ФАС предложила сделать обязательной предустановку российских приложений на смартфоны Статьи редакции
Производители техники призвали ведомство отказаться от этой идеи.
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) разработала концепцию обязательной предустановки мобильных приложений от отечественных разработчиков на смартфоны, продаваемые в России. Об этом 25 января сообщила пресс-служба ведомства.
Концепция основана на дорожной карте по развитию конкуренции в различных отраслях экономики, утверждённую российским правительством в августе 2018 года. ФАС предлагает на законодательном уровне:
- Установить требования по наличию в продаваемых в России смартфонов отечественных приложений-аналогов иностранных приложений.
- Дать пользователям возможность удалять любые приложения, кроме сервисных, которые обеспечивают работу самого устройства.
Предустановка мобильных приложений является самым эффективным каналом «доведения» приложений до конечного потребителя и приоритетно используется разработчиками операционных систем.
Устройства обращаются на глобальном рынке, и российским разработчикам, которые не распространяют свои продукты по всему миру, очень сложно «зайти» в канал предустановки и конкурировать с владельцами мировых операционных систем.
Против концепции ФАС уже выступила против Ассоциация торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАЭК), в которую входят Google, Samsung, Apple, Huawei и другие. Свою позицию РАЭК выразила в письме главе ФАС Игорю Артемьеву, его копия есть у «Ведомостей»:
- Такие требования только ухудшат конкуренцию на рынке смартфонов, в том числе для российских разработчиков. Этот рынок активно развивается без участия государства.
- Десятки миллионов пользователей российских приложений установили их самостоятельно, что противоречат выводам ФАС о препятствиях для отечественных компаний по входу на рынок.
- Если проект поправок примут, глобальные производители должны будут разрабатывать специальную российскую версию смартфонов, а это невыполнимо. Ассоциация просит ФАС отказаться от концепции.
В сообщении ФАС указано, что в ходе обсуждения концепции отрицательное мнение по проекту высказали Apple, Microsoft и Intel. Российские компании — Mail.Ru Group, «Лаборатория Касперского», МТС и «Мегафон» — поддержали поправки. Антимонопольная служба пообещала уточнить концепцию с учётом высказанных замечаний, после чего направит проект в Минсвязи.
Самое удивительное, что инициатива исходит от ФАС, задачей которой как раз должно быть пресечение подобных инициатив.
Не то что бы я поддерживаю данную инициативу, но в чем она противоречит идее о конкуренции?
Гуголь требует предустанавливать на телефоны: карты, почту, браузер, поиск, голосовой помошник и ещё кучу всего. Так что такого, противоречащего антимонопольной канве, в предложении ставить альтернативные приложения?
Наверное, потому что андроид детище "гуголь" и они имеют полное право решать как их системе работать. То что происходит это не "конкуренция", это банальный гос. протекционизм или по-простому "продвижение своих". А если хотите реальную монополию остановить, то лучше начните с гос. добывающих компаний, полит. партий и прочей шушеры, где конкуренции вообще никакой нет, но это конечно же все хуйня, лучше приложухи от маилру в андроиды устанавливать.
нет, не совсем так, AOSP андроид полностью бесплатен и распространяется свободно, но он не содержит сервисов гугл, установка андроида с гугл сервисами уже налагает некоторые обязательства на производителя, но вроде это не бесплатно и гугл платит производителю устройства, за то, что тот ставит стандартный пакет гуглоприложений на выпускаемое устройство. у нас же да, это банальный гос. протекционизм или по-простому "продвижение своих", что бы было все тоже самое, но бесплатно
вы не можете поставить гугл плей и не поставить все остальное. Таким образом одно приложение-монополист продвигает все остальное.
Капитан очевидность, но в мире полно магазинов апп аналогичных гугл плей. Весь Китай живёт без Google Play.
Я слышал, что в Китае еще нет РЖД, МГТС да и газ не от газпрома. Вычеркиваем оные компании из монополистов?
Насчёт РЖД:
нашего монополиста (владельца ЖД-путей по всей стране)
у них нет. МГТС - тоже.
А газ они покупают у нашего Газпрёма (трубопровод Сила Сибири планируется довести до Благовещенска ближайшей зимой).
Хотя газ могут покупать, вообще, и у других стран.
А его кто-то обязывает ставить? Пусть без гуглосевисов продают.
Согласен, отличный вариант. Не хочешь сотовую связь от газпрома, просто живи без газа.
Почему сразу без газа, ведь можно же предустановить тот же магазин приложений от яндекса, контакты хранить на яндексе/мейле, рутуб вместо ютуба, те же китайцы без гуглосервисов как-то живут, у них свои аналоги.
Так и без газа можно. Есть же электричество, уголь, дрова...
У китайцев свои монополисты, а гугл запрещен, вот и вся подоплека.
Требования же простые, равноправие. Или предустанавливайте местные сервисы с возможностью удаления или не предустанваливайте ничего.
Это разумная политика поддержки своего производителя и борьбы с монополизмом.
Ну так давайте гуглю, как в своё время майкрософту все запрещали предустанавливать свой софт - браузеры, плеер.. И типа давать выбрать пользователям. А производителям тогда , по вашей логике, надо запретить ставить надстройкий свои на операционку... Заметьте, в инициативе нет ни слова об удалении софта того же гугла, который уже стоит. 2Против" высказались те, кто потеряет от своих монополий - те, кто пичкал своим предустановленным софтом. А теперь для кучи не сильно шарящих активных юзеров будет выбор, допустим, гугл карты или яндекс. И гуглики потеряют кучу трафа/юзеров. так же будет в браузерах и другом ПО. Потому они и против.
покупаешь новый самсунг а там яндекс бар, агент мэйл и браузер амиго
Делаешь суперправа и удадяешь все нахрен, в чем проблема?
Комментарий недоступен
Нууу... на вкус и цвет фломастеры разные... кому что..
по статистике 5-10% - кирпич получается.... А если руки прямые, то все норм будет
у самсунга knox тикнет, сломается защищенная папка и самсунг пей
Только лишаешься гарантии
5-10% - это если моя бабуля вдруг захочет купить смартфон, зайдет на фопда, почитает тему и попытается через тврп сама все сделать. А если человек хотя бы минимально разбирается, эти 5-10 превращаются в 0.00001
С суперправами же куча приложений потом не работает или я что-то путаю? Тот же сберонлайн
Комментарий недоступен
Magisk
А зачем весь этот шлак сбавить, если его потом сносят? Захочет пользователь поставить товарища майора от мэйлру так сам и поставит.
потому что параноиков не так много. А гугл пасёт вас получше любого майора, что ж не возмущаетесь? они даж ваши письма читает, что бы рекламу пихать вам...
Наверное, потому что хочется купить новый смартфон и просто начать им пользоваться.
Чем это отличается от ситуации когда там аналогичные мусорные приложения от самсунга?
вот Вы, например, с какого браузера сидите? с амиго или с хрома?
Мне понятна Ваша позиция, я сам искренне ратую за то, чтобы наши предложения выходили на рынок и работали, но в том конкретно случае я не зря упомянул Амиго. Это самый типичный кейс того, как делать не надо. Кейс этого браузера надо преподавать в школах, чтобы будущие разработчики понимали, что нельзя заставить пользователя полюбить твой продукт, только потому что он забыл снять галочку когда скачивал какой-то файл.
С Safari.
я не зря упомянул АмигоЯ не вижу разницы между Амиго, и например приложением "Galaxy Apps" или "S Memo". И то и другое неудаляемый мусор, то что в самсунг еще немного мусора запихнут, никто не заметит даже. Ваш пример с самсунгом несостоятелен
с амиго или с хрома?Вы так ставите вопрос, как будто между ними коллосальная разница. Движок технически один и тот же, разница только в бренде прикрученых перделок и анальных зондов.
нельзя заставить пользователя полюбить твой продукт, только потому что он забыл снять галочку когда скачивал какой-то файл.С хромом же у гугла получилось, чем мейлсру хуже? Он распорстраняется точно так же через галочки везде и всюду, рекламу на самых популярных площадка в интернете и через монопольное положение на рынке андроида.
Покупаешь телефон, а там полтора-два десятка ненужного софта от гугла и самсунга. и ЧЁ? причём часть удалить нельзя или оч геморно. Пусть наших ставят как альтернативу. Я постоянно вижу пользователей, которые чертыхаясь, но всё равно сидят на ом, что "в магазине" (как они думают) им установили. Альтернатива не требует удаления софта гугла, а лишь добавления. Если не принимать вариант с установкой альтернативы, то надо принимать фасовский - о запрете установки всего вообще. Пусть идет чисто ось и установленное приложение для маркета. и ничего больше.
Гуголь требует и Гуголь за это платит, таковы условия лицензии. Если разработчик не хочет, он может не ставить сервисы гугла и ничего ему за это не будет, в том числе и субсидий от Гугеля. В ипхонах нет сервисов Гугеля, но есть главная станица в браузере и гугель поиск по умолчанию, который обходится компании в миллиарды вечнозеленых. Наши тоже хотят все эти выгодные позиции размещения, но бесплатно и самое ужасное , что ФАС их в этом поддерживает.
Там есть несколько вариантов сотрудничества. Разделение доходов от поискаа, это отдельный вариант и тут как раз меньше всего вопросов.
Вопросы вызывает вариант: просто поставить Плей Маркет (это не предполагает никаких выплат со стороны Гугл), сопровождается требования ставить кучу другого барахла и не ставить никакого конкурирующего софта на главный экран.
О том и речь. что нам (потребителям) навязывается софт, по сговору производителя и монополиста (а гуголь по всем меркам именно монополист на рынке. Так вот монополист в сговоре, доплаичивает производителю, за установку именно своего софта, тем самым нарушая условия честной конкуренции) . Думаю тему проталкивают наши производители именно потому. что с производителями железа возникают проблемы договориться, в т.ч. и из-за требований того же гугла (в т.ч в форме финансового давления - поставите другое, не получите денег).
И ещё, чем это отличается от требования еврокомиссии к Майкрософт по поводу браузера?
ЕК указывает какой софт ставить? Или там все-таки другая формулировка?
ФАС указывает какой софт ставить? Или там все-таки другая формулировка?
Да, указывает ставить российский.
Ну так вы поднимите историю как ЕС мелкомягких прессовала, когда требовали ставить альтернативные, или не ставить вовсе. А еще потребовали сделать "чистую" версию "без всего" для винды....
И это так же неправильно.
указывает
меж тем про ЕК так никто и не ответил.
16 декабря 2009 года ЕС разрешил выбор конкурирующих браузеров при условии, что «Майкрософт» обеспечит «окно выбора», позволяющее пользователю выбрать один из 12 популярных браузеров, расположенных в случайном порядке.. т.е. майкрософту спустили сверху список из 12 браузеров которые должны быть показаны пользователя при устанвоке/активации винды. Этот вариант вас устроит?
Мы сейчас даже не говорим о том какие штарфы выкатили ЕС мелкомягким за всё время "поддержки" других производителей.
Спасибо.
Как по-вашему, есть разница между позицией ФАС и ЕК?
ФАС: требуем предустанавливать российские приложения-аналоги.
ЕК: требуем обеспечить выбор, что пользователю устанавливать (не указывая на принадлежность софта).
Т.е. одни: "требуем ставить вот это вот"; другие: "требуем дать выбор".
Отдельно: 12 браузеров на выбор -- это очень много.
Еще интересное дополнение к новости (Коммерсантъ):
"Также вендоров обяжут обеспечить возможность полного удаления прикладных приложений, _но запретят создавать алгоритмы, позволяющие удалять предустановленное российское ПО_. Контролировать исполнение требований будет Роскомнадзор."
https://www.kommersant.ru/doc/3866502
У росКомПозора - есть серьёзные проблемы с головой (начальства),
чем об'ясняется всё наблюдаемое
(запрещать и недопускать). Исправляется такое только сменой носителя головы. Эволюционным или революционный путём,
неизбежно в будущем.
Да указывала: в требованиях явно был прописан Firefox и Chrome.
Тем что ЕК требует исключить браузер из состава винды, а не поставить нечто "европейской разработки".
"Инициатором этого расследования стала компания Opera Software, пожаловавшаяся, что Microsoft нарушает антимонопольное законодательство, делая браузер Internet Explorer частью операционной системы Windows."
Напомнить в какой сране находится Opera Software?
На многих китайских андроид смартфонах сервисов гугль нет. И в некоторых случаях приходится приложить достаточно большие усилия, чтобы заставить пакет их приложений работать не через костыль, а нормально, с автозапуском, без вылетов и все такое. Так что гугль ничего не требует.
просто в Китае есть свой ФАС, с блекджеком и шлюхами
А в чем проблема пусть и у нас выпускают смарты без гуглосервисов, но с предустановленными вконтактиками, мейлру и яндексом, только кто их будет покупать....
Это да.
Андроид можно юзать бесплатно, без сервисов Гугла. И в куче устройств и используется, большинство не смартфоны
Комментарий недоступен
Андроид разработка Гугла, чего б им не ставить на СВОЮ ось свои приложения?
Windows разработка Microsoft чего бы им не ставить на СВОЮ ость свой браузер и медиаплеер?
Но суть претензий в другом, у Гугла дискриминационные правила установки своих приложений.
Комментарий недоступен
У вас какие-то нездоровые фантазии. Поставили вам вместо карт Гугл, карты Яндекса и опа, ФСБ уже читает ваши СМС :)
Что же касается ваших вантазий насчет Северной Кореи, то там как раз все хорошо в плане цифровой слежки за населением - её практически нет. Если где-то и есть настоящий "Большой брат" так это Китай, а корейцы просто дети по сравнению с Китаем. https://carnegie.ru/commentary/75492 https://carnegie.ru/commentary/76013
Так может стоит прекратить покупать китайские телефоны, потому как там в прошивке точно есть бекдоры? А заодно и американские. Возможности ФСБ не идут ни в какое сравнений с возможностями АНБ и спецслужб КНР, но бояться следует конечно ФСБ.
Ну требует и требует.... сделайте себе рут права и будет вам счастье....
В чем проблема?
А зачем, если сейчас можно купить телефон без всего этого шлака?