Право СИБИРИКС // scrum
12 729

Договор на разработку сайта: «Сибирикс» против «Студии Артемия Лебедева»

Плюсы и минусы шаблона рамочного договора «Студии Артемия Лебедева». Сравниваем с договором scrum-студии «Сибирикс». Разбираемся, что взять себе за основу.

В закладки
Аудио

1 февраля в блоге Артемия Лебедева появился свежий шаблон рамочного договора студии и приложения к нему. Мы когда-то тоже публиковали собственный шаблон в блоге — теперь появился повод сравнить договоры и выяснить, какой из них лучше подходит для студий. Если для вас вопрос с документами — больной, читайте разбор и выбирайте для себя, что взять за основу.

Что не так с шаблоном «Студии Артемия Лебедева»

1. Сложная структура

В шаблоне «Студии Артемия Лебедева» есть много важных условий, но они разбросаны по разным разделам, из-за чего сложить их в единую систему довольно сложно: есть термины, есть предмет договора (где заодно указаны и порядок начала работ, и сроки), есть права и обязанности сторон, через которые нужно пробираться, словно через густые заросли. В шаблоне «Сибирикса» структура проще и понятнее.

  • Структура шаблона «Студии Лебедева».

    Термины, используемые в договоре:

    1. Предмет договора, порядок начала и сроки выполнения работ (оказания услуг), права и обязанности сторон.

    2. Стоимость работ (услуг), порядок осуществления расчётов.

    3. Сдача-приёмка работ (услуг).

    4. Права на результаты интеллектуальной деятельности, анонсирование работ (услуг).

    5. Гарантии и ответственность сторон. Форс-мажор.

    6. Срок действия и порядок расторжения договора.

    7. Иные условия.

  • Структура шаблона студии «Сибирикс».

    1. Предмет договора.

    2. Порядок исполнения договора.

    — Согласование объёма работ.

    — Запросы.

    — Ответственные лица.

    — Сроки.

    3. Расчёты сторон.

    4. Сдача-приёмка работ.

    5. Права на результат работ.

    6. Ответственность сторон.

    7. Срок действия и порядок расторжения договора.

    8. Порядок решения споров.

    9. Обмен информацией и документами.

    10. Заключительные положения.

2. Непонятен процесс обмена документами и информационными материалами

Вроде есть отдельный раздел «Сдача-приёмка работ (услуг)», но некоторые формулировки у опытных юристов (Павел, привет!) вызывают вопросы. Например, пункт 3.6, где сказано:

Настоящим и в целях ускорения документооборота по договору стороны подтверждают право исполнителя предоставлять результаты работ (услуг) путём направления соответствующих уведомлений в электронном виде на следующий адрес клиента: (ФИО, должность, контактный телефон, email).

Здесь стоит указать и контакты исполнителя (или хотя бы его доменную зону), иначе при разбирательствах в суде возникнут вопросы правомерности переписки по электронной почте.

В договоре «Сибирикса» этот момент учтён за счёт девятого раздела, описывающего весь процесс оборота документами и материалами:

Другой момент: в шаблоне Лебедева упоминается Basecamp, но нигде не говорится о том, что это такое и какое место в обмене информации эта платформа занимает. У «Сибирикса» прописано, что Skype приравнивается к надлежащему способу согласования вопросов, а записи звонков имеют юридическую силу.

Упомянутый, но никак не описанный Basecamp в шаблоне «Студии Лебедева»

3. Нечёткие сроки

В первом же разделе шаблона Лебедева мы читаем:

Когда «Студия Лебедева» приступает к работе по проекту

Плюс этого пункта в том, что здесь прописано: в случае неполучения денег от клиента работы приостанавливаются. Но в нашем договоре есть ещё одна важная оговорка — пока клиент не платит, команда проекта не простаивает, а переключается на другой проект. Поэтому она не сможет вернуться к текущему проекту в ту же секунду, как заказчик таки заплатит деньги.

Обтекаемые формулировки в шаблоне «Студии Лебедева»

Идём дальше по шаблону «Студии Лебедева» — и что видим?

Точные сроки оплаты указаны в Приложении — это понятно, это классика. Но конкретика о сроках приёмки появляется только в третьем разделе, а о предоставлении материалов по проекту — не появляется вообще:

3.2. Получая результаты работ (услуг) вместе с экземплярами актов сдачи-приёмки работ (услуг), в течение 5 (пяти) рабочих дней с даты их получения клиент утверждает результаты работ (услуг) и подписывает экземпляры актов сдачи-приемки работ (услуг) либо направляет исполнителю письменный отказ от приёмки результатов работ (услуг) с перечнем недостатков и указанием требований, предъявляемых клиентом к исправлениям, которые будет необходимо внести исполнителю в результат работ (услуг) для обеспечения его надлежащего качества.

В шаблоне «Сибирикса» чётко прописан и порядок предоставления всей информации заказчиком — в пунктах 2.4–2.6.

4. Непонятны ответственные лица

И хотя в лебедевском шаблоне договора об ответственных лицах упоминается, здесь конкретики мало:

1.5.3. Назначать ответственных лиц (сотрудников, представителей) со стороны клиента для координации работы и оперативного взаимодействия с исполнителем при выполнении работ (оказании услуг).

У читающего юриста сразу возникают вопросы: а сколько этих лиц может быть, а кто за что должен отвечать и в каком объёме они берут на себя эти обязательства? Чтобы избежать туманной трактовки этого условия, в договоре «Сибирикса» прописано следующее:

Дополнительно в пунктах ниже зафиксировано, что если лицо, не назначенное ответственным, вмешается в процесс, студия вправе приостановить работы по проекту до прекращения этого беспредела или расторгнуть договор в одностороннем порядке.

7.5. Подрядчик вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке без возмещения каких-либо убытков, письменно уведомив об этом заказчика за 7 (семь) календарных дней до даты расторжения договора, в следующих случаях:

...

7.5.3. Вмешательство со стороны заказчика лица/лиц, не согласованных в качестве ответственных.

5. Лишняя терминология

С первых секунд просмотра шаблона «Студии Лебедева» на читателя вываливается пачка терминов:

Павел Мищенко из Runetlex говорит, что это не только сбивает с толку, убивает конкретику и мотивацию читать дальше, но ещё и может стать проблемой в будущем.

Пример — описание приложения к договору:

Приложение — документ, подписываемый обеими сторонами и являющийся неотъемлемой частью договора, содержащий наименование конкретных работ (услуг) исполнителя, подлежащих выполнению (оказанию), величину стоимости работ (услуг), формат предоставления результатов работ (услуг), сроки выполнения работ (оказания услуг) и другие условия.

И если в приложении в итоге не окажется чего-то из этого списка (например, формата предоставления работ), то его можно смело считать недействительным. Чтобы этого избежать, лучше прописывать термины в самих приложениях. Как сделано у нас (и у «Студии Лебедева», кстати, тоже).

Что можно взять из шаблона «Студии Лебедева»

1. Штраф за простой рабочей группы

Если вы не пропишете, спустя какое количество дней рабочая группа вернётся к проекту после простоя, вместо этого можно добавить пункт о штрафе. Хотя вряд ли юристы клиента будут готовы пойти на это, поэтому у первого условия больше шансов быть согласованным.

5.10. При просрочке в оплате работ (услуг) по Договору, невыполнении обязательства Клиента о предоставлении информационных материалов в разумный срок, а равно в иных случаях, когда выполнение работ по Договору приостанавливается по вине Клиента, Исполнитель вправе взыскать с Клиента штраф за простой рабочей группы, созданной в соответствии с положениями п. 1.4.1 Договора, размер которого составляет _____________________ рублей за каждый рабочий день простоя рабочей группы. Штраф, установленный настоящим пунктом, начисляется и уплачивается исключительно после получения Клиентом письменной претензии от Исполнителя о начале применения штрафной санкции за простой рабочей группы.

2. Оплата командировок команды за счёт клиента

Мало ли где окажется ваш заказчик и куда придётся поехать команде ради воплощения проекта — такой пункт может пригодиться.

«1.5.5. Организовать и оплатить проезд и проживание сотрудников и (или) представителей Исполнителя для проведения встреч с Клиентом на территории, находящейся за пределами Москвы и Московской области».

3. Перечень того, что должно быть в письменном отказе от приёмки работ

Простой и краткий пункт, который исключает возможность клиента манипулировать и просто не оставляет шансов для того, чтобы под видом правок выбить из студии доработку объемом на ещё один спринт, например :)

3.3. Письменный отказ клиента от приемки результатов работ (услуг) должен содержать перечень несоответствий результатов работ (услуг) условиям договора, соответствующего приложения к нему, брифа и (или) технического задания.

В шаблоне «Сибирикса» это тоже учтено:

В течение 5 (пяти) дней с даты получения акта заказчик обязуется принять результат работ путем подписания акта и передачи его подрядчику или отказаться от приемки результата работ, сообщив подрядчику о необходимости доработки.

4.3. Под доработкой стороны понимают приведение результата работ в соответствие с требованиями, согласованными сторонами в приложении, в частности, в техническом задании.

При составлении своих шаблонов на основе договора «Сибирикса» или Лебедева я в первую очередь призываю проверить, насколько они соответствуют вашим интересам, а также можете ли вы работать так, как описано в шаблоне.

Если да — велкам. Если нет — обязательно описывайте свой процесс в договоре. В качестве примера — посмотрите на п.9.4 договора «Сибирикса» и слово «одновременно». Для «Сибирикса» это привычный процесс, для вас возможно обременение, которое вы в жизни соблюдать не будете.

Павел Мищенко
управляющий партнёр Runetlex

Годный шаблон рамочного договора. пять правил

Итак, вы погрузились в глубины глубин юриспруденции и теперь знаете, что не все формулировки об одном и том же одинаково хороши, а также — что не стоит сваливать все яйца в одну корзину. Краткое саммари — пять правил для хорошего договора:

  1. Чёткая структура, соответствующая вашему процессу работы. В предмете договора — только предмет, в сроках — только сроки. И так далее.
  2. Не использовать перегруженные формулировки — там, где можно упростить, упрощайте.
  3. Указывать четкие сроки.
  4. Никаких ссылок на пункты договора, описанные выше или ниже. Это бесит. А ещё — если в структуру документа добавится какой-то пункт, нумерация изменится здесь, но не в тексте.
  5. Не дублировать условия в нескольких пунктах (чревато тем, что в одном их могут поменять, а во втором забыть — почва для судебного разбирательства готова).

Понятие хорошего договора — очень растяжимая штука. В первую очередь договор должен решать задачу лица, которое его использует. А это очень большой разброс:

1. Сделать формальный документ, по которому клиент будет перечислять деньги.

2. Сделать супернадежный документ, который защищает все возможные и невозможные интересы только одной стороны.

3. Сделать понятный договор, который защищает интересы сторон и, в то же время, является удобным для использования.

4. Сделать договор со всякими хитрыми формулировками, который будет вводить контрагента в заблуждение.

И так далее.

В зависимости от сформулированной задачи и документ будет разным.

Указанные выше критерии «годного шаблона» подходят для ситуации, когда хочется повысить прозрачность договора, увеличить его скорость согласования, упростить возможность адаптаций под конкретные кейсы, снизить риск споров из-за непонятных формулировок.

Павел Мищенко
управляющий партнёр Runetlex

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "СИБИРИКС // scrum", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 39, "likes": 49, "favorites": 194, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 59683, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 27 Feb 2019 13:09:30 +0300" }
{ "id": 59683, "author_id": 57675, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/59683\/get","add":"\/comments\/59683\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/59683"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199120 }

39 комментариев 39 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
7

Все правильно. Завертайлов молодец!

Ответить
0

Все меня полайкали, вернули времена курилки на Комсомольском ;)

Ответить
6

Вижу пункт "Что не так с шаблоном Студии Лебедева", но не вижу пункт "Что не так с шаблоном Сибирикс"...

Ответить
3

На мой взгляд:
1. Ориентирован на разовые работы. Для абонентских задач подходит меньше. Возможность оказания услуг в отличие от лебедевского договора не предусмотрена.
2. Есть специфические условия, которые как правило неудобно выполнять никому, кроме Сибирикса.
3. Достаточно сильно заточен в сторону исполнителя. Потребует согласования. Лебедевский более лайтовый.
4. Подходит больше для крупных проектов. Для маленьких задач может быть избыточен.
5. Некоторые вещи можно и поточнее написать (например порядок доработки в случае мотивированного отказа).

Ответить
5

Очень странный пост. Посмотрите, какой у них договор, ну шляпа просто. И какой у нас няшный. Берите наш. Бесплатно.

Сибирикс, зачем это всё вообще?

Ответить
–8

Вот это забавно. Сделаешь полезную вещь. Потратишь огромное количество времени (и денег). Поделишься. Вещь — заберут. Но кто-то ядом да прыснет и будет говниться.

Причем, это во многом — чисто наша, отечественная фишка. В мире — просто бы спасибо сказали.

Ответить
10

На самом деле ваш ответ даже сильнее символизирует стиль "рашн бизнес". Вспоминается история с барбершопом, устроившим акцию "плати, сколько хочешь", и в итоге испортили к себе отношение, публично обсрав клиентов в неблагодарности.

Ответить
7

Более забавно то, что официальный представитель компании не может адекватно ответить на вопрос, не скатываясь в неуместный сарказм и не упустив шанса облить других фекалиями.

Ответить
2

Так вы бы и выложили просто так его, перечислив достоинства. А не сравнивая с договором другой крупной студии - чем ваш лучше, и чем другой хуже. Тогда бы вам и сказали спасибо.

И не надо жаловаться, вы других говном поливаете, а про себя хвалебные строки пишете. Так нельзя, это неэтично.

Ответить
0

Ок. Учтем на будущее.

Ответить
2

вот это самозаовн

Ответить

4

Похоже на презентацию китайского смартфона, где пытаются доказать, что они круче смартфонов от эпл.
Такой себе пиар

Ответить
0

Но и студия Лебедева далеко не эпл в дизайне)

Ответить
3

Ах, Моська, знач ты сильна, раз лаешь на слона! (с)

Ответить
4

Очень сомнительная практика саморекламы. Это вам не тайд против кипячения.

Ответить
0

Да ок. Если всем все нравится, то они наверное шпионы немецкие

Ответить
2

Недавно читал, что в договоре на разработку сайта с физиком нужно обязательно указывать, что сайт для коммерческих целей ( https://advegital.com/blog/razrabotka-sajta-dlya-fiz-litsa-ochen-vazhnyj-nyuans.html )
Интересно, это правда?

Ответить
0

Если не хочется получить риск попадания под закон о защите прав потребителя - да.

Ответить
0

в договоре на разработку сайта с физиком нужно обязательно указывать, что сайт для коммерческих целей

С учетом того, что сейчас ФЛ могут применять НПД ("самозанятые"), то есть законно заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации в качестве ИП, то это важный момент.
Только смещены акценты: исполнитель вправе отказаться заключать договор с ФЛ, если считает, что это будет для него невыгодным. В том числе из-за особенностей регулирования правоотношений ЗоЗПП. Но не "обязательно указывать".
Ну укажете ложную информацию, а суд все равно выявит действительная общую волю сторон с учетом цели договора (ст. 431 ГК РФ).

Ответить
1

Сделал недавно хороший договор под работу SCRUM-методом. Но нет предела совершенству. Кое-что важное и полезное почерпнул.

Ответить
1

в 2011 году работал с Сибирикс, меня тогда крупно лохонули)
Говно сайт сделали за 10к долларов, супер печальный опыт был.

Ответить
0

Есть ссылка?

Ответить
1

Вряд ли за 8 лет говносайт выжил

Ответить
1

Возможно заказчик говорит, вот об этих скетчах, которые ошибочно принял за готовый шаблон....

Ответить
0

Нет, не стали даже внедрять

Просто когда его дали мне, я думал это макет. Начал вводить правки и говорят, это уже все готовый Сайт)
Тогда жестко на рейтинги веб студии велся

Ответить
0

Интересно. Я в 2012м пару заказов им спихивал, все было ок. Интересно конечно было, что общий фидбэк был - "Чистенько, нормально". Звезд с неба не хватали ребята, но Акулов работал ок.

Ответить
0

На "итеративной" схеме нарисовано 3 каскада-водопада. И не нарисовано самое главное - как будут 3 разных куска кода интегрировать.

Ответить
1

На схеме код пишется последовательно на протяжении 3х спринтов

Ответить
0

То есть на схеме не 3 команды разрабов, а одна, которая спринт внутри спринта внутри спиринта крутит? Это ещё больший бред получается чем я думал сначала ))) Что по оси Y идёт надо понять.

Ответить
1

Всего 3 команды, но не разрабов, а Аналитики, Дизайнеры и Разрабы. Пока разрабы пилят предыдущий этап у аналитиков уже начался новый спринт. По оси Y спринты, оформленные как приложения рамочного договора

Ответить
0

Тогда это не скрам получается. Ранее тов. Завертайлов уверял, что у них скрам. Интересные дела.

Ответить
1

Вы просто недостаточно Agile. Может и морковный смузи не любите?

Ответить

0

Большинство вопросов к договору ALS так себе, если честно и звучат будто из середины 2000х - начала 2010х. Несогласованность нескольких деталей не делает договор или приложение недействительным/незаключенным, отсутствие ссылки на basecamp также. Уж сколько раз твердил ВС, что в договоре важна суть отношений + все сильнее влияет оборот на отношения, а не буквы. Да и судьи не дураки - кто специализируется на ИТ все это знают.

Ответить
0

«Убийцы» Студии Лебедева

Ответить
0

Этот ситуация с договором напоминает мне ситуацию с магазином НЕяблоко с товарами Сяоми.

Ответить
0

наяблоко

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }