{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Зачем я уехал из России

Я готовил статью про успехи своего российского стартапа, но её не будет. Как и самого проекта. Вместо этого – мой опыт переезда. Рассказываю, сколько это стоило, что было на границе, и как проходят первые дни за рубежом.

Проект заморожен

Я сооснователь проекта Travers – сервиса для поиска инструкторов по активным видам спорта. Мы развивали проект 2,5 года. Вложили в него десятки тысяч долларов и тысячи часов работы. Про проект я писал 2 года назад и прошлой осенью.

Этот горнолыжный сезон был для нас кульминацией. По всей России Траверсом пользовались 150 инструкторов и тысячи клиентов. Мы почти свели юнит экономику и собирались идти за инвестициями. Но началось то, чего нельзя называть.

Мы выждали 3 дня и решили заморозить проект.

Travers приостанавливает работу в России

Инвестиции мы сейчас не получим, проверить новые гипотезы не сможем. Российский рынок уменьшился кратно. Больше нет смысла развивать проект в этой стране.

Я решил уехать

Мысль об эмиграции назревала давно. Слабая экономика, отсутствие свободы слова, плохой инвестиционный климат – вы и сами знаете эти причины.

Но уехать не так легко. Тут моя жизнь: родственники, друзья, любимые места, проекты. Тут мой дом.

Я не хотел уезжать.

Я хотел, чтобы в России было хорошо.

Или хотя бы нормально.

Хейтеры скажут: "Начни с себя!", "Хочешь, чтобы за тебя кто-то поднял страну с колен!", "А что ты сделала, чтобы он тебя не бил?". Это абсурд. Почему вообще я должен что-то делать, чтобы политическая ситуация не ухудшалась?

Я не сидел сложа руки. Я голосовал на выборах. Я был наблюдателем на выборах и заставлял комиссию соблюдать процедуру. Я пытался повлиять на ситуацию законными методами! Это не принесло результатов.

Я пытался добиться успеха в России. Много учился и работал. Быстро рос в карьере, но покупательская способность зарплаты быстро падала. Я запускал свои проекты, но они разбивались о регулярные кризисы.

Я чувствовал, что конвертирую усилия в благосостояние по очень низкой ставке.

Представьте результаты десяти лет честной, усердной работы в России и в развитой стране. В каком случае вы будете жить лучше?

Я больше не хочу бежать, чтобы оставаться на месте. Я устал жить вопреки. Я не хочу платить налоги в эту страну.

Мои ближайшие 10 лет я проведу не в России.

Почему прямо сейчас

Ужасные события последних дней стали триггером для многих. Тысячи уже уехали. Компании перевозят своих сотрудников и бизнес за рубеж. Это не просто эмоциональные решения.

Компании делают это, из-за потенциальных проблем с переводом средств и риска преследования.

Основная причина скорого отъезда для меня – риск закрытия границ. Границу могут закрыть как изнутри, так и снаружи. Больше никакие события нельзя считать маловероятными. В случае полной изоляции лучше находиться за пределами России.

Еще одна причина уехать прямо сейчас – сильные эмоции. Объективно я понимаю, что нужно эмигрировать. Но это психологически сложно. Если не уехать сейчас, можно так и не решиться. А тут такая эмоциональная волна в помощь – нужно пользоваться.

Мы с женой решили уехать сейчас.

Подготовка

В День Признания Непризнанных Республик мы сняли наличные доллары и евро. Я заказал физическую карту МИР. Через пару дней это сделать было уже очень сложно.

Стали изучать варианты переезда. Сравнивали визовые правила, число рейсов, стоимость перелёта, аренды и жизни. Мы были не одни. Появилась куча чатов в телеграмме, заметок с информацией в Notion и статей на vc.

Пора валить — подборка ресурсов для релокации и эмиграции

Привет! Я создатель канала «Удалёнка и релокация». Уже пару недель я слежу за массовой релокацией специалистов из России. Уезжает и правда много людей, но ещё больше людей не знает, как это сделать. В этой подборке я собрал ресурсы, которые помогут релоцироваться и эмигрировать.

В итоге мы выбрали Стамбул по нескольким причинам.

  • Было много рейсов
  • Не нужна виза
  • Подходит прививка Спутник V
  • Стоимость жизни +- как в Москве
  • Работают карты МИР
  • Сюда же решили ехать многие наши друзья и коллеги

Мы искали жильё на Booking и AirBnb. Для большинства вариантов была нужна предоплата. Мы боялись потерять деньги за квартиру в случае отмены рейса, поэтому на первые несколько дней сняли отель по 1000 лир (10к рублей) в сутки. Это были апартаменты на 4 человека – так мы разделили плату с друзьями.

Билеты купили на Turkish Airlines – эта авиакомпания не из России и не из ЕС, значит её рейс отменили бы с меньшей вероятностью.

Тогда Мастеркард еще работали и я оплатил €650 с рублёвой карты. Это было ошибкой. Авторизация прошла по курсу 123, билеты вышли в 80к рублей, но на следующий день транзакция прошла уже по другому курсу, и билеты стали стоить 90к. Неприятно.

Мы собрались в поездку с учетом того, что можем уже не вернуться, и вызвали такси в аэропорт.

Перелёт

Ходили слухи, что на границе допрашивают, смотрят сообщения в телефоне, спрашивают про отношение к "спецоперации" и вообще все жестко и страшно.

В нашем случае, как и в случае друзей, никого не допрашивали. Перед паспортным контролем дополнительно стояли 2 пограничницы и задавали стандартные вопросы. Цель поездки, сколько налички, какой конечный пункт и когда назад.

На все вопросы мы ответили правильно, и нас спокойно пропустили.

Самолёт вылетел по расписанию. Маршрут был вокруг Белоруссии и Украины.

По прилёту мы вызвали Убер. Тут для оплаты Российские карточки уже не сработали. Но можно было снять наличные лиры с карты МИР в банкомате в аэропорту.

Такси в отель обошлось в 200 лир (2к рублей). Там нас ждал неприятный сюрприз.

Мы бронировали номер 2+1, то есть 2 спальни и одна гостиная. Но вместо него нас заселили в 1+1. Споры ни к чему не привели, мы спали на диване в гостиной.

После заселения мы пошли ужинать. Был поздний вечер, многие заведения были закрыты. В итоге мы ужинали в сомнительной забегаловке. Там к нам подошел скрипач, сыграл калинку-малинку и требовал за это деньги.

Мы поели на 500 лир (5к рублей) за четверых.

День прилёта выдался так-себе. Я даже начал думать, что мы приехали зря. Слякоть, мошенники и высокие расходы при плохом сервисе подпортили первое впечатление.

Но у меня была какая-то тактика и я её придерживался.

Первые дни

Проснувшись на следующий день, я как всегда стал читать новости. И заметил, что тревога от них не такая большая. Получается относиться к новостям отстраненно и не так сильно переживать.

Глобальные тревоги сменились насущными: Где брать деньги, если карты МИР заблокируют? Отель снят на 3 дня – что делать, если мы не успеем снять новое жильё? Как оформить симку/счёт в банке/ВНЖ?

Такие тревоги лучше, потому что это все решаемые проблемы, и мы их контролируем. Еще меньше стали переживать, когда сняли достаточно налички.

Буду рад, если Тинькофф заплатит за рекламу 😁

Хотя цель нашей поездки – "труизм", жить без компьютеров мы не можем. Отель не был приспособлен для полноценной жизни, поэтому пришлось импровизировать.

Стол для работы стоя

Новое жильё мы искали уже на местных сайтах с переводом в Гугл-Хроме. Знакомые говорят, что на сайтах выставлена только треть квартир, а чтобы дешево снять хорошую, нужно идти ногами в риэлторское агенство конкретного района.

На год можно снять хорошую квартиру за 6к лир (60к рублей) в месяц. Мы же искали на месяц и цены были существенно выше. В итоге сняли 2+1 за 18к лир (180к рублей) на четверых на месяц.

Хозяин оказался супер дружелюбным и честным. Мы случайно дали ему на 200 лир больше, он сам это заметил и вернул.

Сходили в магазин, закупились продуктами. Цены чуть выше, чем в Москве (1 лира ~10 рублей).

Ужин на четверых в неплохом ресторане стоит 600 лир (6к рублей). Порции огромные и очень вкусные.

На жизнь у нас уходит примерно 300 лир в день на двоих. Всё дороже на 10-15%, чем было в Москве.

Тут кризис ощущается сразу же. Еще месяц назад мы могли бы жить здесь богато. Сейчас все стало дороже в 2 раза (по отношению к рублёвой зарплате). Для России это ещё впереди.

Что дальше

В Стамбул мы приехали на время – переждать острую фазу политического кризиса. Если будет безопасно, вернёмся в Москву, спокойно подготовим документы, всё спланируем и уедем. Иначе оформим ВНЖ и пока останемся здесь.

Босфор

Сейчас я ищу работу как Product Manager с зарплатой в валюте. Полную удалёнку или релокацию в Европу или США. Буду рад вашей помощи в этом вопросе 😉

Я продакт с опытом в разработке и предпринимательстве. Работал PM в Wheely, сильно прокачался, пока строил Travers с нуля. Я придумываю крутые фичи и приземляю на реальный мир. Работаю системно, принимаю решения опираясь на данные. Ставлю четкие и понятные задачи и умею доводить дела до конца. Меня вдохновляют проекты с глобальными амбициями 🚀

Мое резюме по ссылке. Если есть вопросы/предложения, пишите тут, на почту или в телеграм.

Надеюсь, мой опыт был кому-то полезен. Спасибо, что дочитали. Мирного неба над головой, терпения и успехов! 💙

0
752 комментария
Написать комментарий...
Elena Zhuravleva

У меня есть вопрос, к тем, кто переезжает. Думаете ли в вы в этот момент, как получат образование ваши дети или медстраховке? А что там в реальности с пенсиями? Читали ли экономические новости и прогнозы на ближайший год и аналитику? Или только паблики о релокации? Как по мне, в России ни хрена не меняется. Инфляция практически на одном уровне с Европой и США, только если вы в IT работаете, в России вы не сможете оплатить какие-то хотелки, в Европе будете жить в квартире с тёплом в 12 градусов и кушать пасту на 12 евро. В волне 2014 я уже проходила этот опыт переезда, многие знакомые не вернулись обратно, но и сами себе боятся признаться, что адаптироваться сложно и жизнь не такая, как им рисовали идеалисты из прозападных СМИ, дружат русскими компаниями против нелеберальной России, ассимилироваться не собираются при этом. В сторис ноют, какая бюрократия, как им холодно, как все дорого, но плохая все равно Россия. Кто нибудь мне может объяснить, есть тут здравый смысл?
Я тогда быстро вернулась, чему рада. Открывала свой бизнес, пыталась брать на работу этих беглецов, разочаровывалась очень.

(Автор, прости, это не к тебе претензия, а так, просто накопилось 😂)

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kost

Меня вот тоже во всех этих историях релокации интересует что будут люди делать если, простигоспади, заболеют серьезно🧐 те кто с контрактом уезжают, с теми понятно - официальные отчисления и все дела. А вот всякие мамкины стартаперы, апворкеры, удаленщики? Написали бы на что рассчитывают. Я, к сожалению, прошла похожий путь и спрятать голову в песок в такой ситуации не получится.

Ответить
Развернуть ветку
color

Окей, поставь вопрос ребром. А тут что? По ОМС вылечат?)

Давно в поликлинике была? Томографы SIEMENS не значит, что врач хоть что то понимает вообще в принципе, кроме как дать антибиотик или глицин.

Что бы попасть на операцию, надо получить направление, а там еще очередь на месяц вперед. И так по кругу. Либо за всё платишь.

Так что вот это "а если"... А если кирпич упадет на голову. Только экономике РФ он уже упал на голову.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kost

Представьте себе - тут хотя бы есть шанс, что вылечат. Есть варианты - пошевелить знакомых, писать жалобы, в конце концов сдать анализы/узи/КТ не так уж дорого для работающего человека. И да, меня вылечили. Ок, местами пришлось заплатить, но это не разорило меня. А в Германии где я жила все стоило сразу офердофига, так что шансов не было дальше первого приема уйти.

Ответить
Развернуть ветку
color

А в Канаде вылечили бы бесплатно. Дальше продолжать?

Тут еще добавлю: "ахахаа а не будет больше этих ваших томографов siemens", как там сыровар говорил :)

Ответить
Развернуть ветку
Луиджи Вампа

Будут. Завозить будут через соседние республики, Китай и ТД и ТП. Цена закупки и логистики будет выше.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kost

Хотелось бы уточнить - вылечили бы бесплатно в Канаде онкологию у человека без медицинской страховки? Так это ж просто рай на земле! Надо было мне туда ехать, а не в Германию…

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Sheshin

Полгода назад мне спасли жизнь и поставили на ноги по ОМС. И это был не ковид. Сделали несколько операций, суммарная стоимость которых превышает 3 млн рублей и не взяли ни копейки. И обратился я через скорую, которая приехала через 15 минут. И фельдшеры были максимально компетентны, участливы и сделали все чтобы доставить меня до больницы живым, где в свою очередь врачи, с просто наикрутейшей квалификацией, спасли мне жизнь. Можно по поводу многого хаить россию, но хорошие врачи и медицина "забесплатно" у нас есть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Gladchenko

За всю жизнь несколько раз вызывал бесплатную скорую по ОМС, в трех разных городах, не всегда себе, каждый раз приезжали полнейшие орки, ни здравствуйте, ни до свидания, "че у вас тут случилось", "что вы хотите от скорой?" и просто довольно хамское поведение и отношение. Завидую вашему везению, если у вас было не так.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Синтяев

Тут проблемка в чем. В поликлиниках у нас сидит очень много профанов, которые заняты бумажной работой. Практический опыт нулевой и т.д.
Несколько раз сталкивался с тотальным профанством.
Во всяких БСМП и пунктах оказания экстренной помощи у нас иногда работают суперпрофи(без шуток), у которых практика, а соответственно и компетенция просто на запредельном уровне.
Опять же пару раз сталкивался и с такими врачами/медработниками.

А проблемка в том, что в той же скорой дежурят представители как одних врачей, так и других. И кто приедет -это своего рода лотерея.

Ответить
Развернуть ветку
Луиджи Вампа

Есть ДМС + ОМС. Медицина какая - никакая - бесплатная и даже МРТ можно сделать фри или операцию на связках. ЭКО всякие и ТД и ТП. Чего чего , а медицина у нас ещё +- норм со всем существующим набором.

Ответить
Развернуть ветку
Анна K

Мм, вот не соглашусь. Надо включить голову и все нормально работает, хоть коммерция, хоть нет. 1. По ДМС от работодателя (40к стоит если без стоматологии), за день обошла почти всех врачей, за пару дней сдала все анализы и узи и получила готовый ответ на мой вопрос, что же со мной не так и что делать. За пару дней, Карл. 2. ОМС. Да, шевелить нужно, но если в целом соображаешь, что куда - можно даже не скандалить и всё будет хоть медленнее, но решено. 3. Касаемо проф.пригодности - отзывы в интернете и эмоциональный интеллект в помощь. Выбор есть и в ДМС и в ОМС. Проф. непригодные и в Германии существуют, опыт даже есть очень печальный у знакомых, как они не доверились отечественному врачу, а поехали в Германию, кончилось летально 🤷🏻‍♀️ 4. Растормошить все системы достаточно легко через знакомых или через соответствующие учреждения, опять же, если уметь проявлять активность.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Васильев
По ОМС вылечат?)

Меня вылечили
Тестю сделали операцию на сердце по квоте (бесплатно)
Тете вырезали опухоль на мозге тоже бесплатно.
Москва и Подмосковь, если что.
Достаточно?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

А что, домой никак вернуться, запрещают въезд или выезд, в 15 веке живём и надо на лошадях несколько месяцев добираться? Пишете какой-то бред. Очевидно, что экстренно никто нигде никого не бросит и окажут всю необходимую помощь

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kost

Ну вот в том и дело, что придётся вернуться лечиться на родину. Дорогостоящие исследования нигде вам бесплатно без страховки не сделают. Если на улице где без чувств упадёте - ну, наверно, откачают. А потом счёт пришлют.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Если не хотите покупать страховку, то придется, но я не сильно понимаю в чём проблема? Если ты живёшь в РФ и получаешь официально зарплату, то просто за ОМС платишь 5 % от дохода. Если твоя зарплата 2М/год, то с тебя берут 100К За 5-10 % от дохода почти в любой стране можешь позволить себе купить страховку, которая будет сильно лучше ОМС. Кроме того,если ты живёшь как турист, то многие российские компании страховые делали ДМС

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

У меня так родственники уехали в США как это бывает. больше 10 лет работали незаконно, а потом, когда сын окончил школу, то пришлось вернуться (туда, где сейчас бомбят), потому что образование в Америке ему не светило из за нелегального положения

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Да там и с легальным нужно начинать копить ещё до рождения ребёнка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Рабочая виза даёт право ходить ребёнку в школу?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

у них и рабочей не было.

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Печаль конечно. На что надеялись тогда...

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

Честно говоря хз..Но это все равно было лучше, чем безработица в 2000-х на Украине.
По крайней мере на заработанные деньги они купили по несколько квартир каждому члену семьи в незалежной.

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Неплохо для нелегалов.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Американская мечта как бы)

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Американская мечта состоит не в том, чтобы получить ПМЖ)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Ну вообще, есть досточное количество способов натурализации. Если клювом не щелкать. Посмотри, пол ютуба блоггеров-понауехов нелегально.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сокольских

За 10 лет проживания им должны были дать гражданство вроде.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

это был 2012 или 2013 года кажется

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

Ну вот мой рабочий инструмент вдруг стал стоить из одной зарплаты две. И вы говорите что "Инфляция практически на одном уровне с Европой и США"?

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Ну вот бензин стал стоить в 2 раза выше для автоперевозчиков во Франции. Просто пример.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Всвиторе

Роутеры у нас стали стоить в 3 раза дороже, а это подороже бензина. Ну и далее по списку.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Zotov

У всех свой опыт. Смею заверить, что температуру выше 12 градусов в доме (насчёт квартир не знаю; только в России жил в квартирах) держать в Европе можно. Но, конечно, принимать решения нужно взвешенно.

Ответить
Развернуть ветку
son111

Да даже не читайте, это просто троль.
Жил в Барсе больше года, на квартире 90 квадратов, всегда держали 21+ градусов.
Только зимой и только 1-2 месяца счёт был больше 100 евро (110-115), весна-лето 50-70 евро.

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

В каком году?

Ответить
Развернуть ветку
son111

2018-2019

Ответить
Развернуть ветку
son111

https://www.statista.com/statistics/418085/electricity-prices-for-households-in-spain/

с того времени, цена на электричество упала, газа не было.

Люди которые пишут такой бред толком не жили и не интегрировались в экономику.

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Я не жила в Испании, поэтому спрашиваю. Я жила в Греции с теми условиями, которые написала я. Видимо в Испании теплее, чем в Салониках. Но мы посмотрим, как будет складываться ситуация этой зимой…

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Жил зимой в Афинах в этом году. Вам гнать не надоело про 12 градусов?

Ответить
Развернуть ветку
son111

кстати, много ездил в Польшу и Словакию, там в домах не только для туристов, а и для себя - свыше 22 градусов.

Термостаты работают так, что если ниже 22 - сразу подогрев включается.

А байка про 15-18 градусов в Европе взялась, потому что много где стоят термостаты которые на ночь и когда ты не дома, не греют дома.
А температура всегда в статистике среднесуточная.

Ответить
Развернуть ветку
Полина Корзина

Это не байки. Вы мало ездили, возможно. Мы жили в британском доме, где утром пар шел изо рта. В Италии 16 градусов в домах - обычное дело. У меня сейчас в гостиной 15. И мне нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Одна пишет про туристическое жилье в Греции, одной из беднейших стран в ЕС, а вторая про Италию, единственную страну в ЕС, где законодательством введено ограничение на то, чтобы зимой в квартирах было выше 20 градусов. И конечно автоматом все это переносится вообще на всю страну и всю Европу.
Когда хочешь прочитать глупость, то зайди на русскоязычный форум

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Ну вы нормировались на новую нормаль. Но 15 — это п...ц. Впрочем, мы тут так с путиным у руля живем тоже, считая, по большей части времени, что "ну, вроде ничегоооо".

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Да, это бывает, что днем холодно по дефолту - никого нет, зачем греть. Но тетенька тут про 12!!!! градусов заливает.

Ответить
Развернуть ветку
Aerogra Aerogravto

Жил в Германии, жил в Хорватии и гостил в Чехии. Байки? Ну-ну)) топят дровами и стоят буржуйки, в некоторых бедных странах Европы возле многоквартирной панельки внизу стоят палеты с дровами. А в Германии топят только одну комнату, где будут спать) Это не все люди, конечно, потому что я все 80 млн. и не видел.

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Давайте следующей зимой вы там поживете и расскажите, гоню я или нет? А заодно может заведёте местные знакомства, узнать как живут местные.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Эта зима не подходит значит, ок? Женская логика.

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Мы рассуждаем о релокации в этом году, я пишу свой комментарий о предстоящей зиме на основе статей, которые я читаю в Le Figaro и Welt, отопление не будет дешеветь. Поэтому все, что было до 24 февраля и санкций, уже мало подходит. Но ваш аргумент про женскую логику, конечно, накаут по всем моим аргументам.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Все смешалось у вас в голове, Греция зимой, газеты фр и германии, что БУДЕТ дорожать, 12 градусов и тд.

Ответить
Развернуть ветку
son111

даже если теплее, не думаю что комуналка там дороже - Греция одна из самых дешевых европейских стран.

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Ну получается, дороже, в 2014 году - те же платежи, но за квартиру 30 кв.м.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Европа разная. 12 градусов - это кем надо быть , чтобы в таких условиях жить?

Ответить
Развернуть ветку
Полина Корзина

У меня в дальней спальне 12 градусов сейчас. В гостиной теплее. Нам норм, ребенок не страдает и не болеет. У большинства соседей примерно так же, насколько могу судить. Север Тосканы.
В квартирах здесь теплее, но не выше 20 (если отопление не автономное). В домах, как правило, ниже. В среднем 16-18.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

А у меня +23. Но кондиционер работает на 30 градусах при открытых окнах. И чего?

Ответить
Развернуть ветку
Полина Корзина

А то что тетенька не заливает.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Мощный вывод. Две тетеньки это круто! Логика в квадрате. А главное - можно делать выводы про всю европу

Ответить
Развернуть ветку
Полина Корзина

На личности перешел. А ты умеешь в спор. Слив засчитан.

Ответить
Развернуть ветку
Olesia Shikhareva

ты и здесь людям гадишь ? твоя мусорная корзина переполнена уже ?

Ответить
Развернуть ветку
Полина Корзина

Иди на хуй, образина

Ответить
Развернуть ветку
Olesia Shikhareva

А ты " тетенька" только правду говоришь?

Ответить
Развернуть ветку
Olesia Shikhareva

А ты тетенька только правду говоришь?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Это жесть. Заезжали как то зимой к знакомым в небольшой дом под Франкфуртом. В жилой зоне у них было 16-17, по их словам так всю зиму, если держать выше, уже дорого. Подвал не отапливался, там около 10, мы там вещи сложили. Спали во всех свитерах, утром быстро уехали))

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Надеюсь, что следующая зима будет тёплой))

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Мне кажется, это после России с центральным отоплением - слишком резкий контраст, но если долго жить, привыкаешь к такой температуре постепенно) Я спала по началу в пижаме под двумя одеялами с непривычки )))

Ответить
Развернуть ветку
Elena Zhuravleva

Французом-пенсионером, например.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

))))) Жгите дальше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Slava Reznor

А можете ссылочку на свой бизнес кинуть, как он поживает?)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Пусть начнут больше зарабатывать. Очевидно, что раз они не возвращаются, то и того, что им предлагают там, они иметь не будут по возвращению. Большинство в здравом уме не будет играть в бдсм-аттракцион

Ответить
Развернуть ветку
749 комментариев
Раскрывать всегда