{"id":14283,"url":"\/distributions\/14283\/click?bit=1&hash=8766cc03cba44a6d934ee26f882971a64223452448548d2fc3a5f37339e77cfa","title":"\u0412\u0438\u0434\u0435\u043b\u0438 \u0432 \u0421\u043e\u0447\u0438 \u0443\u0436\u0435 \u0432\u0441\u0451? \u0412\u043e\u0442 \u043d\u0435\u043e\u0431\u044b\u0447\u043d\u0430\u044f \u0438\u0434\u0435\u044f \u0434\u043b\u044f \u043e\u0442\u0434\u044b\u0445\u0430 \u043d\u0430 \u043a\u0443\u0440\u043e\u0440\u0442\u0435 ","buttonText":"","imageUuid":""}

За 3 месяца с трудоустройством: почему выпускников ИТ-курсов не берут на работу

Как стать востребованным программистом за 6 мес с доходом от 100 тыс, а то 500? Ответ прост: никак. Подобные обещания — лишь маркетинговая уловка. Однако спрос на ИТ-курсы растёт, и ежемесячно на рынок выходят сотни никому не нужных выпускников. Поговорим, почему они часто даже не попадают на собеседование, что не так с онлайн-курсами и в каких случаях они всё-таки могут быть полезны.

Начнём с того, что в самой модели онлайн-курсов ничего плохого нет. Вопрос в целях и ожиданиях: замечательно, если вы проходите курс, чтобы получить какие-то теоретические знания и не искать информацию самостоятельно. Но если вы покупаете его, чтобы стать айтишником, увы, ничего не выйдет.

Сотрудник должен приносить компании определённый вэлью, иначе нет смысла его держать, а для этого нужен реальный опыт коммерческой разработки. Можно провести параллель с вузами: если вы отучились пять лет на юриста, вы ещё не стали востребованным юристом. После восьми лет в медакадемии и двух в ординатуре вы не сможете сразу же проводить нейрохирургические операции. И так же никто не доверит реальный проект человеку, прошедшему 3–6–12 месяцев ИТ-курсов.

Любое образование даёт знания, которые надо учиться применять на простых задачах. Чтобы найти такие задачи, можно устроиться на начальную позицию в маленькое агентство, заняться фрилансом, а если повезёт, попасть на стажировку в крупную компанию. Но не претендовать на роль джуна и зарплату от 100 тысяч, не найти работу уже во время учёбы и не точно дорасти до уровня мидла за год.

Всё это не значит, что ИТ-курсы абсолютно бесполезны: просто рассматривать их нужно не как вход в профессию, а как первый из многих шагов к этой цели. Причём шаг необязательный: разработку можно изучать и самостоятельно. Вопрос в том, какой формат обучения для вас удобнее: разбираться самому или получать готовый материал и домашние задания.

Кодинг под пальмами

За последний год число ИТ-специалистов на рынке заметно выросло. Это не значит, что дефицит кадров на рынке закончился: компании по-прежнему дерутся за мидлов и сеньоров. Зато выпускников онлайн-курсов становится всё больше, а работодатели не готовы их нанимать. Часто компании даже не приглашают таких кандидатов на собеседование: после энного количества неудачных технических интервью эйчары уже не хотят тратить время на соискателей, которые с большей долей вероятности отвалятся. Репутация онлайн-курсов среди работодателей становится всё хуже, но вместе с тем их популярность парадоксально растёт.

В первую очередь это связано с ореолом элитарности, который окружает профессию айтишника. Баснословные деньги, удалённая работа под пальмами, зарплата в долларах и прочие привилегии — за этой красивой картинкой и приходит на курсы большинство клиентов. Тем более что события последних лет, начиная с пандемии, заставляют людей задумываться о получении востребованной цифровой профессии, которая даст им уверенность в завтрашнем дне. Так, с января по июнь прошлого года 100 тысяч россиян изменили профобласть в своём резюме на ИТ.

Всё это делает людей лёгкими жертвами рекламы ИТ-курсов. Тем более что ценник у большинства из них гуманный, так что вход в престижную профессию кажется максимально доступным. Спрос растёт, вслед за ним появляется всё больше предложений, которые рождают новый спрос, и так по кругу.

Но соблазнившись красивой картинкой, люди часто забывают про саму суть профессии. Им неинтересна разработка сама по себе: они не хотят ночами писать коды, искать баги, ломать голову над задачами, смотреть многочасовые мануалы — их привлекает только внешняя сторона. Мало кто задумывается, что ИТ — профессия не для каждого, впрочем, как и любая другая. Это серьёзный интеллектуальный труд, который требует огромных стараний, времени и постоянного обучения в попытке не отстать от рынка. И хорошо, если человек осознаёт это ещё в процессе обучения. Но многие сталкиваются с суровой реальностью только тогда, когда выходят на рынок и начинают поиски работы.

Сомнительные гарантии

Конечно, далеко не все могут поверить школам на слово, что после окончания курса их ждёт быстрый карьерный взлёт. Поэтому компании используют своего рода «доказательные» месседжи:

  • гарантируем трудоустройство или вернём деньги;
  • почитайте истории успеха наших выпускников;
  • 85% наших выпускников нашли работу.

Давайте разберём в порядке очерёдности. Во-первых, гарантировать трудоустройство не может никто, а возврат денег, как правило, оговаривается в договоре с огромным количеством условий, «но» и звёздочек.

Во-вторых, историй успеха, как правило, единицы, и на каждую из них приходятся десятки и сотни неудач.

Наконец, данные о количестве выпускников, нашедших работу, не показывают полной картины: куда они устроились, кем, сколько они получают и много ли их осталось после испытательного срока, не говоря уже о доверии к этим цифрам. Но с абсолютной уверенностью можно сказать, что это точно не серьёзная работа, потому что кандидата без реального опыта никто не возьмёт даже джуном.

Возможно, речь идёт про стажировочные программы. И если так, то замечательно: стажировки — это инвестиция в ваше будущее. Но относиться к ним тоже нужно без ложных ожиданий. Таких программ мало, попасть на них сложно, зарплата максимально скромная (иногда и вовсе отсутствует), а шанс превратиться из стажёра в штатного сотрудника очень мал. Впрочем, при любом исходе стажировка в крупной компании — хороший плюс к вашему опыту.

Хеппи-энд

Закончу на светлой ноте. На рынке действительно есть много хороших курсов (хотя плохих, наверное, всё-таки больше). Есть классные преподаватели, качественный контент и сильное комьюнити. Такие курсы помогают получить нужные знания и навыки, набить руку на учебных проектах и познакомиться с интересными людьми. Главное — не забывать, что даже самый хороший курс никогда не станет настоящим входом в профессию.

О том, как развиваться в ИТ, что будет дальше с рынком и зарплатами, зачем айтишникам нетворкинг, как их нанимать и о многом другом, я рассказываю в своём телеграм-канале «Демченков вещает». Это канал про HR, ИТ, HR в ИТ, и вообще, там интересно и весело :)

0
177 комментариев
Написать комментарий...
Борис Д

Я не очень понимаю современных реалий. Кого именно все подразумевают под термином «программист»? Ремесленника-клепателя формочек? Винтика на конвейере, выполняющего определенный набор операций?

Несколькомесячные курсы выглядят глупостью, если с нуля. Разве что верстке можно обучиться.

В моем понимании прежде всего нужна база:
высшая метематика, физика, теория алгоритмов, хорошее знание архитектур вычислительных систем, для чего крайне желательно знать электротехнику, электронику и схемотехнику, микропроцессорные системы, сетевые архитектуры. Потом немного ассемблера и С++ (чтоб реально понимать, то там внутри компа происходит) и только после этого - любой другой язык программирования, фреймворки и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Вы забыли, нужен ещё навык компиляции и выполнения машинного кода в голове (для верстания формочек для джуна с зп 50 тр, разумеется)

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Edward

С 0 спроектировать и собрать проц, мат плату, написать Биос, ос, яп, компилятор.
Да и материалы он должен сам добыть же, геология, материаловедение и сопутствующие.
Микробиология, психология, ещё что-то из медицины, - себя ведь лечить и программировать нужно))
Вот он - настоящий программист.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Artem Chernov

Насчет общего широкого образования поддерживаю, но заниматься электротехникой чтоб прогать это бред

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Арсений

Нафига разработчику все вышеперечисленное? Для фронта отличное знание HTML, js, Vue - и можно отлично работать за $80-100 тысяч в год. Посмотрите вакансии на indeed

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Asf

Когда С++ и Ассемблер освоишь и нараьотаешь навык - уже и пенсия маячить начнёт.
Но требовать рынок будет других технологий /стэка.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Коновалов

Платные курсы при наличии прочей аналогичной бесплатной информации и как минимум пока ещё книг выглядят конечно избыточно.
В остальном, Вы конечно хватанули лишнего :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
говнокот

Согласен. Каждый день считаю интегралы, когда требуется накидать CRUD.

Ответить
Развернуть ветку
Иван АбрАмович

Чтобы водить автомобиль вроде не обязательно знать его устройство.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Петр
будет близка к нулю полгода минимум

Это хорошо если через пол года будет польза и какая надо польза. Год назад искали джуна (потолок 100к), тратилось моё время как мидл разработчика + hr на "отфильтровку" около 100 резюме при почти 2000 просмотров и около 300 откликов и проверку тестового. Потом тратилось время лида на собеседование почти 30 человек, что по итогу?

Из всей этой огромной массы дай боже человек 5 представляли из себя хоть что-то, человек семь с курсов (как правило яндекс с проектами как под копирку в гитхабе), дошедших до тех собеса, оказались просто нулями даже для стажера. Какой из этого вывод? А вывод простой, трата времени того не стоит, трата времени на вкатывание и обучение тоже того не стоит, проще пойти и взять недомидла тысяч за 150 с комм опытом и не заниматься этими "играми на выживание" с отборами.

Ответить
Развернуть ветку
under construction

"оказались просто нулями даже для стажера"

"Какой из этого вывод?"

Вы хотели готового специалиста за 100к (1000 Usd)? , но столкнулись с необходимостью приобретать губозакатывательную машину.

В этом нет ничего плохого, специфика рынка рабочей силы в рф, что здесь привыкли требовать навыки от вновь приприобретаемого сотрудника на вырост. Хочешь для магазина карточки товаров верстать по 50 штук в день будь любезен пройди тест на алгоритмы, мат.ан и покажи как ты планируешь с нуля поднять весь бэкэнд с блекджеком и шлюхами.

Ответить
Развернуть ветку
53 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Арсений

Может вы хотели мидла на зп джуна?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kirill Ryzhikov

Читаю комменты, вывод получается следующий: нахуй джунов, сразу мидлом надо. Ведь всем известно, что все мидлы и сеньоры никогда не были джунами.
Лично я закончил курсы, через 6 месяцев нашел работу. И нет у меня образования в ИТ, и опыта в ИТ тоже нет. Но как то так вышло нашел работу.
Особенно нравится комментарии, вот к нам пришло 300 человек все хуевые. То есть эти люди прошли тестовое задание, а на тех собесе хуевыми стали? Может у вас тестовое говно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
G.L.

Дело не в том, что все хуёвые или нет, а в том, что люди, закончившие курсы, считают, что они могут в it. И потом вот эти 300 человек, делают нам и вам хуевые гаджеты, типо йотафонов, хуевые браузеры, типо спутников и т.д. Люди с курсами, в принципе, ничего нормального сделать не могут...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Жданов

ну некоторым везет, а я в свое время 30 сабесов прошел пока нашел что то более менее....

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Svetlov

Что-то с логикой у Вас не то: "за деньги бесплатно поработать"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Julio Leiataua

ну это основной метод привлечения клиентов у инфоцыган и не только, даже если и добросовестный бизнес то же самое, везде только приходишь сразу слышно "ЗП специалиста в этой сфере ах...ард денег" ну и...

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Судя по каментам в треде, ломанувшиеся за бабками реальным энтузиастам и гикам не конкуренты

Ответить
Развернуть ветку
Dj Harkonnen

А почему должны брать? Курсы - сам по себе способ получения дохода, с наивных "курсантов", и было бы крайне удивительно, если бы их судьба после окончания озвученных курсов в капиталистическом насквозь обществе волновала бы хоть кого-то, кроме их самих.

Ответить
Развернуть ветку
Books 4 Life

Как же мне это напоминает "бум" этой профессии в 2013 году. Когда выпускников вузов ("программистов") было гораздо больше, чем мог себе позволить рынок труда. А на счёт курсов - это же логично, что спрос рождает предложение. А, учитывая текущее положение вещей и стремительное обесценивание денег в рублях, это только подталкивает народ)) только они не понимают как работает этот рынок и какие знания там нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кича

Проблема в лозунгах, которые позиционируют айтишные курсы как некий депозит: сегодня занес тысячу, завтра получишь две. Выглядит так, как будто в этой схеме отсутствует главная составляющая - сам обучающийся. Люди понимают эти лозунги буквально, не видя колоссальную пропасть между "занес" и "получил".

В более классических схемах люди отваливаются на ранних этапах:
- Кто в ВУЗ не сдал экзамены, кто сессию провалил, кто просто понял, что программирование - не его стязя. До диплома доходят не все.
- Среди тех, кто сам пробовал учиться, многие отваливаются на ранних этапах, т.к. и мотивация ниже, и самоучители заточены на практику, где можно сразу потренировать мозг, терпение и целеустремленность. Люди просто понимают, что не их это.
Так до собеседования доходят уже более заточенные люди.

С курсами ситуация иная. "Ничего не понимаю, но 3 месяца можно потерпеть", "дотяните меня до конца, я же деньги заплатил!".
И проблема не только в том, что "программистами" становятся люди, совершенно не подходящие для этого. Проблема и в том, что помимо изучения названий функций, требуется перестроение мышления, улучшения памяти, концентрации, абстрактного мышления, усидчивости. А за три месяца этого никак не произойдет.

Брать человека после курсов на полноценную работу программистом - это как брать человека после 3х месяцев обучения в выступающую музыкальную группу. Да, он будет знать ноты и 3 аккорда, но у него не будет развита мышечная память, техника, слух, темп, не говоря уж о музыкальной теории.

Я считаю, что после курсов человек должен идти на стажировку, и никак не на junior-позицию, и уж тем более не на middle. Но да, здесь кроется большая проблема - мало компаний берет людей на стажировку.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

вы описали человека, который не пойдёт учится в МФТИ или на МехМат, а пойдёт ставки на спорт делать, по таким же объявлениям...

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Svetlov

"Без лоха жизнь плоха" (с) неизвестный таксист
Никто не мешает буратинам до курсов изучить вопрос трудоустройства и для выяснения ситуации отправить хотя бы сотню запросов в разные компании: возьмете ли меня после курсов и если да, то на какую зарплату.
В любую команду брать нулевого сотрудника невыгодно. Нужно тратить время на него, ему нужно организовать рабочее место. А польза от него будет близка к нулю полгода минимум. И хорошо еще, если пользы ноль, но и вреда никакого. Поэтому проще взять готового мидла и сразу в разработку.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov
и для выяснения ситуации отправить хотя бы сотню запросов в разные компании: возьмете ли меня после курсов и если да, то на какую зарплату.

Особенно реалистичный пассаж И, конечно, из компаний обязательно ответят. И исключительно правдиво.

Поэтому проще взять готового мидла и сразу в разработку.

Проще, пока они есть. А потом, внезапно, как водится, окажется, что миддлов уже нет в природе, все синьоры, и денег хотят космических (для вашей компании).

ИТ-компании ничем таким особо специфическим не выделяются на фоне всех остальных компаний. На заводе тоже проще брать токаря шестого разряда, слэш, оператора ЧПУ. В спортивную команду - сразу мастера спорта. Но, почему-то, туда берут и новичков. Хотя проблемы ровно те же.

Просто компании тоже себя неадекватно оценивают довольно часто. Каждая первая "мы будем лидером на рынке Х через год, в клиентах у нас - НАСА и правительство Нибиру".
Зачастую, у компаний просто нет бюджета, чтобы нормальный цикл найма и обучения обеспечивать. Зато амбиций - хоть отбавляй.

Вот просто ответьте себе на вопрос: если не нанимать джунов вообще, как скоро закончатся миддлы, и откуда взяться новым [в тех количествах, которые требуются бизнесу]?
Понимаю, что это не проблема каждой конкретной компании, ей нужно выжить и заработать здесь и сейчас, и т.д. Но это проблема отрасли, и она не за горами. Что собирается делать каждая конкретная компания, когда эта проблема обретет полную силу?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Алексей

Я прошел курс базового html+css+js, и уже работаю в международной компании джуном на аутсорсе с зп $1500 в месяц.

Ковыряюсь в носу, прописываю дивам col-sm-6

Ответить
Развернуть ветку
Name Name

посоветуй) в лс, чо за курс такой

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Александр Герасимов

Поверь порой у людей бывают проблемы с тем что бы отличить марджин от паддинга, а на кол-см и кол-лг обернутые в роу вообще клинит и это мы еще до эммета не дошли.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
G.L.

Ну, всё, считай, что ты программист

Ответить
Развернуть ветку
Александр Герасимов

Скажу так курсы не учат людей думать головой, что крайне необходимо в любой инженерной профессии. Банально по работе кода в проектах на гите может пояснить только 1 из 10. Порой даже банально по русски сказать как работает тот или иной метод уже проблема.
PS. Так же могу сказать что лучше рабоать в офисе чем из дома, особенно это касается больших городов где порой семьями живут крохотных студиях.

Ответить
Развернуть ветку
Yevgen Voronenko

Проблема курсов в том что все «тренировочные» проекты заключаются в том чтобы в полностью налаженный шаблон добавить какой-то малюсенький кусочек кода. В резюме можно потом написать как проект «разработка ПО для лунного вездехода». Я вначале очень впечатлялся такими резюме, звал на собеседование.

Сейчас мы вообще перестали звать выпускников курсов на собес. Пустая трата времени. Дело не в зарплате. А в том что не даром в университете 4-5 лет учатся. Я уверен что можно и ужать до 2х лет, но никак не 6 месяцев.

Если конечно к 6 месяцем добавить год некой практики, то мы и приближаемся к отметке 2 года.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Соколов

Автор фигню какую-то написал. Понятно, что курсы не могут обучить на профессионала высокого уровня. У них задача другая - обеспечить начальные знания для саморазвития, которые можно монетизировать. У Форда на конвейере не стояли люди с высшим образованием, но их доход позволял им не плохо жить. Курсы дают знания, которые будут востребованы и в среде программистов. Хороший программист должен быть Мастером, а у мастера есть подмастерья, которые выполняют низко профессиональную работу и, обучаясь рядом с Мастером, помогая ему, становятся профессионалами. Автор одобряет программиста-ремесленника, который ваяет продукт сам от и до, но победит в конкуренции всегда тот, кто будет выполнять самую сложную работу сам, а остальную работу будут помогать ему делать его помощники, ученики. Конвейер на обувной фабрике всегда произведет больше продукции, чем один сапожник. Точно также классный программист всегда больше произведет продукции, работая в команде с помощниками.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
GodDamn

И то не факт

Ответить
Развернуть ветку
Rax034
Сотрудник должен приносить компании определённый вэлью...

https://youtu.be/ITXVIK8KZuI

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Понтов раскидали в комментах.
Мне плевать на схематехнику, процы, алгоритмы.
Если завтра захочу стать программистом, то прямо завтра и стану. Пойду в битриксе клепать формочки и постепенно научусь.

Другая сторона медали, что если математики в голове нет, то многие дверцы закрыты. Но это половина проблемы. И даже без математики есть куча задач для программистам.

Основная проблема, что без математики в голове трудно от такой работы кайф получать.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений

Вот, например, фронтенд - какая математика там нужна?
Бекенд - тут скорее алгоритмы и суть происходящего и фреймворки.

Data science - да, там наверное нужна

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Частное Яйцо

Не путайте логику с математикой. Логика нужна и творческое мышление.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Константин Примаков

Выпускников IT курсов не берут на работу, но при этом пишут, что жуткая нехватка айти специалистов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Говоришь:

За последний год число ИТ-специалистов на рынке заметно выросло.

А Максут ноет, что полмиллиона разрабов не хватает, т.к. они трактора завели в один момент. Кому верить?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Павлов

есть курсы с гарантированным трудоустройством, при чем меня приглашали вообще на бесплатное, с учетом того что после обучения часть ЗП буду выплачивать в счет оплаты обучения...

Ответить
Развернуть ветку
Сергей И

Слово "бесплатно" тут неуместно

Ответить
Развернуть ветку
Вадимов Вадим
Как стать востребованным программистом за 6 мес с доходом от 100 тыс, а то 500? Ответ прост: никак.

Ваш ответ неверен. Стать высокооплавиваемым прогером можно, но корочки о прохождении 3-х месячных курсов для этого недостаточно.

Для этого нужно иметь задатки, постоянно учиться и пахать, пахать, пахать. Поначалу, да, за копейки. Ну собственно как и в любой другой сфере, только в IT время идет быстрее.

Ответить
Развернуть ветку
Токс

Вы верно подметили в конце «как и в любой другой сфере», но инфоцыгане как раз преуспевают на том, что в айтихе тебе со старта должны 100к просто потому что ты пришел. Чел вон в комментах выше на серьезных щах усирается, что 100+ для нихеранеумеющего стажера - это норм, ведь он «учил» стек на курсах у скиллбокса, ну мы же понимаем, как учил, и это ни для кого не секрет, бриллиантов среди их выпускников, мягко сказать, немного

Ответить
Развернуть ветку
A B

А как проверяется опыт работы, без которого, якобы, никуда не берут? Можно же написать в резюме, что он есть, и задрочить ту область по которой он декларируется в резюме. Или нужен официальный опыт работы? Тогда надо попросить знакомого бизнесмена, торгующего шаурмой тебя "устроить официально" на год, а потом говорить всем, что ты фуллстак в соло делал сайт шаурмечной)

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Более умные, делают свою ОООшку и делают сайтики на заказ...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Yevgen Voronenko

Опыт проверяется обычными вопросами собеседования. Вопросами на понимание того что написано в резюме. Ну например написано что реализовал новый алгоритм сжатия данных превосходящий аналоги. Вопрос на собеседовании — назовите аналоги и объясните чем они хуже. Другой вопрос — какие возникают сложности при реализации таких алгоритмов. Еще вопрос — как посчитать уровень сжатия, какой максимальный уровень сжатия достижим в теории.

Опыт нужен не официальный, а реальный. Даже хобби проект в теории подойдет, была хоть небольшая глубина знаний, заинтересованность (огонь в глазах!), и любознательность.

Кстати вот — если человек пилит сайтики. Вопрос на собеседовании — назовите самые популярные фреймворки для фронтенда и сравните между собой. В чем преимущества тех или иных. Как работает протокол HTTP?

Устраиватся в шаурму ненужно. Пилите сайтики, но ищуч

Ответить
Развернуть ветку
Чудак человек

Так то и сайт "шаурмечной" то же опыт и портфолио - зависит от того сколько и в каком качестве сделано таких "шаурмо-сайтов"

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Д.

Думаю, не всё так плохо. Где-то есть молодые и амбициозные ребята, которые уже имеют опыт программирования, пилят себе сайтики или приложения. А потом сознательно проходят курсы, чтобы была хоть какая-то бумажка, подтверждающая их опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Mistiq Master

Чушь полная. "Пилят сайтики и приложения" это называется портфолио которое и является подтверждением опыта. У любого вменяемого работодателя резюме с курсам вида "Java профессионал за 2 недели" в стоп-листе поскольку человек с такими записями явно не блещет умом.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Приворот. Маг Андрей Самойлов

Как все просто было бы...

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Курсы...., ищу выпускника курсов архитектора баз данных, зп от 200к...

Ответить
Развернуть ветку
Станислав

Ну если вы серьезно хотите набирать таких людей, то выход только один. Самим курсы организовать. При этом вы видите как человек обучение проходит. Если ли тяга к знаниям. Ну и конечно даете те знания которые вам нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Соня

"Как стать востребованным программистом за 6 мес с доходом от 100 тыс, а то 500? Ответ прост: никак. Подобные обещания — лишь маркетинговая уловка."

да киньте хоть один реальный пример курсов которые такое рекламируют?

Ответить
Развернуть ветку
Токс

Пфы, вот первый попавшийся:
https://skillbox.ru/course/profession-java/
обучат они тебя Jav'е за 6 месяцев, гарантируют трудоустройство и крупно подсвечивают зп в 140 кэсов. И ведутся ведь, лошки 🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr Stoma

В начале 2000 заходил в ИТ в 1С, потом переходил в SAP R/3.

Курсы 1С были норм и пригодились, хотя 1000 часов сидения попой и программирования разного самостоятельно очень помогли. ABAP изучал самостоятельно, «курил» литературу с курсов (фигня), документацию и так мел спрашивать.

В обоих случаях результат был нужен ASAP, поэтому просто фигачил. Никаких тебе званий, просто должность и много работы )))

Ответить
Развернуть ветку
Mistiq Master

Очень много букф, на самом деле все гораздо проще. Все эти "курсы" это лохотрон уровня блиновской для хомячья у которых одна извилина на всю популяцию. Вот прям и явление одного порядка и контингент. Фактически же это хомячье с сертификатом "Администратор Linux за 2 недели" даже полы в серверной мыть пускать нельзя. Этому учатся годами. А потом годами набираются опыта с самых низов. Частенько доводится собеседовать "вьюношей со взглядом горящим" даже после вузов по специальности, которые дико удивляются почему это их образование сразу по выпуску перестает быть релевантным и почему никто их не возьмет сразу "на большие деньги на топовую должность".

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Nemenock

Для чего писать такие статьи? Зачем заваливать людей непонятными названиями и терминами. Скажите просто, всё это инфо помойка и сбор денег, мошенничества попросту. В SEO как и 10 лет назад действуют принципы полезности, логики и взаимоуважения, пример последнего, дружба Яндекс и Битрикса. Остальное если и приносит эффект - доли процента. Выполняйте требования поисковиков , вооружитесь логикой и будет Вам счастье, как у меня, когда целые отделы конкурирующих фирм не могут обойти в выдаче одного неуча.не использующего никаких заумных методов продвижения, никаких накруток, никаких входящих ссылок, только рекомендации поисковика и мозг. По самым насущным ключам ключам, приносящим реальных потребителей а не вал ненужных посетителей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

В общем реальная моя история.
Тема с питоном захейтила интернет. Решил я потестить что это за зверь.

Изучил по курсам на ютубе базу.
Сделал:
- тг бот учета расходов - многопользовательский. Эдакая записная книжка сколько и на что тратишь. В любое время можешщь получить отчет за неделю, месяц, год.
- очень простенького бота для Lineage.
- еще какую то мелкую фигню для себя, типа парсеры сайтов (кроме тех где контент подгружается js-ом - такое не осилил).

А еще изучил на платном курсе ООП, сделал всю домашку, проект.

А потом сел, посмотрел предложения на кворке, и понял что ничего из предложений я сделать не могу.

Кроме того, чуваки пишут типа - мне нужно сделать ТГ бота, чтобы пользователь загружал в него аудио, и тот расшифровывал это в текст (ну к примеру), готов заплатить 1000 рублей....

И куда дальше двигаться в питоне я так и не понял.
Кроме того вся эта порой необъяснимая магия, меня очень парит.

Как можно прописать функции аргументы, не воспользоваться ими внутри функции, и оно каким то хером все равно работает. Меня такое очень парит.

И я решил забить, и вернуться к сео.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
ex-wapbbs

"Такие курсы помогают получить нужные знания и навыки, набить руку на учебных проектах и познакомиться с интересными людьми. Главное — не забывать, что даже самый хороший курс никогда не станет настоящим входом в профессию." - Конечно! Настоящим входом в профессию всегда были, и до сих пор остаются "интересные люди"))

Ответить
Развернуть ветку
Mistiq Master

только через постель =))

Ответить
Развернуть ветку
Илья Казаков

Сколько же людей до сих ведётся на подобное. Ведь это по сути выбросить деньги на ветер 🤦🏻‍♂️
Абсолютно все платные курсы это всего лишь обычный развод на деньги! 💩 если кому-то необходимо образование, то будь любезен закончить университет 💁🏻

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
174 комментария
Раскрывать всегда