{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Что в США действительно хуже, чем в России. Часть вторая — серьёзная

Итак, пока прошлая заметка про минусы США собрала 15 тысяч просмотров и около 500 комментариев за первые сутки, мне прилетело много напоминаний и дополнений от аудитории на vc.ru и друзей в Facebook.

С одной стороны не хочется выглядеть хейтером США или помогать создателям патриотических методичек. Но в то же время пока тема не остыла решил написать продолжение. Постаравшись в этот раз затронуть темы посерьезней, чем бомжей в метро и МакДоналдсе.

А в следующей статье я планирую написать о том, что в США организовано действительно хорошо.

Медицинский счет от госпиталя wbtv.com

Медицина. Да, с одной стороны она из лучших в мире. В мире может быть сравнится Германия. Местные врачи своё дело знают и оборудованы как надо. Крутейшие госпитали по всей стране. Но приехать в клинику вовремя и ждать приема 2-3 часа — в порядке вещей. Ждать запись 2-3 недели — легко. А самая жесть — услуги, неожиданно не включенные в страховку. Притом, что в США госпиталям законно не публиковать прайс-листы, это порождает настоящий беспредел. Одно из моих первых впечатлений от медицины было таким. Беременная жена идет в местный аналог женской консультации вставать на учет. Врач назначает анализы. Спустя неделю в почте счет на $6950 — в нашу страховку один из анализов оказался не включен. После нескольких требований оплатить от лаборатории приходит письмо. У нас акция, если заплатите немедленно, цена будет $250. Заплатил. Передать цензурными словами хронологию моих эмоций в этой ситуации сложно. Таких историй по стране каждый год тысячи. И не все они заканчиваются скидкой. Медицинские счета — причина 62% банкротств людей в США. Местная система медицинского бизнеса серьезно больна и никто её особо не лечит. Стоимость более менее приличной страховки на семью при этом порядка $1000 в месяц.

Развитие детей. В России если у родителей есть желание развивать детей, к их услугам огромное советское наследие всяких Домов Творчества и коммерческих секций за умеренные деньги. Плюс няни и репетиторы. В США кружков в разы меньше, запись в них можно ждать месяцами, цены выше и няня скорее всего с ребенком заниматься откажется. Это не её работа. В целом уровень требований к детям, по крайней мере в начальной школе, сильно ниже, чем в РФ. Если не заниматься дополнительным образованием самим, уровень знаний у ребенка скорее всего блистать не будет.

Отдых с детьми и от детей. Формат российских семейных кафе в США отсутствует как класс. Это когда в ресторане есть детская комната и пока взрослые сидят за столом, их детей развлекают и занимают аниматоры. В Москве/Питере/Казани/Краснодаре много раз бывал в таких местах — там обычно даже не берут деньги за наличие аниматора. Присмотр за детьми в США это индустрия и предоставлять востребованные услуги бесплатно желающих немного. Да и за деньги качество будет умеренным. В порядке вещей, когда дети в детском саду спят днем в обуви на ковриках для йоги. Еду надо приносить с собой. А сад при этом стоит $2000 в месяц. Государственные детские сады отсутствуют.

Социалка. Просто перечислю самое заметное. Гарантированный оплачиваемый декретный отпуск отсутствует. Обязанности работодателя предоставлять ежегодный отпуск на государственном уровне нет. Увольнение работника одним днем не требует никаких оснований, кроме нежелания продолжать с ним работать.

Неявные платежи. Реальный пример — компания из 6 человек посидела в ресторане и по меню их заказ набегает на $400. Приносят счет — $536. Расчет такой из-за того, что в цены меню не включен налог штата. Он обычно в районе 8-9%. И у многих ресторанов на компании из 6 человек и больше автоматически начисляется 25% к сумме счета «за обслуживание». И могут еще после этого предложить указать в чеке сумму дополнительных чаевых. Если вы решите, что 25% недостаточно или не проверите счет достаточно внимательно.

Вообще в общепите чаевые в 15% считаются обязательными. Даже при расчете за кофе и сендвич у стойки (то есть вас не обслуживали в зале кафе) сплошь и рядом к вам поворачивают терминал, на котором под суммой к оплате крупные кнопки с суммами чаевых 18%, 20%, 25%. А чтобы заплатить без чаевых надо найти маленькую кнопку «other amount» и на другом экране нажать «no tips».

Ну и на десерт — круглосуточность. В городах-миллионниках РФ поесть ночью в приличном ресторане — не проблема. Закупиться продуктами — запросто. Аптеки — к вашим услугам. Шиномонтаж или мойка — выбирай какие удобней. Рядом с моим домом в Москве даже был огромный круглосуточный магазин автозапчастей, а по пути на работу — круглосуточный М-Видео с электроникой. В США по ночам стабильно работают только некоторые бензоколонки. Есть редкие исключения типа флагманского Apple Store на 5й авеню в Нью-Йорке, но в остальном никакие B2C сервисы и магазины по ночам не работают. Даже травмпункты закрываются по ночам, за исключением редких emergency room при госпиталях. Не сказать, что отсутствие ночной жизни большой недостаток для США, но в пользу РФ это определенно плюс.

0
681 комментарий
Написать комментарий...
Vlad

Круглосуточность всего в Рф - что за бред. Вы из Москвы или Питера выезжали? Где посредь ночи в Самаре найти ресторан или магазин техники? И нет ничего хорошего, что люди вынуждены по ночам работать, чтобы заработать лишнюю копейку.

Неявные налоги в США, типа ценников без налогов в магазине - ахаха, ахаха, расскажите россиянам, которые не подозревают что их жизнь обложена Ндс, ндфл, налогом на болванки, обязательной маркировкой, акцизами, платоном, страховыми и пенсионными взносами, торговым сбором и прочее. Неявные бл. ть налоги в США, ща. 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Kurmashov

Насчёт неявных платежей и круглосуточности - вы в Штатах бывали? Когда тебе ни с фига ли приносят счёт "+20%" к тому что написано - приятного ой как мало или, когда в радиусе 5 миль ни одного заведения перекусить в 3 утра после джет лага... 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Когда вы едете в США, то заранее знаете, что ценники в магазинах не окончательные, а в ресторанах надо добавлять чаевые. Вы готовы. Если нет, то это плохая подготовка к путешествию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Sedov

Не так давно в России этим фокусом пользовалась сеть Метро. Долго пользовалась. Пока не наругали.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Это называется "другое", как тут ниже отметили. А для американцев так и вообще в порядке вещей.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Andrushko

В Индонезии так же. В цену не включают налоги и местный сбор. 

Ответить
Развернуть ветку
FN

Типичный писатель "про мир". Рассказывает про мир, побывав в двадцати странах.

Разнообразные добавки к счетам возникают в немалом количестве стран, начиная с UK и Италии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
FN

По существу сказать нечего, иксперд?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
FN

Речь не про VAT, а про разнообразные service fees.

Discretionary service charge: Can be added to the bill receipt at the end of the meal, but the customer can decide not to pay it in any case.
In the UK, it is common to see a service charge applied to restaurant, café and bar bills. The charge is often 12.5% of the bill amount in London, but can span between 10% and 20% around the country.

https://www.mobiletransaction.org/tips-vs-service-charge/

Ответить
Развернуть ветку
FN

В Италии несколько другая история – "pane e coperto".

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

1. Coperto не автоматом идет - оно не везде есть.
2. Если есть, то это 1-2 евро, а не Штатовские 15-25% от счета.
3. Кроме коперто чаевые в Италии - медяки со сдачи. Оставляете хотя бы евро - уже богатый русский и любимый в десна клиент.

Так что в Штатах действительно максимально нагло и неудобно, а в Европках обычно по нормальному устроено.

Ответить
Развернуть ветку
FN

Вы смотрели, на что я отвечал?
"в мире это не принято нигде кроме сша"

Это самое сoperto вам придется заплатить и за две чашки кофе, это будет половина счёта. Так что не надо про наглость.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Коперто только в ресторанах с обслуживанием официантом у столиков бывает. В кафешках, где все кофе пьют коперто нет.

PS Возможно Вы просто немного не поняли логику "применения" итальянских заведений. Они для завтрака одни, на ланч - другие, а на ужин - третьи. В реальной жизни с коперто сталкиваешься нечасто и это обычно в довесок к счету за нормальный такой ужин на фоне которого 1-2 евро коперто не выглядят вызывающе. А так коперто часто в туристических местах берут. Но там подход "что их бусурман жалеть" :)

Ответить
Развернуть ветку
FN

Я вот не пойму, вы что мне хотите сообщить? Еще раз: читайте мое исходное сообщение. И в целом контекст всей темы, где условные понаехавшие возмущаются непривычными service fees. Вот эти самые понаехавшие так же попадут на coperto, потому что наезжают они в туристические места.

Коперто только в ресторанах с обслуживанием официантом у столиков бывает. В кафешках, где все кофе пьют коперто нет.

Как бы ни так. Coperto – это плата за использование столика, а не за обслуживание. Поэтому кофе за барной стойкой будет без оной, а если вы с ним присели – можете заплатить экстра. Я не говорю, что это повсеместно так.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
FN

Диванный эксперт продолжает отжигать. Он даже не понимает отличие ценника от счета. Надо ли говорить, что в Лондоне он бывал только в интернете, где ему не посчастливилось увидеть копию счета из ресторана с 10% service fee. Издержки диванной реальности, чего.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
FN

Вы свою сконструированную диванную реальность проверьте на непротиворечивость для начала.

в мире это не принято нигде кроме сша, чо тут мусолить.

Во-вторых, service fee и чаевые это разные вещи. Service fee фиксирована и обязательна, чаевые – нет. Вы и в США можете не дать чаевых и ничего вам за это не будет. Кроме того, что вас проклянут.

В-третьих, service fee включенный в счет – такого в мире вовсе не дохуя. Разве что на вашем диване.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

В Японии принято не включать в цену, но там не приняты чаевые

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Бред конечно полный. Зачем держать в голове, если можно написать на ценнике. И налог разный в разных штатах.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Волков

Очень правильно это! Когда ты сам отдаёшь своими руками деньги на налоги, ты приблизительно понимаешь масштаб денег который ты отдаёшь государству. И в мозгу включается важный тумблер, я плачу- я требую.

Ответить
Развернуть ветку
Connecting Ppl

Что правильно то? Где-то прочитали глупость и уцепились за нее. Большинству людей для удобства нужна итоговая цена и плевать как она рассчитывается. Все детали должны быть в чеке (ценнике) - кому надо, тот смотрит и делает выводы. Вот это правильно, и не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять это.

Ответить
Развернуть ветку
Goddard Targarten

Правильно знать сколько платишь государству - налог на прибыль, налог на продажу и так далее. У нас многие до сих пор не в курсе, что половина ЗП - это налоги и взносы, только про 13% НДФЛ слышали. Сколько в стоимости товара заложено налогов тоже мало кто представляет.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Для этого в чеке есть разбивка с указанием налогов.

Тогда уж нужно перед переходом дороги требовать подтверждения того, что человек знает, что дорога построена на деньги налогоплательщиков. Чтобы ценил и требовал!

А налог на продажу требовать от человека высчитывать самому, чтобы лучше прочувствовал.

Ответить
Развернуть ветку
Goddard Targarten

Довести до абсурда любую историю - большого труда не стоит.
В России крайне низкий уровень понимания гражданами своих прав и обязанностей. Поэтому у нас даже в крупных городах прокатывают такие вещи как "мэрская программа поддержки школ" или "подарок губернатора жителям - новая дорога", а от президента с щедрот все дети получат горячее питание.
Ну а если отъехать 100км за МКАД в любое село и зайти в сельпо, то там 100% увидите агитацию за "партию власти" с припиской в духе "выбирая нас ты выбираешь полки полные колбасы". Так что да, в принципе неплохо было бы на каждом столбе, дороге, школе написать, что они оплачены гражданами страны из их налогов, а не очедной харей с плаката.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Margolen

Ты не забывай, что мед страховка и пенсионные отчисления в эту половину тоже включены.

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Ivanov

Вот с таких удобств и зарождается тот процесс с сегодняшними пенсионера, что работали вроде ох как до этого самого }{рена, а как на пенсию вышли, то и получается, что не заработали ни }{рена.
Деньги счет любят, а не процессы расточительства.
Вспомните сказку "Золотой ключик" и тот момент когда лиса Алиса и кот Базилио считали деньги Буратино, а тот только соглашался, что все правильно и вроде как по закону.
Вот и у Вас точно такая же "петруха" получается, что за Вас кто-то и что-то насчитал, а в итоге Вы остались у разбитого корыта.

Ответить
Развернуть ветку
lakoros

Воу воу. давайте писать на ценники себестоимость производителя. А потом на кассе "вжух" Транспортировка, налоги, наценка продавца, местные налоги, еще до кучи всякого. Ну чтоб было понятнее за что платишь!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Для вас бред. А для них - так принято.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

И? Это значит удобно или принято?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Это значит принято. Мне, вам и автору, выросшим в другой реальности, это неудобно. Но мне неудобно и то, что на Востоке принято торговаться - это ещё хуже.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir

Что значит принято? Всё таки мир развивается и стремится к удобству, поэтому некоторые традиции нужно отбрасывать.
В Китае например принято шумно сморкать и сплёвывать, а также срать в людных местах. Но в развитых городах от этого уже избавились.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Так пишите статью о том, от чего мир должен избавиться, вместо того чтобы минусовать комментарии, которые вам неугодны.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Принято != нормально. Вы будете говорить, что принятый во всем мире подход, где на ценнике финальная цена — это хуже?

С имперской системой еще можно было бы спорить (и то — come on, уже давно во всем мире метрическая), но глупость с ценой до налогов — глупость.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Я не говорил, что мировой подход хуже. Я лишь сказал, что американский подход принят и естественен для американцев. Возможно, они рассматривают его не как недостаток, а как благо, показывающее, сколько налогов с покупки уходит в бюджет напрямую с покупателя. Но я не утверждаю этого, а лишь предполагаю. Лично для меня там это было неудобно, но не смертельно.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

Какие подлые америкосы, не позаботились о джетлаге Булата

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Kurmashov

Дело не в джетлаге как таковом, а в возможности. И я не говорил, что они подлые

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ренат Курбанов

iHop или Denny’s работают круглосуточно. После прилёта сами несколько раз там питались.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Есть ещё лайфхак: в некоторых джентльмен клубах еда входит в стоимость билета, или там часто кормят

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Leonidovich

Пузяки не обижайтесь на автора )

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А Макдак не считается?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Днище

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну тогда в 3 утра сидите голодным гурманом)))

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

я в 3 утра сплю

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Держи в курсе

Ответить
Развернуть ветку
Alex Timoshin
Ответить
Развернуть ветку
Askon De Vargos

В то время когда в рашке ВСЕГДА +22% КО ВСЕМУ, причем не только к конечному продукту, а на ВСЕ!!!

Ответить
Развернуть ветку
678 комментариев
Раскрывать всегда