ФАС возбудила дело против Apple по жалобе «Лаборатории Касперского» Статьи редакции
Apple необоснованно отказалась добавлять некоторые версии приложения для родительского контроля «Лаборатории Касперского» в App Store, считают в компании.
ФАС России начала антимонопольное расследование против Apple по заявлению «Лаборатории Касперского». Рассмотрение дела назначено на 13 сентября 2019 года, говорится на сайте регулятора.
Российская компания считает, что Apple необоснованно заставила её урезать набор функций приложения для родительского контроля Kaspersky Safe Kids (KSK). При этом на устройствах Apple есть аналогичная функция Screen Time («Экранное время»).
В ФАС считают, что компания пользуется доминирующим положением на рынке, чтобы отклонять версии ПО других разработчиков. По данным регулятора, такие же жалобы в Еврокомиссию уже подали украинский разработчик Kidslox и испанский Qustodio.
В начале 2019 года Apple удалила несколько приложений для родительского контроля из App Store, объяснив своё решение заботой о конфиденциальности данных пользователей. В компании заявили, что удалённые приложения использовали технологию Mobile Device Management (MDM) — она предоставляет сторонним пользователям доступ к местоположению устройства, камере и другим данным и нарушает политику App Store.
Разработчики заявили, что Apple удаляет из App Store приложения с родительским контролем и функцией Screen Time для продвижения такой же функции на своих устройствах. Apple представила её в сентябре 2018 года.
В июне 2019 года Apple объявила об обновлении правил App Store. Разработчики приложений должны запрашивать разрешение на использование такой функции у Apple, писало Reuters.
Ну никак Евгений не успокоится...
Не будет его “анти”Вирусов и прочих продуктов на ОС от Apple. Нормальные и вменяемые его поделки давно не используют...
Это должен рынок решать, а не apple, который сделал свой аналог.
Apple - разработчик и владелец своих операционных систем и устройств!
С какого "перепугу" кто-то должен ей указывать, какой функционал она может реализовывать в своих продуктах? Не нравится работать с Apple - не разрабатывайте под Apple, идите на рынок!
Там масса других ОС и устройств)
Делайте под новую ОС от "Плохого пути"...
ФАС, конечно, может попробовать закрыть официальные поставки продукции Apple в Россию, но, полагаю, из-за всего одного продукта Касперского делать этого не будет...
Когда идет такая же история про Android и Яндекс - большинство на стороне яндекса. А про Apple - почему-то на стороне Apple
Нет никакой массы других, apple для рынка телефонов игрок с доминирующим положением, для владельца техники apple он 100% монополист, так как юзер только через apple store может что-то поставить на телефон.
Комментарий недоступен
https://support.apple.com/ru-ru/HT201954
Комментарий недоступен
https://www.apple.com/ru/iphone/features/
Комментарий недоступен
В AppStore есть другие программы, хочется поставить поделки от Жени - купите Android, или Windows!
Вы же не приходите в «Азбуку вкуса» и не «качаете права», что у них нет «палёной» водки?! А идёте в ларёк... Вот и тут так же...
Не хватало ещё затребовать предустановки на iPhone операционной системы, которую Касперский пишет!!! Сделайте свой «iOптаФон-3» и ставьте на неё любые приблуды!
Комментарий недоступен
Любое положение договора противоречащего закону, автоматически является недействительным. Apple нарушает антимонопольный закон.
Уточните, пожалуйста, чей? Российский?
Комментарий недоступен
И российский и американский
https://www.reuters.com/article/us-apple-court-idUSKBN14W2VH
Пока вы не выделите iPhone в отдельную категорию устройств, то никакой монополии нет - вы всегда можете купить устройство на android. iOs не имеет монополии на рынке. Пытаться натягивать сову на глобус и искусственно создавать какие-то подкатегории - это дело такой... открывающее двери прямо в ад.
Apple ограничивает конкуренцию, давая своим приложениям и сервисам преимущество перед приложениями и сервисами конкурентов. На это есть иски в Штатах, ЕС и, теперь, в России. Можно сколько угодно коментировать этот вопрос и говорить, что Apple не монополист - но теперь это определит суд, отдельно в каждой из юрисдикций
На деле оказывается, часто оказывается, что это не так. Да и вообще это всегда баланс между возможностями и безопасность.
Вот как с текущим случае - почему-то кто-то обновляет свой функционал, чтобы соответствовать требования системы, а кто-то идет в суд, что бы обойти безопастность. Чтобы не показывать пользователю, что приложение запрашивает гораздо больше контроля над устройством, чем требуется для приложений данного класса.
Что именно не так? Касперского скорее всего порезали по полическим причинам, но естественно, что в суде так никто это не назовет. У спотифая конкретный вполне себе посыл и хоть заобновляйся, но ты будешь платить 15% комиссии, а Apple Music - не будет. И ты либо станешь не рентабельным и закроешься, либо будешь дороже Apple Music и будешь конкуретно в менее выгодном положении. При этом, ты на iOS за редкими исключениями (типо такси или ритейла) не можешь даже показать кнопку, которая тебя переведет на внешнюю форму оплаты.
Но какой-нибудь нетфликс достаточно большой и сильно выходит за рамки смартфонов и просто забил на это, а спотифай подал в суд. У лаборатории Касперского тоже, видимо, есть на это причины.
А аппеляционный суд США вообще говорит
iPhone app purchasers may sue Apple Inc over allegations that the company monopolized the market for iPhone apps by not allowing users to purchase them outside the App Store, leading to higher pricesДа хватит приплетать политику. Их, как и других производителей подобного софта порезали, т.к. они использовали функционал, который позволял обходить некоторые аспекты безопатсности. Apple обновила требования. Разработчикам нужно было внести оповещения пользователей, что их приложение получает расширенный контроль ко многим функциям телефона (ну практически полный контроль, вплоть до обязательного доступа к камере). Касперский почему-то не хочет этого делать.
"апелляционный суд" говорит о чуть другом аспекте - он говорит, что если пользователь недоволен работой какой-го либо приложения, но он может судиться не с производителем софта, а с Apple. Но опять же, это не правило - верховный суд просто допустил возможность такого слушания в суде низшей инстанции. То есть там еще нужно будет доказать, что apple монополист. До этого еще минимум год.
Вы там работаете и можете это утверждать?
Ха, а я проверил app store - касперский вернулся в магазин еще в Июне. Причем с MDM, просто введя допольнительно оповищение для пользователей. Так что непонятно, о чем все дело.
"We've updated our app interface in accordance with the functionality offered on supported operating systems."
p.s. а вообще вот какой еще аспект - все пишут "apple выпустила конкурента, поэтому всех блокируют". Но весь разговор о MDM - технологии которая позволяет польностью контролировать телефон (можно ли спорить, что это очень критическая функция и надо пользовать имеет право знать, под что-то он подписывается) и которой Apple не пользуется в ScreenTime.
Мне тоже не ясно, поэтому будем ждать решения ФАС
Не совсем так. Не за «редким исключением», а в любом приложении продающим материальные товары или услуги оплата может взыматься только сторонними сервисами, инапы для этого использовать запрещено. Но для контента и функциональности в приложении запрещено использовать что то кроме инапов от эппла, да и комиссия 30%, 15 только для подписок после года продлений. Так же подписки могут быть реализованы сторонними сервисами, но запрещено отображать эти сервисы в приложении. Хотя почтовая рассылка не возбраняется и этим пользуется куча локальных игроков. Спутифай просто решил попытаться проломить стену, которую многие обходят.
Ну я и говорю - фактически - такси и ретейл. Ну и бронирования всякие.
Комментарий недоступен
На рынке мобильных телефонов, у apple уже доминирующее положение, что также ограничивается законом о защите конкуренции.
На рынке мобильных телефонов у них 15%. На монополию не тянет от слова совсем.
На доминирующего игрока тянет 100%
https://www.ixbt.com/news/2018/07/25/specialisty-rasskazali-o-populjarnosti-ios-i-android-v-raznyh-stranah-mira.html
В случае с Apple Store Apple = рынок. Мой ТЦ - мои правила. Не нравится? Вон рядом стоит другой ТЦ. А через дорогу еще один.
Нет, apple не просто ТЦ, он имеет доминирующее положение, с точки зрения пользователя, apple монополист, так как владелец устройства apple не может поставить приложение кроме как через apple store.
С точки зрения пользователя Apple не монополист. Пользователь может использовать Android, китайские форки, Аврору (или как ее там) или любую другую мобильную ОС (равно как и мобильное устройство), которое отвечает его целям, задачам и потребностям.
Но если ему непременно нужно использовать Apple - ему придется принять правила Apple.
С точки зрения пользователя, газпром не монополист, он может пользоваться балонным газом, электроплитой, дровами и углем.
Как-то все до этого здесь яростно кричали, что гугл с точки зрения пользователя - монополист
Ты какую-то дичь предлагаешь с точки зрения яблокофилов
Касперский может выложить своё приложение в опенсоурс, и если оно классное, то я его скомпилирую и поставлю.
Вы нарушите свое соглашение с apple, так как он вам ничего не разрешал ставить на ваш телефон
Укажите эти пункты соглашения, пожалуйста.
В гугле забанили?
Компания Apple настоятельно рекомендует отказаться от установки и использования любого ПО для несанкционированной модификации ОС iOS. Кроме того, важно отметить, что несанкционированная модификация ОС iOS является нарушением условий лицензионного соглашения. Поэтому компания Apple имеет право отказать в сервисном обслуживании всем пользователям взломанных устройств iPhone, iPad или iPod touch.https://support.apple.com/ru-ru/HT201954
Где это ПО МОДИФИЦИРУЕТ ios ? Вам ростовское летнее солнце голову напекло ?
По дурачка решил закосить?
Денис, ещё раз и другими словами - в данном случае ваш протекционизм не к месту.
Касперский может спокойно выложить свой софт в опенсоурс, где я смогу его скомпилировать и запустить на своей трубке, трубке жены и, возможно, на трубках других людей которые попросят.
Эппл в данном случае всего лишь не пускает приложение Касперского, которое раньше пускало, т.к. раньше оно не дублировало функции iOS. В соглашении разработчика есть пункт о том, что Эппл вправе отклонять приложения которые дублируют системную функциональность.
В своем соглашении, apple можно прописать все, что ей вздумается, но закон есть закон. По нему apple злоупотребляет своим доминирующим положением, за что должна быть наказана, даже в США
https://www.reuters.com/article/us-apple-court-idUSKBN14W2VH
PS Причем тут протекционизм?
Монополии главный враг рыночной экономики и общества, они убивают предпринимательство как идею, их нужно уничтожать и ограничивать, чтобы не остановился прогресс.
Каково решение суда? Заглохо дело? отозвали иск? Первая инстанция на стороне Эппл, и вообще, там речь про другую ситуацию.
Эппл не монополист на рынке смартфонов, но монополист на рынке iOS.
Но она такой же монополист на своем рынке, как Ford монополист в деталях для своих Ford- автомобилей, или как Первый канал монополист в тв-передачах на своей частоте. Товарища с фамилией на букву Н. один ведущий так и не смог пригласить.
Вы так радостно топите, что рынок разрулит всё:
—--—
Денис Демидов
сегодня в 12:40
Это должен рынок решать, а не apple, который сделал свой аналог.
—--—
Ну так юзайте ведро, чем вам и Касперскому iOS и Эппл мешает? Тут как раз пользователь проголосует рублем.
Да и вообще, как вы можете топить за рынок, если сами хотите руками государства задавить АлиЭкспресс.
Что за дичь? На ford делают запчасти все кому не лень, даже не спрашивая его об этом.
или как Первый канал монополист в тв-передачах на своей частотеПользователь apple может поставить приложение кроме как через app store? А переключить первый канал на нтв он может одной кнопкой. Первый канал можно было бы сравнить с apple, только если бы он продавал телевизоры, на которых не показываются другие каналы.
если сами хотите руками государства задавить АлиЭкспресс.Что за бред? Я хочу, чтобы были равные условия, чтобы алиэкспресс платил теже налоги, что и российские компании, или чтобы российские и не платили.
Ещё раз.
> Пользователь apple может поставить приложение кроме как через app store?Для айфона вы можете писать какое угодное ПО и не спрашивая Эппл. Но из _официального_ _магазина_ вы сможете поставить только то, которое удовлетворяет требования Эппл.
Сами же приводили цитату, что из-за неофициальной "детали" (приложения которое взламывает системы aka меняет мозги автомобиля) официалы откажут в обслуживании. Тут у Эппл ровно тоже самое.
Блин, я же вам сказал как. Берете исходники, компилируете и ставите. Вы читать умеете?
Первый канал такой же цензор своей поляны, как Эппл своей.
> Я хочу, чтобы были равные условия, чтобы алиэкспресс платил теже налоги,А я не хочу. Я тоже гражданин этой страны, и мне выгоднее как сейчас, а не как Вы хотите. Но с помощью регулятора вы хотите залезть ко мне в карман и тем самым сделать хуже мне. Подлец.
Но ведь другого магазина нет, по крайней мере для 99.9% потребителей.
официалы откажут в обслуживании.А запчасти на форд можно купить где угодно и поставить также где угодно, даже на гарантийные машины.
И проиграют любой суд, так как могут отказать в гарантии, только если докажут, что вмешательство в автомобиль привело к конкретной поломке.
Берете исходники, компилируете и ставите.Вы опять под дурака косите?
Я тоже гражданин этой страны, и мне выгоднее как сейчас, а не как Вы хотите.Т.е. вам пофигу, как должно быть правильно, вам главное урвать копейку любой ценой, даже ценой краха экономики в следствии неравных условий для российского и иностранного бизнеса.
Создайте. Есть "магазины" где можно скачать модифицированные версии вацапа и инстаграмма.
И проиграют любой суд, так как могут отказать в гарантии, только если докажут, что вмешательство в автомобиль привело к конкретной поломке.А вот и появилось "только". У Эппла тоже самое - можете джейлить, можете ставить софт пиратский, делайте что угодно, только потом не жалуйтесь. Но у официала вы не сможете купить деталь которая с Алика будет в 3 раза дешевле. Вы же не заставите официоза торговать себе в убыток?
Вы опять под дурака косите?Это вы косите. Спрашиваете как можно поставить не из аппстора, а я вам отвечаю. Другой момент, что путь (пока?) не слишком популярный.
даже ценой краха экономики в следствии неравных условий для российского и иностранного бизнеса.Я там ниже уже писал, в аппсторе нет битторнет клиентов, т.е. нельзя скачать файлы которые передаются через торренты. Почему-то вас это не беспокоит.
у меня представление об экономике страны несколько другие чем у вас.
Это станет проблемой ФАС в тот момент, когда эпл выпустит свой битторент клиент (или для порнхаба, что вы там хотите) и будет вставлять палки в колеса конкурентам.
У Эппла тоже самое - можете джейлить,Я могу поменять тормозные диски - и это никак не повляет на гарантию на двигатель. Я сам поставил Android Auto (правда с оф деталью) - и моя машина, включая голову и электрику все еще на гарантии. А джейл лишает меня гарантии
Эппл не вставляет палки конкурентам, она дрючит за нарушение правил при размещение приложений в АппСторе. Там так же есть правило про торренты и 18+ контент.
под головой имел ввиду смену прошивки двигателя или т.п.
но в любом случае на ауди нельзя, например, поставить стекла от форда.
На ауди можно поставить стекла от 100500 производителей, а не только оригинальные от ауди. Хотя они пытаются сделать так, чтобы только их запчасти можно было поставить, в новых автомобилях даже аккумулятор надо прописывать в бортовом компьютере.
но я не смогу поставить лобовое стекло от Mondeo на A8.
Интересно, почему?
Вы и приложение для андройда не сможете поставить на ios.
Аргументы закончились?
Какой плохой Apple - не хочет поддержать API ведра. Куда только смотрит ФАС.
Дело не в ведрах, а в том, что раньше было можно, а как сделали свое, то все, всем остальным нельзя, а нашему можно.
Борстекло в помощь!
Это нелегальный путь, apple вам завернет гарантию на телефон, также все может упасть с очередным обновлением, 99.9% не будут страдать этой фигней, не несите пургу.
у меня представление об экономике страны несколько другие чем у вас.У вас нет никаких представлений, одни заблуждения.
это легальный путь. т.к. не происходит взлома iOS.
у вас тоже одни заблуждения.
Легально, в обход AppStore не получится поставить программу, вы потеряете гарантию от apple
Приведите, пожалуйста, пункт соглашения где сказано, что СКОМПИЛИРОВАННОЕ МНОЮ ПО с использованием публичного API будет нарушать гарантию Apple на iPhone?
То что указываете Вы - это речь про jailbrake, взлом iOS.А использование публичного API (SDK) для iPhone - этого не допускает.
jailbrake хотя бы теоретически доступен масса, API (SDK) ничтожной доли процента, смысл это обсуждать? Да и не все приложения могут нормально работать через API (SDK).
Простите, что? Времена лёгкого джейла в прошлом, как лет 5 уже.
Сейчас джейл не поддерживает все телефоны, и не все версии iOS.
Ладно, Эппл уже пресс релиз выкатила, и сказала, что Касперский сам виноват, что не шевелится обновлять свой софт.
Почуяли чем дело пахнет в ЕС (миллиардные штрафы) и включили заднею, прогнозируемо.
Комментарий недоступен
Тем, что он не подходит для 99.99% и автоматом теряется гарантия.
Комментарий недоступен
https://support.apple.com/ru-ru/HT201954
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Блаженный?
Комментарий недоступен
Мечта любого линуксоида, ага. Нет, не может. а) очень высокий порог входа, б) нужен еще аккаунт разрабочтика, хотя и бесплатный теперь, что еще сильнее повышает порог входа, в) не вся функциональность работает до релиза приложения. Фактически, если в приложении есть пуши - то оно сразу идет мимо. Или если разработчик использует in app purchases
покупка айфона и владение им - вообще высокий порог. хватило ума продать почку или взять кредит, хватит ума и найти пути поставить софт.
странно, что вас не беспокоит отсутсвие в аппсторе приложений казино, порнохаба и бит-торрент клиентов.
Хороший вопрос, а какого apple не размещает приложение казино, если в конкретной стране они разрешены? Тоже касается и порнухи, не во всех странах она под запретом.
Потому что позиция Apple такая: хотите казино, порно и другую фигню - идите в интернет который доступен на iPhone через Safari.
Apple не ограничивает доступ, а всего лишь делает AppStore безопасным местом.
Как онлайн казино или порно приложение, делает AppStore опасным местом?
Ровно так же как и законы РФ с игровыми зонами
Расскажите подробнее, все равно не пойму, как игровое приложение может сделать AppStore опасным?
Меня вообще не беспокоит ничего :)
хватило ума продать почку или взять кредит, хватит ума и найти пути поставить софт.Судя по вашему чудо сайту - вы пользуетесь айфоном с 2007. Сколько почек продали?
хватит ума и найти пути поставить софт.Ходят слухи, что айфоны люди покупают, потому что ими удобно пользоваться. Судя по вашему сайту - только ими и удобно. Компилировать софт - не удобно, особенно учитывая, что для этого нужен macOS.
ноль почек.
мне будет удобно и скомпилировать, если цель оправдывает средства.