Владимир Путин продлил «нерабочие» дни в России до 11 мая включительно Статьи редакции
И поручил правительству разработать ещё один пакет мер поддержки бизнеса.
«Нерабочие» дни в России продлены до 11 мая 2020 года с сохранением зарплаты. Об этом на совещании с губернаторами, представителями Роспотребнадзора и Минздрава сообщил президент России Владимир Путин.
«Впереди череда больших майских праздников, а между ними рабочие дни: 6, 7 и 8 мая. Мы знаем, что и в обычной ситуации многие бы не работали, брали отгулы и отпуска», — добавил президент.
К 5 мая правительство России, рабочая группа Госсовета и Роспотребнадзор должны подготовить рекомендации по последовательному выходу из режимов ограничений начиная с 12 мая, добавил президент.
По словам главы государства, пик заболевания ещё не пройден. Путин предположил, что будущее снятие ограничений в регионах не будет одномоментным, поскольку ситуация с распространением коронавируса везде разная.
О чём ещё сказал президент
Владимир Путин поручил правительству России в ближайшее время разработать новый пакет мер поддержки экономики и граждан. Совместно с регионами и бизнесом кабмин должен начать подготовку общенационального плана действий по нормализации деловой жизни, восстановлению занятости, доходов граждан и роста экономики после пандемии, чтобы «консолидировать» под них ресурсы.
«Эпидемия сильно ударила по экономике, по бизнесу. С острейшими проблемами столкнулись многие индивидуальные предприниматели, самозанятые граждане, небольшие компании, в развитие которых люди годами вкладывали силы, труд, сбережения, надежды. Мы обязаны их поддержать», — отметил Путин.
«Нерабочие» дни в России длятся с 30 марта. В этот период ограничена работа большей части непродуктовой розницы (за исключением товаров первой необходимости), ресторанов, кафе, спортивных, развлекательных организаций и других видов бизнеса.
Сказали же, с сохранением заработной платы! Чего распереживались то все...
Мммм... Запах социализма...
Вы не правы. В СССР не было пособий по безработице. Но была статья за тунеядство. Ибо за счет того что люди работали, им и предоставлялись жилье, образование, медицина. А если кто-то не работает то получается все эти блага за счет других.
Только пол страны жило в коммуналках и бараках, а медицина отставала лет на 10.
Да именно так. Вы забываете только, что бараки и коммуналки были лучшее жилье для тех, у кого была землянка в деревне. И туалет на улице.
Это сейчас коммуналка и бараки воспринимаются как ужас-ужас. А тогда вы из деревни из нищеты попадали в отдельное жилье,с кухней и туалетом и горячей(!) водой.
Справедливый диагноз советскому союзу поставили давно, сколько можно уже тереть про всё это.
Ну и кому-то было хорошо, кому-то плохо, а все делают выводы ровно так, как им удобнее, игнорируя общую картину.
В это сейчас большие деньги вкладываются, посмотрите тот же канал разведопрос, там у роликов бывают миллионные просмотры.
Технология стара как мир, разделяй и властвуй.
Вкачивай бабло в ватников, в либерастов, в нациков, пусть плебс глотку в спорах дерет, а ты будешь спокойно нефть гнать на запад.
Самоё хуёвое в плебсе - то что это наши друзья и родственники.
И мы.
Есть и позитив, от этого реально можно вылечиться, я тому яркий пример, раньше искренне за Путина топил.
Это в деревне то нищета была? Там люди могли хотя бы что-то выращивать. У меня бабка с дедом имели свою скотину, пару быков и корову + несколько барашков, курятник, гусей. С продажи молока и мяса, яиц можно было машину купить.
Вы забываете, что многие крестьяне стали батраками. У большинства надел был небольшой и он не мог прокормить семью и им приходилось подрабатывать.
К тому времени было сильное расслоение крестьянства.
Кстати в расслоение крестьян Столыпин сильно вкладываться стал после 1905 года, он хотел создать на селе класс, на который можно опереться, который бы уравновешивал остальных.
С крестьянами не так все просто как ваш Клим Жуков рассказывает. Крестьянство искусственно сделали бедным классом изымаю все под чистую на нужды индустриализации. В город крестьяне ехали от безнадеги.
Не искусственно, а естественно. И это было еще до реформ Столыпина даже.
Произошло расслоение крестьянства на супербогатых (кулаки), просто зажиточных (середняки), бедных и батраков.
В город батраки и бедные ехали от безнадеги еще до 1900-го года.
Рабочий класс подпитывался как раз вчерашними крестьянами.
До 1917 это был именно естественный процесс, в следствии большой рождаемости и низкой производительности. Коммунисты стали это форсировать, им нужны были рабочие руки и индустриализация. Я не осуждаю это, без индустриализации нас бы как страны не было бы скорее всего, я лишь констатирую, что крестьян вгоняли в говно целенаправленно.
Там уже до них было все сфорсировано. А индустриализация была нужна, да.
Коммунисты долбили крестьянство сначала продразверсткой, потом коллективизацией.
Нужно прямо смотреть правде в глаза, крестьян пустили в мясорубку ради индустриализации.
Продразверстку начал царь еще. Она была необходима - еды то городам не хватало.
При этом, зерно выкупали у крестьян, хоть и принудительно.
Вы не путайте, царь изымал хлеб в военное время, коммунисты в мирное. Выкуп по смешным ценам деньгами с дикой инфляцией? Смешно.
Вы сколько угодно можете слушать всяких Климов Жуковых, которые помогают олигархам разделять и властвовать, на полном серьезе топят за сгнивший совок, чтобы олигархи спокойно продолжали гнать нефть на запад.
Но правда никуда от этого не денется, крестьянство пустили в расход на нужды индустриализации. Говорить о том, что они добровольно уезжали в города в поисках лучшей жизни нелепо.
А этап военного коммунизма вы забыли? До 22-го года была. Продразверстка была как раз до 21-го года. И заменена продналогом.
Причем тут олигархи? Они помогают осознать свои классовые интересы.
Они не интересы помогают осознавать, они помогают разделять и властвовать, разделять на ватников и либерастов.
Здравый смысл подсказывает, практика доказана наглядно, социализм и госплан не жизнеспособны, умерли во всех странах без исключения где пробовались, но нет, оказывается можно дурачкам внушить, что можно повторить, убиться о стену дважды.
При этом кивают на Китай, где плебсу скармливают такую чушь, что даже вообразить трудно, миллиардеры идут к коммунизму, пистец, нет слов. Но судя по тому, что цензура в Китае тотально, все СМИ под контролем этого клуба жуликов под названием КПК, то глотают эту дичь китайцы не очень охотно.
Вы так классно говорите,что даже и ответить нечем. Жуков говорит про то,что не может быть солидарности между олигархов и рабочим,а вы говорите что они там либералов мочат.
Да плевать на них. Мы разделяемся по классовому признаку. Можете быть хоть монархистом и при это пролетарием.
Практика показала наглядно, что капитализм не сразу стал жизнеспособен,было много откатов назад в феодализм. А СССР 70 просуществовал в условиях невозможных. Мировую войну выдержал. Интервенцию выдержал. Глобальную блокаду и перманентную угрозу ЯО по 100 городам тоже пережил.
Вы считаете,что когда против вас 2\3 мира ,а вы 70 лет боретесь это не жизнеспособно?
В СССР тоже были миллионеры, которые на свои деньги заказывали у заводов самолеты и танки.
Это было до госплана, бессмысленного и беспощадного, до того совка за который вы и ваш Клим топите.
И миллионеры это не миллиордеры, которых в СССР еще в 17 постреляли или выгнали.
В Китае именно дичь происходит, надругание над здравым смыслом.
Лол, знаток коммунизма не знает, что при социализме миллиардеры вполне возможны, более даже могут владеть средствами производства. Основное требование - распределение прибылей на рабочих по максимуму. Причем на СССР кивать не надо - Китай разосрался с СССР именно по идеологическому расхождению : как жить при социализме.
И как мы видим, модель Китая оказалась жизнеспособнее.
Ага, из-за работы без выходных в условиях примерно как в поздней РИ за миску супа.
Это просто махровый капитализм без каких-либо сдержек. Как было у нас до совка.
У них так-то офисные крысы больше наших получают уже.
Так у нас такой же капитализм. Чуть получше в плане длительности рабочей недели, потому что в свое время из-за этого 2 революции случилось.
Это мы исправим!
http://airaces.narod.ru/all/roshin.jpg
В истории Великой Отечественной войны есть сведения о том, что советские люди внесли в помощь фронту из своих личных сбережений свыше 2-х миллиардов рублей. Много это или мало ? Судите сами: эта сумма почти равнялась среднему годовому расходу на два комиссариата: обороны и Военно - Морского Флота.
На трудовые рубли тружеников тыла построено свыше 2500 боевых самолётов. Такого количества машин вполне достаточно, чтобы вооружить более 80 авиационных полков. Примерно столько - 2172 боевых самолёта - насчитывалось накануне Курской битвы на двух наших фронтах: Центральном и Воронежском.
На средства трудящихся построены многие тысячи танков - их было достаточно для оснащения десятков танковых корпусов. Военно - Морской Флот в годы войны за счёт добровольных взносов пополнился 8 подводными лодками и 16 военными катерами. На фронт с дарственными надписями шли бронепоезда, "катюши", артиллерийские орудия, паровозы...
Госплан это лучшее что было. Когда объединили всю промышленность под планом. Когда ясно сколько и чего выпускать.
Там были перегибы\недогибы. Но это лучше когда неясно что и как выпускать. И в каком количестве.
Госплан убил СССР, погасил взрыв человеческой инициативы, который случился после 1917, отрезал от принятия экономических решений миллионы человек.
Госплан всегда смотрит в прошлое, он закрыт для будущего, значит он мертвец по умолчанию, подходит только для тотальной войны на уничтожение, если войны нет, уничтожает сам себя, свою страну.
Сейчас готовлю статью под названием, как США и СССР стали технологическими сверхдержавами.
Как это не покажется странным, во взлете обоих стран лежит одно и тоже, только в одной стране не стали набрасывать ошейник на человеческую инициативу, а в другой набросили, итог нагляден.
Какая была инциатива в царское время? Госплан смотрит в будущее - пятилетки это как раз план на 5 лет. План можно редактировать.
Статью очень жду!
Инициатива была и поощрялась премиями, патентами, должностями.
А причем тут царское время? Я же говорю, взрыв инициативы случился после 1917-го.
Это все слова, про премии и патенты, а факты говорят о том, что как только госплан стал тотальным, а не просто синхронизирующим как при Сталине, то СССР пошел ко дну, хоть и двигался еще в верх по инерции.
Ну сделают в следующий раз по аналогии с Китаем, нэп введут там для малых-средних предприятий.
Артели.
Будет более современная итерация с учетом ошибок. Это же исторический процесс. Это как хаять феодализм, защищая рабство. Капитализм отживает свое. США с уровнем заболеваемисти (+Италия) показали как капитализм справляется с глобальными кризисами.
А Китай показал как справляется социализм (госкапитализм,что там еще.)
1. Социализма в Китае нет и никогда не было, дикий азиатский капитализм.
2. С учетом того, что там тотальная цензура и все СМИ государственные, мы не знаем как там все было и есть на самом деле.
PS Капитализм может и умрет, как форма торговли деньгами, а вот рыночная экономика будет побеждать всегда.
по 1-2 мы с вами не сойдемся. По рыночной экономике - пройдет время , уйдет и она. Рынок тоже не сразу появился, однажды исчезнет.
Единственное,я согласен на НЭП. Но опять таки - нэп подрывает сознание через появление маленьких буржуйчиков. Это тоже опасно.
Какая разница, на что вы согласны? Есть объективные предпосылки, а не чьи то хотелки.
Объективные предпосылки таковы, что мир становится сложнее и непредсказуемее каждый год, выиграет тот, кто смог задействовать максимальное количество мозгового потенциала в экономике, на что госплан не способен по определению.
Объективные предпосылки такие,что развитые страны вооружаются активно.
И что скорее мы придем к фашизму,чем к коммунизму
Человечество всегда активно вооружается и будет вооружаться. Страх смерти главный двигатель прогресса, именно постоянно перевооружения вывело нас в космос, подарил на надежду стать космическим видом.
К коммунизму мы придем только в фантазиях Маркса и других последователей этого культа. Также как и в раю окажемся, согласно учения христиан, в нирване согласно учению буддистов и т.д.
Не страх смерти,а борьба за ресурсы. Пирог мировой сужается, а кушать хочется. Сейчас активно идет война ценовая за нефть. С саудитами разосрались - результат налицо.
Плюс, экономический кризис будет толкать государства на разрешение его не экономическими методами.
Это не пирог сужается, а аппетиты растут, так всегда было, так всегда будет.
Человек жаден, поэтому развивается.
PS Ценовая война за нефть закончится также, как за пушнину, она станет нафиг некому не нужна )))))
Пирог сужается тоже. Обычно войны помогали все списать. Но сейчас ЯО есть у многих.
Вполне возможно,что вирус открыл эпоху глобальной бактериологической войны.
Похоже на то, китайцы пытаются этим вирусом задержать возврат производств на запад, западу с такими тратами на плебс уже не до возврата будет, китайцы выиграли время этим вирусом.
Китайцы классические фашисты, своих не жалеют, заразили пару сотен тысяч, чтобы они подорвали западную экономику.
Лабораторию построили с умом, подальше от своих стратегических центров типа Шанхая и Пекина.
Лол, а вы в курсе что крестьяне устроили голод в 22, 27 и 30-м году по сути своими руками ? Коммунисты с 1926 года чуть ли не даром давали консультации агрономов что сеять в каждом отдельном случае и каким севооборотом, но крестьянский мужик всех умней и будеть сеять монокультуру - пшеничку, потому как её если уродиться продать можно ДОРАГА, да. Подобная политика банально привела к тому, что пшеничка не каждый год хорошо дает урожаи и т.к. все посадили ПШАНИЧКУ ЧТОБА ДОРАГА ПРОДАТЬ, то все и сели на голодный паек. При этом полностью запоров планы государства по сбору продналогов. В итоге всех этих псевдохитрецов заставили силой делать севооборот, отчего голод отчего-то и быстро исчез, и больше не проявлялся. На тех-же землях, напомню.
Денис топит за "правильный капитализм".А он такой и есть. Денису не нравится. Хочет равных условий в условиях конкуренции между бизнесами и государствами.
В капитализме единственное что вам доступно - это конкурировать. Ну так и конкурируйте!
Не "дайте мне равных условий",а "или конкурируй или нафиг с рынка".
И да, капитал может конкурировать нерыночными методами.
Как только эти крестьяне до коммунистов-то дожили, не пойму. Глупые, не знают, что на земле растить.
Так и было - посевы зерновых составляли 88,6 % всех посевов. И это не статистика клятых большевиков.
"Стремление удержать золото в России и поддержать золотое обращение создаёт у нас так наз. вывозную политику. Мы употребляем все меры, чтобы сжать привоз к нам заграничных товаров и, наоборот, усилить вывоз, отсюда — пониженные вывозные железнодорожные тарифы. Мы вывозим все: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы, — как говорил Вышнеградский, — «сами недоедим, а вывезем»" - Озеров, 1905 год.
Сейчас все повторяется, этот недокарантин как раз чтобы сократить ввоз импорта.
Мы тут спор ведем не на счет того, кто лучше действовал царь или коммунисты, мой тезис в том, что при коммунистах крестьяне стали жить хуже искусственно, а не как говорит оппонент по естественным причинам.
Протокол заседания Совета министров 1819 года (при Александре I) "в России, по обширности ее почвы и разнообразия ее климатов и почвы земли, повсеместного голода никогда быть не может, каков бы ни был недород, в некоторых районах от потребления должно оставаться десятки миллионов четвертей хлеба, а потому, при свободной торговле хлебом не только голода, а даже недостатка в хлебе быть не может" (Брокгауз-Ефрон, 17 полутом).
Именно это решение стало определяющим на последующие 80 лет для всей русской продовольственной политики. Все четко. Обширность почв и климатов. Голода быть не может. Точка.
Поэтому голод 1891-1892 годов был просто совершенно не прогнозируем. То, что при Александре I было немного меньше населения, что главным в 1819 году было помещичье хозяйство (а после 1861-го стало мелкое частное), что логистика и принимаемые меры по хранению остались на прежнем уровне, а где-то и ухудшились - в расчет вообще не принимали.
Поэтому сначала голод решили не замечать. Ну типа нынешней главы Сбербанка - доллар по 70, все нормально, голову на рельсы кладу - через два дня опять 25 будет.
Далее цитата: "Еще в августе 1891 года министр двора И. И. Воронцов-Дашков писал Александру III из своего Тамбовского имения о надвигающемся голоде, предлагал создать Комитет для призрения голодающих, отменить при дворе балы и большие обеды. Но император отмахнулся, он не поверил и считал «средством деморализации народа» заботу о нем. Балы и званые обеды продолжались, и, в то время как тысячи людей умирали с голода, Александр III беззаботно охотился в Дании, потом — в Крыму. Министр внутренних дел Дурново долгое время, боясь разгневать императора правдой, скрывал от Александра истинное положение в стране. Только в декабре 1891 года Дурново сообщил в Государственный совет о бедствии, когда от голода и эпидемий умерло уже множество людей. Но и тогда правительство выделило недостаточную сумму в помощь голодающим." Пиголицына Ф. В. "Мстерский летописец", 1991 г.
На эти званые обеды во время голода (натуральный пир во время чумы) специально звали художника Васнецова, подачи и перемены блюд, а так же состав присутствовавших печатали в газетах.
Но проблема был в том, что народовольцы уже "пошли в народ". В селах они работали учителями, врачами, агрономами. И они решили просто - они крестьянам эти газеты... зачитывали прилюдно! Чтобы, так сказать, страна знала своих героев.
Дополнительные данные я читал вот здесь:
А.А. Корнилов. Семь месяцев среди голодающих крестьян. Отчет о помощи голодающим некоторых местностей Моршанского и Кирсановского уездов Тамбовской губернии в 1891-1892 г. М. Тип. Д.И. Иноземцева, Арбат 1893.
Сазонов П. Голод в России. Пг.1921.
проф. Цитович Н.М. Лекции. Изд-во университета Св. Владимира. Киев. 1892.
Да, и на закуску - умница Николай Карлович Шильдер в №11 журнала "Русская старина" в 1891 году опубликовал вот что:
"Указ царя Бриса Годунова о мерах против голода.
3 ноября 1601 г. но новому стилю.
"хлебных откупщиков и тех людей, которые цену в хлебе вздорожили, на хлеб деньги задатчили и хлеб закупали и затаили, сыскивати".
Первая продразверстка на Руси, можно сказать. И заметьте, как меры Годунова отличались от принятых мер Александра III. Реальную помощь голодающим государство начало только в 1892 году, да и то, благодаря таким ворам как Алабин, она чуть не вышла боком.
А проблем, которые привели к этому голоду,лично я вижу две.
Первую уже озвучил - логистика и хранение оказались ниже уровня канализации.
Была еще и вторая проблема - крестьянство реально было темным. Это не попытки кого-то там унизить, это факт. Понимаете ли, когда картофель завез в 1700-х еще Петр, а к 90-х годах 19 века его по деревням до сих пор чураются и называют "чертовым яблоком", когда основное питание как было так и осталось - хлеб и каши (на мясо-молочку перешли только в советское время), то есть зависимость от злаковых - колоссальная - естественно голод рано или поздно должен быть случиться.
Спасибо большевикам, которые иногда даже сатраповскими методами начали внедрять удобрения, спасибо академику Лысенко (над которым ржут до сих пор), который перевел полстраны на картошку и объяснил, когда ее сажать, когда собирать (чтобы не подхватить ботулизм), и в результате даже во время 1941-1942 годов люди выжили на картошке, я не побоюсь сказать - картошка нам войну выиграть помогла вообще-то - , вобщем тот стол, который мы имеем сейчас - это как раз заслуга так ругаемой ныне эсэсэсэрии, а не Российской империи.
Вы меня в свои игры не втягивайте, для меня и Российская империя сгнила и умерла и СССР сгнил и умер.
Крестьянство и там и там доили на полную катушку, и там и там был периодический голод вследствие тотального изъятия продукта, а уже во вторую очередь из-за темноты населения.
Вот ваш тезис, а не про РИ и СССР.
Как видим - урожайность ВЫРОСЛА при коммунистах, а не упала.
Ну так правда же стали жить хуже после коллективизации, вы будете спорить со мной, у которого вся родня на селе жила?
Урожайность не может не расти, прогресс никто не отменял.
Она даже при царях росла.
Конечно буду, т.к. доказывать надо статистически, а не какими-то личными примерами. Как это не может не расти, если крестьяне пользовали монокультуру, а коммунисты палками вбили севооборот в практику ?
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика (с)
В СССР статистика была особенно изуродована массовыми приписками, одно хлопковое дело чего стоит, приписки в размере сотен процентов в масштабах целой республики.
Рост урожайности не означает автоматического роста благосостояния, если он изымается под корню.
Также не стоит забывать, что СССР после ВОВ был импортером продовольствия N1 в мире, только в РФ стали экспортировать много.
Ты совсем приболел?
В ИР каждые 4 года был голод. Больше половины рекрутов в армию никогда не ели мяса. И это при 3 процентах в городах, остальное крестьяне!
А в СССР половина переселилась в города, и голода ушли в историю...
Голод в СССР ушел в историю уже при Брежневе, когда стали нефть и газ на запад гнать, когда стали импортером продовольствия N1 в мире.
СССР развалился как раз от того, что подсел на нефтяную иглу, от цен на нефть еще больше РФ зависел.
Пруф? В викиедии только 1891 год, например, за весь 19 и начало 20 веков.
Больше половины рекрутов в армию никогда не ели мяса.А вот в союзе уже бывал такой голод, какого не было никогда в истории.
Пруф? Из-за плохого мяса поднимались мятежи. Неужели люди, которые никогда не ели мяса, жертвовали своими жизнями из-за пары червей? Почему не выкинули просто?
А в СССР половина переселилась в города, и голода ушли в историю...Очень интересно, как это связано. Город стал кормить деревню?
В Империи был имманентный голод, а не эпизодический. KPI на крестьянина от губернии к губернии, был в районе ~14 пудов на человека. С посева небольшая община поднимала до 90 пудов. Минус оброчные, минус продажа, что бы одеваться, обуваться и что-то иметь. Механизация труда отсутствует, лошадь содержать дорого - она жрет овес каждый день, в отличии от трактора. Барские стада крестьяне пасли, свою птицу кто побогаче мог откармливать, а так кушать подано - хлебушек с лебедой. Это с нашей колокольни крестьяне надрывались, когда на совок пахали, а со своей они считали, что в рай попали. Общинное земледелие осталось в виде колхозов, но в колхоз уже вписывался трактор и он снабжался ГСМ, что такое тянуть плуг мужичье забыло. Раздавалось те же 14-16 пудов на человека с колхоза, плюс ячмень и т.п по нескольку пудов, при возросшей урожайности и снижении трудозатрат за трудодни, но уже это чистыми хлеб на прокорм. И выдавались по тарифной сетке деньги 20-30 коп на трудодень, что бы человек покупал себе одежду, спички и всяких хозяйственный хлам типа скоб или гвоздей в централизованных магазинах. В общем, если ты до революции плуг на себе тянул и ел хлеб с лебедой, а после революции появился трактор бесплатно и стал есть хлеб без лебеды ты улучшил свое положение. Хотя после 30-х на хлеб вообще меньше налегать стали, когда появились централизованные семенные станции, которые семена разных культур по колхозам раскидывали, до этого трудно было что-то изысканное поесть еще и потому, что все автохтонные культуры, новых нет. Как посадить обычную морковь, если семян нет? Территория России это не Франция, где полно региональных съедобных сахаросодержащих, витаминосодержащих и жиросодержащих культур. Из-за климатических условий можно сажать любой не приспособленный вид только один раз, дальше он вырождается в следующем поколении, поэтому для воспроизводства семян нужны идеальные условия семенных станций. А, еще пенсионное обеспечение появилось, старики общинные это обуза - едят, а работать не могут. Так что их добрые крестьяне старались побыстрее уморить, а после введения пенсионного обеспечения наоборот - деньги получает, а ест мало, морить не надо и в хозяйстве пригодится.
Ничего не забыло, тракторов было мало, а трактористов и механиков - и того меньше. Лошадь как была главной силой, так и осталась.
А, еще пенсионное обеспечение появилось, старики общинные это обуза - едят, а работать не могут.Ну и считать трактор заслугой советов неправильно. Их производство в мире было налажено только в начале 20 века. Поэтому в РИ не было, а в СССР были.
И в каком же году появилась пенсия для крестьян?
Дело не в том, что траткторов не было в РИ.
А в том, что их там и быть не могло. Читайте обустройство общины, нарезку участков, ленточки. Никакой трактор крестьянину бы не помог. И агркультуры не могло быть.
Аграрная реформа Столыпина фактически выдавала любое количество земли крестьянам.
Заводов в РИ хватало, в начале 20 века ежегодный рост промышленности был точно такой же, как в СССР.
Хватит за отсутствием исторических событий теребонькать любой намек на таковые.
Реформа Столыпина при всех своих плюсах в товарных количествах просто на состоялась. Затронуто около миллиона человек, эффект чисто региональный, немножко помогли сибири. Но мы-то не о сибири говорим, а о целой стране, вернее, империи!
Рост промышленности в РИ сильно запоздал. Был бы он на сто лет раньше, был бы вопрос. А так, 3% пролетариата, вот и весь разговор. В РИ рост был в процентах, потому что из одного трактора два, уже 100% роста. Где бы мы были во вторую мировую в реалиях РИ?
Напомню что злобный совок сделал 490 т. тракторов и 35 тысяч танков. НЭП специалисты завезли что-то около 300 единиц на круг.
За всю историю-то? Это некорректно. Индия вон выпускает по 300 тысяч в год.
Это до 1939 года.
По суперстатистике большевиков к концу 1936 года было 88 тысяч тракторов. А через год стало 356 тысяч.
Меньше 490 тысяч, но все равно вранье
http://istmat.info/node/18397
Ага, а когда в 39 году станет 490 - будет все равно вранье ?
Конечно. За 1937 год сделали 268 тысяч тракторов, утроили значение прошлого года! А потом за 2 года всего 134 тысячи. Где этот вредитель, из-за которого советская власть не получила полмиллиона тракторов?
Лол, ты вообще понимаешь что такое план ? Или в твоем удобном мирке надо геометрически расширять производство, складывая на склады то что не может переварить пока сх ?
Так и 490 не надо было. По количеству колхозов и пахоты 490 тысяч тракторов - это 3.88 дня на вспашку всей земли. А при круглосуточной пахоте (что не было редкостью), вообще за полтора дня бы управились
А после 1939 надо было закрывать заводы.
Ясно, сначала вранье, теперь уже НИНУЖНО. Напомню про производство ЗиП и новых машин на замену вышедшим из строя. Ну и траткора использовались далекто не для только вспашки земли - это очень странное понимание зачем они в с/х. Боронение, сеялки, веялки.
Не сначала, а вранье, потому что не нужно. В реальности было 10% от заявленного. Остальное хлам, который не ездил. В 90х годах все эти "трактора" в любом колхозе стояли сотнями, потому что их нельзя было списать, статистику испортишь.
Боронение, сеялки, веялки.Вот только от них были одни кабины
С таким количеством трактором посевная уложилась бы в неделю. Но ни тракторов, ни трактористов, ни механиков столько не было.
По плану проф. Н. П. Огановского рост посевной площади СССР в ближайшее пятилетие представляется в следующем виде: 1927 г. — 187 млн. га; 1928 г. —120,7 млн. га; 1929 г. — 124,7 млн. га; 1930 г. — 128,9 млн. га и 1931 г. — 133,4 млн. га.
Если предположить состояние полной механизации сельского хозяйства при посредстве тракторов, то для обработки указанных посевных площадей с тракторной тягой потребуется огромное количество тракторов и прицепных орудий. Принимая, что при помощи трактора можно обработать 100 га в год, применительно к 1927 году потребовалось бы наличие в сельском хозяйстве 1.187 тыс. тракторов с прицепными орудиями к ним. При десятилетней амортизации тракторного пахотного агрегата ежегодное пополнение равно 118.700 тракторных пахотных агрегатов на сумму около 200 млн. руб. Соответственное количество машин потребовалось бы для посева, уборки, молотьбы и т. д.
К середине 30-х пенсия появилась. Правильно, трактора выписывали из США колхозы и лошади тоже, став колхозным имуществом, перестали быть разделом общин на безлошадные, которые пашут на себе и те, которые могут содержать тягловую лошадь, которая 90% времени в году бесполезно прожирает овес. С этим же хозяйства в ранней России столкнулись после развала совка, когда в совхозах еще получали по инерции комбикорма, делянки леса, луга на выкос - бесплатно думали, что хозяйство держать не дорого, свой труд там даже в смету расходов не входит, если сам косишь уже все хорошо. А в современной России уже ни то, что свинью содержать дорого, а оказывается и баню топить дорого, когда у частного собственника надо купить дрова или делянку и даже веники березовые просто так не навяжешь. И скотину просто так на барские луга пастись свою не выгонешь, надо все покупать. По статистике поэтому хлеба, мяса и даже лугов для выпасного скотоводства много, но это не твой хлеб, не твое мясо, не твоя трава на лугах. Можешь наняться в батраки или пастухи, но если хлеб возьмешь или корову зарежешь - вор. Даже семенной фонд для подсобного хозяйства в ранней России еще раздавали бесплатно, а сейчас огурцы вырастить даже, если еще и вода по счетчику уже накладно.
В 1956 году. Больше половины жизни союза.
сейчас огурцы вырастить даже, если еще и вода по счетчику уже накладно.Да, обидно, когда за себя приходится платить, а не всем миром на семена и воду скидываются. Но зато честно.
В 1935 появилась пенсия, а с 1920 годов вводилось социальное обеспечение для разных категорий граждан.
Зачем вообще нужно платить? В этом есть какой-то иной смысл, кроме философского? Или просто потому что подход, не требующий осмысления, как бандитско-беспредельный наезд "ты мне должен", с которого и началась денежная и фискальная система у сапиенсов? Ведь практика силового изъятия, перераспределения и ограничения использования изъятого чего бы то ни было зародилась гораздо раньше философского обоснования христианских благодетелей, таких, как трудолюбие и уплата налогов? И любой пахан даже дохристовой эпохи прекрасно чувствовал, что золотые монеты со своим святым ликом надо народу раздавать, что бы они обмениваясь этими монетами ходили под ним, а не складировать у себя? Для меня, в принципе, достаточно объяснения, что плачу деньги я за воду, электричество
и другие товары просто потому что мне страшно умереть от болезней, голода или от пули полицейского, когда фискалы на меня их натравят за неуплату налогов, а я окажу сопротивление.
Соц обеспечение еще при царе появилось, пенсия в 30х появилась у городских. У крестьян - только в 1956.
"Пруф? Из-за плохого мяса поднимались мятежи. Неужели люди, которые никогда не ели мяса, жертвовали своими жизнями из-за пары червей? Почему не выкинули просто?"
Каких червей не выкинули? В хлебе лебеда и спорынья, мяса нет. Антонов огонь и копыта отбросил.
"Очень интересно, как это связано. Город стал кормить деревню?"
Напрямую. Техника, ГСМ, семена, агроном, врач. Все это из города.
И все это привело к взрывному росту производительности труда, к тому, что в РИ 17 крестьян кормило одного горожанина, а в СССР наоборот, 1 крестьянин кормил 17 горожан. Появились школы, медицина и наука. Кто бы их прокормил с крестьянских ленточек?
В викиедии только 1891 год, например, за весь 19 и начало 20 веков.
За 19 век:
Неурожайные годы, повлекшие голод и высокую смертность среди крестьян (народа то есть). Неурожаев и голодных лет было больше, но берем только с большим числом жертв.
1813 год. Причины: неурожай, война. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 2.7.
1833 год. Причины: холера, неурожай. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 2.4.
1839 год. Причины: холера, неурожай. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 2.4.
1844 год. Причины: засуха, неурожай. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 2.1.
1872 год. Причины: засуха, неурожай. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 2.7. Первый голод, вызвавший сильную реакцию в обществе и заграницей. Неурожай случился на левом берегу Волги. На правом наоборот - уродилось столько, что хлеб гнил на пристанях, так как купцы не успевали его грузить на пароходы и баржи и, правильно - везти на продажу за границу. А на левом берегу стояли люди, смотрели на все это и дохли.
1882 год. Причины: засуха, неурожай. Как власти боролись: никак. Повышение коэф. смертности в голодающих губерниях на 3.1. Пытались ковыряться народники и интеллигенция.
1891-92 гг. Причины:засуха, неурожай, холера.
Источники цифр можно?
А я пока голод в советах покидаю, где никаких жадных помещиков, а только добрые товарищи:
1921-23 - голод в Поволжье, "небывалый даже в летописях" по мнению БСЭ. 5 млн погибших. Причина - продразверстка
1924 - опять голод
1928-29 - опять голод
1932-33 - первый "организованный" голод. не было катаклизмов, а голод был. Погибло 7 млн человек. Причина - советская власть больше любила деньги, чем людей. Зерно продали
Царю до таких показателей смертности очень далеко.
Вот именно по той причине, что РЯЯЯ СССР ВРЕТ РЯЯЯ, я и привожу данные из книжечки британского ученого - Роберт Аллен. И именно там он показывает что благосостояние как раз росло на основе кучи статистических данных СССР, Британии , США с кросс проверками. Еще раз простой пример : голода после ВОВ уже не было никогда, мясо стали есть больше.
Это не было стандартным прогрессом - в той же книге он делает моделирование развития, и что бы вы думали - капиталистический СССР становится еще одной Аргентиной ! Которая была в 20 стран в налае 20 века, а к середине упала в глубокое дно. Фермы, коровки и никаких фабрик.
Это что за дичь?
У меня двоюродный дед в возрасте 5 лет умер как раз от голода после ВОВ.
Я не говорю о том, что СССР был ошибкой, до хрущевского госплана, это был прогрессивный строй для нашей страны.
Я говорю о том, что крестьянство пустили в утиль на благо индустриализации, это надо честно признать, а не вилять жопой.
Конечно не было, или вы голод 46-47 года не относите к последствиями ВОВ ? Вообще-то в историографии голодов он идет именно как часть ВОВ, но понимаю, это лишнее при обвинениях.
Какой утиль ? Им предлагалось самим организоваться и сделать нормальный севооборот без монокультуры, не сделали - заставили. А если вы про миграции - так вообще то крестьянство и жители сел до сих пор являются по всему миру пополненим рабсилы. Или вы считаете, что миграция только в 31 году началась ? Эге, она начала в 1926 и к середине 30-х ее закончили принудительно.
Не отношу, так как причины этого голода не ВОВ, а неожиданно прилетевший статус сверхдержавы, когда мы в ущерб собственному населению стали кормить полевропы, включая вчерашних врагов.
Я говорю о том, что естественные тенденции начали резко форсировать, чем вызвали чудовищный голод, который даже РИ никогда не снился.
Форсировали ради индустриализация, положили на ее алтарь многие миллионы, это факт.
При этом Сталин гнал зерно на запад и набирал зерно в кубышку, чтобы с Америкой повоевать.
Голод был естественным, но тяжесть его - вина советской власти.
Откуда Вы это взяли? Трехполье изобрели еще в очень древние времена, а в конце 19 века в капиталистической РИ использовались все современные техники севооборота.
Не коммунисты это придумали (но использовали и развивали)
Трехполье в конце 19 века у среднего крестянина не использовалось - все делали как диды. В частности потому, что земли было очень мало и делить на участки могли позволить только богатые крестьяне. Остальные шарашили пшеницу нон-стоп.
Причем здесь средний крестьянин? Вы на даче, думаю, тоже севооборот не очень-то используете.
Середняки и выше использовали.
Другое дело, что их советская власть повырезала знатно, да в Сибирь поссылала, остались только шестисоточники на селе.
Причем, даже в Северной Дакоте! Ну коммунисты, ай-да молодцы.
Даже в Северной Дакоте ? Это очень благоприятный регион для пшеницы, который был механизирован еще в конце 19 века. Оттуда даже термин пошел - бонанза.
Почитайте Хайрема Дреча - "День бонанзы", это очень и очень благоприятные земли. Так что сравнение с мегалидерами, если что.
Рост что СССР, что РИ всегда совпадает с ростом Дакоты на графике, я об этом. Так что там явно были какие-то иные факторы. Новые техники или еще что-то
Фактор был очень простой - механизация до упора и укрупнение земель в мегафермы. Что в СССР, что в Дакоте. Каким же образом крестьянин осилит для своего хозяйства такое ?
А как в Дакоте осилил?
Да никак, это были земли обанкротившейся компании по постройке жд дороги. Акционерами были мощные индустриальные компании, которые поставили производство пшеницы на индустриальный поток
Знаешь, уж лучше избушка в деревне и туалет на улице чем комната 10 метров в коммуналке с очередью в туалет.
Вы только не учитываете что в исторической перспективе СССР существовал мгновение. И за это время на участь выпала гражданская война и вторая мировая.
Минск. Разрушено 89% зданий.После войны от всей капитальной застройки Минска осталось не больше 20%. На момент взятия города Советской армией 3 июля 1944 г. в центральных районах Минска осталось всего 70 не разрушенных зданий.
и таких городов было сотни. На данный момент больше 62% жилого фонда - это то что было построено в СССР. А ведь кроме жилья там и заводы строились и метро (не только в Москве).
А как у вас получилось 62% если в 1990 году жилищный фонд составлял 2400 млн м2, а сегодня 4000 млн м2. Вы не считаете, что за 30 лет произошла огромная утрата старого жилищного фонда?
Федеральная служба государственной статистики:
https://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/rusfig/rus18.pdf
стр. 131
1992 - 2492 млн. м2
2017 - 3724 млн. м2
Можете посмотреть темпы строительства метро в городах миллионниках. В Новосибирске за 6 лет до развела СССР построили 10 станций и метромост. Просто недосягаемые масштабы для современного Новосибирска.
Скорее фашизма, как вы себе представляете олигархов в социализме?
Примерно так и представляю какими они и были:
Нет, это не олигархи, эти люди добились своего положения в жесткой конкурентной борьбе, а не получили свое положение по наследству, что предполагает олигархизм.
Также процент национального продукта который на них тратился просто ничтожный по сравнению с тем, какой тратится на олигархов.
На самое главное отличие даже в другом, олигархи не имеют экономического суверенитета по умолчанию, они так или иначе будут действовать в фарватере интересов ведущих держав, которые с одной стороны покупают у них сырье поддерживая их капитал, с другой гарантируют их положение международной защитой капитала.
Примерно как в Китае, полагаю.
Согласен, как в Китае и будет, миллиардеры будут дурачить плебс рассказывая им об особом пути к коммунизму.
Китайцы хавают это дерьмо, так как экономика реально растет, как только она перестанет расти, там начнется веселье.
А где в китае социализм?