Личный опыт am8am
4 294

Нейтральный опыт «диванного» краудинвестинга (через StartTrack) на миллион

Хочу немного рассказать о своем опыте «диванного» инвестирования через площадку StartTrack в разные компании.

В закладки
Аудио

Забегая вперед – опыт у меня довольно нейтральный (из-за частичных невыплат компаниями, инвестиции по предварительным результатам сработали у меня примерно в «ноль»), и я скорее «против», чем «за». И уж точно никого не призываю к краудинвестингу, но и не отговариваю – просто делюсь опытом.

Disclaimer: «краудинвестинг» = рискованные инвестиции. Вы можете потерять все, что вложили.

Итак, я переодически вкладывал небольшие суммы (по 100-400т.р в разные компании) под 20-25% годовых на StartTrack (ST).

Мой небольшой портфель в ST

В данный момент у меня в 7 компаниях чуть больше 1 млн руб прокраудинвестировано (точнее, наверное, уже чуть меньше, т.к. тело долга многие компании начинают выплачивать через несколько месяцев, уменьшая тем самым сумму инвестиций), но считать лень, а на StartTrack с аналитикой фигово, – см. скрин. Большую часть инвестиций я делал месяцев 7-8 назад.

В данный момент из семи компаний из моего портфолио – две не платят (уже 3+ месяца).

С одной компанией вроде должно все скоро наладиться, там банальные операционные проблемы у них были (судя по их письмам, которые доступны в ЛК, и видеозаписи встречи с краудинвесторами).

Со второй все явно хуже – в кратком телефоном разговоре представитель ST сказал, что только в суд, – им компания эта тоже не оплатила комиссию самого ST. В целом ST бросил на произвол судьбы меня с этой компанией, – мол вот вам статья из их блога (см. ниже) – разбирайтесь в суде с ними сами.

Чем хорош StartTrack

– с дивана можно под 20-25% рубли вкладывать (без нужды куда-то мотаться, и бумаги заполнять), все электронно

– проводят встречи для решивших встать с дивана во Фрии (Москва, Мясницкая) регулярные с представителями компаний и прочие мероприятия про инвестиции

Чем плох StartTrack

– каждая десятая компания умышленно или неумышленно не платит (это по данным StartTrack, но скорее всего их больше)

– текущие договора с компаниями, не позволяют подавать в компанию коллективный иск, каждый инвестор идет в суд сам (или забывает про инвестиции)

– ЛК у ST сделан как-будто неплатящих компаний у них не бывает (когда все хорошо ST функционала более-менее хватает, а когда плохо – цифры и статусы в ЛК запутывают)

– нет на площадке возможности общаться с инвесторами компании (даже тех у которой проблемы, каждый инвестор сам за себя)

– ST почти никак не помогает с обращением в суд, только статью из блога предлагают почитать: starttrack.ru/blog/money_back

– теперь ST часто платят на счет в системе, а не в банк, за вывод обратно в банк требуют аж 0.3%, со счета легко не реинвестировать, т.к. можно вкладывать только круглыми суммами 100т.р, реже 50т.р. – таким образом деньги просто заморожены.

– на диване было бы удобнее через мобильное приложение следить за инвестициями (приложения нет). Уведомлений по email тоже особо нет. Даже не уведомляют, что компания просрочила платеж.

Важно помнить, что ST сверх того процента, который компания платит краудинвесторам (~22%) берет еще свой немаленький (скрытый от краудинвесторов) процент. Компании кредитуются под такой процент не от хорошей жизни. У компаний вполне объективно потом вполне могут быть проблемы с возвратом таких «дорогих» денег.

Итак, у вас есть допустим 1 млн руб и вы определяетесь идти с ним снова в банк или попытать счастье с краудинвестингом... другие способы инвестирования, тут для простоты не рассматриваем.

C банковским рублевым депозитом все просто, – в банках в районе 7% сейчас дают, можно чуть больше (в расчете ниже это тоже учтем).

С краудинвестингом можно расчитывать на 22% (но не все так просто)... Итак, лежа на диване, сделаем диверсификацию портфеля инвестиций. По 100 т.р положим в 10 компаний, чтобы через год получить суммарно (в среднем) в районе 22% годовых.

Сейчас посчитаем прибыль, которая у нас уже почти в руках (через год).

Из 22% для краудинвестиций нужно не забыть вычесть налоги. Вроде как для ИП на УСН это 6%, но я так и не до конца с этим разобрался, – ST сейчас выплачивают на внутренний счет, и не понятно когда нужно налог с дохода ИП уплатить, и как быть с телом долга (чтобы он не посчитался в налогах, когда его вернут), – в общем, я основном как физ. лицо с 13% инвестировал (т.к. там налог удерживает компания и физ. лицу вроде как не надо заморачиваться, хотя еще не факт, что все компании честно платят налог за физ лиц, – не знаю есть ли налоговые риски для физ. лиц).

Про ИП: Для пробы я немного как ИП (УСН 6%) тоже положил. Для ИП, думаю не выводить сумму каждый раз на р.с, а реинвестировать ее внутри площадки. А налог оплатить после вывода денег из ST на р.с (через несколько циклов (лет) инвестирования) – на общую сумму дохода за эти годы (посчитав моментом получения дохода – день вывода из ST), – но может так нельзя делать и налоговая будет ругаться (и придется встать-таки с дивана и еще штраф какой-нибудь влепят)?

Для простоты считаем 13% НДФЛ.

Итого:

StartTrack под 22%:

(100000*10)*((22-(13%*22))%) = 191 400 - 3 500 (комиссии за вывод обратно в банк – 0.3% от всей суммы с процентами), чуть округлим:

188 000 руб дохода за год.

Вклад под 7%:

(1000000*7%) =

70 000 руб дохода за год.

Разница:

188 000 - 70 000 = 118 000 руб

Если под ставку выше 7% найдете вклад, то разница будет меньше. Для каждого +1% ставки к вкладу – вычитайте из разницы между ST и вкладом 10 000 руб.

По условиям инвестиций в ST, чаще всего, уже через несколько месяцев начинаются выплаты тела долга (сумма инвестиций ваших уменьшается), – и скорее всего итоговая доходность из-за этого будет на ST ниже (если ее вовремя не реинвестировать). Будьте готовы к тому, что часть выплат компаний на внутренний счет в ST будет лежать без процентов до момента вывода обратно в банк (под 0.3%) или реинвестирования (при накопление на счету выплат суммарно на 50т.р-100т.р+ или дозакидывания свободных рублей из банка).

Если одна из десяти компаний перестанет платить выплатив только процент за три месяца (в районе 5000 руб) получится такая математика:

118 000 - 100 000 + 5 000 = 23 000 руб в плюс по сравнению с рублевым вкладом под 7% (у вклада риск невозврата вложенного почти нулевой).

Что примерно соответствует вкладу в рублях под ~9% годовых.

Т.е. по сути если одна из десяти компаний перестанет платить, – сработаете примерно в ноль по сравнению с банковским вкладом.

Но вот если 2 компании перестанут платить – тогда дела уже намного хуже.

Стоит ли связываться? – понятно что решать вам. Если более тщательно подходить к выбору компаний, то можно снижать риск. Но в любом случае – он есть, и он большой.

Также, в будущем ST вроде как обещают классную штуку – не нужно будет самостоятельно судиться с теми компаниями, которые перестали платить – после истечения определенного срока задержек выплат (~45 дн) их юр. партнер отправляет в суд коллективный иск, и выбивает часть денег для краудинвесторов (беря какой-то процент себе). – это удобно – чтобы не вставать с дивана. Для меня суды, на данный момент, основной стоп-фактор продолжения инвестиций с ними – не хочется тратить свое время и нервы на иски в суды, с не очень большой вероятностью хоть что-то вернуть (а за подачу иска вроде как 1-2% от суммы требований нужно еще и заплатить в бюджет).

Это мой первый пост на VC. Пишу просто, чтобы поделиться опытом. Поддержите плиз лайком)

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "am8am", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 59, "likes": 79, "favorites": 84, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 66425, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 04 May 2019 18:00:17 +0300" }
{ "id": 66425, "author_id": 90169, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/66425\/get","add":"\/comments\/66425\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/66425"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199123, "last_count_and_date": null }
59 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
3

20% это всегда большие риски. Больше волнуют минимальные суммы вложений. С 1 млн можно столько же на фондовой бирже за год заработать, при этом рисков меньше

Ответить
11

О, трейдер ))) 20% зарабатывает на бирже и рисков мало.

Ответить
0

Минималка на ST у некоторых компаний 50 т.р, у большинства 100 т.р. Но для диверсификации, лучше конечно в разные компании вкладываться. Меньше чем с 500 т.р. мне кажется даже не стоит связываться с ST (если конечно не обладать какими-то инсайдами).

С суммами больше, можно спец-условия напрямую значительно лучше, думаю, получать. Хотя и через ST бывают различные бонусы инвесторам от определенной суммы (продукцию компания "дарит" свою и т.п.).

Ответить
1

С 500к можно вложиться в 50 компаний на бирже и при этом не нужно судиться)

Ответить
7

Ну биржевые инвестиции тоже далеко не всегда в плюс работают – там уж как соберешь портфолио (тот же Boeing, например, просел после серии ЧП). К тому же никто не гарантирует, что капитализация допустим IT компаний не может просесть в 10 раз, как это было у Groupon и т.п. Крупные компании тоже в целом оценены с потолка, все эти оценки убера в 100 ярдов это все условно, и ничего не мешает цене акций упасть в несколько раз.

В описание своего опыта в этой статье, я не сравнивал с акциями, пифами, инвестиционным страхованием жизни, криптовалютами, инвестированием в вино, недвижимость, домены и т.п у всех способов есть плюсы или минусы ;)

С краудинвестингом уровень компаний гораздо проще, чем тех что на бирже – у них часто обороты годовые (не то что доходность) даже менее 100 млн руб. Это по сути стартапы, но большинство из них в офлайн секторе в основном работают. Ну и тут доходность более предсказуема – либо указанный заранее процент, либо потеря 100% инвестированного. :)

Ответить
1

У Боинга рост 13% годовых с учётом той самой просадки. Скоро, уверен, акции выйдут на прежний уровень. Согласно усреднённым прогнозам аналитиков ожидается рост 17%.

Ответить
0

За год рост 13%, за два месяца падение 15%, а прогнозы есть прогнозы.

Ответить
0

Рост на 13% с учётом падения. Долгосрочно надо инвестировать. ;)
Про Боинг я уже писал по соседству — можно было бы вложиться.
Я, впрочем, начал пока с Пэйпала и АМД.

Ответить
1

Я то согласен, Боинг сейчас подбирать хорошее время

Ответить
–1

Боинг можно брать, но с оглядкой на твиты Трампа) Минус 4% за сегодня.

Ответить
–1

StartTrack, как и Поток от Альфа-Банка, предлагает не инвестировать, а дать в долг малым бизнесменам, которые не могут получить кредит в банке. Отсюда и получается заранее известная доходность. Если сравнивать с игрой на бирже, то более уместным будет сравнение с т.н. платформами социального трейдинга. То есть сервисом, который не просто дает тебе поторговать акциями/валютными парами/криптой, а позволяет копировать сделки опытных трейдеров. Конечно, эти опытные трейдеры могут слить свой депозит, и вместе с ним деньги копирующих их сделки. Да и комиссии весьма некислые. Но копирование можно прекратит в любой момент. А риск невозврата денег по сравнению со StartTrack - можно считать, почти отсутствует. Лично использую Etoro, можно и другие платформы посмотреть.

Ответить
0

На фондовой бирже и миллиона не нужно. ;)

Ответить
0

Не нужно, но с ним проще диверсифицировать риски)

Ответить
5

Две цитаты

====Из семи компаний из моего портфолио – две не платят (уже 3+ месяца). ====

==Т.е. по сути если одна компания перестанет платить, – сработаете примерно в ноль по сравнению с банковским вкладом.====

Надо быть больным на голову, чтобы лезть в такие истории как Стартрек, пененза и прочие площадки.

Ответить
4

Согласен, что с последними сбережениями лезть не стоит. Но в целом для разнообразия каналов инвестирования пробовать можно, но в целом, я бы подождал пока автоматизируют процесс работы с проблемными задолжностями, т.к. не факт что сработает "авось, пронесет", и по судам-юристам много рабочего времени займет.

История, то в целом рыночная, – есть небольшие компании которые действительно умеют превращать 100 руб, в 150-200 руб за полгода, но чтобы это делать им сначала нужны эти 100 руб. Но скоринг компаний самое сложное. Если сам ST скоринг делает так себе, то "диванным инвесторам" еще сложнее скорить компании.

Ответить
0

Как с Вами связаться?

Ответить
0

Посоветуйте, куда «лезть»?:)

Ответить
0

А обязательно надо куда-то "лезть"? Я бы с этого начал.

Ответить
3

Про площадку стартрак достаточно знать что на ней бабули собирал всеми известный совладелец Викимарт Фалдин на новый проект, который разорился Little Gentries и футиболл которые вообще попилили деньги. Инвестиции в такие проекты лотерея. Вот например есть нормальные компании которые собирают деньги и показали свою надежность:
Додопицца (Инвестиции в франчайзи)
Мосигра
Amwell Group

Ответить
1

Мой первый опыт на ST был с Babadu (под 30% на полгода) – ну там фаундер чумовая – бизнес-вумен... Все гладко прошло. Истории позитивные бывают.

Футибол и Little gentrys я лично изучал довольно детально в свое время.

Little gentrys – не впечатлил своей узкой нишей и названием :) ...и вроде там доля в компании была, а не займ.

Футибол – был некой пирамидой среди родителей– методики полумошенические, кто в них вкладывал, надо было гневные отзывы родителей изучать, конечно. Хотя, честно говоря, из этих отзывов предсказать обман инвесторов было сложно, но сам бизнес был явно не совсем честным, хотя бы для кармы в такое лучше не инвестировать. Но ST совсем моральной жести вроде не предлагает. Но всякие там инвестиции в "пластиковые пакеты" и прочая нечесть там присутствует. ;)

Ответить
0

Про бабаду поподробнее, плиз.

Ответить
1

Это было в 09.2017. Приезжали из Питера на встречу в ST – можно было пообщаться вопросы лично задавать. Что именно интересно? Нужны были им через ST деньги осенью под закупку всяких там колясок на продажу под новый год и черные пятницы всякие. В договоре был пункт, что они имеют право не выплачивать в срок (растянуть на дольше) с повышением ставки. Но в итоге в срок выплатили.

Ответить
0

Есть предложение, как можно с Вами связаться?
Моя электронка daryard@protonmail.com

Ответить
0

Влад Куряев

Моя электронка darya

Ответить
0

Мне кажется, или Вы долбоеб? Читать нужно слово целиком. Может еще на буквы разложишь?

Ответить
2

Думаю эти площадки не особо заморачиваются с анализом кредитоспособности (допускают почти всех). Не свои же деньги ссуживать. У меня доверие к данному способу инвестирования повысилось бы, если бы площадки выступали как лид инвестор. Площадка вкладывает процентов 20, а остальное предлагает добить частникам. И в случае невозврата также представляла свои и других участников интересы. Вроде сбер планировал нечто подобное запустить.
P.S. Тут как-то уже обсуждали эти площадки и один комментатор выложил скрин из лк Альфа Поток. Он за год вообще в минус ушёл. Кароче говоря нужно повышать скоринг.

Ответить
0

ST на днях присылали письмо – что в поисках лид-инвесторов, некий скоринг решили заотсорсить, что в целом логично...

Цитирую письмо:

Сообществу из 8500 частных инвесторов на площадке StartTrack требуются настоящие лидеры, готовые возглавить самые крупные сделки 2019 года.

✅ Если вы опытный инвестор с десятком сделок, бизнес-ангел или менеджер частного фонда, то ваш опыт может быть востребован и вознагражден тысячами инвесторов-акционеров!

✅ Если в 2019 году вы планируете инвестировать в частные компании от 5 млн рублей, то StartTrack приглашает Вас зарегистрироваться как потенциального лид-инвестора по сделкам с капиталом на площадке.

✅ Заполните Анкету и мы свяжемся с вами для обсуждения дальнейших действий.

Лид-инвестор получит возможность:

"Право первой ночи" при выборе компаний для инвестиций.
Сможет удвоить свой доход от прямых инвестиций.
Существенно снизить риски потерь и увеличить количество компаний в портфеле

Как это работает:

Лид-инвестор в приоритете получает инвестиционные предложения.
Лид-инвестор выбирает интересную компанию и определяет условия сделки.
Компания вместе с Лид-инвестором начинает road show для привлечения раунда от частных инвесторов на площадке StartTrack.
Лид-инвестор получает место в Совете директоров получает вознаграждение от других инвесторов.

Стать Лидером может лишь тот, кто обладает опытом, смелостью, капиталом и способностью защищать права всех инвесторов компании.

Заполнить заявку на лидерство
P.S. Перешлите это письмо вашим знакомым инвесторам, если считаете, что они могут стать лидерами и защитниками в сделках

Ответить
1

Хм, а краудинвестирование разве не подразумевает очень высокие риски?

Ответить
1

Это не инвестиции.
Это займы бизнесу.
У нас вообще не понимаю что такое инвестиции, но любое вложение денег называют инвестициями.

Ответить
0

Спасибо за ссылку, но если перейти на English версию этой статьи в wikipedia, видим что это перевод статьи "Equity crowdfunding" – "Equity" – это доля.

Русский же термин "Краудинвестинг" просто говорит о том, что инвестирует простой народ, а не банк или фонд.

При этом на ST есть и инвестиции "в долю" но они не дают фиксированной прибыли.

Краудинвестинг это просто общий термин для того где инвестирует народ (толпа) – crowd.

Ответить
2

Ключевое отличие краудинвестинга от краудфандинга в том, что инвесторы получают долю в акционерном капитале компании и риск потери вложений

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3#%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Вот только ООО не может быть эмитентом.

Ответить
0

В любом случае на ST они используют именно слово "краудинвестинг", но можно и "краудлэндинг" называть... Суть в том что не важно деньги даются в долг или покупается доля – на площадке ST – это "краудинвестинг" называется. Речь об этой площадке, так что их терминологии и придерживаюсь.

Ответить
1

"они используют именно слово "краудинвестинг", но можно и "краудлэндинг" называть... "
Это неправильное использование терминологии, у нас так часто делают по отношению к слову инвестиции из-за непонимания что это такое.

Ответить
0

Так инвестиции, это и есть вложения средств.

Ответить
2

Не считаю себя специалистом по данной теме, но...
Инвестиции заграницей - это покупка акций и разделение рисков.
У нас же под инвестициями понимается абсолютно любое вложение денег, даже покупка гаража под сдачу, займы под проценты и прочее.
У нас вообще отсутствуют инвестиции, как де-юре, так и де-факто. Их просто нет ни в каком виде, есть все что угодно, кроме инвестиций, но инвестициями они не являются.

Ответить
0

Да, вроде и на западе и в русском языке понимается одно и тоже.

1) Даю бабло
2) .....
3) Получаю доход

Ну если поясните подробнее свою точку зрения, было бы интересно.

Ответить
0

У нас же под инвестициями понимается абсолютно любое вложение денег, даже покупка гаража под сдачу, займы под проценты и прочее.

И на западе тоже.
У нас вообще отсутствуют инвестиции, как де-юре, так и де-факто. Их просто нет ни в каком виде, есть все что угодно, кроме инвестиций, но инвестициями они не являются.

Правда?)

Ответить
0

Инвестиции бывают разные...
Например, оплата ребенку обучения, инвестиция? :)

Ответить
1

А озон.инвест не пробовали? У них уже 2 раунда инвестиций закрыли. Там якобы до 18% обещали.

Ответить
1

Не пробовал, изучал поверхностно. Ставки у них ниже (15.66% с налогом). Там по сути финансируешь их продавцов – это немного другое, но не пробовал, не знаю.

Но у Ozon лучше сделана работа с проблемными компаниями...

C их сайта:
Когда возникает просроченная задолженность, сотрудники Ozon.Invest связываются с заёмщиком, выясняют причины и ближайшие даты погашения просрочки.

Если с даты образования просроченной задолженности прошло более 10 календарных дней и с заёмщиком нет договоренностей об оплате, запускается механизм досудебной претензиционной работы.

Если с даты образования просроченной задолженности прошло более 15 календарных дней, нет оплаты и договоренностей с заёмщиком, запускается процедура цессии и подготовка для передачи дела в суд.
По итогам судебного заседания Ozon.Invest получает исполнительный лист, который направляется судебными приставами в банки, где у заёмщика открыты расчётные счёта. По мере поступления денег на эти расчётные счёта, сумма задолженности списывается с этих счетов в принудительном порядке.

Ответить
0

Смущает что компания-заемщик за инвестора должна подать декларацию о доходах. И хз как это проверить

Ответить
0

Хорошая первая статья, спасибо! Сам стал тестовым инвестором на ST около года назад. На 500 тыс.руб., и 150 из них как раз осели в той компании, которую вы упомянули (с операционными проблемами). Площадка дала юриста, который готов погрузиться в вопрос, но смущает то же, что и вас - судебная тягомотина. Если у компании не наладятся дела, можем собрать ещё желающих для коллективного обращения.

Ответить
1

Юрист бесплатно для вас готов погрузиться в вопрос?

Ответить
0

Нет, конечно, но мы не обговаривали ещё стоимость услуг. Полагаю, при коллективном обращении это будет дешевле из расчёта на одного.

Ответить
0

)))) ну дальше я думаю все понятно....

Ответить
1

Тут денег не заработать. Если вы даете деньги под 22%, и еще платите 13% налог и StartTrack берет комиссию за вывод, то больше ставки депозита можно заработать только в идеальном случае - когда все компании из портфеля платят. Если 10% не платят (по статистике СтартТрека), то уже получается как примерно депозит в банке. Если не заплатят больше 10% (что более вероятно), то будут или нулевые результаты или убыток.

Ответить
1

Спасибо за статью. Напишу похожее через полгода, когда весь этот кошмар с компаниями со Ст закончится. У меня уже 6 проектов в глубоком дефолте, 3 задерживают возврат тела долга, но проценты платят, если выйду в ноль - буду счастлив. Уже часть просудил, исполнительные листы ничего не дают (кроме морального удовлетворения запрета выезда за границу), проекты уходят полностью в нал (как, например Больница на Тургеневской) или ведут деятельность через подставные конторы (как Фалдин). Причем даже не скрывают этого. Уголовку очень сложно запустить. Пока только в сизо сидят владельцы По сути краудинвестинг от Ст - это воровская, сравнительно честная, схема отъёма «лишних» денег у доверчивых граждан.

Ответить
0

7% с всеми вложениями можно забрать на завтра после окончания срока вклада, а 20%?

Ответить
0

Проще купить доллары

Ответить
0

Вашу формулу надо записать так:
0.22×(1−0.13)×0.997 − 0.003
Результат 0.1878258 - и это в идеальном случае,
Если 10% компаний не заплатят, то доход уже будет:
0.9*(0.22×(1−0.13)×0.997 − 0.003) - 0.1 = 6.904322% как ставка банковского депозита

Ответить
0

«с дивана можно под 20-25% рубли вкладывать»

Я сейчас на такие проценты хочу через биржу попробовать вложить. Пока очень скромные суммы, но 3% за неделю с небольшим вызывают оптимизм. :)

Ответить
0

Мне также непонятно, почему вы вообще инвестировали в компании под проценты меньше 10%. К чему эта благотворительность?

Ответить
–3

Есть предложение кому интересно. Бизнес связан с розничной продажей бытовой техники. Хорошие бонусы под конец года.
Кому интересно пишите на почту.
abaukin1991@gmail.com

Ответить
0

Имел ли кто опыт взыскания долгов с использованием «неформальных» структур? Как результат? Я уже совсем отчаялся с этих мошенников со Ст получить деньги с помощью приставов и полиции.

Ответить
0

Заинтересовался компанией, которая занимается производством котлов для муниципальных нужд. Крупнейшим заказчиком назван Мособлгаз. Смутило, что не нашел ее на портале госзакупок, а ОС всего 3,5 млн.руб. На эти деньги можно купить несколько швейных машинок для ателье, но никак не промышленное оборудование. На этом можно было поставить точку, но хотелось убедить самого себя, уж больно картинки красивые...цеха, краны и т.п. Через форму обратной связи задал вопрос компании о возможности посмотреть забалансовые счета (а вдруг оборудование в аренде и я поспешил вешать на них флаг мошенников) и расшифровку дебиторки/кредиторки. За 2 недели так никто и не ответил. В Starttrack мне как слабоумному обьясняют, что форма это канал прямой связи с заемщиком, они тут ни при чем. Конечно, так оно и есть, никто не требует от площадки верификации и тем более принятия коммерческих рисков. Но нет даже банального мониторинга обратной связи, которую дает или не дает заемщик потенциальным инвесторам. В общем, решил не тратить больше время на Starttrack, это обычная доска обьявлений. С таким же успехом можно искать обьекты на сайтах типа Авито или «Из рук в руки».

Ответить

Комментарий удален

0

Ссаный спамер. Заминусить к чертям блоги на Дзене тебе надо.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }