18+
45 дней сериалов
и фильмов по промокоду:
VC45
Активировать

Что такое панические атаки и как с ними жить

Что такое панические атаки, откуда они берутся и что с ними делать. На личном опыте от человека, который живет с ними уже более 25 лет.

Принято считать что панические атаки и невроз это проявление или следствие ВСД, либо сложных жизненных ситуаций, хотя это вопрос спорный. И я сейчас говорю про обычных домашних людей, живущих обычной, относительно благополучной обывательской жизнью, а не жертв насилия или военных конфликтов, имеющих PTSD. По статистике, панические атаки имеются у 2% населения (американские данные), женщины страдают ими в два раза чаще чем мужчины.

Все проблемы из детства?

У меня они начались в 15 лет (что нетипично, у мужчин они обычно случаются после 25), и у меня не было никаких явных или неявных стрессов или страшных ситуаций, ведущих к сильным переживаниям. И до первого приступа я был абсолютно здоров, в меру хулиганист и нагл. Еще один момент, который возможно имеет, а может быть и не имеет отношения к делу - меня постоянно пороли в детстве за двойки, за нежелание ехать к родственникам, за свое мнение, за мелкие хулиганства.

У меня были не самые лучшие отношения с родителями, и главное что у нас не было доверительных отношений. Я был вроде и сам по себе, мне не с кем было обсудить какие-то свои подростковые проблемы, но в то же время за провинности я получал. Но эти стычки и порки не были чем-то сильно влияющим на психику, на мой взгляд. Скорее просто портили выстраивание контакта родитель-ребенок. У многих ситуации были и похуже, в виде родителей-алкашей, ломающих своим детям конечности и оставляющих синяки. У меня же обычные советские мещане, которые детей родили, но понятия не имели как их воспитывать, кроме как ремнем. Так что этот момент я бы лично во внимание не принимал. Хотя любой доморощенный психолог вам обязательно скажет что все проблемы из детства.

Тут скорее что-то более глубокое кроется в психике, и я до сих пор пытаюсь понять что именно. Сразу после рождения меня заразили стафиллококковой инфекцией в роддоме и я там чуть не окочурился. Врачиха-татарка сказала матери, что вы, мамочка, смиритесь, можете его тут оставить, шансов нет. Но маман не смирилась, тогда же нашлась доктор-еврейка, которая подсказала использовать бифидумбактерин, что в те годы (конец 70-х) было найти очень сложно, но нашли. В итоге, я сейчас пишу эти строки, как видите.

Мог ли это быть момент, повлиявший на психику? Грудничок, оставленный один в холодной палате с мерцающим флуорисцентным светом, помирающий от инфекции, переживает экзистенциальный кризис, который накладывает отпечаток на его психику? Тоже сомневаюсь, потому что полмира страдает от инфекций, много грудничков бросают после родов и они остаются совсем одни с самого детства, и прямой корреляции не замечено. Я много общался с коллегами, невротики чаще всего происходят из вполне обычных семей.

Проклятие или благословление?

Однажды на очередной консультации я спросил человека в белом халате откуда берутся неврозы и панические атаки. На что он мне ответил — найдешь ответ, тебе Нобелевку дадут. Я на Нобелевку не претендую, но ответ с тех пор я искал и ищу до сих пор. У меня есть несколько теорий, но основная это то, что невроз это некая защитная реакция, созданная психикой, чтобы уберечь нас от нас самих. Но для права на существование именно этой теории следует признать наличие некоей более развитой надстройки в нашей психике.

То есть имеется некое Я, которое оперирует в повседневной жизни, помогает мне сейчас писать эту статью, отвечает за мои мыслительные процессы и принятие решений (при условии что я не эмоционален, тогда уже другие гормоны влияют на процесс, и решения бывают не самые лучшие, но это отдельная тема). В общем, Я это я как воспитавшаяся личность, та самая, в становлении которой принимают участие родители и социум.

А вот над этим Я возможно имеется некое Сверх-Я, которое выступает в роли взрослого, и которое имеет некоторый контроль и влияние над Я. Эти идеи еще Фрейд развивал, я их у него и читал, но я к этим идеям пришел еще до прочтения его трудов. Сам же Фрейд, возможно был знаком с индуизмом, и заимствовал свои идеи оттуда, потому что сама идея оказалась совсем не оригинальная, см. Параматма. Доказать наличие этого Сверх-Я я не могу, не знаю как, но делаю такие выводы на том, что сам вижу и испытал на себе. Об этом чуть позже.

Чего именно мы боимся и как?

Итак, что с нами, психами происходит в момент, когда начинается панический приступ. Я лично не помню свой первый сексуальный опыт, а вот первую паническую атаку я помню четко по минутам. Был конец 1993 года. Я сидел в классе литературы, это был первый урок, я почувствовал некую тревогу, и отпросился, сказал что плохо себя чувствую и мне нужно пойти в медкабинет. Пока я шел по коридору, меня стало немного трясти. Дойдя до кабинета, я увидел что он закрыт. Идя обратно, я зашел в учительский туалет и выпил воды из под крана, потому что стало сохнуть во рту и темнеть в глазах. Странное ощущение внутри усиливалось, это был не страх явный, а нечто более глубокое, чего я не мог понять. Войдя в класс, я соврал что медсестра отпустила меня домой, и под взгляды одноклассников собрался и ушел с уроков. Это было 28 или 29 декабря.

Забегая вперед, скажу что в следуюший раз в школу я пришел только в феврале или марте. По дороге домой (школа-дом минут семь) меня снова охватил страх, сухость во рту, и стало не хватать воздуха. Я ел снег, чтобы убрать сухость. Когда мне показалось что я сейчас упаду в обморок, я остановил мимо идущую женщину, сказал ей что у меня астма и попросил довести меня домой. Из дома я позвонил матери на работу, она приехала часа через полтора, все это время меня бил озноб, не хватало воздуха, я делал глубокие вдохи и пил воду. Стал пропадать глотательный рефлекс. Вызвали скорую, они не поняли что со мной, забирать не стали. Новый год 93/94 я встретил в кровати с ознобом и теми же симптомами.

Стоит еще сказать, что накануне школьного инцидента я уже лег спать, но заснуть не мог, меня охватила тревога, я встал с кровати, походил по комнате, и в итоге сделал то, что некоторые обычно называют словом помолился, после чего заснул. За это действие мне до сих пор очень стыдно, потому что я лет с 12 отрицал идею бога и был рационально мыслящим человеком. Кстати, где-то за полгода до первого приступа у меня начались первые проявления ОКР, которые имеются до сих пор. но они мне никогда особо не мешали.

Жизнь невротика это ад?

С тех дней я обошел пульмонологов, эндокринологов, сдал тесты на кровь, делал ЭКГ и ЭЭГ, даже попал в Центр по изучению тропических болезней (или как-то так, на Ленинском вроде). После добрался до закрытой кремлевской больницы на Косыгина. По знакомству посетил несколько знакомых врачей частным образом. Нигде ничего не понимали что происходит (а это была середина 90-х и кино типа Analyze This и Soprano еще не сняли).

Я не мог ездить в лифтах и метро, я не мог выйти один на улицу, продолжал задыхаться и испытывать страх. Где-то в мае 1994 я очутился в Юношеском центре на Соколе на улице Планетной, и там дама-терапевт по фамилии Тома передала меня в заботливые руки доктора по фамилии Америка (ударение вроде на И причем). Вот он и увидел первый из всех врачей в чем дело, хотя я к тому времени сам интуитивно понимал что если я полностью здоров физически, то значит надо разбираться с психикой, что я самим врачам и говорил.

Он то мне и делал всякие тесты на профпригодность, на IQ, его коллега просила меня рисовать всякие рисунки, чтобы понять ход моих мыслей, как например я себя определяю среди родственников или какие экзотические животные приходят мне в голову (я тогда нарисовал помесь совы и какого-то домового, и жило это существо в дупле в темном лесу). Тогда же я впервые и услышал что у меня пространственный ум, я хорошо верчу в уме сложные фигуры, и мне можно работать дизайнером или архитектором (ни тем, ни другим я так и не стал). Еще он мне давал плацебо, говоря что это мощный препарат, который уберет страх, но я знал что это витамины, потому что я уже знал про плацебо, но все же делал вид что да, дескать, уберет. Еще он меня заставлял из Центра уезжать одному и ехать в Строгино самостоятельно на двух или трех разных автобусах-трамваях (приезжал я туда с матерью, один не мог).

В то время я обошел несколько подростковых психологов и одного психиатра по фамилии Пятницкий (забавно что я помню вещи и детали, случившиеся со мной более 25 лет назад, но не помню что делал позавчера). Доктор Пятницкий был лысоват, немногословен, со спокойным, но буравящим взглядом, и он на мне применил гипноз. Впервые (и в последний раз) я был загипнотизирован, мне показалось что я провел в этом состоянии минут пять, но маман сказала что я пробыл в этом состоянии минут сорок. Было ощущение что я в каком-то солнечном спокойном месте и передо мной некий светящийся шар. После выхода из гипноза я на время почувствовал себя легче.

Тогда же я познакомился с седативами, все не вспомню, но точно были феназепам, реланиум, эглонил, паркопан и галоперидол (последние два мне хватило ума не употреблять, я уже был начитан и разницу между седативами и нейролептиками понимал, а врачей-палачей, которые выписывают такие вещи подросткам нужно вешать за тестикулы). Самое интересное, что я, при всех моих страданиях не был лишен полноценной подростковой жизни. Да, я перестал общаться с хулиганами во дворе, больше сидел дома, начал читать много книг по психологии (Фрейд, Юнг, Фромм), далее принялся за философию (Ницше, Шопенгауэр, Кант, причем последние два в отличие от Фридриха не пошли), потом переключился на художественную литературу. То есть в возрасте 15–18 лет я довольно хорошо расширил и углубил свои познания, поумнел и набрался словарного запаса. При этом я не брезговал алкоголем и встречался с дамами. С одной подругой я обычно встречался в центре, потому что мы жили на противоположных концах Москвы, и чтобы доехать от Щукинской до Пушкинской, мне приходилось съедать 0.5 мг феназепама, это убирало страх перед метро.

Так ли страшны эти спецэффекты при приступе?

Сам страх и паники происходили по стандартной схеме — нарастающее напряжение, мышечные спазмы (спина, подреберные), тяжело вдохнуть, все это вызывает еще больший страх, далее идет как снежный ком. Трясутся руки, мокнут ладони, появляются очень крупные капли. При вдохах заглатывается много воздуха, далее начинается такой малоприятный эффект как аэрофагия, отрыжка воздухом. Самое мерзкое это назойливые мысли что сейчас умрешь, либо не хватит воздуха или упадешь в обморок. Хотя я лично за 25 лет в обморок так ни разу и не упал. Остановить это самому очень тяжело, и все инструкции по купированию приступа это разве что только подойдет для нервных офисных работников, которые перепили кофе.

Панический приступ останавливается только двумя методами — ты либо принимаешь седатив (если приступ сильный, то можно растолочь в порошок и интраназально, так быстрее чем через желудок, либо в мышцу или в вену, но это нужно иметь реланиум или димедрол в ампулах). Либо отвлекать себя действиями или беседой. Я, кстати, однажды пропустил начало приступа, он начался очень быстро, меня уже трясло, я достал коробку с ампулами димедрола, и пока срезал ампулу, набирал шприц и сбивал воздух, приступ снизился. Я это тогда отметил. Другой раз я позвонил в скорую (оба случая произошли году в 2003), они на удивление поняли с кем имеют дело, переключили на дедушку, по голосу явно психиатра, он со мной минуты две пообщался и выдал в конце «вы не волнуйтесь, юноша, это у вас эмоции». Тогда я тоже очень быстро успокоился, умом то я понимаю что это эмоции.

Есть ли спасение?

Главное если начался приступ это постараться отвлечься и переключиться. Поэтому если вы сами страдаете, ищите на что отвлечься (мне одно время хорошо помогал просмотр порно, объяснение этому простое, адреналин прекращает вырабатываться). Если ваш близкий человек имеет подобное состояние, возьмите его за руку, обнимите и говорите о чем угодно, это тоже хорошо отвлекает. Я вообще не сторонник таблеток, я быстро научился обходиться без них, и на одном профильном форуме я был известен как активный анти-таблеточник. Но если приступ зашел слишком далеко, лучше иметь под рукой успокоительное. Я однажды летел в самолете, и таблеток при себе не было. Начался очень сильный приступ, не мог делать вдохи, трясло все тело, хотелось вырваться из этого самолета, из закрытого пространства.

Помогли стюардессы. Я к ним подошел, сказал что у меня паника, одна осталась со мной разговаривать на отвлеченные темы, через 10 минут я уже был в норме. Компания была KLM и они там явно обучены работать с такими пассажирами. Простое человеческое общение и человек снова здоров и радуется жизни. После этого еще пару раз подобная ситуация происходила на рейсах Аэрофлота. Там девочки были менее подкованы, но обязательно кто-то оставался со мной побеседовать и помочь успокоиться.

А правда что невротики это психи и сумасшедшие?

Теперь самый животрепещущий вопрос. Реальные ли мы психи и можем ли быть опасны для окружающих и себя? Может быть по нам плачут и ждут не дождутся люди в белых халатах? Ответ — нет. Это не психическое заболевание, на физическом уровне это сбой в нервной системе, выброс адреналина и как следствие страх. Обычно это происходит под влиянием внешних факторов у всех людей, но у невротика есть свои внутренние моменты-триггеры, запускающие выработку адреналина. То есть механизм таков — ситуация-триггер (у каждого она своя) провоцирует выброс адреналина, адреналин делает нам страшно, в страхе мы начинаем испытывать соматические эффекты (спазмы мышц, тяжелые вдохи), эти эффекты в свою очередь пугают нас тем, что мы можем умереть, это заставляет организм выбрасывать еще больше адреналина, и пока этот замкнутый круг не прервать, приступ может идти долго, вплоть до нескольких дней с пиками и падениями.

Единственный момент когда мы можем быть немного опасны себе, это когда приступ уже идет, таблеток нет, людей рядом нет, его нужно снять, для этого можно причинить себе небольшую боль, так тоже можно отвлечься. Я обычно ставил запястье под горячую воду. Боль убирает или снижает приступ, работя как переключение.

Хоть что-то положительное в этой ситуации есть?

Теперь хорошие новости. Статистика и наблюдения утверждают что невротики в большинстве своем это интеллектуально развитые люди (и я с этим спорить не буду) и IQ у них достаточно высокий. Почему так? Выше я обещал к этому моменту вернуться, что и делаю. Невроз лично у меня каждый раз начинался, когда мне стоило бы остановиться и подумать правильно ли я поступаю. Он начался у меня в период, когда я уже начал пить и курить, и совсем немного времени оставалось до наркотиков. В итоге, дворовые хулиганы начали курить коноплю, гашиш, нюхать и колоть героин, а я в это время зачитывался Заратустрой, сидя дома. К наркотикам я с тех пор так ни разу и не притрагивался, сначала боясь что они спровоцируют приступ (очень редко я курю коноплю, и таки да, иногда она провоцирует паническое состояние), а потом просто по причине того, что поумнел. Польза невроза как сдерживающего фактора очевидна.

Я бросил медицинское училище, потому что приступы меня доканывали в метро, а ездить туда приходилось по полтора часа в одну сторону, и пошел доучиваться обратно в школу. В школу я практически не ходил весь 10 и 11 классы, потому что аттестат мне и так был обещан. Кроме того, там было нечего делать, мне там было скучно, там были собраны отбросы со всего Строгино (в старую мою, в которой я учился до 9 класса, меня обратно не взяли), но у меня появилось много свободного времени читать книги. Вместо школы я ездил на Пушкинскую в библиотеку (мимо Макдональдса вниз первое здание слева, не знаю что там сейчас), и там читал книги по психологии, потому что денег тогда не было, и купить их не мог. Тогда же я прочитал труды Дейла Карнеги, но этим я хвалиться и бравировать не стал бы.

Невроз часто не давал мне ездить на метро, но он вовсе не помешал мне в 1998 году, в самый разгар приступов, сесть на самолет и улететь в Америку, где два года вообще никаких инцидентов практически не было, но они начинались когда я прилетал на каникулы в Москву. Также невроз выступал отличным мотиватором. Страх перед метро означал что мне тяжело куда либо на нем ездить. Вернувшись в Москву, для перемещений я купил себе машину и права (именно в таком порядке), в машине приступов практически не случалось. На работу ходить, имея подобный недуг желания не было, и начиная с 2000, я так на работу ни разу и не ходил (хотя в период 1996-1998, между учебами, я в сумме год проработал барменом в трех местах, но и на работу, и на учебу поездки мне тяжело давались, поскольку я туда добирался общественным транспортом). Ну и по мелочи, благодаря неврозу в 16 лет я получил отсрочку от армии, первая была дана на три года, я должен был пройти комиссию в 19 лет, но тогда я уже жил в Америке. Вторая должна была быть, когда мне было 22, тогда я уже был в Москве. На первый звонок из военкомата я их вежливо попросил мне больше не звонить. На второй звонок я их нецензурно послал, и с тех пор я про них ничего более не слышал. Хотя в армию я и без невроза не пошел бы.

Медикаменты или психотерапия? Или медитация? Или заняться спортом? Или выбить всю дурь из головы и пойти заняться тяжелым трудом?

Профессор Смулевич, высокомерный и грубый старикашка из Центра неврозов на Каширке (полигон для обкатки новых препаратов на несчастных невротиках) назвал прекращение невроза при отъезде в Америку ремиссией, старый болван. Мне хватило одной беседы с ним и пятиминутного визита в само отделение, чтобы понять что там происходит, позже мои подозрения подтвердились многочисленными негативными отзывами на форумах. Это я к тому, что отчаявшиеся невротики в надежде излечиться, пойдут на любые методы и будут пить все что им скажут, но заведения типа этого центра несут бедным отчаявшимся людям только вред.

Поэтому, прежде чем принимать непонятные медикаменты, я настоятельно рекомендую проработать проблему с психологом. Мое личное ощущение было такое что невроз и приступы это некий сигнал мне, возможно от этого Сверх-Я — ты поступаешь неправильно, остановись. Конечно, если прямо сейчас у меня начался бы приступ, не факт что это был бы тот же сигнал, мог сработать какой-нибудь триггер типа запаха. Например, однажды я ночевал в отеле, там пахло химией после уборки, от нее у меня закружилась голова, это вызвало мысли о здоровье, далее подключилась моя ипохондрия, и я долго не мог заснуть. Подобный случай я бы не рассматривал как работу Сверх-Я. Но в больших масштабах выглядит так, что это оно и было.

Пару лет назад, будучи в Москве, я снова начал ходить к психоаналитику, поскольку опять начались приступы, причем очень активно они начались несколько лет до этого, как только я переехал во Францию. При этом, также нагрянула и депрессия (которая скорее всего эндогенная, и у меня есть причины думать именно так). Я не буду утомлять вас деталями моих личных дел и переживаний, но повод к тому был достаточно серьезный, и был он опять таки в том, что делаю я не совсем то, что хотел бы. То есть, опять это самое Сверх-Я стучало мне в дверь руками и ногами. В беседах мы эту тему таки вскрыли и пришли к выводу, что вектор движения был выбран хоть и приятный, но не совсем правильный на тот момент.

Чтобы еще понятнее было, приведу такой пример из Фрейда. Он там описывает одного своего пациента, который с детства работал, постоянно был при деле, занимался бизнесом. А потом ему пришла идея уйти на покой, купить поместье с лошадками и жить там расслабившись, предаваясь лени. Расслабиться у него, понятное дело, не получилось, так как вся неизрасходованная энергия пошла в невроз и отравила ему весь его грезившийся покой.

А спортом я таки занялся. Период 2001-2004 был у меня достаточно активным как в деловом, так и в личном плане. В то время я еще много тусовался и употреблял алкоголь (да, иногда мешая его с феназепамом). В конце 2004 я разошелся сразу с двумя женщинами, впал в тоску и до начала 2005 находился в каком-то особом угаре, еще больше налегая на алкоголь. В то время я тусовался с интернет-графоманами с удафкома-литпрома, еще часто летал в Украину к друзьям, и пьянство и кутеж 24/7 тогда были обычным делом (благо молодой организм позволял). В какой-то момент мне это все надоело, и после очередной попойки, еще толком не протрезвев, я пошел в местный фитнес и купил абонемент. Туда я стал ходить 6 дней в неделю с 9 утра до 2 дня. Качался, занимался аэробикой и миксфайтом, записался на кикбокс и плавал в бассейне. Тогда я и заметил, что приступы стали слабее. Это открытие позже подтвердилось словами кого-то из врачей, который рекомендовал качать штангу, дескать таким образом адреналин выводится из крови. Тогда же я купил велосипед и стал резидентом Веломании. Это для обычных людей было нормально поехать покатать на велике в центр Москвы, а для меня тогда было подвигом доехать одному из Строгино в Серебряный бор. Но активное катание на велосипеде плюс вливание в коллектив сделали свое дело. Начиная с 2005 и до 2011 приступы стали редкостью и даже особо не мешали мне летать на дальние расстояния типа того же Таиланда.

Эзотерика или наука?

Главный вопрос в случае с неврозом остается открытым — может ли невроз быть продуктом Сверх-Я как способ сказать нашему Я остановись, ты поступаешь неправильно? Является ли невроз способом сохранения личности и уберегания ее от различного рода проблем? Возможно, невроз это некоторого рода депо, где невротик может отстояться и принять другое, более правильное решение? Но если это все так и есть, то это вызывает другой вопрос — значит это Сверх-Я действительно существует в виде надстройки к личности, оно выше и мудрее нашего Я, но тогда неясна его природа, откуда оно берется.

У религиозных людей ответ на этот вопрос уже есть, но нас он не устраивает. Пытливый ум должен и желает понять что это мог бы быть за механизм, как он получает свое развитие, и каким образом он может знать что лучше или хуже для нас, если по хорошему это работа Я решать такие вещи.

Я также имею стойкое подозрение что человек в молитве, обращаясь к богам, на самом деле обращается к Сверх-Я, а оно уже помогает человеку совершать какие-то действия, которые могут порой привести к нужным результатам, и которые он принимает за божественное вмешательство. Но это уже очень темный лес, ввиду отсутствия каких либо научных исследований, и здесь я пожалуй буду закругляться.

Главное это помните что человек с неврозом и паническими приступами не симулянт, ему порой бывает очень тяжело с этим жить, и ваша помощь и участие в его борьбе с этим недугом ему будут только в радость.

Что будет дальше?

Если честно, то я лично завидую вам, здоровым сволочам, которые понятия не имеют что такое паника, не трясутся от иррационального страха, летя в самолете или застряв в лифте, и не знают каково это отказываться от некоторых простых вещей, типа поездок одному в автомобиле на длинные расстояние или забраться в горы на дикий трейл. Вам не знакомо чувство, когда вы просыпаетесь среди ночи, и у вас в голове одна очень явная, очень остро осознаваемая, пронзительная мысль о том, что вы смертны, что этот день когда нибудь наступит, и все что у вас есть, ваше сознание, ваши мысли, память и опыт, все это закончится вместе с угасанием активности нейронов вашего мозга. Однажды вы умрете.

Но с другой стороны, мне вас жаль именно по тем же причинам. Потому что вместо настоящих экзистенциальных переживаний и попытки прямого диалога с самим собой, вы кормите себя суррогатом от шарлатанов в виде йоги, медитаций, беседами с якобы просветленными и употреблением "расширяющих сознание" веществ. Вы, скорее всего, так никогда и не станете ни глубже, ни мудрее. На радость тем самым шарлатанам. Особенно тем, что от религии, эти с большим удовольствием и рвением будут продавать вам лживые обещания.

Лично у меня ощущение, что я отличаюсь от обычных людей и между нами имеется некая граница, вследствие чего мне тяжело вписываться в социум и заводить новые контакты, пришло именно с началом невроза. Я не буду сейчас углубляться на тему того, плохо это или хорошо, это просто факт. Но это наверное совершенно нормально и типично для людей, которые имеют какие-то отличия, физические или ментальные. Данный текст в первую очередь для таких. Не бойтесь быть другими. И да, неврозы и ПА штука очень неприятная, но и с ними жить можно. Главное, чтобы рядом были те, кому можно выговориться, или на худой конец, полоска феназепама.

P.S.

Отдельно про депрессию возможно как нибудь в следующий раз

{ "author_name": "Shlomo Goldenberg", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 289, "likes": 10, "favorites": 91, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 168202, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 18 Oct 2020 23:05:07 +0300", "is_special": false }
18+
45 дней сериалов и фильмов по промокоду VC45
Активировать
0
289 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
7

Рекомендую :
1. Начать уважительно относиться к окружению, поверьте, есть люди намного умнее вас. И даже если вы их не видите, то это не значит что их нет. Цените простоту в людях
2. Измените жизнь с эгоистического подхода на альтруистический. Просто всегда старайтесь помогать всем людям. Безвозмездно. Уступите дорогу, помогите бабушке перейти через дорогу, здоровайтесь с людьми и желайте им хорошего дня, подметите мусор в подъезде. Можно сходить в местный монастырь, помочь организовать праздничный ужин для бедных
3. Прогулки и спорт

ВСД и ПА уйдут за полгода и через год жизнь полностью изменится. Именно это, если хотите, супер - я показывает нам что надо так делать

Ответить
0

ты забыл добавить что нужно очистить карму и привести в порядок чакры

Ответить
1

Значит ты ещё мало страдал. Желаю терпения :)

Ответить
–1

жизнь боль?

Ответить
1

Нет, в твоём случае боль = исправление

Ответить
0

в моем случае это возвести имеющийся гедонизм на еще более высокий уровень. хотя я ближе к эпикурейству всегда стоял. 
а альтруизм и помощь бедным это не моя миссия, я в райские кущи не стремлюсь

Ответить
0

Собственно получаешь ровно то, что и хочешь.

Ответить
0

и поэтому я ни на что не жалуюсь

Ответить
0

Быть хорошим человеком просто выгодно. Пойми это.

Ответить

Христов американец

Damir
3

Позволю себе встрять, ради того, чтобы узнать что-то новое. Хотя я не имею никакого отношения ни к автору, ни к подобного рода проблемам, которые автор описал.
1) Действительно всегда найдутся люди умнее, НО. Если большая часть идиотов, то как реагировать на общество? Люди придумали такую вещь, как лицемерие. Улыбаться, льстить и люто ненавидеть про себя. Мало людей вокруг, которых можно за что-то ценить. 

2) Почему альтруизм стал так популярен? Возвращаясь к п.1. я, например, просто не хочу помогать идиотам. Зачем? Чтобы их было больше? Напоминает борьбу с голодом в африке. ЗАЧЕМ? Негры и так притесняют белых с каждым годом все сильнее. Чего хотят добиться? Чтобы еще больше негров выросло здоровыми и так же начали гнать на белых, обвиняя всех кругом в рассизме? В молодости я тоже был альтруистом, помогал бабулькам донести сумку, клиентам (я программист) многое делал бесплатно, помогал новичкам влиться в коллектив и быстро стать "своими". Взамен, в лучшем случае (примерно 20%), получал простое "спасибо". Бабки после помощи выебывались, что я "и так обязан помочь", клиенты вместо спасибо требовали еще больше им сделать, естественно, тоже бесплатно. Зачем это все мне надо? Лишние нервы и очередные выводы относительно природы большинства людей. Напомню, что доброта и спокойствие - признак слабого человека. Не я так считаю, я считаю это дуростью, но почему-то эта аксиома привилась у людей.

3) Спортом занимаюсь с 8 лет до сих пор. Невроз какой был (далеко не как у автора, но причина "ВСД" - у меня в мед карте тоже значится), такой и остался. Спорт - далеко не панацея. Хотя со спортом лучше, чем без него.

Ответить
0

1. Всегда будут люди умнее тебя. Ученые и топовые программисты в самом деле очень умные ребята, но это же не значит что к остальным надо относится с высока. Простые люди - они соль земли, без них не было бы домов и всех этих благ. Каждый человек нужен и достоен уважения

2. Исходя из вашего описания прошлого опыта это был не альтруизм, а обмен. Ожидали чегото взамен. Альтруизм - это высшая степень проявления человечества. Эгоизм - это ближе к животному началу.

Ответить

Христов

Damir
2

1. Далеко не все ученные умные. Тем более, надо разграничивать. Знаете ли, многие маньяки-серийные убийцы тоже очень умные, причем куда умнее рядового ученного. Простые люди? Они мало того, что не приносят пользы, напротив, весь прогресс поворачивают вспять. Различные сектанты, участники крестовых походов, воришки, убийцы, алкоголики, наркоманы - в большинстве случаев это и есть те самые простые люди. За что их любить и уважать? 

2. Альтруизм это и есть обмен. У любого человека социализация, как способ получения личной выгоды, заложена в крови. Работаете ради денег, если помогаете - значит либо чтобы не обиделся человек, либо, чтобы в будущем вам помог. И лицемер тот, кто рассказывает обратное. Никто ничего никогда не делает просто так. Кто-то карму лечит, кто-то билет в рай пытается заработать, кто-то любовь и уважение, но никто ничего не делает просто так, даже не рассказывайте.

Эгоизм - животное начало? Серьезно? Это из той же оперы. Каждый человек эгоист, кто-то это скрывает, кто-то выпячивает, а кто-то просто об этом не думает. Каждому важно быть в тепле, уюте, покое, безопасности. А если нет - перепишите свою недвижимость на первого встречного бомжа, отдайте органы умирающим, деньги жаждущим и так далее. Почему вы этого не делаете? Вы считаете, что ваша жизнь ценнее тех, кому Вы ее можете подарить? Значит вы эгоист. Если нет - отдайте свое сердце одному из тех, кто сейчас умирает, ожидая донорского сердца, но так его и не дождется. Почему нет? 

Рассказывать про плохой эгоизм и здоровый альтруизм может каждый. А реально этому не следует никто. Еще скажите, что бизнес работает не ради денег, религия - не ради денег и влияния и так далее. 

Ответить
–1

Бизнес работает не ради денег. Прибыль это способ существования бизнеса. Бизнес это всегда про помощь другим людям.

Ответить

Христов

Damir
1

Мда, очень сильно Вы заблуждаетесь. Я бы и рад быть неправым, но увы и ах..

позвали в гости лучших друзей накрыли стол, гости пришли, все радуются. И вам хорошо. Это в чистом виде альтруизм

А зачем упомянули "И вам хорошо"? Альтруизм это не себе, это другим. А тут как раз в том и суть, что я позвал лучших друзей для того, чтобы отдохнуть, побыть в уютной компании, веселиться и тд. Все я, я, я и еще 100 раз Я. Будь в этот момент у любого из этих друзей желание повеселиться в компании, а у вас, например, пес умер, жена ушла, с работы уволили и прочее, вы бы послали куда подальше этого друга в данный момент, потому что вам нифига не до веселья. Странно, да? Получается, что мы готовы пригласить в гости друзей только тогда, когда у нас есть время, хорошее настроение, желание развлечься и тд. Какой тут альтруизм? 

Бизнес работает не ради денег. Прибыль это способ существования бизнеса. Бизнес это всегда про помощь другим людям.

И вот опять Вы спутали все карты. Ответьте на простой вопрос. Почему магазины не продают по себестоимости, а то и вообще отдают товар бесплатно? Почему парикмахерская пошлет вас подальше, если у вас нет денег? Ресторан не накормит? Вам не кажется, что они работают РАДИ денег? Помочь можно и так и сяк, но бизнес почему-то "помогает" только в обмен на деньги. Или Вы верите в речи основателей, мол: "наша технология поможет людям тут там и вон там"? Ну так это делается ради денег. Надо создать что-то такое, что реально людям будет помогать, тогда они это будут покупать, бизнес пойдет в гору. Хотя, если всех работников взять вместе с руководством и отправить на улицы просто помогать людям безвозмездно, получится куда качественнее! Но нет, они...мы...будем сидеть в офисе и решать, где кому что и как подороже продать. 

Ответить
0

Я все написал и объяснил, зерно правды и смысла зародил, желаю вам дальнейшего поиска! :)

Ответить
0

1. Можно смотреть на всех этих, скажем так не хороших людей, с точки зрения примера того, как делать не следует. Допустим, не нравится что человек курит на остановке рядом с вами? Значит он показывает вам как делать не стоит. Есть более обобщенное понятие - нет света без тьмы, или нет добра без зла.

2. Вы снова смешиваете в одно общее альтруизм и мену. Альтруизм это всегда без ожидания чего либо взамен.

Например, даёте деньги родственникам, а через год вспоминаете, типа какие они неблагодарные, "не ценят меня, а я им ведь помогал". Это мена в чистом виде.

Другой пример, позвали в гости лучших друзей накрыли стол, гости пришли, все радуются. И вам хорошо. Это в чистом виде альтруизм. Именно в этом моменте вы совершаете альтруистическое действие и природа/Творец/супер-я через это ощущение радости подсказывает правильность ваших действий.

Ответить
0

Вы же помогали другим людям потому что вам хотелось сделать им приятно от души. Если человек не умеет искренне благодарить за доброе действие, это не ваша вина. Не надо помогать тем людям которым вам не хочется помогать. Держите себя достойно как мужчина и не принимайте за истину когда недовольные бабульки говорят что "ты и так должен помогать нам (хоть мы и вредные и неблагодарные)". 

Ответить
0

Тое-есть вы не "простые люди", вы программист?

Ответить
4

СуперЭго(сверх Я)- это не взрослая модель. Это объекты психики, которые выполняют «родительскую модель». Взрослая психика- это высшая форма развития психики с интегрированным опытом, с максимальным набором защит психики высшего порядка и минимальным набором примитивных механизмов. Копайте в эту сторону. Здоровья Вам, сам сталкивался и понимаю о чем говорите.

Ответить
0

в любом случае получается что именно этот конфликт Я и Сверх Я порождает такие вот коллизии. Я говорит "я хочу так", Сверх Я говорит "нет, так не надо", а я я должен с этим как-то жить потом

Ответить
1

Разобраться в этом вопросе вам поможет комбо из Психосинтеза Роберто Ассаджио́ли и теории субличностей.

Схема структуры личности наглядно показывает, что элементов гораздо больше, чем можно ожидать) Бессознательная часть огромна, в ней скрывается очень много поводов для внутренних конфликтов.

Теория субличностей очень практичная вещь. Субличностей в человеке много, они возникают для взаимодействия с внешним миром и адаптации. В центре всего есть "внутренний наблюдатель", он главнее субличностей. Внутренний конфликт может задействовать несколько субличностей, или быть между несколькими субличностями и "внутренним наблюдателем" одновременно и т.д.

Получается, что ценности лежащие в основе каждой из субличностей (или в центре) входят в противоречия друг с другом. Если в конфликте задействовано 3, 5..10 субличностей, это активизирует слишком много ансамблей нейронов, неравная система не может с этим справится (переварить, выбрать подходящий вариант). Это и приводит к неврозам и паническим атакам.

Из практики, могу сказать, что работа по выявлению субличностей, их ценностей и противоречий между ними, помогает снижать нервное напряжение от тригерящих ситуаций. Важно учитывать, что такую практику можно делать самостоятельно, после изучения этих подходов, но некоторые психотерапевтические техники должен выполнять внешний наблюдатель (имеющий соответствующие навыки и знания).

Ответить
0

какая из субличностей и зачем начинает вылезать обычно когда я пытаюсь заснуть и устраивает мне бессоницу и рефлексии?

Ответить
0

Это может быть общее перевозбуждение нервной системы.
Мне помогает:
1. не пользоваться гаджетами хотя бы за 1 час до сна (телевизоры, телефоны, компьютеры и прочее).
2. "подводить итоги дня" - форма индивидуальна, например, кратко выписывать в дневник, что запомнилось за этот день, что было важного, что не сделано и важно сделать завтра.
3. расслабляющие практики - тут по выбору, цигун, даосские практики, дыхательные комплексы, расслабляющая имагинация и т.д.

Ответить
0

я сколько раз пробовал всякие практики, ни на что воли и терпения не хватает. единственное что работает, всякие сюжетные истории начинаю придумывать, во время них и засыпаю

Ответить
0

Наблюдая за собой, можно находить и создавать собственные практики. Которые работают только для тебя. Правил ведь нет) А вообще существующих практик очень много - спектр, от самых простых и "быстрых", до очень глубоких. Ключевое - это учиться сверяться с собой, внимательно прислушиваться к своим переживаниям и состоянию. Переходить от формы к сути.

Ответить
3

С этим жить не нужно, нужно решать. И Ирина правильно сказала, психотерапевт может помочь, единственное... найти нормального надо.

Ответить

Христов американец

Дмитрий
3

Ну это же так просто)))) Я, блин, ЛОРа нормального не могу вот уже 8 лет найти, ровно как терапевта и невролога. 

Ответить
2

Быстро доскролил до конца. Про депрессии и не пишите, не зайдет.

Ответить
–10

Тебя я конечно, с твоим дебильным сленгом и послушаю, чего мне писать

Ответить
5

Как то вы отталкиваете своим текстом, у меня есть ПА но я с ними пытаюсь совладать, а вы тут как то стену выстроили между собой и другими людьми,  зачем?

Ответить
0

мизантроп я

Ответить
5

А мне статья понравилась. Автор писал искренне и подробно. Цели всем понравиться он не ставил, его цель рассказать свою историю, так как он ааа всё это чувствовал и переживал

Ответить
0

ну вот, раскрыли. а я так надеялся потроллить кого нибудь заодно ))

Ответить
1

Главное, не быть социофобом:)

Ответить
0

и социофоб тоже. с людьми стараюсь минимально контактировать

Ответить
0

Скорее другое, ругательное слово подойдёт. :)

Ответить
0

да пожалуйста

Ответить
0

Что это изменит?

Ответить
0

ничего. просто если очень хочется, то пожалуйста. я не обижусь

Ответить
1

Лови, чувак, запятые! А то страдает речь без них! ,,,,,,,,,

Ответить
0

где ты там запятые не разглядел? все на месте

Ответить
0

ничего. просто если очень хочется, то пожалуйста. я не обижусь

Ничего. Просто, если очень хочется, то, пожалуйста, я не обижусь

Ответить
0

мой вариант ничем не хуже

Ответить
1

Зато теперь у вас есть запас запятых, которые ещё пригодятся в вашей жизни

Ответить
0

Небыдло ты дефолтное

Ответить
0

Ты серьезно пошёл минусить другие мои комменты? 😂

Ответить
2

Панические атаки лечат, и лечить их надо не у психотерапевта.
Я сам проходил через это, пытался выяснить причину, но многочисленные врачи в неплохих клиниках Москвы не давали ответа. В итоге путём некоторых логических выводов я нашёл источник проблемы. Если послушать рассказы подобных пациентов, то у всех наблюдается проблема с дыханием, потливость, сердцебиение и тому подобное, что не соответствует нормальному функционированию организма. При этом сами органы в норме и человек физически здоров. Причина в том, что работу внутренних органов контролирует вегетативная нервная система, и когда она начинает сбоить, начинается и неправильная работа органов. Потливость тоже оттуда.
Я лечился в клинике доктора Беленко (название точное сейчас не вспомню). Лечение не медикаментозное. Улучшение уже на 2-3 день. Нормализуется всё, от потливости до сна. Человек становится в прямом смысле здоровым, психически и физиологически.
Если будет интересно что за клиника, напишите, поищу в документах лист выписки.
   

Ответить
0

Согласен с тобой. Можешь подробнее написать? Что-то неврозов и ПА становится очень много, растут болезни эти. Не верится мне, что только из-за психики и ипохондрии это. Это нарушение работы нервной системы. Спорт и вегетарианство надо пробовать, отказаться от животного белка. От избытка белка ,я читал где-то , и шизофрения бывает. Во время неврозов многие страхи в привычку входят. Часто бывает, что это недостаток чего-то, низкий уровень гормонов. Вот депрессия может быть из-за гормонов, а врачи лечат не корень, а итог, и дают антидепрессанты.

Ответить
1

Работа нервной системы и физического тела очень тесно связана с состоянием психики человека. Например со мной на протяжении многих лет случалась странная особенность, когда я лежала у меня происходил спазм чего то в горле и от этого я не могла дышать, тогда я широко раскрывала рот и как бы раздувая горло устраняла спазм в горле и воздухо обмен восстанавливался. Я не понимала, что это за чертовщина, откуда это взялось, какая причина этому синдрому? я Не случайно увлеклась прослушиванием информации от психосоматологши Екатерины Кужель которая сказала что все недуги все проблемы со здоровьем имеют причину в психике человека (что он думает про людей, что он понимает, какие у него мысли о себе, о маме, об отце, как он относится к себе) и этому не здоровому состоянию предшествовало что-то значительное для психики. Я начинала думать о своих проблемах и об этом спазме в горле который случался со мной не редко. Мне пришлось вспомнинать то что я услышала ранее и то что меня шокировало относительно области моей шеи. И я вспомнила что в детстве когда мама пожаловалась отцу на то что мы дети не слушаемся её, и что мы дети такие сякие сволочи, отец произнёс со злостью в глазах "если бы я знал что вы такие будете, я придушил бы...". С тех пор я не могла успокоиться "как это так отец так сказал своей дочери", время от времени я это вспоминала с неприятным ощущением внутри меня, я конечно представила картину что отец душит меня маленькую,  от этого представления моя психика естественно сильно испугалась за мою жизнь. Потом ещё когда мне было за 20 лет отец ворвался ночью в мою комнату и стал как опасный человек закручивать мои волосы вокруг моей шеи имитируя удушение, он так хотел напугать меня за то что я разговаривала по телефону в то время когда он спал. Конечно я испугалась его и в ту и последующие ночи я боялась засыпать, потому что я боялась что он задушит меня спящую, поэтому рано утром я уехала жить к старшей замужней сестре. Похоже поэтому периодически в состоянии лёжа когда я желаю заснуть, наверное именно в этот момент мой организм чувствует себя наиболее уязвимым перед удушением и начинает приводить в реальность удушье: меня извне никто не душит, но в памяти психики отложился такой страх от удушья и мой организм творит это удушье. Вот такая связь психики, нервной системы, физического организма. И вот когда я поняла эту связь мне стало легче в понимании природы этой моей проблемы, в осознании почему это происходит со мной, я поняла что мне надо убрать из моей психики этот страх удушья меня моим отцом (ну и псих же он чокнутый). После этого осознания у меня не было спазма в горле, но я понимаю что мне надо как следует проработать этот прошлый страх для моей психики и другие страхи подаренные мне извне "хорошими" людьми. 

Ответить
0

Вот так родители закладывают страхи и неврозы

Ответить
1

Спасибо Вам за понимание 💖

Ответить
1

В том, что причина в вегетативной системе, у меня уже нет сомнений. Клинический опыт это доказывает. Лечение неинвазивное, немедикаментозное. Вот сайт клиники https://kcvn.ru/
Там довольно много случаев описано. Я знаю лично некоторых людей, которые вылечились.
А вообще вегетативную систему нужно беречь. Стрессы, алкоголь, малоподвижный образ жизни - всё по ней бьёт. Нужно много ходить, хорошо спать, правильно питаться. 
Можно много ещё что написать, это тема на отдельную статью) 

Ответить
1

насчет вегетарианства не согласен, иначе бы весь юг европы страдал шизой (мяса тут много едят). я сам красное мясо несколько лет не ел, но последние годы опять начал, нравится мне сырой стейк, тартар и прочие вкусности

Ответить
1

Мне знакома проблема , жила с ней 7 долгих и мучительных лет , и нехватка дыхания и приступы паники были раз по двадцать в день , и скорая раза два в неделю , таблетки организм категорически не принимал на мое счастье . Я справилась с помощью психотерапевта , правда не сразу нашла правильного,через полтора года общения ушли совсем . Правда я не остановилась в поисках своего высшего ,всерешающего я))
Ты молодец что научился с этим жить ,но представляю на сколько это мучительно 

Ответить
2

скорых у меня было достаточно. я один момент не написал (хотя и так текст длинный), когда у меня была очередная ПА, вдохнуть не могу, бегаю в панике по квартире, вызываю скорую. скорая приезжает, и пока они поднимались на лифте, у меня все в норму пришло, щеки порозовели, дыхание ровным стало. мне так стыдно перед ними было. дал денег им сколько то.
а за психотерапию я практически с самого начала был за и всегда был ее адептом.
а вот то, что это мучительно порой, но те, кто сами через это не проходили, и не понимали, давали дурацкие советы типа "а ты расслабься и подумай и хорошем", вот это очень бесило. хуже только "ты все придумал и симулируешь"

Ответить
0

Да , это забавно когда к врачу приходишь ,рассказываешь что у тебя фактически сердечный приступ, а на кардиограмме легкая тахикардия , я два года с тонометром жила , кризы жуткие были , у меня по кардиальному типу были . Один раз в Германии на коронарографию положили , остановить не могли , но зато теперь я точно знаю что здорова ))

Ответить
0

я когда обошел практически всех врачей, еще в первый год, а там показатели такие что в космос можно лететь, тогда то я и понял, что все хорошо. но при этом каждый приступ как в первый раз. чтобы ипохондрию не провоцировать, я обычно раз в год делаю обследования, обычно это на какое то время успокаивает 

Ответить
0

Если заинтересует посмотри Сандомирский М.Е.  у него своя методика , и несколько книг есть по психосоматике.

Ответить
0

не, я уже и так опытный. да и последние годы интенсивность снизилась. когда в москву приезжаю, там хожу к психоаналитику, очень даже потом хорошо себя чувствую. но мы там уже не столько про па, сколько про отношение к жизни в целом

Ответить
0

У каждого свой путь)) 

Ответить
1

Крутой материал, полностью прочитал и хочу сказать, что прекрасно понимаю и поддерживаю автора. Сам живу с ПА и тревого около 6 лет, с тех пор прошел через все: от скорой помощи и постоянных обследований до продолжающегося изучения книг про работу мозга и психики. Кстати, из книг могу отметить единственную, которая в целом дает инструкцию по совладанию с различными вмдами известных тревог - Роберт Лихи «Свобода от тревоги». В целом есть понимание, что от ПА еще никто не умирал и с этим можно жить, но при очередных приступах все, как в первый раз, и работать над этим надо долго и судя по исследованиям, жить всю оставшуюся жизнь, лишь привыкая и приучая себя справляться с этим. Хотя все-таки теплится надежда, что можно от этого избавиться.. 2 вопроса осталось у меня, которые не получается решить: добраться наконец до психолога или психотерапевта, но как в них разобраться и найти, пока непонятно. Их ведь еще и расплодилось целая куча: от гештальт, когнитивных терапевтов до самых разных. Пока был только опыт общения с рядовым поликлиничным психотерапевтом, который все выслушал и сказал Добро пожаловать в клуб и вот тебе жоские антидепрессанты, от которых глушится не только что-то тревожное, но и любая нормальная активность, превращая существование в размеренное унылое гавно. Хотя сейчас опять за них взялся. Ну и второй вопрос, как отвлекаться разговорами и кому-то искренне доносить о себе всю эту историю, когда ты тот же мизантроп, и в целом тебя окружают только «здоровые» люди, не понимающие этих ощущений. Как же я за них рад) как за себя до появления этих проблем в своей жизни) а что касается Сверх Я, ты я все-таки склоняюсь к тому, что это проявление скорее подсознания, которое глубже и не имеет контакта с сознанием, откуда и все проблемы, хотя и согласен с тем, что ему виднее, как нам надо жить и вести себя, чтоб этих сбоев не случалось. Но пока наука до этого не добралась, остается лишь отвлекаться, купировать и привыкать. Автору здоровья, мудрости и терпения!

Ответить
1

мерси. этой статье три года на самом деле, но для тж я ее  на днях дополнил и расширил, получилась раза в два больше.

мне вот реально стало лучше когда я нашел форум pan-at.com, встретил там людей с похожими симптомами и тогда стал более понимать что раз это много у кого и они с этим живут, значит и я смогу. мы даже на офлайн встречи ездили. смещно было, у кажжого свои колеса при себе, мы ими менялись.

ады я пил эпизодически, а вот знакомые с форума на них сидели. нафиг такое. от них жиреешь, расползаешься и секса не хочется.

психотерапевтов я много разных за эти годы сменил, начиная с 1995. но прорыв у меня был с ильей рассказовым (psyline.ru) где-то в 2001 или 2002. потом я надолго хождение забросил, и возобновил только в 1018-2019, когда в москву стал часто ездить, там нашел девушку-асихотерапевта. но с ней про паники практически не говорили, больше о жизни в целом, но выходил я от нее как на крыльях и опять получше стало, видимо снял груз накопившийся (а у меня к этому времени уже много всего было). 2 года уже в москве не был, очень к ней еще хочу походить

Ответить
0

Круто) спасибо за рекомендации! В целом все можно стерпеть и пережить, один минус - уж больно дорого выходит обслуживать этот приобретенный бонус по жизни)))

Ответить
1

я бы не сказал что прямо таки дорого. самый главный минус на мой взгляд, это ограничения на передвижения. потому что даже когда у тебя нет паники, ты паникуешь в ожидании паники. постоянно крутится мысль - а вдруг у меня начнется па во время поездки или полета. и уже начинаешь искать пути отказаться от поездки

Ответить
1

Вот сразу почувствовал по первым абзацам удафф-литпромовца)  
Друг у меня там пасся в своё время и ковал стиль для журнализма. 

Ответить
1

на удаве у меня до сих пор акк есть, правда 15 лет туда уже не пишу не захожу. а на литпроме эдик багиров ака сфинкс по обиде мой профиль и все креативы снес еще где-то в 2005. там про ПА тоже было, сейчас было бы интересно почитать

Ответить
1

Начались панические атаки два года назад (холодный пот, тремор, туннельное зрение, нехватка воздуха, мысли о том, что сейчас умру, в общем "полный комплект"), плюс сильно обострилась клаустрофобия (раньше было просто некомфортно, когда в лифте застревал) до уровня "страшно зайти в лифт" и боязни остановки вагона метро на перегоне.

Пару месяцев "шерстил интернет" по этому вопросу и через пару-тройку месяцев пошел на терапию к психологу (когнитивно-поведенческая), за 10 или 12 консультаций научился справляться с приступами паники и клаустрофобии. Причем до такого уровня, когда понимаю по косвенным признакам когда наступит приступ с точностью до 20-30 минут.

Спустя полтора года после окончания терапии приступы стали очень редкими, а я перестал их боятся, т.к. понимаю, что именно со мной происходит и как с этим "работать", чтобы минимизировать время приступа и физиологическую реакцию организма на него. "Топлю" за КПТ без фармподдержки. 

Ответить
1

поскольку я с ними столкнулся в 1993, когда еще никто в москве не знал что это такое, то произошло запущение и механизм страха закрепился достаточно сильно. возможно, если бы я с самого начала знал что это такое, какие там процессы, то может быть проще было с ними бороться. а так, к психотерапевту, с которым случался первый настоящий прорыв, я попал только в 2001.
сейчас то я тоже, если чувствую наступление, умею переключиться. а тогда по полной программе спецэффекты испытывал.
тоже против фармы, но феназепам как страховку всегда при себе держу

Ответить
1

Поздравляю, но вы научились компенсировать существующие проблемы организма, вместо их лечения.

Ответить
0

Спасибо, но панические атаки "не лечатся" и остаются с человеком на всю жизнь. Вся немедикаментозная (как впрочем и фармподдержка в тяжелых случаях) КПТ направлена на минимизацию физиологических реакций, обучению "самопомощи" и сведению количества приступов к минимуму.

Ответить
0

https://vc.ru/life/168202-chto-takoe-panicheskie-ataki-i-kak-s-nimi-zhit?comment=2145795
Для лиги лени:
 ЗЫ: если от рождения нет проблем с психикой, то их появление - прежде всего результат изменения биохимических процессов в организме. Учитывая тот факт, что всё живое живёт по закону стабилизации (гомеостаза), то имеет смысл вначале обратиться к терапевту для аудирования и назначения требуемых исследований и анализов.

От себя добавлю: у меня были ПА. Сейчас их больше нет. Вылечил то, что беспокоило (не явно, как оказалось). Подругу также подлечили и не успокоительными.

Ответить
0

Я прочел эту ветку комментов, и все же склонен доверять оценке и комментариям очных специалистов-психологов, нежели комментариям в интернете.

у меня были ПА. Сейчас их больше нет.

Ключевое слово "сейчас".

Впрочем я не ставлю целью кого-то убедить или переубедить. Очень хорошо, что сейчас ПА нет, это значительно облегчает жизнь.

Ответить
0

Сейчас - это уже как года три или четыре. Проходите обследования у нормальных специалистов, а не тех, кому по фигу на вас. 

А то как невролог смотрела мою спину и она ей понравилась. Сказала, что всё хорошо. На деле - выбит позвонок :)

Ответить
0

А Вы можете кого-то из хороших специалистов порекомендовать?

Ответить
0

К сожалению, фамилий уже не вспомню. Есть только хороший терапевт в клинике ЛМС.

Ответить
1

ПА мне знакомы в течении 20 лет, а то и более. Когда-то мне друг сказал, что надо идти навстречу страху. Это было сказано не по поводу ПА, а просто в разговоре, тогда я еще не знал, что такое ПА. Не буду долго углублятся в свою историю, но как раз совет друга и помог. При очередном приступе, помимо ужаса еще появилась злость, что я не могу с этим справиться. Вот тогда я вслух начал материться и говорил страху, либо добей меня, либо свали на .... И после этого приступы заметно ослабли. Совсем не прошли, но жить больше не мешают. Я так понял, что это своего рода разгрузка нервной системы. 

Ответить
1

знаю такую технику, пробовал. когда очень злой, могу их удержать. но это нужно постоянно злым быть, в "красной" зоне себя держать

Ответить
1

Два года назад получил сильные проблемы с физическим и психическим здоровьем на фоне хронического тонзиллита и стрессов. Невроз, кардиофобия и пару паник. 
Очень помогли вебинары Красикова Алексея. Если у кого-то проблемы с психикой и не хочется/не можете идти к психологу - советую посмотреть все что можете на ютубе из канала Неврозы мегаполиса, а так же можно найти пару его платных вебинаров в сети. 

Ответить
0

тонзиллит же херня. мне его первый раз лет в 15 и поставили. люголем горло помазал, соленой водой прополоскал и все прошло. меняй климат на более сухой и теплый и экология чтобы получше была, забудешь что это такое

Ответить
0

В моем случае тонзиллит  уничтожил мои гланды под чистую и они стали отравлять организм. Температура 37 весь день, слабость, сонливость и осложнения на сердце, почках и суставах. 

Ответить
0

фигасе. это совсем запущеный вариант какой-то, у меня просто сезонные воспаления были и постоянные ангины

Ответить
1

Да, тонзиллит даже сердце сажает с годами. Это не так и безобидно, постоянная инфекция в горле, то в спящей, то в активной фазе.

Ответить
0

скорее проблема с иммунитетом, аутоиммунный ответ, все с генов, у одного люголем помазал и азбыл, у другого живет микроб, похожий на некоторые органы и ответ получается на них, а не толкьо на микроорганизм

Ответить
0

Все проще. Боли в горле не было годами, а другие возможные симптомы маскировались другими болячками. Ну и общее наплевательское отношение к организму (ходил только к стоматологу). В результате, когда приперло, долго ходил по врачам и никто не мог сказать что со мной, пока случайно не забрел к лору по поводу кривого носа, а он предложил посмотреть горло попутно. 

Ответить
0

кстати, еогда невроз только начался, тоже субфебрильная температура в 37 постоянно держалась

Ответить
0

посмотрела красикова.
у него нет психологического образования. не стоит такое советовать. 

Ответить
0

http://inpsycho.ru/institut-v-detalyax/nashi-uspeshnyie-vyipuskniki

НОЧУ ВО «Московский институт психоанализа»
Лицензия 90Л01 № 0009535, рег. № 2466 от 16.11.2016 г.
Свидетельство о гос. аккредитации №2458 от 26.12.2016 г.

Ответить
0

Все же гуглится за 2 секунды. 

Ответить
0

я про высшее образование, а не про годовые курсы. 

Ответить
0

Т.е. про НОЧУ ВО «Московский институт психоанализа» вы решили проигнорировать, правильно? 

Ответить
0

нет, не игнорирую.

по ссылке написано: «Обучался по программам "Психологическое консультирование" и "Когнитивно-аналитическая психотерапия"». это не высшее образование, а курсы переподготовки, которые к высшему образованию отношения не имеют. 

это же указано на сайте: диплом о переподготовке по психологическому консультированию (скинули выше) и удостоверение о прохождении курса по когнитивно-аналитической терапии. 

красиков не имеет базового академического образования. а я таким специалистам не доверяю, и остальным не советую. это опасно для здоровья. такой «специалист» не увидит, если они есть, органические поражения мозга. не сможет понять, исходя из типа характера, проблемы, травмы и тд, почему человек реагирует так, а не иначе. работа с непрофессионалом может привести к неврозам (или углубить их), галлюцинациям, пропустить психоз и тд.

плюс захожу на сайт, вижу отзывы и призыв писать свои истории. это считается использованием клиента в личных целях и нарушает этический кодекс психолога.

а то, что психолог без академического образования продает курсы меня вообще вводит в ужас. потому что человеку с клинически выраженными нарушениями психики такие курсы могут принесут только обратный эффект. па и тревожные расстройства — сложные проблемы, рещение которых требуют усилий и времени. 

Ответить
0

органические поражения мозга

Вы не путаете психотерапевта  с психиатром или невропатологом? 

Ответить
0

нет, это есть в академической базе психотерапевта. 
чтобы не пропустить серьезное заболевание и вовремя отправить к нужному специалисту. например, к психиатру. 

у меня был опыт общения с пободного рода непрофессионалом, который не смог диагностировать биполярку. а мне, в первую очередь, нужны были таблетки. и потом только терапия. 

Ответить
1

Страдающим ПА могу порекомендовать блог Николая Перова
Автор сам прошёл через весь этот ад, о преодолении проблемы написал уйму статей и отснял множество видео, разобрал, наверное все до винтика. Его основные методы - КПТ и медитация (майндфулнесс)
Читал его с самой первой статьи, пока он не ушёл в специализацию (ПА психолог)

Есть ещё один приятный автор, также прошедший через ПА - Павел Федоренко, ведёт блог на ютубе

Ответить
1

Я обшарил всех врачей за 2 года и ничего кроме занятий спортом или дышания в пакетик не услышал. Отнес 3 к зелени медработникам, которые брались мне то гастрит лечить, то панкреатит. И благо дело нашел способ избавиться от этих приступов быстрее всего на свете. Паническая атака - это ничто иное, как спазм сосудов, который может длится по много часов и вы будете задыхаться, потеть, и отвлекаться часами, только это не помогает. Начало спазма вы пучувствуете, когда ваша спина начнет болеть в  районе лопаток, и в голове начнет появляться борщ из хаотичных мыслей. Мозг недополучает, кислород, глюкозу и прочее. Вот тут то необходимо не упустить момент, пока ваш мозг не решил себе помочь выбросом адреналина. В этот момент лично я  съедаю самый банальный, продающийся в любой дыре Сникерс с лесными орехами и  расжевую во рту чтобы помаксимуму глюкозы попало в кровь через ротовую полость. Шоколад имеет схожее действие с Аспирином и расжижает кровь, карамель это глюкоза, орехи помогают сосудам. После сникерса меня ничего не безпокоит часа 3/4. Это даст вам возможность немного поработать или что-то сделать, превратиться в здравомыслящего человека. Поверте, мне. Через 2 минуты вы почувствуете глубокий выдох и ваше сознание к вам вернется. Вам нужно запомнить: Кофе, черный чай, недоедание, переедание, тяжелая жирная пища, фастфуд - это то что спровоцирует эти спазмы. Этого вам нельзя от слова совсем. Никогда. Чаи только травяные или лучше ягодные - натуральные. Пить не меньше 2 литров для того чтобы вымывать этоти гормоны стресса. Ну и бухать лучше совсем уж немного и по самым значимым празникам. Не болейте

Ответить
0

То что я написал выше - это всего лишь самый быстрый способ из всех мной испробованых включая гидозепамы, валерьяны и прочую другую муть. Это то , что приводит меня в чувство и чего хватает на долго. Конечно все быстрые углеводы ( пиво, хлеб, сладкое) купируют этот приступ. Но так как они очень быстро усваиваются, то и провоцируют резкий выброс инсулина, который еще больше усугублял мои страдания где-то через час. Сникерс переваривается долго, поэтому от него не штормит. Простой шоколад без орехов и карамели не дает мне того быстрого эффекта, как и сложные углеводы. Они очень важны, но на постоянной основе. При приступе нужно сначала сладкое. Например сок, морс и через минут 15 можно съесть пасты или борща, картошки. Впринципе я заметил, что придерживаться диеты диабетиков, не самый плохой выбор в плане стабильности состояния в течение дня. Я не диабетик, но моя поджелудочная вырабатывает инсулин немногим меньше нормы. Может эти ПА спровоцированы этим. Тоесть я не умру без медицинской помощи, но и жить как-то херово получалось до недавнего времени. Есть еще такой термин как Солярит (воспаление нервного узла в солнечном сплетении). Этот узел, который самый большой после мозга в нашем организме, собственно и является тем центром, который отвечает за вегетативные функции. И все воспаленые органы, которые расположены рядом с ним могут провоцировать его воспаление - это желудок, легкие, поджелудочная и все то что рядом находится, включая травмы грудного отдела позвоночника. Тоесть получается достаточно замкнутый круг. Стресс провоцирует сбой в пищеварении, этот сбой в свою очередь провоцирует гастриты и панкреатиты, а они провоцируют хроническое воспаление нервного узла. Который, в свою очередь, выдает неправильные сигналы мозгу, железам, сосудам. Где-то так это для меня выглядит. Самым легким было найти то,что помогало быстро. Самым сложным - это полностью перестроиться. Перестать бухать, жрать всякое разное, на работах не ночевать. В целом мне как-то даже на пользу пошло))

Ответить
1

Спасибо огромное автору за статью,в вас увидела себя!Желаю вам всего самого наилучшего!Вы меня серьезно замотивировали этой замечательной статьей!

Ответить
0

пожалуйста. буду рад если что-то из этого материала окажется полезным

Ответить
1

Здравствуйте! Благодарю за статью.
Мучаюсь уже 6 лет. ПА возникают только на работе. В строго определенной ситуации: во время прямого эфира. Я журналист. Со времен универа работаю в СМИ - раньше такого не было. Сейчас - колотит, нарушение в речи, а мне нужно четко ЧИТАТЬ и проговаривать слова, держать темп. Это ад. 
Принимала успокоительные и транквилизаторы. Ходила к психотерапевтам и гадалкам, лекарям, бабулькам. Много читала. Cпорт (чтобы выходил адреналин). Сама себе объясняю, успокаиваю... Ничего не помогает. Работать невыносимо.
В обычной жизни ПА нет. Только на работе. 
Как мне это убрать из своей жизни? 

Ответить
0

поменять работу? очевидно же, что организм противится определенным вещам.
и чисто из любопытства вопрос - как должны помочь гадалки, лекари и бабульки? 

Ответить
0

Мне нравится работа! В том-то и дело. Я люблю то, что делаю. Почему организм раньше не противился этому?

Я искала любую возможность решить свою проблему. 

P.S. со сникерсом стоит попробовать?))😅

Ответить
0

Любая возможность это терапия, таблетки, даже гипноз. Все что связано с медициной. Но причём тут гадалки с бабульками? 

Ответить
0

Гипноз меня не взял. Да и специалист, видимо, так себе.
Нужно расшевелить подсознание. Там что-то,  триггер какой-то 

Ответить
0

Врачи ставили ВСД и говорили пить валерианку.
Я утрировала о гадалках. Была только у одной бабушки, она лечит водой. Я думала, проблемы с сердцем у меня. Вот и обратилась. 

Ответить
0

В смысле, водой. Как можно лечить водой? 

Ответить
0

Вы не верите в религию. Я помню.
Бабуля лечила заговоренной водой. Читала молитвы. 

Вы мне можете помочь???
Или будем устраивать словесные дебаты?)

Ответить
0

я не доктор с образованием, хотя в свое время давал клятву врача, поэтому официально помочь не могу, не имею права.
но вот такой настрой как надежда на молитвы, в то время как требуется клиническое вмешательство, не понимаю. так никогда от недуга не избавишься, если будешь держать в голове мракобесие и надеяться на шарлатанов

Ответить
0

Ilona,
1. Если ещё не делали, то стоит проверить уровень витаминов группы B, особенно B12 - он сильно влияет на работу нервной системы. При этом про него редко вспоминают, хотя он мало вырабатывается самим организмом и его мало в пище.
Так же витамин D3, у большинства людей (не с юга) он в дефиците, хотя нужен для нервной системы.

2. Почитайте, про теорию субличностей. Такая реакция может быть из-за внутреннего конфликта между ними или между субличностью и "внутренним наблюдателем".

Ответить
0

Спасибо.
Я знаю о своих субличностях лишь поверхностно. Не копала этот вопрос. 

Ответить
1

Я рада что панические атаки заставили Вас заинтересоваться своей психикой, спасибо Вам за то что поделились своей историей жизни. Лично я верю в связь психики и тела. Я не жалею людей которые курят сигареты, бухают алкоголь, употребляют наркотики, о последствиях им известно, значит их устраивает вред для жизни. Поверьте много людей у которых есть проблемы в жизни со здоровьем или в отношениях с окружающими людьми и которые поняли что причина их бед возможна в их неверных убеждениях и как следствие неправильном поведении мешающих жить счастливо, то есть причина сидит в психике, тоже изучают свою психику, вспоминают свой негативный опыт из детства который мог повлиять на защитную функцию психики и работают со своими психо травмами, в том числе читают полезные книги о которых Вы упомянули. 

Ответить
1

Мне 30 я взрослый человек,но это было очень страшно. Вчера, после прививки врач сказала посидеть 10 минут на кушетке.Я вышла из кабинета и присела. (со мной была дочка 6 лет). Она у меня что-то начала спрашивать, но мне тяжело было сосредоточиться на разговоре с ней. Меня обуял дикий не контролиролирумый дикий страх. Стало тяжело дышать, сердце колотило как из пулемёта. Я подумала сперва, что это реакция на прививку и она не очень хорошая. Я зашла в кабинет, сказав, что мне плохо. Медсестра сказала, что все нормально посиди в зале ожидания. Я подошла к ней, взяла ее руку и приложила к сердцу(оно стучало в этот момент очень быстро) Она сразу меня положила на кушетку, спросила есть ли алергия на супрастин и вколола его мне. Открыла все окна. Измерила давление оно было 140 на 90.хотя мое рабочее давление 90на60.пульс показывал 220,они вызвали не отложку, я позвонила маме, чтоб она забрала дочку с больницы.... Это было очень страшно, в этот момент понимаешь, насколько хрупок человек и что он чувствует перед смертью... Приехала не отложку вколола успокоительное, (врач молодец сразу понял в чем проблема) мне было стыдно за свое поведение я извинялась и говорила, что не хочу никого пугать, но я не могу контролировать судороги, меня всю трясло,. К этому времени приехала мама и отвезла нас домой. В 8 вечера снова произошёл мини приступ, но я была уже готова и смогла себя отвлечь... Спала в ту ночь очень плохо. Теперь боюсь, что "машина" под названием ПА запущена и мне придётся с этим жить всю оставшуюся жизнь. Через 5 дней снова прививка.... Даже и не знаю, что делать. Выпить успокоительное? Все кто сталкивался с этим явлением поймут как это страшно, жутко и некотролирумое безумие😔. Признаки 1 дикий страх, (который приходит быстро) 2затрудненное дыхание и глотание,3 безумное биение сердца, и паника смерти.у меня стали ледяными руки, местами провалы в памяти. 

Ответить
0

Главное это понимать что это не опасно, тогда страх снижается. Я раньше тоже думал что это что-то с организмом, но очень хорошо в таком случае помогают обследования. Например, думаешь что с сердцем что-то не то. Идешь на ЭКГ. А тебе там говорят что всё в порядке. И уже легче становится. Хотя бывают и такие приступы, что разум не справляется с эмоциями 

Ответить
1

Автор красава ! 
Легко изложил - нелегкую хрень, 
Сам испытываю ПА , год назад было с десяток случаев - (  левая сторона межреберная неврология ) начинает покалывать пару секунд - как выключатель кто то включает - и пошло поехало , страх , пот , аритмия , давление ...

Начал много ходить только на  улице 8-20 км в день , аэробная ходьба , 5-6 км в час , наушники , Музыка , подкасты ... 

Все ушло , 

Тут холода , праздники , алкоголь , и после жуткой синьки, ( грамм 400 виски в одно лицо ) на Новый год , такое тяжелое похмелье - и на вечер товарищ будун щёлкнул этот гребаный выключатель между рёбрами ... и опять ПА приехали в гости , не очень часто - раз в неделю накрывает , 
Пол колесика гидазепашки глубокое дыхание и попускает . 
С нового года алкоголю Байкот , возобновил ходьбу ( потеплело уже ) каждый день гантели , отжимания.
Никогда не задумывался до прочтения статьи , а может действительно есть Сверх Я ??? 

Ребята не болеем ( ментально, морально, физически) 
ЗОЖ
И ходьба , много ходьбы.....

Ответить
0

Спорт помогает очень хорошо, это точно. Но умеренно, а то я тут на днях решил выдать сразу за все зиму и поехал на вело в гору не особо разогревшись. Судя по приложению поднялся на 175 метров в итоге с общим набором высоты в 250 метров, и вот уже на горе у меня началась па потому что высоко, потому что обрыв и скалы, потому что кружится голова от скачков давления и отдышка. И ещё мысли что если па будет сильная, то как я вниз поеду. В итоге, неторопливо вниз к морю спустился, посидел на берегу, там вроде отпустило 

Ответить
1

У меня ПА, как раз начались активно, с того момента как вы написали эту статью, начались на работе. Чистое любопытство, вы из-за ПА не можете работать, но постоянно путешествуете , как так получается? Мне не смотря на мои ПА, нужно постоянно работать. Подозреваю, что из-за переутомления и начались ПА

Ответить
0

Я не работаю в общепринятом смысле, на работу только ходил, когда барменил в молодости, а это более 20 лет назад было. Тогда я еле до работы доезжал, в метро было особенно тяжело. Сейчас ездить могу, но не всегда, например сесть в машину и в одиночку проехать 600 км до Барселоны или 400 до Милана мне будет стремно, я этого избегаю (хотя поездить хочется). За компанию с кем то запросто, а вот одному тяжко. Но вообще по разному. Летал в Америку и Тай без таблеток, но мог поймать па в трамвае по дороге от строгино до м. щукинская. Это ещё зависит от важности события. В тот же Милан я поехал на машине однажды только потому что там U2 были, я очень хотел их увидеть (второй раз из трех на том туре). Хотя и оттягивал до последнего, не мог долго решиться. Но по дороге все таки съел немного феназепама, первый раз накрыло перед границей с Италией и вообще колбасило на длинных отрезках, там где по 40 км без съездов, что-то типа агорафобии было. Обратно половину пути ехал по горным деревням до Вентимильи, там уже спокойнее, но все равно тревога сидела, напряжение было. Отпустило только когда уже границу с Францией проехал и до дома час оставалось ехать. Поэтому, зачастую я не езжу по причине того, что страдаю тем что есть у многих невротиков - боюсь не во время самого приступа, а боюсь в ожидании что он начнется

Ответить
1

После того как начались ПА, стаю социофобом. Навропатолог сказал, что ПА вечно не могут продолжаться, потом переходят в гипертонию и т.д.   Я знаю из-за чего началось все , работа без отпуска и выходных, дети маленькие болеющие. Даже было желание поменять умственный труд на физический, иногда смотрю в окно, работают люди, на свежем воздухе, зато ПА нет наверняка. А почему у вас не проходят, путешествия, постоянные перемены в жизни, наверняка нет маленьких детей и работы 24/7 

Ответить
0

Дети есть. Стресс постоянный от несоответствия желаний и возможностей, от нереализованности, может быть даже от того, что слишком комфортно в быту. Другими словами, нужно постоянно в тонусе быть, в делах, и очень желательно, в любимых,чтобы па отошли

Ответить
0

Работа и дети постоянно держат в тонусе, работа нравится,  наоборот думаю, что у меня ПА потому что не могу расслабиться ни днём ни ночью, ни отпусков ни выходных. Читала историю, похоже на мою, ПА прекратились после того как человек бросил работу( ещё и такую же как у меня)

Ответить
0

Просто от усталости па вряд ли будут, там другие механизмы. Но лучше конечно с психоаналитиком попробовать выяснить причины возможные

Ответить
0

Феназепам лучше гидазепама? Через сколько минут начинает действовать после приема при ПА. Не даёт ли сонливость и заторможенность, если работа требует трезвого ума и быстрого принятия решения, пока спасаюсь ноофеном, но его нужно пить 3 раза в день. Феназепам только когда ПА начинается?

Ответить
0

гидазепам не пил, не скажу. от феназепама хорошо уходит мышечное напряжение, сонливости нет, наоборот, голова яснее становится, концентрация аозвращается. самая мерзость на личном опыте это всякие эглонилы и валосердины, в валосердине фенобарбитал, от него в голове хуже чем после 300-400 грамм водки.
феназепам я обычно когда чувствую самое начало приступа. или превентивно, когда лететь например надо, я перед посадкой 0.5 мг выпиваю 

Ответить
1

Тоже хочу поблагодарить автора , за статью. Теперь я не чувствую себя психопаткой , а понимаю , что это скорее  невроз. Спасибо , что так лаконично описали все моменты . Скоро полет. Неуверенна , что стюардессы будут со мной разговаривать , феназепам тоже ещё медиками рецепт не выписан , хочу попросить при регистрации посадочное место у прохода , но а вообще даже не знаю как пережить ближайшие перелеты , с недавнего времени приступы  обострились.  И кстати помогают именно книги о психологии , гормонах счастья и т п . К врачам ещё не ходила , даже не знаю к кому идти и что сказать. Жду апрель , чтоб кататься на велике  , всегда знала , что велик должен помочь ) ещё раз спасибо !

Ответить
0

пожалуйста, рад если статья оказалась полезной.
начать можно с клинического психолога или психотерапевта, но очень акккуратно выбирать. например, клинику неврозов на каширке (если речь о москве, обходить за километр).
также есть такие врачи палачи, которые выписывают нейролептики. ни в коем случае! только транки-седативы и ады. феназепам, ксанакс, что-то то из этого стоит попробовать. но не увлекаться

Ответить
0

Да, я взяла на заметку  момент о нейролептиках , которое не стоит. Мне помогает корвалол в начале приступа , но не надолго ( и теперь я хотя бы осознаю от чего это происходит , от выбраса адреналина , а осознанность должна помочь справиться . И все же кого лучше посетить психолога или психотерапевта ? 

Ответить
0

Скажу тебе так, автор-
Желудок обследовал?!?
У меня один в один все симптомы и жизненный ритм был. Пока специалиста путевого не нашёл!
Вот она то и открыла секрет-
Что у меня из за выработки большого количества желчи и проблем с поджелудочной, воспаляется какой то там отросток в желудке, в области солнечного примерно... и вот он, уже даёт сигнал в мозг, что паника и тд.
Все проще чем ты думал!!!!

Ответить
0

гастродуоденит ставили году в 1995. но с тех пор все норм. хожу время от времени на диагностику.
единственное что из неприятного было это сильные боли в солнечном сплетении с 19 лет, бывают пару раз в год, а бывает что вообще несколько лет не бывает. возможно, это проблема с мечевидным отростком, а может и грыжа какая, но тут я ничего не скажу тк именно его я не обследовал. но на язвы-гастриты не похоже вроде. с ними так не бывает что за пару минут начинается сильная боль, и так же за пару минут она пропадает, особенно если положение тела изменить. да и ем аостоянно острое, всякие чили табаско, все хорошо

Ответить
0

Чили и тобаско расжижают кровь, как апельсиновый сок или чай из малины. Углеводы, орехи расширяют сосуды. ПА - это спазм сосудов, поэтому вам нужно или расширить их с помощью углеводов или расжижить кровь спомощью кислого или острого. Вринципе как только я это понял ПА я больше не испытываю. Попробуйте во время ПА просто выпить апельсиновый сок или съесть сладкое.

Ответить
0

ПА - это выброс гидрокортизона

Ответить