Евросоюз согласовал новые санкции — под ограничения не попал «Газпромбанк» Статьи редакции

Европейские страны введут дополнительные санкции в отношении «Сбербанка» и депозитов россиян.

  • Страны Евросоюза согласовали новые санкции в отношении России, сообщает издание Portfolio со ссылкой на главу МИДа Венгрии Петера Сийярто.
  • Ограничения коснутся 48 физлиц, в том числе одного вице-премьера и нескольких глав регионов, и девяти компаний, среди них «Сбербанк». Будет ограничена торговля золотом, бухгалтерские услуги и аудит, налоговые консультационные услуги. Также европейские власти дополнительно ограничат госзакупки и приём депозитов от россиян.
  • В санкции не вошёл запрет на поставки российских энергоносителей и ограничения против «Газпромбанка».
  • 15 июля Еврокомиссия анонсировала новые санкции, но уточнила, что они «не направлены на торговлю сельскохозяйственной продукцией между третьими странами и Россией».
0
196 комментариев
Написать комментарий...
Andrey Vasilev
В санкции не вошёл запрет на поставки российских энергоносителей и ограничения против «Газпромбанка».

Классика.

Ответить
Развернуть ветку
Кабаре-дуэт Академия

А спонсируют войну всё ещё геймеры и веб-дизайнеры. Понимать надо!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Чё за приколы мышления про спонсирование войны. Войну (уже) не надо спонсировать - она уже давно успешно проспонсирована: она делается ранее накоплеными ресурсами (материально-техническими и кадровыми) и как "предприятие" существует не совсем в рамках экономики (как гипервизор в сравнении с юзерспейсом). Душить экономику России сейчас - ну это типа душить её боеспособность в перспективе 20 лет, т.е. никакого отношения к текущим событиям это иметь не может. Уже сейчас летящие ракеты Калибр срать хотели на степень проспонсированности войны в 2022 - отсутствие спонсирования войны в 2022 не делает запуск такой ракеты невозможным. А накопленных военных ресурсов хватит на ГОДЫ - даже вон забытых военных складов Украины хватало и в африку поторговать и в грузию и хер пойми куда ещё и сейчас их сколько ни бомби они не кончаются. Вот можно подумать, что если ты потрясёшь экономику РФ так, что всякие торгаши, трейдеры и рестораторы в ней загрустят, то у армии со складов куда-то денется соляра, камазы, ракеты и патроны, а матросам ракетных кораблей прям от голода будет кнопку тяжело нажимать.

Или какой рассчет? 18-летний, увидев санкции заявит "Путин, при тебе зажилось хуже, не пойду в морские курсанты, не буду кнопку нажимать"?

Старые пердуны из числа торгашей, айтишников за 35 всё равно не влияют на военную мощ, их сваливание в германию непонятно как уменьшает число атомных подлодок и артиллерийских батарей.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Зато уменьшает людской потенциал рф и пользу таких людей для общества, приводя к интеллектуальному вырождению и скатыванию общества, что подрывает его боеспособность

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Так эти интеллектуалы сваливающие всё равно не хотели работать за 60к в месяц над радарами для ракет, а требовали 300к/сек и были бесполезны для обороны страны без знаний в области радиотехники, физики, матана. Тайпскриптом, постгресом, тимлидством и CSS в армии можно только жёппу вытирать.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Ну так налогов в бюджет и пользы стране больше приносит тот кто зарабатывает 300к в сек и развивает бизнес, а не тот кто ракеты за 60к пилит, пилить ракеты и вообще оборонка это как раз убыток стране, которая оплачивает всю эту оборонку как раз за счет бизнесов и налогов граждан. Чем хуже будет экономическая ситуация в рф, тем менее боеспособной будет ее армия по экономическим и технологическим причинам, да и в целом как государство на мировой арене

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Не приносит. Это такой распространенный сказка и точка зрения, стоящая на том, что экономика едина и суперсвязанна и чисто капиталистическа и что, например, деньги на ракету можно брать только из бюджета. В этой сказке столько жоп, что страшно. Он эти налоги платит с денег, которые из воздуха взял? Эти деньги и так напечатаны тем же государством - оно их и так на оборонку пустит без всякой отчетности, без инфляции, без пропускания через контур "чувак за 300к", да вы и не узнаете сколько было пропущено из-за засекреченности бюджета обороны. В конечном итоге налоги - это лишь инструмент снятия "пенки инфляции" из оборота, а ракета не будет ждать, пока вы на неё налогов соберёте.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Не приносит. Это такой распространенный сказка и точка зрения, стоящая на том, что экономика едина и суперсвязанна и чисто капиталистическа и что, например, деньги на ракету можно брать только из бюджета."
Во-первых это не сказка, а основы экономики за 9 класс и основа капитализма
Во-вторых с каких пор у нас военный бюджет берется не из госбюджета? Вообще-то вся военка живет на деньги государства, львиную долю бюджета туда сливают

"Он эти налоги платит с денег, которые из воздуха взял"
Он эти налоги платит с денег, которые заработал в частной фирме в частном бизнесе, частный бизнес - взял с покупок услуг и товаров населения. Опять же основы экономики.

"Эти деньги и так напечатаны тем же государством - оно их и так на оборонку пустит без всякой отчетности, без инфляции, без пропускания через контур"
Какой-то детский сад, это так не работает, государство не может печатать сколько угодно денег из-за их обесценивания и превращение в бумажки, это прямой путь в экономический крах когда деньги тачками будут возить или миллионами расплачиваться как в 90-ые. Все деньги идущие на военку все равно проходят через бюджет и контроль, просто пишут 'X денег на секретные статьи', но этот X все равно всем виден и все знают

"а ракета не будет ждать, пока вы на неё налогов соберёте."
Вообще-то будет, потому что если внезапно окажется что в бюджете ракета не заложена - то расплачиваться с рабочими, поставщиками оборудования(зачастую импортными, например высокотехнологичная электроника) и тд будет нечем и данный завод остановит свою работу, рабочих выкинут на мороз и территорию отдадут под аренду магазинам, что собственно и происходило в 90-ые со многими заводами.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov
это так не работает, государство не может печатать сколько угодно денег из-за их обесценивания и превращение в бумажки

У государства - работает. Чтобы у тебя обесценились деньги, надо чтобы их как-то дико вылило в рынок, а они в замкнутом контуре: заплатил зарплаты разработчикам ракет, они потратили их на еду, ничем не выбиваясь по тратам среди всех остальных людей и никак не шатая рынки.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"У государства - работает. Чтобы у тебя обесценились деньги, надо чтобы их как-то дико вылило в рынок, а они в замкнутом контуре"
После траты этих денег у разработчиков ракет напечатанные деньги выходят из замкнутой системы и начинают шатать рынок

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Не начинают, их мало в масштабах всего рынка. К тому же, если уж бабло выйдет из-под контроля - у государства столько способов бабло из оборота изымать, что просто капец. Начиная с тактических "кинем всех на дивы" и заканчивая налоговой стратегией.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Не начинают, их мало в масштабах всего рынка."
С чего вы взяли что их мало и что они не влияют на экономику? И если их мало, то при просадке экономики станет много, что опять же приведет к перенасыщению экономики печатными деньгами и обесцениванию их.

"у государства столько способов бабло из оборота изымать, что просто капец"
Изъятие бабла из оборота не повышает их ценность, иначе в Венесуэле и Зимбабве давно бы так поступили

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Взял со статистики: среди знакомых мы можем наблюдать обилие айтишников-формоклёпов, дизайнеров, сапожников, таксистов, поваров, баристов, дворников, риэлторов, торгашей, хозяев ресторанов, курсов, маркетологов и не часто средний человек знает разработчика ракет или самолётов. Их мало, там мало платят, оно не модно, просвящённые интеллектуалы вообще считают зашкваром на войну работать.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Их мало, там мало платят, оно не модно"
КАК РАЗ ПОТОМУ ЧТО БЮДЖЕТ ОГРАНИЧЕН. Было бы больше денег, бездонная яма - разработчики ракет были бы топ-10 профессией после директора завода ракет и министра ракет и 7 замминистров ракет. Это так и работает

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Логично, я тоже об этом подумал...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Ну вот именно поэтому такого не происходит и оборонка финансируется из бюджета, как и пенсии и органы и образование и медицина. Иначе можно было бы напечатать и для этих отраслей денег, почему нет

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Органы, ракеты - первично, безопасность. Образование - тут идут споры, нужно ли оно. Пенсии и медицина - "помрут и хрен с ними, всё равно от них толку уже нет, да и не социализм у нас уже".

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Органы, ракеты - первично, безопасность."
Кто так решил? Первично,безопасность трехбуквенные службы, охранка и тд, ракеты ну может ядерные только, остальное уже хотелки, да и бюджета на это итак хватает, зато в вашем подходе потерять контроль за расходами и экономикой в таком случае очень легко

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Первичность безопасности и контроля следует из определения страны и власти.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Смотря что такое безопасность и контроль. Армия и полиция как раз намеренно держаться недофинансированными чтобы не создавали внутреннюю угрозу для власти, если бы армия имела неограниченное кол-во денег, то все айтишники шли бы строить ракеты за 300к, а не шлепать формы на тайпскрипте, если такого явления нет, значит финансирования мало

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"У государства - работает."
Ни у одного государства в мире не работает. Тем более эмиссии все обычно открыто публикуются центробанками и отчеты о печатании денег есть, иначе эти деньги могут легко сойти за фальшивые когда выйдут во внешний мир.

" а они в замкнутом контуре: заплатил зарплаты разработчикам ракет, они потратили их на еду"
Ну вот на моменте траты на еду деньги и выходят за пределы замкнутого контура. Помимо еды еще покупаются техника, автомобили, недвижимость и тд и тп, в итоге опять же это ничем не отличается от обычной частной фирмы и шатания рынков будут идти из-за этого.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov
Во-первых это не сказка, а основы экономики за 9 класс и основа капитализма

Ну вот ракеты не делаются в рамках капитализма и даже в рамках экономики, дальше можно не читать..

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Вообще-то делаются, даже в КНДР, а в капиталистическом остальном мире и подавну. Давно открывали структуру бюджета? Или не помните как оборонные заводы стояли из-за отсутствия денег в бюджете?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Или по-вашему ракеты делают за бесплатно кучу волонтеров, электричество и материалы фирмы бесплатно заводу дают, а ЦБ и контролирующие органы не следят куда тратятся бюджеты и идут ли они вообще на ракеты, а не на дачи директору завода?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov
Вообще-то будет, потому что если внезапно окажется что в бюджете ракета не заложена - то

Но она всегда заложена, ибо печатный станок бесплатный, ему похрен.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Но она всегда заложена, ибо печатный станок бесплатный, ему похрен."
По-моему у вас терминальная стадия необразованности в экономике, уровня дошкольного возраста если вы считаете что можно напечатать сколько угодно денег. Этот процесс жестко контролируется всеми сторонами, чтобы не вызывать хаос, и оборонка здесь вообще не причем, она к этим деньгам не имеет отношения

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Про "сколько угодно" никто не говорил, хотя в США вон не стремаются в 2020 таким заниматься.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Ну в США и получили последствия этого в виде рекордной инфляции и экономической рецессии, так что их экономику от этого пошатывать начало

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну а я про такие масштабы печати и не говорил. Говорил только про печать под конкретные небольшие проекты, типа новую ракету разработать.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"небольшие проекты, типа новую ракету разработать"
Ахахах вы знаете насколько это дорого? Это не небольшой проект, это проектище огромных расходов, да и лол опять же, если вы думаете что можно бумагой печатать ракеты только посмеяться могу

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Дорого и долго, но в масштабах страны с кучей долларов от нефти - врядли это дико дофига. Опять же, бабло, запущенное туда с печатного станка можно срубить в виде налогов со всех остальных.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

А кредиты ЦБ как будут отдавать с запущенного со станка бабла, если прибыль они не производят?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну в моей теории - "возможно даже никак". Государство само себе разве выгодную финансовую технологию не придумает?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Государство это не монолитный ИИ который контролирует 100% всего и вся, в государстве есть разные институты с разными функциями и интересами, ЦБ это банк и если кредиты ему не отдадут, то и выдавать он их не будет. Ну и выдает он не фирмам, а только банкам

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Грубо говоря я спрашиваю - почему ЦБ под какой-то секретный проект не даст государству кредит с интересом 0% или 0.001%?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Зачем ЦБ давать кредит государство если государство получает налоги и может тратить эти деньги на оборонку бесплатно? Тут вообще никаких кредитов не надо получать и отдавать

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov
Во-вторых с каких пор у нас военный бюджет берется не из госбюджета?

С тех пор, с каких он засекречен. Ты вообще не можешь знать откуда там чё берётся, как и проследить потоки денег на зарплат разведчикам, например.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"С тех пор, с каких он засекречен."
Засекречены отдельные статьи оборонного бюджета, а не сам бюджет, более того общая сумма сколько на него потрачено тоже известно и это публичные данные - http://budget.gov.ru/%D0%91%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B?message=eyJJTkRNT0JGQl9wYXJhbVBlcmlvZCI6eyJuYW1lIjoiSU5ETU9CRkJfcGFyYW1QZXJpb2QiLCJ2YWx1ZSI6IjIwMjItMDctMTVUMDA6MDA6MDAuMDAwWiIsInR5cGUiOiJEQVRFIn0sInZpZXdDb2RlIjp7Im5hbWUiOiJ2aWV3Q29kZSIsInZhbHVlIjoiRVBCU18wMDNfMDQ2X3JlcG9ydCJ9fQ==

13%

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Могли напиздеть.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Очень сомневаюсь в этом, ЦБ тот немногий орган что работает нормально и следит за деньгами. Тем более деньги он напрямую оборонке не дает, а выдает под кредит банкам и за каждой эмиссией отчитывается вплоть до серии банкнот. Если внезапно окажутся какие-то левые деньги с левыми сериями, которыми кто-то где-то расплатился, я уверен это сразу всплывет на всех уровнях

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Оборонка есть оборонка, там не напиздеть - скорее против себя работать.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Ну так оборонка не контролирует бюджет, чтобы пиздеть, они никак на него не влияют напрямую - только через депутатов и правительство, которые и составляют и утверждают бюджет и потом публикуют это. Они не могут придти в цб и такие "гони деньги", они могут придти к государству и напиздеть что кругом враги нужно повышать оборону, а государство уже пойдет к ЦБ и банкам за деньгами

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Я думаю есть дяди, которые определяют какая информация в публичном поле имеет право существовать, а какой там никогда не будет или она будет в нужной им форме. Ну и за этими графиками следят они, а не ЦБ. ЦБ - не "новая газета" и не "медуза". На их месте про военный бюджет я бы дичайше пиздел и фотошопил - зачем мне делать так, чтобы враг хоть немного приблизился к правде в своей аналитике моей боеспособности?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Я думаю есть дяди, которые определяют какая информация в публичном поле имеет право существовать, а какой там никогда не будет или она будет в нужной им форме."
Вы правы, и информация о бюджете и действиях ЦБ к этому не относиться, потому что дядям самим нужно посчитывать куда сколько денег утекло и контролировать это

"у и за этими графиками следят они, а не ЦБ."
ЦБ следит и публикует подобную информацию, это сухие факты

"зачем мне делать так, чтобы враг хоть немного приблизился к правде в своей аналитике моей боеспособности"
Враг судит по бюджетам и боеспособности не по графикам ЦБ, а по данным собственной разведки

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Да, логично, я дебил немного.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма
Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма
Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Нарисовать вам чё угодно могут конечно, фотошоп всё стерпит.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Вам тоже могут нарисовать че угодно, вот только ракет от этого не прибавляется

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну я на графики и не смотрю - ни разу их в ходе этого разговора не приводил.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

То что вы берете это из собственных фантазий как раз ставит вашу позицию в более слабое положение против реальных данных которые я вам привел

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Не из фантазии, а из логики. Я ж ссылаюсь не на то, что "мне так кажется", а на то, что это логично и логика прокатывает.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Ваша "логика"- это фантазия и эффект Данинга-крюгера с абсолютным незнанием экономики и при этом попытками судить по ней

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Мне можно приписать незнание какого-то одного экономического режима, но мне непонятно, почему надо считать, что экономика РФ устроена какак-то одинаково во всей своей толще, почему у неё нет "плановых" вкраплений.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Потому что вы трогаете как раз область экономики РФ которая устроена максимально капиталистично ибо финансовая система одна из немногих за которой пристально следят дабы она работала как надо без вот этого всего и держала государство на плаву, я кстати не уверен что и плановые экономики могли позволить себе печатать деньги просто так

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov
Он эти налоги платит с денег, которые заработал в частной фирме в частном бизнесе, частный бизнес - взял с покупок услуг и товаров населения. Опять же основы экономики.

Ну а изначально эти деньги-то откуда? Правильно - из печатного станка. Так зачем их пускать по такому долгому кругу и ждать, пока они вернутся через налоги? Не проще сразу их засадить куда надо, а инфляцию потом как раз побороть сбором излишком через налоги? Тем более, что у вас производство ракет - не то, чем занято всё экономически активное население и на этом локальном участке вы можете себе позволить жечь и резать как угодно, без прям лютого риска ушатать экономику.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Ну а изначально эти деньги-то откуда"
Изначально деньги из древних времен идут, от товаров и ценностей которые есть у людей и услуг + 100500 денежных реформ. От печатного станка деньги никто не раздает, эти деньги идут в кредит от ЦБ с % ключевой ставки для банков, банки кредитуют население уже с другим % выгодным для себя, но это не 100% всех денег, большая денежная масса просто вертится в обороте между бизнесами, государством и еще связано с международной экономикой с инвестициями и переводами оттуда и туда.

"Так зачем их пускать по такому долгому кругу и ждать, пока они вернутся через налоги"
Это капитализм

"Не проще сразу их засадить куда надо, а инфляцию потом как раз побороть сбором излишком через налоги"
Их и засаживают куда надо, бюджет строится заранее. Если бюджета будет не хватать, то и расходов на оборонку может не хватить тоже, или они деньги на другие сферы пойдут на оборонку, что опять же приведет к экономическому ослаблению и возможно коллапсу.

"Тем более, что у вас производство ракет - не то, чем занято всё экономически активное население и на этом локальном участке вы можете себе позволить жечь и резать как угодно"
Как раз потому что занято не все экономически активное население и можно тратить деньги из бюджета на оборонку и ракеты, но если идти вашим путем и печатать деньги и отдавать их на оборону, то это как раз и ушатает экономику приведя к дисбалансу реальной экономики и вброшенной денежной массы

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну вот всё работает не так, вышеописанное - это идеализм из учебников Гуриева.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

С чего вы взяли что это как-то по-другому работает?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Потому что зачем сложная схема, когда можно проще. И главное надёжнее.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

1. Это не сложная схема, это норма по которой работают все страны
2. Ваш вариант не проще
3. Не надежнее ибо так оборонка может брать сколько угодно денег на дворцы и яхты не отчитываясь ни перед кем и вообще стать самым богатым слоем населения
4. Это ваши фантазии и реальных потверждений этому нет?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

А не оказывает ли это обратный эффект? Ведь уехали в основном работавшие не с HW. Да и не все, кто уехал, сделали это по политически-мотивированным со стороны РФ причинам (напр. кто-то не смог принимать платежи из США). Есть ещё группы уехавших эмоциональных людей, не берусь сказать, подрывает их отъезд боеспособность, или нет :)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"А не оказывает ли это обратный эффект?"
Неа, утечка мозгов, предпринимателей и гражданских активистов ослабляет страну из которой они уехали и делает сильнее ту куда приехали

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

У меня пока ни один друг завод за границу не перенёс. Мы же не об ИП говорим?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

И об ИП и не об ИП, вообще в первую очередь как раз про тех кто свалил, это могут быть и ИП, и фирмы, и обычные люди
Завод ты в принципе не перенесешь, только продашь и уедешь с деньгами как физик, да и частных заводов не так много в рф

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

Частных заводов достаточно много (к моему сожалению - они и не думают о глубокой автоматизации, сохраняя долю человеческого труда на высоком уровне, и являясь тем самым социально значимыми). В силу специфики деятельности допустимо об этом не знать. Моя деятельность с ними связана, поэтому я знаю. Бизнес здесь существует в т.ч. изза стоимости сырья, энергии, ФОТ. Про продашь и уедешь - вспомнил таки один пример, заложил завод один владелец (ещё до февраля). Хз чего он с деньгами в ЕС будет делать (или уже делает), но тут всё чёрное было у него по оплате труда. А сейчас - я подозреваю в операционной деятельности его завода есть разрыв, но банки обычно терпеливые, им этот залог не упал, т.к. лучше кредитор, платящий взносы, чем демонтаж, хранение и реализация производственных линий в текущее время.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"они и не думают о глубокой автоматизации, сохраняя долю человеческого труда на высоком уровне, и являясь тем самым социально значимыми"
Потому что автоматизация это огромные средства и технологии коих у этих заводов нету.
Во-вторых, у вас нет статистики по отраслям занятости чтобы однозначно утверждать что на заводах работает больше всего людей и что они более социально-значимые, чем например тысячи ИП, да и в торговле и сфере услуг я уверен работает побольше людей

"Бизнес здесь существует в т.ч. изза стоимости сырья, энергии, ФОТ."
Вы говорите почему-то только про производства, упуская другие отрасли бизнеса, где стоимость сырья не является образующим фактором. Лично я работаю из дома на IT компанию, и мне, и им все равно на сырье.

". А сейчас - я подозреваю в операционной деятельности его завода есть разрыв, но банки обычно терпеливые, им этот залог не упал, т.к. лучше кредитор, платящий взносы, чем демонтаж, хранение и реализация производственных линий в текущее время."
Ну если он не вернется никогда, то скорее всего завод уедет с молотка и пойдет на очередной ТЦ или ЖК, а оборудование на металл. как это часто бывает с заводами в рф

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

3. Завод у него слегка за городом, там не до ТЦ.
2. Стоимость "сырья" зато является образующим фактором для поддержки операционной деятельности ИТ компании)) Чего разрабатываете, кто клиент? :) Оглянитесь вокруг себя - все вещи - результат производства.
1. обратите внимание на табличку по ссылке https://bankiros.ru/wiki/term/struktura-vvp-rossii-po-otraslam Структура ВВП по видам экономической деятельности. Давайте возьмём 5 наиболее объёмных показателей, это будут обрабатывающая, добывающая, оптовая торговля и ремонт, операции с недвигой (это временное явление), госуправление и соцстрах. Ни в одной из этих сфер невозможно релоцироваться :) Когда заводы встают(а заводы у нас по перепроизводству вставали только в 2020) - услуги и прочие оптовые торговли проседают (торговать нечем, услуги недоступны, да даже добыча сырья на склад долго не может работать- всё от переработчиков зависит). Про занятость тут много можно писать, я не готов, длинные посты выходят, много времени отнимают. Моделировали как-то ситуацию, когда ручного труда на заводах не будет, и пришли к выводу, что деньги будут только у тех, кто ремонтирует роботов, со сбытом будут сложности

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

"Завод у него слегка за городом, там не до ТЦ."
Ну такие просто распиливали на металлолом раньше

"Чего разрабатываете, кто клиент? :) Оглянитесь вокруг себя - все вещи - результат производства."
Да это так, но помимо производства есть еще стоимость услуг и импорт и зарубежное производство и работа на зарубежные компании. Какой-нибудь видеосервис проведения вебинаров не зависит от производства, да и сами производства зависят от логистики и торговли очень сильно, кому нужен ваш товар если никто не берется его вывозить, продавать и рекламировать.

"Структура ВВП по видам экономической деятельности"
Ну за 2022 год когда кучу бизнесов свалило норм брать. Возьмите за 2013

"Ни в одной из этих сфер невозможно релоцироваться"
Учитывая что 70% ВВП России это госпредприятия логично что нельзя релоцироваться, поэтому каждый сваливший частник ухудшает экономику внося дисбаланс и выталкивая страну из нормально капиталистической постиндустриальной модели, когда основную долю ВВП составляет сфера услуг. Более того судя по вашей же статистике получается что страна живет за счет ресурсов и их первичной переработки, нету довольно сложных бизнесов дающих хороший доход помимо этих отраслей и это большая проблема.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Из моего окружения уехали те, кто и так вечно хейтил любой сорт "государственничества", а делание армии сильнее считал зашкваром. Поэтому условной путинской ракете от их присутствия в стране немного одинаково.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Терёхин

Не уверен что это так работает :)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бирма

Так и работает, мозги и предприниматели утекают, остаются скудные умом люди которые на следующей итерации приводят общество к еще худшей жизни, подрывается экономика и становится не конкурентноспособной

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если блицкриг провалился, то война всегда переходит в стадию борьбы на истощение экономик, в том же 1917 году воевать вполне было чем и кому, но тыл начал сыпаться именно из-за экономики.
Запасов оружия всегда не хватает, так как на складах много старья, а каждая новая война требует всегда чего-то своего, чего-то, чего прям сейчас и не хватает.

Эмбарго на нефть и газ добило бы нашу экономику (газ не продаж другим, нефть с большими скидками), но и для европейцев это слишком дорогое удовольствие, да и не видят они пока в РФ достойного противника, крепко мы обделались, казались страшнее, чем оказались в реальности, не готовы они ради победы нал Папуассией поднимать лозунг все для фронта, все для победы, им еще с Китаем тягаться.

Ответить
Развернуть ветку
Kiss

Ну во первых, для ЕС важно, чтоб война дальше не пошла. На Украину им по большому счету пофиг. Поэтому разрушить экономику в перспективе для них норм идея. Во вторых, это может повлиять на электорат. Если он додумается, что санкции наложил злой «Запад» из-за действий правительства РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

А действия правительства РФ произошли изза злого "Запада", и так по кругу)) "Додумавшийся" (остановившийся на мысли, позволю себе такое уточнение) до "во-вторых" электорат, кмк, уже отбыл.

Ответить
Развернуть ветку
varchar

Вы хотели сказать, «для народа ЕС важно, чтобы война дальше не шла»? Почему-то уверен, что для определенных людей в числе элит важно, чтобы война шла и дальше

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

Но по поводу - на сколько лет спецоперации хватит ресурсов у России и Украины есть очень разные мнения, также как и по поводу запасов ракет, особенно высокоточных.

Ответить
Развернуть ветку
193 комментария
Раскрывать всегда