60 дней фильмов и сериалов по промокоду
60 дней фильмов и сериалов на Kинопоиске по промокоду
Условия подписки: clck.ru/dnhea. 18+
VC60
Забрать
60 дней подписки Яндекс Плюс бесплатно для новых пользователей, ранее не оформлявших подписку Яндекс Плюс либо подписки, её включающие, при условии привязки банковской карты. Далее — автопродление: 199 ₽/месяц. Действует на территории РФ. Активировать до 01.09.22 г. включительно на сайте hd.kinopoisk.ru/gift. Условия: clck.ru/FMQND. 18+

«Многие из вас не догадываются, что живут с обломком металла в зубах»: почему стоматологи не признаются в своих ошибках

Как реагировать на врачебные ошибки и что делать, если вы в стоматологическом кресле и врач начинает говорить о рисках.

Сегодня с вами главный врач сети клиник «Белая Радуга» Антон Артёменко. Предлагаю порассуждать о врачебных ошибках и этичном поведении. Даже лучшие врачи иногда ошибаются.

На первый взгляд кажется, что здесь не может быть разночтений: врач ошибся и обязан рассказать обо всём пациенту, взять на себя ответственность за последствия. Но на практике ситуация обрастает дополнительными факторами, и ответ не так однозначен.

Поэтому сегодня будем рассматривать вопросы биоэтики. Она в числе прочего исследует взаимоотношения врача с пациентами, коллегами, медицинским персоналом, а также отношение к лекарственным препаратам и новым методам лечения и ответственность пациента в процессе лечения.

В этом тексте я не пытаюсь оправдать врачебные ошибки. Статья поможет разобраться, как действовать после них и как реагировать на предупреждение врача о рисках лечения.

Этично ли скрывать ошибку и как врачи делают выбор в спорных вопросах

Чаще всего врачи вспоминают о биоэтике, когда что-то пошло не так, и перед нами встаёт моральный выбор. Например, стоматолог допустил ошибку во время лечения и размышляет, этично ли скрыть её от пациента. И хотя биоэтика скорее ставит вопросы, чем отвечает на них, она помогает пропустить сомнения через фильтр и отсеять то, что не пойдёт на благо пациента.

Приведу пример. Стоматологи нередко ломают инструменты внутри корневого канала. По моему опыту, этим заканчивается до 10% случаев лечения каналов. А по данным Американской эндодонтической ассоциации, все врачи хотя бы один раз сталкивались с отломом никель-титанового инструмента.

На фото слева виден маленький спиралевидный фрагмент металлического инструмента, который оставили в корневом канале

Это происходит по разным причинам. Чаще всего из-за сложной анатомии корневых каналов и несоблюдения протокола работы конкретным инструментом.

Когда врач ломает инструмент во время лечения, у него четыре варианта действий:

  • Признаться пациенту и извлечь инструмент.
  • Признаться пациенту и объяснить, что придётся оставить обломок в корне зуба. В некоторых случаях попытки извлечь инструмент несут больше рисков, чем если оставить его в канале. Чтобы его вытащить, врачу придётся сильно расширить корневой канал. Ткани ослабнут и корень прослужит меньше, зуб придётся удалять раньше. Или в процессе расширения врач повредит корни, и зуб сразу придётся удалять. Поэтому обломок извлекают, только когда риски от нахождения в корневом канале превышают риски от попыток его достать.
  • Ничего не сказать пациенту и оставить обломок. Многие и не догадываются, что живут с куском металла в корнях.
  • Ничего не сказать пациенту и извлечь обломок.

Выбор дальнейших действий усложняется дополнительными деталями. Например, пациент — тревожный, с подвижной психикой. Узнав, что в его корневом канале остался миллиметровый кусочек металла, он может разволноваться и настаивать на извлечении, хотя этот отлом только на 1% увеличивает вероятность неудачного результата лечения. Некоторым само осознание факта, что у них в зубе кусочек металла, может причинять тревогу. Нужно ли в этой ситуации признаться, если пациенту будет лучше оставить обломок и ничего не узнать?

Это такой же трудный выбор, как и решить, что ответить испуганному ребёнку, который боится идти к врачу. Боль кажется сильнее, когда к ней добавляется страх. Пообещав ребёнку, что всё будет хорошо, врач снизит его тревогу, и лечение пройдёт более комфортно.

Многие стоматологи боятся признаваться в ошибках, потому что пациенты потеряют к ним доверие, перестанут приходить на лечение, не будут рекомендовать друзьям.

Иногда инструмент ломается в таком месте, что исправить ситуацию невозможно и зуб приходится удалять. В таком случае врач однозначно должен признаться в своей ошибке и принять на себя последствия.

Поскольку решение (раскрывать или нет свою оплошность) принимает сам врач, я рекомендую стоматологам нашей клиники такой «водораздел»: пусть меня упрекнут в непрофессионализме, но я не должен дать повода упрекнуть меня в непорядочности. Ошибки случаются даже у самых высококвалифицированных врачей, но важно, как они ведут себя после.

Чтобы не оказываться перед морально-этической дилеммой, врач должен предоставить пациенту максимальный объём информации до лечения. Перед вмешательством пациент подписывает информированное добровольное согласие, в котором описаны все возможные исходы лечения, в том числе отлом инструментов в корневых каналах. Помимо того, что последствия прописаны в информированном согласии, врач должен проговорить это вслух и честно ответить на все вопросы пациента.

Тогда у клиники будет возможность не оправдываться из-за внезапного осложнения. Лучше предупреждать заранее, чем потом оправдываться.

Иногда, узнав о возможных последствиях, пациенты отказываются от лечения. У меня был такой случай. Я рекомендовал одному мужчине операцию на челюсти. Такие операции проводят только в стационарах, и он выбрал клинику в Израиле. Там ему дали на подпись информированное согласие, в котором было написано, что пациент может умереть и госпиталь снимает с себя ответственность. Мужчина испугался и отказался от операции. Его дочь звонила мне и просила уговорить его.

Мне удалось это сделать, объяснив, что доктора стремятся полностью информировать пациента, а не защититься от него и «разрешить» себе осложнения. От уголовной ответственности за вред здоровью не защитит ни одна подпись.

Клиники работают в рамках закона, они обязаны описать все риски и получить согласие пациента. Если он отказывается, провести лечение невозможно. Но отпускать пациента с нерешённой проблемой неправильно, это девальвирует роль медика. Искусство врача как раз и заключается в том, чтобы предоставить человеку все факты: какие риски есть у лечения, а какие — у отказа от него. И затем убедить принять правильное решение.

Почему ответственность несут и врач, и пациент

У меня есть постоянный пациент. Из-за неблагоприятного жизненного опыта он очень тяжело переносит стоматологическое лечение и испытывает недоверие к врачам. Мои рекомендации о необходимости нового лечения всегда воспринимает в штыки, мне приходится уговаривать его даже на самое простое вмешательство.

15 лет назад я пролечил ему корневые каналы и установил керамическую вкладку на один из зубов. На очередном осмотре я заметил, что эта вкладка начинает изнашиваться. Я должен был предупредить об этом пациента и предложить ему поставить коронку. Но представив, с каким сопротивлением столкнусь и как буду долго доказывать необходимость протезирования, я промолчал. В своей практике много раз видел, как вкладки служат всю жизнь и, даже изнашиваясь, выдерживают жевательную нагрузку. Я понадеялся, что с этим пациентом будет так же.

Но этого не произошло. Через какое-то время у него сломалась стенка этого зуба. Обычная коронка уже была бессильна: зуб сломался почти до корня, под десной. Пришлось проводить хирургическую операцию — удалять край десны, чтобы обнажить оставшийся зуб, вывести его на поверхность. И только потом поставить на этот зуб коронку. Мало того, что вместо простого протезирования нам пришлось делать операцию, так ещё и коронка на сломанном зубе менее надёжна. Чем больше сохраняется собственных тканей, тем дольше зуб прослужит.

Я взял на себя разницу в затратах между лечением, которое мы могли провести раньше, и тем, что пришлось делать сейчас. Это мой способ принять ответственность за потерю профессиональной позиции. Но надо признать, что если бы не его сопротивление любому лечению, операции удалось бы избежать.

Современная медицина считает этичной только партнёрскую модель отношений врача и пациента. Партнёрская модель — это когда врач предоставляет полную информацию о способах лечения и свою рекомендацию, но конечное решение принимает пациент.

К примеру, после удаления зуба можно поставить мостовидный протез или имплант. Последний — гораздо эффективнее, но дороже. Мы рассказываем пациенту о минусах и плюсах каждого способа, но он сам решает, как именно лечиться. И принимает на себя ответственность за этот выбор. Ведь, согласившись на «мост», он понимает, что придётся стачивать соседние зубы, на них будет приходиться слишком большая нагрузка и в итоге и они прослужат не так долго, как могли бы.

Патерналистский подход, когда врач берёт всю ответственность на себя, решает, как и чем лечить пациента, и может даже не посвящать его в детали, неэтичен. Он лишает человека информации и права распоряжаться своим здоровьем.

Консьюмеристская модель, в которой врач обслуживает потребителя и за определённую сумму готов провести почти любое лечение, тоже неэтична. Она девальвирует роль врача и в то же время ставит пациента под угрозу. Человек без медобразования может принять небезопасные решения.

Поэтому мы уходим от крайностей и разделяем с пациентом ответственность за лечение. Мы становимся партнёрами в этом процессе, а в партнёрских отношениях нет места лжи или недосказанности.

К сожалению, мы живём не в идеальном мире, и ошибки иногда случаются. Наши пациенты никогда не платят за них деньгами. Но дополнительный дискомфорт и удлинение сроков неизбежны.

Я поделился своим мнением о том, как работать, если врач ошибся. Мы в «Белой Радуге» следуем именно этим принципам и считаем, что они помогают сохранить доверие пациентов.

0
128 комментариев
Написать комментарий...
Anton

А этот кусочек не магнитится? А то я представил сюрприз на МРТ :)

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

Сплав немагнитный, не вытащит

Ответить
Развернуть ветку
Федор Савичев

Нет, он абсолютно жить не мешает. Подтверждаю. Больше повод стоматологам пожаловаться на нерадивых коллег.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Не магнитится)

Ответить
Развернуть ветку
N.Smirnov

Зависит от ориентации "кусочка" относительно базового поля. Сам по себе титан (так же как например и медь) - не магнитится, но если в проводнике (внешним переменным полем) возбудят ток, проводник - начнёт "магнититься" (см. принцип работы электромотора). Миллиметровым кусочком челюсть конечно не вырвет, но если не повезёт, наведённые токи могут кусочек сильно разогреть.

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav

Помню как проносил коронки пару лет. Пришло время снимать и в этот момент я переехал в другой город. Город мне знакомый, есть в нем Новая больница (в которой я бывал по другим вопросам) и стоматология при ней. Пошёл к ним снимать и началось.. сначала мне человек подкрутил брекеты, типа сразу снимать не надо. Через месяц ещё, потом надо сделать чистку. Самое интересное, чистку я сделал в другой клирике, рядом с работой, возвращаюсь к нему на приём, а он мне опять про чистку, ведь у них я ее не делал. До этого предлагал прикус через слом челюсти поправить, через аффилированную клинику. Я уже прямо человеку сказал, что нужно иметь совесть и сделать то, зачем я пришёл, а не навязывать мне услуги. Перешли мы к делу, после этого позора, по технологии на исправленную брекетами челюсть ставят ретейнер (ну типа проволока с внутренней стороны). Так как на верхней челюсти у меня есть коронки, он убедил его не ставить, а сделать капу, которую я буду носить пол года по ночам и ничего не разъедется. Стоила она ещё и дороже проволоки. Короче, я эту капу честно сносил «до дыр», но зубы снова частично разъехались (а там где ретейнер - все идеально). Короче, потерял 2,5-3 года и деньги. И это не самая страшная история от стоматологов, в другой раз мне «протолкнули» пломбу в носовую пазуху и не сказали. Исправлял я это через несколько лет операцией, когда на МРТ увидели инородное тело в голове. Мимо ходом септопластику сделал, но вообще караул конечно..

Ответить
Развернуть ветку
Влажный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
MrMike3112 .

Лет 15, а может даже больше, лечил зубы. Один был сильно потрепанный жизнью, и мне (обговорив все действия и показав деталь) установили в канал титановый штифт. Естественно, не обломок инструмента, а специально для этого и предназначенный. И поверх него на родном корне вылепили искусственный зуб. Он стоит до сих пор. Ну и всякое-разное тоже долечили. Когда прошлой зимой у меня в другом зубе вскрылся канал, я конечно же первым делом решил обратиться в ту же стоматологию. Увы, за 15 лет много поменялось, и на это месте уже какой-то то ли солярий, то ли косметология. Тут как нарочно кстати позвонила старая знакомая (одноклассница) и в числе прочего рассказала, что теперь работает администратором в стоматологии. Я спросил, как они вообще — можно доверять? Говорит, отзывы хорошие, люди и сами возвращаются, и знакомых приводят. Записался, наметили "план наступления" на всё, что накопилось за это время (а было что, помимо мелкого кариеса, три зуба постепенно распрощались со мной, сначала превратились во что-то типа обломков Коллизея, а потом полностью утратили соединение с корнем. Ну это я и сам, отвёрточкой подковырну да и вытащу, чтоб не мешалось). В итоге тот вскрывшийся восстановили по аналогичной технологии, тоже на штифте вылепили из пломбировочного материала. Так что я точно знаю, что у меня 2 титановых штифта в щубыюах, и они в аэропорту не звенят, и КТ челюсти не помешали сделать. А три утерянных было решено заменить имплантами. В итоге два встали на место, третий вместо костной ткани оброс соединительной. На рентгене всё выглядело пристойно, а когда начали ставить формирователь десны, оказалось что имплант подвижен, чего конечно же быть не должно. Врач полсыпал костный материал, дали подзажить, и сейчас приживается новый иплант; он чуть толще и короче первого. Ну посмотрим.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Пинчук

С интересом прочитал. Теперь вопрос: нахрена я это сделал и как это относится к теме поста. Но рад, что вы высказались.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артём Газаров
Автор

Будьте здоровы! Надеюсь все закончится хорошо в итоге)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Танечка Савельева

С титаном как раз-таки можно на мрт.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Артём Газаров
Автор

Титан не запрещен, это не магнитный металл

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Титан не магнитится, по этому опасений на МРТ нет и не может быть!

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Патрушев

еще не читал но уже осуждаю. замолчать ОШИБКУ это вообще как??? сейчас почитаю, может пойму чего.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Как прочитаете - пишите, обсудим здесь)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ольга Маньшина

Интересно, что считается ошибкой врача, а что не считается. Например, лечится зуб с кариесом. Через некоторое время образуется трещина. Причин для трещин может быть несколько. Мог врач неправильно лечить. Но если зуб лечили раньше, при новом вмешательстве он мог стать слишком хрупким. Трещину на корне обнаружить сложно. При косвенных признаках зуб удаляют, а это дополнительные затраты (особенно на имплантат).

Ответить
Развернуть ветку
Сергей М

Мостовидный протез самое бредовое, что я слышал от стоматологов. В кратце - стачивают два соседних зуба (здоровых или нет, это индивидуально), чтоб закрыть "дырку" от удаления зуба. Более идиотской технологии даже представить себе сложно, "давайте испортим вам два зуба, чтоб дырки не было".

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Раньше имплантация была недоступна и это был и до сих пор остается вариантом выбора при замене отсутствующего зуба. Действительно выглядит как испорченные 2 соседних зуба, но последствия не замещения будут еще хуже. На сегодня, имплантация наиболее рациональный способ замены отсутствующего зуба

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Эмоциональный хот-дог

Принцип радуги в её многоцветности!

Но спасибо что поделились статистикой обломков в вашей клинике.
Видимо имели место негативные отзывы, что решили статьей минимизировать.

После этого я к вам конечно же не пойду.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Ничего не минимизируем, а рассказываем про биоэтику. Почитайте отзывы о клинике.

«После этого я к вам конечно же не пойду.» Хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей Винокуров

Это личный выбор каждого, в какой из клиник получить свой обломок инструмента в зуб.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Влажный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Влажный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Если потеряли меня - пишите лично, ну что уж переживать то))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ольга Маньшина

Работают по контент-плану. Имея на руках семант по медмаркетингу, понимаю, что статьи ещё будут.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sasha Bochkin

А ничего что при следующем рентгене/КТ обломок все равно проявится? Вот тогда это молчание еще хуже обернется

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

У пациента точно будут вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Константин .

Блин, аж зубы заныли...

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

могу понять

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Pekanov
Но представив, с каким сопротивлением столкнусь и как буду долго доказывать необходимость протезирования, я промолчал.

Правильно понимаю, что вы ставите свое спокойствие выше здоровья ваших пациентов?

И еще вдогонку вопрос - может быть вы решили что будущая операция будет дороже и выгоднее вам?

Ответить
Развернуть ветку
ilia

"надо признать, что если бы не его сопротивление любому лечению, операции удалось бы избежать" - сам промолчал, а потом выставил пациента, которому пришлось делать ненужное вмешательство (еще непонятно как аукнется), виноватым 🤦‍♂️

На месте пациента я бы сразу подавал претензию в клинику и дальше - в суд.

Врач обязан рассказывать что происходит с пациентом, как аукнется и варианты!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Винокуров

Он же все исправил, а мог ведь и промолчать. Вспоминается анекдот про доброго дедушку Ленина.

Ответить
Развернуть ветку
СПб Коллекционер

В Рф уровень медицины такой, что если лично не знаешь врача - на приём можно не ходить…что в частной, что тем более в государственных-истребительных клиниках…

Ответить
Развернуть ветку
Эланор Брендибек

Даже если лично знаешь врача, он так тоже может накосячить - к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Артём Газаров
Автор

Вряд ли у многих людей есть возможность убедиться в квалификации врача без отзывов знакомых и опыта лечения именно с этим врачом. так что не совсем понимаю как вы действуете при поисках специалиста

Ответить
Развернуть ветку
Федор Савичев

Вероятность того, что пациент еще раз придет к одному и тому же стоматологу невысока. Многие выбирают стоматологию где ближе или где ДМС, а не где "проверенный" врач (разве что протезисты исключение). Поэтому вариант "ничего не сказать и оставить обломок" безопасный.
У меня есть зуб с обломком еще с давних времен. Регулярно на снимках светится. Стоматологи говорят, что это часто встречается. Что им еще сказать. В теории сейчас можно отследить, где и когда это произошло, если сохранять свою историю "в цифре".

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Да, сохранять свою историю лечения - это отличная идея.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Bochkin

блокчейн же

Ответить
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Что мешает где ближе или по дмс ходить к одному и тому же стоматологу?)
Они же не рандомно перемещаются по клиникам

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Бабка в засаде

С обломком металла в зубе и осколком льда в сердце )))
Бгг

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

Статья надуманная и высосана из пальца..
У вас кризис жанра там в клинике случился?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Биоэтика - серьезная тема. Не вижу что тут надуманного.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Агранова

Больше 40 лет назад у меня в зубе остался кусок бора (вскрытие канала без анестезии до сих пор помню). Потом еще много лет врачи сильно удивлялись, разглядывая снимок

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

вскрытие канала без анестезии - звучит как сюжет фильма ужасов к сожалению(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Платонов

Вижу тебя везде в тредах, знаю твое имя наизусть - браво, Илья!

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Ответственность с врача и клиники никто не снимает

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

А че тут обсуждать? Ошибки есть у всех. Вопрос в том как их обрабатывают. Хорошие клиники имеют регламент как их обрабатывать. Врач или следует регламенту, или ищет другу работу. Все на воле собственника.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Да, все зависит от политики клиники во многом.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Эланор Брендибек

Почему не признаются - да потому что могут.
У меня вот так лет 9 в канале верхней 5рки было где-то 2-3 мм этого самого инструмента. Тоже после чистки каналов предыдущим терапевтом.

Зато врач, которая готовила этот зуб к коронке, удивлялась и успокаивала меня, как мне "повезло, что за это время не образовалось воспаление".

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Сочувствую.

Ответить
Развернуть ветку
Philips

Многие из нас не задумывютсы, что живут в обломках в принципе

Ответить
Развернуть ветку
Иван Шеметов

Эх, спасибо, теперь точно придётся лечить зубы с помощью плоскогубцев

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Зачем?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Харьков

Поход к стоматологу , как войсковая операция..

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

У многих причем с детства еще ужасные ассоциации

Ответить
Развернуть ветку
AlexSam

Плюс ещё одна фобия в жизни...

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Маньшина

Дилемма: меньше знаешь - лучше спишь vs информированность.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Зачем же?

Ответить
Развернуть ветку
Fletcher Kristian

Плюс в копилку фобий.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Почему же?

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Shcheglov

Ну это пиздец конечно, заголовок про меня. Давным давно ходил в местную поликлинику, так вот мне там и обломок оставили в зубе и пломбой залепили пространство между зубов... Ходите в частные, нормальные клиники, с хорошими отзывами, друзья.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Сочувствую очень. Через какое время узнали про обломок?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ayka Mustafayev

Мне после удаления зуба мудрости врач случайно пришил десну к щеке, она срослась. На вопрос зачем это было сделано, мне сказали что так даже к лучшему

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

а почему к лучшему не пояснили?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Винокуров

В истории про операцию хорошо, что ошибка компенсирована тем же врачом. Но если здесь она компенсирована и все скажут, ах какой молодец, то в другом случае никто не будет заморачиваться или, что вероятнее, последствия вообще будет устранять уже другой врач, а он не должен платить за чужую ошибку. Значит за нее заплатит пациент.

И что тогда такое это "информированное согласие", которое все подписывают не глядя, если информация изначально была скрыта? Где тут обоюдная ответственность?

Получается, когда ошибаешься — это с кем не бывает. А когда потом скрываешь обломок инструмента или изначально не даёшь необходимые рекомендации "из лучших побуждений" — это, оказывается, даже имеет специальное название биоэтика. Ясно понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Баландина Ольга

Сейчас конечно стало немного страшновато, читая комментарии, еще больше начала задумываться о том, чтобы всё проверить

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Надеюсь все будет хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ilyin

Знакомый. Кусок бора в зубе. Запломбировали. Скрыли. Пиздец зубу - удалили. ((

Ответить
Развернуть ветку
Артём Газаров
Автор

Очень жаль что так вышло!

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 128 комментариев
null