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Да, пахать в режиме 24/7 и приносить прибыль, а иначе для чего они нужны?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Slava Itprofi

"в" лишняя...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Начальник-директор-король-королевич. Что не так то?)))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
- HardPendel -

все блатные!!!

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Borzdy

В корпорациях, особенно в крупных банках, дополнительно к должностям существует система званий. Прямо как в армии. Обычно такая: AVP -> VP -> Dir -> MDir -> C. Так вот она MDir (управляющий директор) по званию, а по должности начальник управления Департамент HR-компетенций.

Ответить
Развернуть ветку
danil nik

Я правильно понял, что кое-кто предлагает вмешаться в рыночек, устроив сговор?)  А вообще так-то в большинстве компаний федерального масштаба лично я как-то не заметил охотности платить. Сто пятьдесят этапов отбора и мозгодроча на собесах, и зп в лучшем случае приемлемо по рынку, а для того, чтобы у тебя был рост, превышай ожидания и овертаймь. А зачем, если проще пойти туда, где с порога она будет больше? Вот и бесятся) Так-то российские компании никогда щедростью не отличались, а сейчас платят скрепя зубами. Прям так и вижу мечту сговориться в потолок по деньгам, а не о переманивании. Суки, противно читать.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Matveev

Политика работодателей СНГ-зоны предельно проста - приноси 3-4 рубля прибыли на каждый рубль зарплаты или вали. Причем желательно оформить тебя как ИП, самозанятого или по договору ГПХ. Вопрос, а для чего тогда такие работодатели вообще нужны разработчикам, если код - это на 100% экспортный продукт?

Ответить
Развернуть ветку
Princess Milana
Елена Ковальчук
Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank

Елена, а может быть к вам никто не хочет и бегут все от вас, потому что у вас условия работы крайне токсичные и начальство неадекватное?))

https://www.banki.ru/services/official/bank/response/3695761/?PAGEN_3=5

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Ответ от банка эталонный, такие должны блистать в новостях на VC вместе со статьёй-отзывом о конторе.

Там ещё вроде судя по таймингу, чуваку ответили только спустя 8 (!) лет))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Rn In

Что делать с растущими зарплатами руководителей и менеджеров? Можно ли нанять дешевле и вообще за так? А айтишников не нанимайте. Вам лучше лопату и метлу в руки и обратно в 19 век.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Popov

Да, если укоротить зарплату Грефу, то сразу всем остальным можно будет поднять :) 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman
как известно, деньги – не единственный мотиватор

Работать в нашем банке – большая честь(с)

Ответить
Развернуть ветку
Roman Kotov

Там сплошь дворяне трудятся или князья, вам не понять

Ответить
Развернуть ветку
Alena Dzhukich

Ну, справедливости для, иногда встречаются компании, в которых ты готова и овертаймить без вопросов, и работать за более низкий прайс чем готовы предложить тебе конкуренты — настолько там офигенно (для тебя) всё. У меня таким банком был рокетбанк, пока не закрылся х( Работала бы и дальше там, но увы.

// вряд ли, впрочем, такое суждение можно применить к какой-либо компании из новости

Ответить
Развернуть ветку
Сережка Щербаков

В очередной раз наблюдаю, как представители компаний-динозавров с худшей репутацией в области комфорта рабочего процесса пытаются спорить с законами рынка.

Берем попкорн, продолжаем работать на аутсорс за бугром и наблюдаем, как "готовые специалисты, полученные за год обучения" костылят сервисы вышеперечисленных компаний.

Емнип, у сбера с его специалистами недавно утекли персональные данные всех клиентов с номерами телефонов и карт? Продолжайте нанимать дешевую рабочую силу, уверен, вы учились на своих ошибках и подобное не повторится.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Kotov

Кто взял премию другим активом, раз деньгами не дают

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Петр Иванов

я не думаю что есть прямая связь между дешевой рабочей силой и утечкой персональных данных.
во-первых утечки есть у всех компаний в принципе. и на западе и где только нет.
во-вторых, в сбере нельзя сказать чтобы были маленькие зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Не знаю как у вас,а в регионах и крохи платят с неудовольствием. Я даже слышал что "20к зарплата это хорошая зарплата". 
Так что ваши стоны больше к столичным разработчикам.

И потом - а что, после выплаты 300нанок\сек+налоги - становится невыгодно нанимать разработчика (не окупается?)?
Если не окупается - цена пойдет вниз. А если окупается - то... почему вы жмотитесь?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Прасолов

Потому что не гоже халопам получать 6тизначную зарплату, сидят там что то в своих кампуткерах тыкают и цены гнут, а у компаний из за их зп прыбыль не 300%,как раньше, а 200%,начальнику на отпуск в Дубаях не хватает

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр Прилипко

Если не окупаются, поясок подтягивают, выбирают более экономные решения, например уже готовый софт, а не разрабатываемый

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр Петров

Да с фига ли они растут? В долларах нифига не растут! Все прямо или косвенно привязано к доллару девчата(hr). Платите деньги е-мое. Что, люди будут их складывать под матрац? Они же будут их тратить - покупать жилье , делать ремонт, покупать детям итд. Так и работает экономика. А вот управляющие как раз будут что то покупать за границей - деньги будут утекать их страны. 

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Основная причина роста зарплат IT-ников в России - растет курс.
И наши валят зарубеж, чтобы остановиться этот процесс приходится поднимать зп, но даже это не особо помогает. Работа в иностранных компаниях в разы интересней. Среди моих знакомых  IT-ников зарубеж за последние 7 лет уехало 30%.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бердышев

У меня с ВУЗовской группы в РФ через 8 лет после выпуска осталось меньше половины - да и сам я уже трактор присматриваю - да английский пока не тянет(

Ответить
Развернуть ветку
Sovagr

Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов. Да, есть и свои минусы, но зато дешевле. Драма тоже будет в наличии, но уже не из-за зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Slava Itprofi

Индусы отличный вариант, после них заказчики соглашаются на максимальную ставку) весь код по сути приходится пускать в утиль и писать заново.

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,
 Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов

Если бы вы только знали ЧТО творят индусы даже на позициях, связанных с администрированием железа, не говоря уже о программировании, тем более, в банковской сфере...

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Vitaliy Sitnikov

если наши господа-манагеры готовы осилить хиндиш(в чём сильно сомневаюсь) и предложить конкурентную зарплату относительно западных заказчиков, то может и прокатить (нет)

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Popov

Юмористы. Тот кто говорит, что деньги не главное, тот либо богат сам по себе, либо лицемер. Либо хочет поиметь вас за дёшево :)
Дорогие в буквальном смысле работодатели, главное - всегда деньги. Не надо сказок про интересные проекты и прочую фигню. Работа есть работа. На всех интересных проектов не напасешься. Обычно приходится разгребать за предшественниками, которые брались за интересные проекты, а результат всегда один - авгиевы конюшни. А за такую работу уже надо доплачивать. 
Что же касается Сбера, то при собеседовании тестера не было задано ни единого вопроса по теме, их волновало исключительно сколько задач ты закрываешь и прочий эджайл. Атмосфера - муравейник. Быть частью этого? Нафиг-нафиг. Ни за какие коврижки.

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Как мне кто-то сказал: интересные проекты это хорошо, но кассирша в пятерочке требует деньги,а не рассказы о твоих достижениях

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evgeniy Gribkov

Почитал вначале какие компании приняли участие-дальше можно не читать, особенно когда "свободный график" выставляют за бонус и предлагают сговор по усреднению зарплат между компаниями.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Shirin

Ребята просто хотят срубить бонусов на экономии фот и делятся опытом. Я вот лично считаю, рынок эйчаров перегрет, и вы там охренели на своих бонусах за найм айтишников.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Филимонов

Если ваш ИТ проект должен конкурировать на рынке то и платите конкурентно. Если идёте на международный рынок то будь добры грейд по ЗП поднять раза в три- четыре.
Ну или вариант нанимать рукожопов из Индии на удалёнке )))
Конечно высказывание некоторых компаний были сколькими, а некоторые прям в лоб "айтишники пидарасы, дохера денег просят"
Ну так не нанемай!
Предложение по союзу по-моему дибильное, айтишники это такие люди которым если не предложили достойную ЗП то они мутят стартап)))

Ответить
Развернуть ветку
Rn In

Или замутят фиништап

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
anvarich

Так хороший программист как зарабатывал 3к баксов по медиане рынка так и зарабатывает. Просто теперь таких нужно не 10, а 100. А нужно их 100 потому что или ты отцифровал свой бизнес или нахер с рынка. И до пузыря ещё очень далеко.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Sitnikov

"Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет"
Эту мантру HRюшки повторяют ещё с начала 2000-ных
Видимо так слаще во рту станет

Ответить
Развернуть ветку
Артём Антипин

В конце 90-х такой же хайп был по менеджерам. Средняя ЗП в 2000 году была 150$ у плебеев, манагерам в иностранных компаниях платили 1000$. Через 15 лет грузчики и экспедиторы будут получать больше них, уже через 8 лет зарплаты упали в двое. Сейчас во многом огромные ЗП программистов обусловлены спросом на западе, тогда как святая Русь, последние годы усиленно девальвировала рубль, во имя нефтяных экспортеров, тем самым искусственно делало нищими население страны. Это ещё сильнее стало подымать ЗП айтишников. Но не нужно забывать что любые перекосы в экономике рано или поздно будут закрыты. 300 млн индусов программистов к концу 25 года сильно просадят ЗП забравшихся айтишников. Сейчас в России каждый второй проходит обучение на программиста. Тут скорее заработают онлайн школы, так как спрос дикий, но ничего не бывает вечно. И да, ещё 7 лет назад ЗП программиста как раз была те самые 50 тр естественно по курсу 35 руб за $. Это не зарплаты программистов большие, это население страны нищее.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoliy Nikulin

В конце 90-х менеджерами называли всех, начиная от секретарши и заканчивая директором завода. К концу 2000-х просто наконец то разобрались с терминологией :)
Что касается индусов, через 4-е года. Ну не знаю. На данный момент я не вижу конкуренции с их стороны даже на рынке аутсорса.  Толковые индусы требуют высокие рейты, и их не так уж много. Безтолковых - тьма, но с ними не хотят особо  связываться

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Slava Itprofi

Некорректо сравнивать менеджера и программиста,  порог вхождения в профессию совершенно разный. Менеджером можно стать на второй день после обучения. Программисту нужно 5 лет обучения (или практики с штудированием интернета), лет 5 скитаний по проектам на подхвате и далее, если есть способность (математический уклон) плюс огромное трудолюбие, только тогда начинаешь претендовать на топ позиции. Те курсы и школы, что активно сейчас обучают народ, это скорее лохотроны на хайповой теме, а то , как они учат - просто смех, люди ведутся и не получают ничего, кроме обещаний и крохи от основ профессии. Дай бог 1 из 100 далее продолжит учиться и пытаться ухватиться за любую работу, но до топа им, как до луны. Индусы вообще клинический случай, это знают все итшники, я в том числе имел опыт реабилитации проектов после них. Они в аутсорсе стартовали наверное первыми в мире ещё в 90х, уже 30 лет прошло, а их подход не поменялся, и 5-10 лет ничего не изменят.

Ответить
Развернуть ветку
zxc cxz

Есть 2 серьезных момента, почему ты можешь ошибаться :
1) Рынок разработки все больше и больше глобализируется. Всё на англ, много аутсорса, мировой рынок прямо влияет на СНГ-рынок. Поэтому даже при огромном избытке прогеров мировой рынок не даст зп просесть, и аналогия с юристами-менеджерами неуместна - это был внутренний рынок. 
2) Для работы программистом нужен интеллект, в отличии от работы менеджером или юристом. Поэтому всегда будут различные пороги входа. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Станислав Калашников

Если целью статьи был зашквар этих HR-ок — то она, без сомнения, достигнута.

Ответить
Развернуть ветку
Жан Жорес

Кто-то, кажется, очень хочет получить себе профсоюз работников IT. И он его получит.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Grudnev

Причем профсоюз с распределенными участниками. Профсоюз тема опасная, там всегда либо мафия, либо сексоты от государства, либо агенты влияния от компаний на самом верху.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anatoliy Nikulin

Что делать? Подтягивать зарплаты к европейкому уровню. Искать такие возможности. Россия ведь страна возможностей :) По крайней мере так нам говорят из каждого утюга

Ответить
Развернуть ветку
Артем Подшибякин

"Через 5-10 лет компании будут нуждаться в ИТ-специалистах, но с их запросами никто не будет иметь возможности их нанять, к сожалению. И мы придем к глубокому кадровому кризису при физическом наличии людей, как бы абсурдно это ни было".
Через 5 лет будет так: айтишники так и будут зарабатывать X3-X4-XX от медианной зарплаты по региону, а Home Credit Bank, надеюсь, наконец-то найдет разработчика по "справедливой" ставке, который сделает генерацию справки по одной операции в банковском приложении, и больше не нужно будет каждый раз писать в техподдержку для ее получения. 

Ответить
Развернуть ветку
Elene Cr

Зачем мучиться если есть нормальные банки?) Или типа небывалый размер кешбека там?))

Ответить
Развернуть ветку
Blade Glade

Так крупные компании готовы вместо одного нормального сотрудника трех дибилов на его место брать, только бы зп не поднять. Я уж молчу про долгосрочные потери от их плохой работы.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

считают что крупность компании это компенсирует, ну типа там нет зависимости выживания компании от качества программистов.
например в мелкой фирме найм плохого спеца вместо хорошего может решить вопрос выживания фирмы.
в крупной проще, поэтому они стараются экономить на массе вот таким образом.

Ответить
Развернуть ветку
i

Единственной мотивацией специалиста является ЗП. 
Все остальное перхоть , которая практически не влияет на выбор специалистом данной компании. 
Работать взращивая джунов , такая себе идея. Потому что через полгода или год , ждун поищет себе работу получше, повыгоднее, оставляя пустой нишу с требуемым уже , специалистом

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Все остальное перхоть , которая практически не влияет на выбор специалистом данной компании.

Абсолютно верно, т.к. эти господа, если им будет нужно, ни секунды думать не будут ни о каких ценностях, даже тех, которые сами проповедуют, а выкинут на улицу персонал, как балласт, когда придет пора резать косты. 

Работал с некоторыми из упоминаемых в статье, всё видел на практике своими глазами)).

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
zxc cxz

Есть еще демотивация, это тоже важно.
Например может хорошая зп, но к ней один из бонусов:
- надо ходить в офис
- таймтрекер
- существует режим работы
- проект в херовом состоянии, задачи делать неприятно, код плох

Каждый из пунктов при случае может стать причиной отказа 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Петров

Да и хорошая и правильная вещь, это стараться относиться к специалисту хорошему как к партнеру и предлагать ему опционы, акции. Ведь специалист для вас зарабатывает. На западе давно уже так. Комон

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

ну опционы просто есть, но они далеко не в каждой компании, но это очень хороший вариант удержания сотрудников от переманивания, потому что опционы даются порциями и получить ты его можешь только отработав несколько лет

Ответить
Развернуть ветку
zxc cxz

Не пристало холопу получать больше барина, не положено, не по хрестьянски энто

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alena Dzhukich

Так-так что тут у нас? Поползновения в сторону картельного сговора;  абсолютное непонимание что конкуренция идёт не с российским рынком труда, а с мировым; и, как вишенка на торте, поиск причин платить на удалёнке меньше чем в офисе да гнилой и лицемерный тимбилдинг.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Семин

Статью можно не читать, сразу в комменты

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Popov

Вообще же это парад лицемерия. Вы же все бабки зарабатываете. Так почему вдруг специалист должен за копейки работать? Вот у банков что-то услуги дорогие, не хотите ли сделать ипотеку за 1%? Нет? Ну тогда платите достойные зарплаты.
Билайн уже и так похоже экономит. Полгода биллинг по семейному тарифу настроить не могут. Четыре раза каждые полтора месяца с тех поддержкой общаться приходится. Вместо пакета общего тарифа тратятся деньги со счета подключенного. Всё возвращают, извиняются, обещают, что на этот раз точно все исправят :) Особенно радует, когда на четвёртый раз тётенька сказала что у вас тут что-то там не правильно подключено - ща поправлю и все будет Оки. Полгода прошло, четвёртый разговор с тех поддержкой. И оказывается что-то неправильно подключено. Это как? Или звонишь с подключенного номера, а бабло снимают с основного. Але, пчелайн! Не экономьте на айтишниках.

Ответить
Развернуть ветку
- HardPendel -

Полная чушь, зп айтишников в РФ не дотягивает до средне-европейских, а по меркам запада мы ваще работаем за еду!))) Вот что делать с постоянно растущими запросами работодателей, предъявляющих завышенные требования уже на старте....иной раз диву даешься как можно в одну вакансию впихнуть столько невпихуемого))) 

Ответить
Развернуть ветку
Rn In

И вообще. Причем тут зарплата it-шников? Пусть вам представитель Альфа-зашкварного-банка расскажет, как 10 лямов на 1 клип потратили с Прости Господи. И после этого клиенты к ним аж сразу 10к набежало. Вот это Профит. 

Ответить
Развернуть ветку
Kseniia Kolesnichenko

Я хотела лайкнуть Ваш камент, но увы

Ответить
Развернуть ветку
Sofia Karpovich

Капитализм - это очень прикольно. Все кричат о прелестях свободного рынка, пока не выясняется, что платить зарплаты нужно тоже по рынку. Окей, хотите искусственно ограничивать зарплаты? А профсоюзы не хотите?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Капитализм, это когда акционер банка покупает себе дом в Лондоне, а не когда какой-то программист хочет зарплату рыночную. Эту разницу надо усвоить.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Grigorovich

Банкстеры самое большое зло на планете. Душить их надо всеми способами. Как и риэлтеров, кстати.

Ответить
Развернуть ветку
Rn In

Для капитализма - все, что является менее значимым, отбрасывается, как не нужное в априори. Сейчас говорят капиталисты, что зарплата для программистов не важна, а потом будут говорить, что не важны программисты. Это суть капитализма, так как основная догма - увеличение капитала и получение прибыли, а все остальное эфемерно.

Ответить
Развернуть ветку
Tomi Tomion

Home Credit Bank  в черный список.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Grigorovich

Такие высеры конечно, некторые из высказываний. Еще раз убеждаюсь, что в hr в нашей стране идут только те, кто больше ни на что не способен. До сих пор не могут понять, что за айтишников конкурируют на международном рынке, а не на внутреннем. Про что такое опцион и доля в прибыли видать не слыхали. Картельный сговор давай делать, вешать людям лапшу про "прекрасную команду и амбициозные задачи". Детсад блин.

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav

А где вы увидели высокие зарплаты у разработчиков? Летом 2014 средняя зарплата хорошего специалиста была около $3800/мес, так и спустя 6.5 лет сейчас она так и осталась, а инфляция-то прибавилась.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бердышев

На прошлом месте работы 2 месяца получал предложения на гораздо большую ЗП, сходил на собес, получил оффер на сумму Х.
Прихожу к директору разработки, говорю: вы мне с момента найма 1,5 года не повышали ЗП, мне кажется время пришло. Хочу Х денег.
Он такой: давай 0.8Х? Потом неделю сопли жевал и предложил 0,85 Х (при том, что у меня оффер на Х и я предложил у них остаться исключительно из-за лояльности компании).
В итоге не договорились, я ушёл, а на моё место сразу 2х людей ищут (инженера данных + BI аналитика), и уже 3 месяца никого нанять не могут - сэкономили бабки, тоже мне...

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Зато директор штат расширил, кого-то поставили старшим группы (их же теперь двое).Вы на повышение  зп ушли. Всем хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Федоров

кстати уход работника — очень больно (ну когда он нужен), тк это поиск, вывод на рабочую эффективность, риск найти не того, удержать нового также нужно...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Прилипко

"Шерстить удаленщиков по регионам стали, чтобы меньше платить" - суть статьи

Ответить
Развернуть ветку
Константин Вп

А также про "нанимать экспресс джунов" чтоб платить еще меньше. 
И "разговаривать по душам" чтоб снова меньше платить

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Петрашевский

Как страдают погонщики, когда бабки ссыпают не только себе.
Банковские услуги у нас дороже, чем развитых странах, айти спецы - дешевле, что за нытье?

Ответить
Развернуть ветку
Енот БойКот

HR ы и Сбер- засрали рынок труда.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Донской

Ленок. Ты права. Я считаю что сговор работодателей давно надо было устроить. Вот только в отношении сытых и холеных рож hr

Ответить
Развернуть ветку
iNKtuary

1. 

«Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет. <...> На территории IT сейчас играют ритейл, телеком-отрасль, банки, производственные компании – и им всем нужны квалифицированные разработчики.»

Уважаемая Анна Паршина:

Вы точно понимаете, что означает «рынок перегрет»?    В одном абзаце - два противоречащих факта.

2.

«...Интересно, что уровень оплаты труда занял лишь пятое место в рейтинге наиболее значимых критериев для IT-аудитории.» (А. Паршина)

«от практики прямых контр-офферов мы отошли, теперь ведём профилактические беседы с каждым сотрудником и принимаем индивидуальные решения по удержанию.» (М. Арзамасцева)

Остаётся надеяться, что сотрудники , для которых уровень оплаты труда занимает «лишь пятое место», наконец инвестируют в поднятие самооценки и психологическую грамотность,  научатся распознавать дешёвые манипуляции.

«Корпоративная  культура» - культивация  эмоциональной вовлечённости,  де-формализация отношений «сотрудник-работодатель», в том числе, имеет высокий потенциал для абьюза недобросовестными HR.

«созданная уязвимость» может быть «эксплуатирована» в корыстных целях - т.н. «удержание сотрудника» и .т. п. 

Внимание: (пассивно-)агрессивная политика HR - вид харассмента, за который в ряде стран предусмотрена ответственность!

Изучите законодательство вашей страны; на кону ваше психологическое здоровье.

Закончу цитатой:

«Что такое манипуляция? Это преднамеренное и скрытое побуждение другого человека к переживанию определенных состояний, принятию решений и выполнению действий, необходимых для достижения инициатором своих собственных целей (Сидоренко Е. В.). Задача манипулятора принудить человека сделать что-то нужное, но так, чтобы человеку казалось, что он сам решил это сделать, причем принял это решение не под угрозой наказания, а по своей доброй воле.
На самом же деле он действует под влиянием тех мыслей и чувств, которые смог вызвать в нем манипулятор, затронув значимые для адресата «струны души», или мотивы. Манипулятор — это мастер игры на чужих мотивационных структурах, или струнах чужой души. И он тем тоньше и искусней, чем большее количество струн в чужой душе может распознать и затронуть.» (источник: hrbazaar.ru)

Ответить
Развернуть ветку
Natan Rubinstein

Как посмотришь на этих горе директоров-менеджеров то невольно понимаешь, что место им в каком нибудь "эскорте"

Ответить
Развернуть ветку
zxc cxz

Там рыночек перегрет еще сильнее, молодые подпирают. И вообще профессия не для старых, надо же теплое местечко искать - вот и перебираются по наработанным связям, кек.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Калашников

Их и оттуда погонят сцаными тряпками.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Колесников

Я когда прочитал подумал что это пранк. Типа мы собрали 8 докладчиков. Семь это специалисты в рекрутинге, но одна из них засланная доярка без образования. Смогут ли читатели понять кто именно?

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

И это оказался мужик)))

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Borzdy

Что ж ты, фраер, сдал назад? Это я про замену гениальной дамы из Хомяка ихней пресс-службой.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Grudnev

интернет всё помнит, не хорошо редактировать "шедевры"
http://web.archive.org/web/20210305184652/https://vc.ru/hr/215582-drama-it-rynka-chto-delat-s-postoyanno-rastushchimi-zarplatami-itishnikov

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Timur Sobolev

"как известно, деньги – не единственный мотиватор" верно, а вот пара параметров - сумма дохода и его стабильность покрывают подавляющее большинство мотиваций.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shilov

Началось...
Российские власти могут заставить иностранные компании, нанимающие российских разработчиков, платить налог за каждого из них.

Ответить
Развернуть ветку
Levon

Это у кого они ростут интересно? 2 года без изменений. И вообще странный какой-то подбор компаний, этож да самые передовые ит-компании. Они кроме внутренних поделок- кривых биллинга что-то смогли придумать? Вообще тут недавно было как мвидиа исказа ИТ в тендере вообще цирк с конями

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

Ой что делать, что делать.
за сложную мозговыносящую работу, не хотим платить достойные деньги.
действительно, надо что-то делать. ))))

классическое человеко-неуважительное мышление РФ, люди-холопы-пролетариат.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Сидорин

"Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д."

подумали бы лучше о минимальном уровне оклада, который был бы хоть как то конкурентноспособен с мировыми компаниями, это моглы бы быть хоть каким-то барьером перед постянным осознанием у молодых специалистов того что "пора валить" , особенно в ИТ-области.  А то получается как у бывшего премьера - гордость за средний оклад по стране в 30тр.

Ответить
Развернуть ветку
Perry Mason

Елена Ковальчук, начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank - совсем немного чуть-чуть полностью йебобо?! Что несёт?! Пора гнать таких отовсюду ссаными тряпками!!!

Ответить
Развернуть ветку
Rn In

Надеюсь это не фейк, но Альфа-зашкварный-банк Моргенштерна наняла. Понимаю. Зарплату it-шникам решили понизить, а потом и тату на лоб 666??? А что потом?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Федоров

еще бы цены блогеров и реперов ограничить, чтобы доступ к услугам звезд был не только у Альфы, но и у меня :)

Ответить
Развернуть ветку
Magomed Ramazanov

Через 10 лет будет искать программиста с опытом работы от 10-13 лет.) С каждым годом планка минимального уровня опыта растет.

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Это я помню с java программ было,когда я учился в университете.
Смотрел вакансии,а там опыт от 5 лет))
Слишком много старых Ява программистов.
Но появились новые языки и молодежь пошла туда.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Панкратов

Это всё брехня, я работаю в этой области более 20 лет, ничего не растёт, у них только заманухи, а по факту пшик!

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Batenev

Ожидаем отупления населения благодаря дальнейшей утечке мозгов полным ходом

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кондаков

Помню, что Греф говорил, что программисты не нужны, а нужны манагеры. То-то у них данные клиентов утекают. 

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

Нет такого блага, цена на которое растет бесконечно :) Так что кажется, что можно платить разумную заработную плату - и дальше рынок устаканит.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Федоров

Разумная зп — соответствующая тем прибылям и тем оптимизациям, которые приносят программисты. Сейчас пока это маленькие деньги, но правда и дефицит большой.

Ответить
Развернуть ветку
AM

Платить по рынку, и даже больше. В России вообще беда много где с уровнем зп в этих сферах, поэтому удивляться что много кто уезжает или переходит на аутсорс на зарубежные проекты как минимум глупо. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Романов

Эти люди руководят отделами HR.. Какой кошмар. Как было у классика: "Это какой-то позор!" ((

Ответить
Развернуть ветку
Студенческий цветок

Знаю теперь компанию, которой буду при переговорах накидывать *1.5-2 при переговорах и обсуждении оферта, спасибо Елена)))

Ответить
Развернуть ветку
one channel

В рублях растёт - в долларах падает.
Пускай платят зп в долларах

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Batenev

кто не в курсе у нас в России уже нет математики

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

почему? это ж наука для изучения/занятия которой нужны только карандаш и бумага

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Vladimir Batenev

Платить возможным невнятным конкурентам за бугром или таки вливать бабло в свое возможное в РФ будущее... насчет последнего в связи  с падением платежных возможностей рубля в ближайшем магазе у всех вменяемых людей сомнения... 

И для тех, кого по определению детства лишали и у кого оно (спасиба роскомпазору за "жопу") оно в жопе во вменяемом возрасте вдрух проснулось после каждодневной борьбы с ним родителей и государства ;)

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?

Ответ: ничего
Ничего, пока оставшиеся не свалили  за бугор.......

Ребята в правительстве я понимаю от нифига не деланья возможно кукуха едет... но просто посчитайте математиков уже сваливших...

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kott

Как сказать много слов, не сказав ничего. Какие-то общие тезисы, которые и так все знают. С генерацией таких ответов даже нейросеть отлично справилась бы.

Ответить
Развернуть ветку
Алина Невидимко

Интересно было бы почитать, что она там в оригинале сказала

Ответить
Развернуть ветку
Соответствующий пистолет

Уровень моей испорченности предполагает наличие мата=)

Ответить
Развернуть ветку
Елена Летящая

Ковальчук поперли за эти слова и махинации на работе с банковского сектора. Каким-то чудом эта мадам залезла в ИВИ, думаю с таким работником им не долго осталось! 

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan K.

Компании, куда не стоит устраиваться

Ответить
Развернуть ветку
Tebe Tebebebe
Ответить
Развернуть ветку
Читать все 268 комментариев
null