Роскомнадзор заблокировал сайт «ОВД-Инфо» Статьи редакции
Причина блокировки неизвестна.
Сайт правозащитного проекта «ОВД-Инфо» заблокирован в России. Об этом организация сообщила в своём Telegram-канале. Решение о блокировке сайта принял Луховицкий суд Московской области.
29 сентября Минюст признал «ОВД-Инфо» иноагентом. В правозащитной организации назвали случившееся «актом политического воздействия».
12
показов
22K
открытий
1
репост
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Удивительно, но ребята, которые стояли на стрёме, а не грабили тоже сидят в тюрьме.
А думать о митинге тоже считается преступлением? "Мысленно поддерживал протестующих и оскорблял полицейских", норм звучит?
В ПРБ именно так и будет!
А вы будете в ней прокурором. У вас талант за версту видно.
У вас за версту видно кое-что другое
Ты только не плачь.
Здорово повоевал в комментариях, почувствовал за собой силу?
Если знание законов, логика и умение формулировать свои мысли теперь равно «повоевать в каментах»....
Я вижу только безосновательные утверждения про какие-то "методички" — весьма характерное слово для людей твоих взглядов и свидетельствующее об узкой, упрощенной картине мира в голове
Методички??? Цинк в студию. Или женскийорганмяч
Когда почувствуешь на своей шкуре все прелести войны, к которой нас ведут, запоёшь совсем по-другому, да только будет поздно
Цинк где?
А за мой опыт ты не говори, если не знаешь. Может быть, я уже видел эту войну? Не думал о таком?
Боже мой, какие манеры, какие прихваты
Главное, что ты женскийорганмяч. Остальное уже не важно.
Комментарий недоступен
Переводчик не справляется, ботяра?
А войну пунктуации с грамматикой видел?
Если о санкционированном - нет. :)
Такая шутка была у Панорамы, а для властей это не шутка, а шаг
Говорят некая Хахалева место судьи освободила. Купите себе ее место, у вас отличные познания в юриспруденции! Так искусно переквалифицировать деяние не каждый сможет, вашими усилиями можно будет Белый лебедь наполнить неплательщиками алиментов, например. Там им самое место, ведь "удивительно, но ребята, которые стояли на стрёме, а не грабили тоже сидят в тюрьме"
А по мне что хахалева, чо вы с вашими невиновными рафиками, которые в полукилометре арестовываются -один хрен. И никому в голову не приходит, зачем, а главное как человека арестовали в полукилометре - или он задержали ЧЕРЕЗ 300 метров? Жертва режима, тоже мне. И тут же в треде говорит, что его аж на 10 суток посадили. Узник совести.
По поводу алиментов за себя переживаете? Так может просто начать думать над тем, с кем спать и по поводу контрацепции? Раз ответственность не выросла
Если человека задерживают за выход на митинг он жертва режима. Совершенно верно, это само по себе покушение на гражданские права. У вас как-то в России митинги криминализировались в последнее время. Даже вы тут пытаетесь затянуть людей в обсуждение митинга, как уголовного преступления. Я отказываюсь считать выход на митинг преступлением или правонарушением, поэтому я даже не буду рассуждать о легитимном расстоянии от митинга до места задержания. Жертва режима, уздник совести, Рафик, если таково его имя, не виновен
А у вас (кстати где это?) что делают с людьми, которые выходят на несанкционированный митинг? Очень интересно прям. Какова, кстати, судьба людей, которые штурмовали Капитолий? Вроде как особо отличившиеся раскаялись и повыпадали из окон или застрелились. Наверняка, из-за сильной гражданской позиции. А наши слабенькие, только 10 суток отсидел дружок. Или сравнивать нельзя?
У нас в Уругвае нет понятия несанкционированного митинга. Могу хоть сейчас с любым количеством людей прийти к любому органу власти и ничего не будет
У вас там два года назад забастовка была. Так вот, организацию забастовки взял на себя национальный союз трудящихся.
Понятие «организация» надо пояснять?
Кстати, если вы так в этом уверены, предлагаю вам показать на примере, что действительно вы можете пройти с любым количеством людей.
Я не трудящийся
И?
Я не знаю, какой лозунг выдвинуть. Человек сто собрать это просто встать с плакатом и через пол-часа кто-то будет рядом бастовать
- у нас можно проводить незаконные митинги
- ну проведите
- я не знаю, с каким лозунгом выйти 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
У нас не бывает законных или незаконных митингов. Для этого площади и существуют, что бы там собиралось много людей. Это вообще никто запретить не может. Если вы хотите провести шествие по дорогам города надо подать заявление, что бы полиция перекрыла дороги от автомобилей. У вас в России шествие и митинг путают может быть? Если вы религиозное шествие делаете или карнавал или политическое шествие вам для этого надо освободить дорогу от машин и сообщить водителям заранее, что дорога будет перекрыта. Как вы представляете санкционирование выхода людей на площадь, если там всегда много народа? Хочешь там митинг проводи, хочешь на барабанах играй, хочешь пой, хочешь на руках ходи
Не бывают или ты не в курсе?
Во всех странах законодательно установлен ПОРЯДОК проведения всех мероприятий - от митингов до гуляний потому что, сюрприз, это вопрос безопасности участников.
Поэтому во всех странах, если ты планируешь собраться где-то, где будут какие-то незнакомые люди и всякие там требования ты ОБЯЗАН уведомить об этом местные власти и СОГЛАСОВАТЬ место проведения и число участников - чтобы они там все поместились и, внезапно, остались целыми и невредимыми.
И все это делает организатор.
Применительно к нашим протестунам - заявки ВСЕГДА подавались на Тверскую, которую, по их мнению, надо перекрывать. А предложенный соседний проспект Сахарова отклонялся. А секрет в том, что создать давку на тверской гораздо проще, чем на Сахарова. А теперь задумайся, зачем упорно пытаться провести массовый митинг там, где люди элементарно не поместятся и создают как транспортную проблему, так и проблему безгласности?
Какой порядок, ты о чем? Это в России придумали, нет никакого порядка. Ты вообще не обязан ничего делать, если ты объявишь о митинге и тебя за это повяжет полиция тогда даже те, кто не хотел назло власти выйдет. В теплых странах люди итак всегда на улице и их всегда много везде. Власти только праздники организовывают, а митинги могут и стихийно собираться, тут власти бессильны
Короче. Жду пруфы.
Как я могу дать ссылку на отсутствующий в кодексе закон? Его просто нет. Вот единственный закон который хоть что-то регламентирует, но он связан с футболом и с посещением матчей, а не с ограничением болельщиков за пределами стадиона
https://www.impo.com.uy/bases/leyes/19534-2017
Я помогу. Выше я писал про акцию, которая была 2 года назад. Свяжитесь с ними и спросите, надо или нет. Вы же не юрист в Уругвае?
Организация забастовки это вообще другое. Это сбор делегатов и проведение заседаний. Делегатов от президента и полиции точно не было, у президентов нет профсоюза, а у полицейских свои с правым уклоном. Муниципальные служащие были, это работники разных ведомств, типа государственная гражданская служба в России
У них был митинг. Вот про него спросите. Можете, кстати, статью запилить. Только нужно правильно все сделать
Действующая власть на момент забастовки это не главный игрок в политику в государстве. Профсоюзы и левые партии это равнозначный политический игрок (как и центристы, и правые), который не будет никого просить, умолять или уведомлять. Такого механизма просто нет. Кого уведомлять? Аппарат президента, который даже на второй срок избраться не может по Конституции? У местных властей таких полномочий нет. Полицию? Тайную полицию? Разведку? Военно-морские силы? Кого просить, если ни у кого нет власти ни запрещать, ни разрешать?
Это догадки или вы нашли подтверждение в законодательстве?
Просто такого закона нет. Не написали, не приняли, не додумались. Как и в России некоторое время назад этот закон в кодексах найти было нельзя, потому что его не было
Я не знаю испанский, но в любом случае, уточню что там в законе.
Такого закона и при военной диктатуре не было. Это юридическое ноу-хау известного порождения питерских болот
Этот закон - калька с немецкого закона, вообще-то. Списали все, кроме ответственности для организаторов. В Германии с этим строже.
В Германии тоже этот закон пора отменить. И сделать как в Уругвае только один президентский и канцлерский срок. В странах-наследниках тоталитарных систем всегда все плохо со свободой
Забьюсь на то, что его введут в Уругвае (если ещё его действительно нет), чем отменят в Германии
Лучше отменить в Гемании, что бы нарукавные повязки снова не стали красными с какой-нибудь фигней в белом круге. У этих любовь к нарукавным повязкам, пока белого цвета weiSSe Armbinden. В Уругвае президентам некогда будет вводить такой закон, у них только один срок, им пофиг, нет потомственных свинопасов - нет проблем, это королям надо на троне любой ценой усидеть. Иммунитета тоже нет, за такое нарушение конституции предыдущий президент отдает себя в руки следующему, могут и в тюрьму посадить
§ 9
(1) Der Leiter kann sich bei der Durchführung seiner Rechte aus § 8 der Hilfe einer angemessenen Zahl ehrenamtlicher Ordner bedienen. Diese dürfen keine Waffen oder sonstigen Gegenstände im Sinne vom § 2 Abs. 3 mit sich führen, müssen volljährig und ausschließlich durch weiße Armbinden, die nur die Bezeichnung "Ordner" tragen dürfen, kenntlich sein.
(2) Der Leiter ist verpflichtet, die Zahl der von ihm bestellten Ordner der Polizei auf Anfordern mitzuteilen. Die Polizei kann die Zahl der Ordner angemessen beschränken.
Пруфы про кальку есть? Или в методичке этого ещё не написали?
Я хз написали про это в твоей методичке или нет. Открой да почитай.
Вы неправы.
Уведомительный порядок почти везде. И полиция имеет право не согласовать митинг по причинам, которые на самом деле и у нас описаны.
Другое дело как эти критерии применяются
Комментарий недоступен
А статью 8 этого же закона ты не хочешь прочесть?
И ведь все у них так. Читаем, как нам выгодно, хотим, чтобы как нам надо. Короче, учи матчасть. Пока ты выучил только заголовки, а не сами законы.
Твоя швабра в углу стоит. Просто подожди...
Ну я по тебе и вижу, как ты об этом мечтаешь. А потом спрашивают, откуда такие берутся. Насмотрятся своей масяни, а потом людям швабры суют
Упоротый) насмотрелся про Капитолий и пургу несешь) из окна не выпади от усердия
Тише-тише. А то снова доктор придёт и сделает укольчик.
Ты что-ли доктор?) Лечишь тут...)
Four police officers who defended the capitol during the riot have subsequently died by suicide.
Вы про эти самоубийства?
Я напомню, что там был штурм парламента, на минуточку. Избранного на конкурентных выборах. Причём, штурм с оружием.
Да да. Это знаменитое другое :)
Что другое? По сути то ответите? Митинг на площади и вооружённый штурм Госдумы. Разницы нет вообще?
И что там с самоубийствами то? У нас тоже омоновцы стреляются после разгона митинга?
В 90х ещё был такой министр МВД Пуго. Тоже самоубился. Гильзы, правда, нашли аж три. И жена его тоже самоубилась. В качестве поддержки, конечно.
Так что вы верьте, что полицейский самоубился исключительно по причине того, что подавлял штурм. Видимо, охранять Капитолий берут нестрелянных воробьев, которые ни в какую службу больше не годятся, а не матёрых вояк, которые хладнокровно готовы расстреливать по приказу. Странно, что после бомбежек детских больниц и гражданского населения пилоты ВМС США не сводят счёты с жизнью. Не иначе просто вынуждены были бомбить в пределах самообороны.
Попытался найти параллели между российским министром обороны из 90х и американскими полицейскими в 2021 не смог. В протестах участвовало несколько сотен человек. Они после самоубийств полицейских забыли, что там происходило?
Я вам напомню, что вы говорили про странные смерти среди протестантов. А я вам - что они были среди полицейских. Забыли?
И не съезжайте с темы, вам тут не Первый канал. Нет отличий между мирным митингом на площади и вооружённым штурмом органов власти?
Что касается преступлений американской военщины, о ней пишут WP и NYT. Что там нам рассказывают про преступления российских военных Первый канал и Российская газета? Где их расследования про роль российских военных на Донбассе? Или про российские ЧВК? А, ну да, российские военные святые, у них все всегда в цель и никаких жертв среди мирного населения.
Я вам помогу. Они внезапно застрелились.
У вас ошибка в логике. Вы, с чего-то, решили, что самоубийства связаны с тем, что они участвовали в разгоне. Дайте я навангую. Вы не служили в армии и никогда не работали в органах правопорядка.
С точки зрения закона и там и там нарушение. А вот обстоятельства и последствия разные. А то, что вам ХОЧЕТСЯ чтобы это было разное - всего лишь натягивание закона на ваши желания.
А ну раз о ней пишут, то это другое дело.
Напомните, сколько ВС России разбомбили гражданских объектов в Сирии? Или на Донбассе? Может, поговорим про Боинг, который расследуют уже 7 лет? Идут на рекорд.
Вангуйте в другую сторону. Вы явно не филолог, но языком владеете, как ни странно. Как так?
Ну я и говорю, российские военные - единственные военные в мире, которые никогда не попадают в мирное население. Это другое, да?
Вы на первый то вопрос мне ответите? Что там с мирным протестом? Вы ж сами эту тему начали.
По Боингу давно суд идёт. Вам не доложили?
Да, насчёт логики.
Цитирую.
"Какова, кстати, судьба людей, которые штурмовали Капитолий? Вроде как особо отличившиеся раскаялись и повыпадали из окон или застрелились."
Где тут про полицейских то?
Ага. А раз за компьютером сижу, значит программист. А если и телефона, то Андроид или АйОс разработчик. Это так работает?
Опять додумали? Я же просил - приведите примеры. Надеюсь, это будет не белые каски?
А что там с вопросом? На какой я не ответил? Про полицейских вы притащили, я ответил. Я чего то ещё должен был найти? Поищите историю про парня и ноут Пелоси, например.
Вопрос простой.
Что общего у мирного митинга на площади и вооружённого штурма органа власти?
Вас же цитирую
"А у вас (кстати где это?) что делают с людьми, которые выходят на несанкционированный митинг? Очень интересно прям. Какова, кстати, судьба людей, которые штурмовали Капитолий?"
Отбросим пока "все не так однозначно" и прочую гэбэшную конспирологию, пропитавшую напрочь российское общество с подачи номинального президента РФ. И да, я не знал, что конспирология требует службы в армии. Хотя догадаться было нетрудно.
Казалось бы. Был дан простой ответ, причём даже развёрнутый:
и то и то нарушение закона, н с разными последствиями и обстоятельствами.Перечитай раз 10 эту фразу, вдруг поможет. Если не поможет, то соболезную. Хотя, вам будет непонятно.
А к чему цитата-то? Там какой-то вопрос должен был быть или что?
Перечитал, не помогло. И в том, и в другом случае - обвинения в уголовных преступлениях. За мирный митинг и вооруженное нападение. Одно и то же? Вам казалось, что ответ дан, а он не дан. Разницы то, получается, нет. Почему в России нельзя мирно протестовать?
Напомню, примерно те же сумасшедшие, которые штурмовали Капитолий, недавно тусили в Далласе. Куча народу, ярые противники демократов, антисемиты, трамписты и пр. собрались большой толпой и... ничего. Куда смотрит американская репрессивная машина? Где загадочные самоубийства?
Напомню, что у нас задерживают за стояние на площади с ПУСТЫМ ПЛАКАТОМ. Один человек с пустым плакатом. Почему власть так страшно боится собственного народа? Зачем нам столько полицейских? У вас есть ответ на эти вопросы?
Уголовное? Кому? За участие административка. А вот за организацию, подстрекательство или нападение на полицию уголовное. Или как это, по-вашему, работает? То есть если, не дай бог, вас оскорбили, потом ограбили, а потом избили, то надо судить только за оскобление? Ну а чего, оно ж сначала было.
тусить и ничегоВся беда твоя в том, что ты не хочешь понимать, как работает система законов во всем мире (представляешь, она одинаковая) и свои умозаключения о тяжести того или иного выдаёшь за то, как должно быть. Это так не работает.
Ну так может потому что в Капитолии они могли найти что не надо или ранить кого не стоит, а на улице пусть хоть поубивают друг друга, не? О таком не думал? Ведь в американских фильмах чуть что вводится национальная гвардия, которая обеспечивает безопасность граждан и охрану правопорядка. А тут почему-то тишина... как так? А может быть, эти акции кем то спланированы и преследуют какие-то цели? Организовывал что-нибудь, чтобы было больше 100 человек?
Я не знаю, где у вас задерживают за пустые плакаты. Я регулярно в твиттере наблюдаю по 3-5 человек с плакатами по всей России. И никто их не винтит. Может мы говорим про разное время? Или страны?
О как, в личку оскорбления написал. Молодец (нет)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Нет понятия "несанкционированный митинг". Это уведомительное мероприятие.
В стране, в которой вы живете, может быть, и нет. В России есть.
Почему бы вам не обсуждать политику страны, в которой вы живёте? Зачем лезете сюда?
Вобще сам по себе митинг (любой) выглядит странно. Засели кучка псевдо-патриотов в доме с рисоваными башнями. Засели там, якобы по просьбе граждан. И творят теперь безумие и издевательства, заручившись поддержкой силовиков, у которых нет времени на обдумывание своих мерзких деяний (против граждан, НЕ уголовщины). А граждане, видя этот произвол не имеют возможности убрать скверну, притворяющуюся защитниками и патриотами. И выходят в итоге на митинг, покричать, получить по голове, и разойтись. Это как работодатель нанял сотрудника, а сотрудник в итоге сосёт все ресурсы работодателя и уволить его нельзя. И время от времени дружки этого сотрудника втыкают работодателю за возмущение. Бизнес в упадке, прибыли нет, но зарплата у сотрудника увеличивается в разы и постоянно. Плюс он (сотрудник) ещё и семью свою, дружков пристроил, создав кучу дополнительных отделов. Сотрудник с важным видом ездит на немецкой машине, а работодатель на нашей любимой, отечественной. Продолжать аналогию можно долго. Но как пинками выгнать сотрудника и всю кодлу, что присосалась к бизнесу работодателя я не знаю. Вернее знаю, но это точно не митинги.
Комментарий недоступен
Я? Я очень добрый. Это вон, люди со светлыми лицами из ПРБ мне то шваброй грозят, то ещё какими карами
Комментарий недоступен
Всякие БЛМы, Джонни Дэппы и прочие ребята подсказывают мне, что это мировая практика.
Каких-то 20 лет назад были вполне нормальные дискуссии, в том числе, потому что интернет себе могли позволить ребята состоятельные и какая-никакая логика и структура общения была. Не с руки взрослым людям было какахами кидаться и угрожать друг другу. Сейчас же вполне норм. В любую онлайн игру зайди, там в чате непуганные дети тебе и всей твоей семье проклятья шлют. Ответственности нет - они это дальше продолжают, пока не прилетит. Так что благодарить за интернет по паспорту и через госуслуги стоит благодарить именно их.
Комментарий недоступен
Это лет 20 назад можно было так сказать. Теперь же мы «интегрированы в мировое сообщество» в культурном плане целиком и полностью – читаем одинаковые книги, слушаем одинаковую музыку, смотрим одни и те же фильмы и играем в игры, в которые играют наши ровесники там. Нет, разумеется, я допускаю, что ты читаешь исключительно русскую классику, слушаете советскую эстраду, смотришь советские и российские фильмы, а из игр у тебя только тетрис и танчики со сталкером. Но что-то мне подсказывает, что нет ;) так что хочешь не хочешь, а в культурном плане и в образе мышления уже почти там. Потому, оперируя тенденциями «оттуда», я прекрасно понимаю, что скоро это увижу здесь.
Ты просто подзабыл всё это.Возможно. Я отталкиваюсь от личных ощущений, но точно помню, что перестал в них участвовать как раз по причине того, что градус дискуссий увеличился, а уровень опустился.
цель одна – заработатьНе совсем. У Государства нет цели заработать, это не частное предприятие. Государство — это управление пассивами, потому часто всякого рода предприниматели на госслужбе не держатся, так как они привыкли резать расходные статьи, увеличивая доходные, а бюджет это, прежде всего, финансирование долгих и малоокупаемых проектов. Потому профицитный бюджет у государства это не очень хороший показатель – это значит, что где-то что-то недофинансировали.
Когда стоило бы получше что-то контролировать или что-то поменятьВ стране тьма проблем. Но я бы не сказал, что ничего не делается. Другое дело, что для того, чтобы что-то менять нужны грамотные «изменятели» и не менее грамотные исполнители. А таких по всей стране не так много наберется, да ещё чтобы люди хотели этим заниматься. В частном бизнесе такой бардак тоже встречается повсеместно, так что это общая проблема. Но, как я уже выше заметил, какие-то подвижки к этому есть. Тут же надо сравнивать периодами по 5-10 лет, а не по году, к сожалению. Медленно, малоэффективно, но двигается. Только вот когда предлагаешь активистам, мол, давайте вперед: организовывайте самоуправления, кооперативы, начинайте изучать вопрос и делать мир вокруг себя лучше – в остатке получаем кучу отмазок, что это кто-то должен сделать другой. Потому что мешки придется ворочать и далеко не всегда за это услышишь спасибо или благодарности, а даже наоборот.
действительно ли государство так волнует проблема дураков и метания говном в интернетеИ это тоже. У государства много функций и контроль подобного – в том числе. Просто ввести авторизацию в интернете через госуслуги проще и быстрее, чем реформировать условное ЖКХ. Но ведь в какой-нибудь частной фирме продажник тоже не любит долгих клиентов, а предпочитает продажи, где клиент уже сам всё знает, а твоя задача только получить денег. Это один образ мышления, не более.
Комментарий недоступен
Россия принадлежит к христианскому миру, а потому базовые ценности у нас ближе к европейским, чем к азиатским. Живи мы в какой-нибудь Камбодже, я бы частично согласился и все равно с натяжкой, так как фундаментальные вещи в любой религии или учении одинаковые и легко укладываются в 10 заповедей. Остальное культурные надстройки, чаще всего, уже неактуальны для городского жителя, а свойственны сельскому населению, так как оно более самобытно и традиционно.
плохое забывается. и планка неадекватности со временем у человека сдвигается.Как раз наоборот. Хорошее забывается быстрее. Гугл поможет с исследованиями на эту тему, если интересно. А здесь
В любой стране государство - это прежде всего группа людей, у которых свои интересы.я пишу о личных ощущениях.
Ага. И достигают этих интересов люди через функции государства, о которых я как раз выше написал. Если ты считаешь, что на государственных постах люди занимаются исключительно перераспределением денег из налогов себе на премии и зарплаты, то у тебя очень... далекое представление о государственной службе.
Определись, государство следует логике частных компаний или нет?Логике? Я писал образе мышления. В том, что между делать и не делать человек выбирает не делать. Или что берется за то, где легче. где тут ошибка то? И в государственном и в частном секторе работают люди, которые в схожих обстоятельствах ведут себя одинаково. И?
посмотри, скольким людям отказывают в регистрации своей кандидатуры на выборах.И чего? У системы есть правила, которые выступают и как определенная "защита от дурака", и как своеобразный фильтр. Или как это, по твоему, должно работать? Я захотел стать депутатом, а государство такое - о, круто, сейчас я за тебя всё сделаю! - с такой логикой да, в депутаты лучше не идти.
ты советуешь заняться самоупралвением, но даже не представляешь как много барьеров государство выставило для того, чтобы никто этим не занимался.При этом, оппозиционные депутаты участвуют в голосовании, а потом ругаются на весь рунет, кто из них должен кому уступить престижный район.
Если какие-то вещи тебе непонятны, то надо сначала задать вопрос - может это ты чего-то не понимаешь, а не правила глупые? потому как в 99% случаев выходит, что правила уже несколько раз проходили тест на прочность.
Представляю. Барьеры как раз и существуют, чтобы туда не попадали случайные люди. Потому что если на начальном этапе ты не можешь разобраться в этой бюрократии, то как ты завтра будешь руководить-то? Или руководить, по-твоему, это по-громче кричать и больше проводить совещаний? Но вот каким-то образом люди туда все таки попадают и при этом они не друзья и не родственники кого-то там сверху. И даже эффективно работают. Значит, система работает правильно?
Пока я у тебя вижу две проблемы:Я тут себя процитирую: "Если какие-то вещи тебе непонятны, то надо сначала задать вопрос - может это ты чего-то не понимаешь?"
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Зачем вставлять цитату, которая больше ответа?
Позволю себе небольшое ответвление: исходя из нашего общения, я могу предположить, что тебе где-то до 30 лет, но скорее до 28, образование у тебя, вероятно, что-то вроде «экономического», но точно не юрист и не технарь.
Работаешь ты, вероятнее всего, не на руководящей должности и ближайшие пару лет на неё не претендуешь, хоть тебя это и привлекает. Скорее всего, не плохо разбираешься в своей работе на своём участке, и уверен в своих знаниях в остальных областях. У тебя есть ощущение, что тебя не слышат, ведь предлагаемые тобой изменения сделают работу проще, но почему-то воспринимаются в штыки или остаются без ответа.
Из досуга предпочитаешь что-то простое и не сложное, какие-нибудь плотницкие дела, если ты их не освоил раньше, сейчас уже не интересны.
В чем я ошибся в портрете?
Комментарий недоступен
Надо же было кое что проверить. А писать одно и то же только разными словами поднадоедает. Так что ты, конечно же, прав, а я нет :)
За уточнение по портрету спасибо. Мне и правда было интересно. Можно считать это съезжанием с темы. Опять же, ты прав.
Комментарий недоступен
Возможно ;) с наступающим
Блин, надо завести на VC новую рубрику: "Политический Срач".
Ну блин, читать же невозможно. Вас провоцируют, а Вы, почему-то, ведетесь... :(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Говорят, что она уже где-то в Азербайджане.
Комментарий недоступен
Минусят, видимо, те кто сдал подельников и не сел :)
Участие в митинге законно. Стоять рядом тоже. Бить безоружных людей - нет.
Незаконно то, что запрещено законом. Все остальное разрешено.
Где Нургалиев, когда он так нужен...
Ты просто сомневался и космонавты тебя уберегли от ошибки, пока не примкнул)) превентивная профилактика!))
Могу рассказать про тоталитаризм и методички) Я до недавнего времени был аполитичным - ну на выборы ходил, видел, что гайки закручиваются и оппозицию выдавливают из страны, либо сажают, понимал, что это плохо, но это все было где-то "там", в лично моей жизни политики не было, на митинг ходил один раз еще на Болотную. Тогда же разочаровался в оппозиции, которая не смогла между собой договориться, похоронив эти все протесты и забил на это все.
А сейчас у нас в доме делают капремонт. Бюджет - 155млн. При этом ремонт проводится неквалифицированными рабочими с использованием самых дешевых материалов и постоянными нарушениями, авариями и проблемами, например после "ремонта" коммуникаций в подвале тепло в начале отопительного сезона не могли дать в квартиры аж 1,5 месяца, тут весь цвет жкх Мск собирался в попытках понять, что же там такое сделали. Сейчас дали, но вот позавчера очередная свежезамененная труба лопнула по сварке, один из подъездов остался без тепла опять. Ситуация "рабочие пильнули болгаркой в подъезде стояк с водой под давлением, затопило 6 этажей" воспринимается уже как обыденность, тут такое каждую неделю.
При этом даже подрядчик не стесняясь говорит, что сорян, реальный бюджет - в пределах 40млн, остальные так сказать уйдут кому надо, так что делаем как получится. Пикантности добавляет тот факт, что капремонт проводится на основе фиктивного решения собрания собственников, а протоколы этого собрания "потерялись", ну так бывает, УК (Жилищник) их отправила в Мосжилинспекцию, а те не получили, так что показать подписи жильцов не представляется возможным. Мы фиксируем все нарушения и косяки, жалуемся на них, вносим в журнал обращений жителей на стройке, пишем во все инстанции, от приемной Собянина до ФКР - всем пофиг. Два месяца назад написали в прокуратуру коллективное письмо от 80 собственников с жалобой на бездействие контролирующих органов по поводу некачественного ремонта, то самое фиктивное собрание, пропажу протоколов и т.д. - тишина, никто даже не ответил, хотя по закону обязаны. У нас хороший мундеп, она переживает за жителей, но тут разводит руками, говоря, что просто не знает, что с этим делать, ее точно так же везде посылают, либо не отвечают, они сейчас с другими депутатами отправили депутатский запрос в правительство Мск по поводу ситуации с капремонтом, но я не думаю, что это чем-то поможет.
И если раньше были хоть какие-то методы воздействия на произвол властей, можно было в ФБК тот же написать, или еще кому, чтобы хотя бы огласке это придать, то сейчас политическое поле зачищено так, что оппонентов у действующей власти просто нет. И сейчас зачищают их остатки, типа того же ОВД-Инфо, которые помогали бороться с этим произволом. И журналисты не помогут - у меня есть знакомые, некоторые даже приезжали посмотреть и удивлялись тому, какая тут реально жопа, но жкх и коррупция в нем - табу, про это по их словам просто нельзя писать. Я думаю что год назад, до начала ремонта, политические предпочтения жителей дома делились как в среднем по стране. А сейчас они единодушны и свое отношение к власти выражают исключительно нецензурными словами. Потому что это по телеку у Путина все хорошо на пресс-конференции, но когда ты живешь в доме, который стал памятником коррупции и олицетворением того, как власть кладет на своих граждан большой и толстый, читать про какие-то методички просто смешно. Простите за много букв.
Спасибо. Действительно открытием стало, что теперь, оказывается
жкх и коррупция в нем - табу, про это по их словам просто нельзя писать.Не думал, что докатимся до такого дна
Если хотите острых ощущений - погуглие "проект LRT". Наземное метро за $2 млрд с копейками, которое едет из аэропорта прямиком на ебаный вокзал.
А УК нельзя поменять на др?
А проблема же не в ней, заказчик ремонта - город через ФКР в рамках программы капремонта. Общий надзор, контроль, выбор подрядчика и т.д. - опять же ФКР (Фонд Капитального Ремонта), подчиняющийся непосредственно Собянину. В теории УК как раз должна быть за жильцов, т.к. им потом эксплуатировать то, что капитальщики тут наремонтируют, ну на практике тут по-другому немного все, но в целом конкретно к Жилищнику претензий-то особо нет, за исключением того собрания, но я не думаю, что они по своей инициативе вдруг решили проведением фиктивных собраний собственников заняться.
Понятятно.
А дом у вас муниципальный? Просто если в долевой собственности, то очередное дно пробито. Раньше с такими домами просто не связывались.
Муниципальный, причем тут еще такое разделение замечательное - первые 4 подъезда это социальное жилье, которое выдавали в конце 70х после постройки дома примерно всем, от освободившихся зэков до рабочих завода "Орбита" по соседству, а вторая половина, с 5 по 8 подъезды, это в массе своей бывшие военные, которым тут тоже выдавали жилье. И все это разбавлено теми, кто уже в России в свое время эти квартиры купил у первоначальных владельцев, я как раз из этой категории. Соответственно часть квартир приватизированы, часть принадлежат Мск, а часть - Минобороны.
Ну, тогда многое объяснимо - и даже отсутствие протоколов. Если у мэрии большая часть во владении, то ей не обязательно было вас принимать в расчёт.
Не на Вернадке дом?)
Не, мой в Строгино, но аналогичных случаев хватает по всей Москве, да.
Справедливости ради, с учётом числа домов, которым делают ремонт, не так много. Первой волне относительно повезло, ну и домам с относительно нормальным самоуправлением, где собственники жилья организовали тсж или его подобие. Ну и следят за ходом ремонта, да.
А так и есть, да. У нас это прекрасно видно - в тех домах, где есть ТСЖ, или активные жители, либо живет кто-то известный, начиная от спортсменов, заканчивая теми же мундепами, все норм, по крайней мере претензий к качеству ремонта не возникает, я и сам ходил в такие дома на экскурсию, там все действительно хорошо. А вот там, где все пассивные, как у нас было, получается так, как получается. Опять же справедливости ради - это в том числе наш же косяк, сами виноваты, что всем до определенного момента было пофиг на возможности самоуправления и вообще происходящее в доме, но это распространенная проблема к сожалению.
Да так вообще во всех сферах это работает, хоть в частном, хоть в государственном: нет контроля или заинтересованности - читай не работает. Какие там будут лепить отмазки уже дело десятое.
Если есть желание и время, то можно попробовать самоорганизовать самому - стать старшим по дому, затем идти в сторону председателя ТСЖ. Очень бесценный опыт по взаимодействию со всеми и через какое-то время на людей смотришь совершенно иначе:) правда, высокий риск перегореть раньше и возненавидеть людей. Но это вполне рабочая схема, в которой даже можно заработать и сделать мир чуть лучше.
Старшим я стал уже, в начале декабря, это конечно был замечательный квест, учитывая, что надо было собрать кворум в 75% собственников, а их тут в районе четырехсот, чтобы можно было принимать от их лица решения, связанные с капремонтом, соответственно со всеми нужно было как минимум поговорить, а я тот еще социопат) Благо слово "капремонт" срабатывает как триггер, неравнодушных тут нет.
Да, уже прочёл чуть ниже. Поздравлю ) терпения, сил и удачи. Не скажу, что дальше будет легче или проще, но управленческие навыки качаются очень быстро, в купе с остальными.
Попробуйте блог завести здесь же, пусть будет честная инфа о самоуправлении. Я ради такого дела подпишусь ;)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А пресса есть какая-то на эту тему?
Если честно, то сочетание таких тезисов:
"Я до недавнего времени был аполитичным - ну на выборы ходил, видел, что гайки закручиваются и оппозицию выдавливают из страны, либо сажают, понимал, что это плохо, но это все было где-то "там""
" в начале отопительного сезона не могли дать в квартиры аж 1,5 месяца"
"затопило 6 этажей" воспринимается уже как обыденность, тут такое каждую неделю."
"При этом даже подрядчик не стесняясь говорит, что сорян, реальный бюджет - в пределах 40млн, остальные так сказать уйдут кому надо, так что делаем как получится"
"И если раньше были хоть какие-то методы воздействия на произвол властей, можно было в ФБК тот же написать, или еще кому, чтобы хотя бы огласке это придать"
"А сейчас они единодушны и свое отношение к власти выражают исключительно нецензурными словами"
И вот этого из коммента ниже (он не подчиняется непосредственно Собянину):
"ФКР (Фонд Капитального Ремонта), подчиняющийся непосредственно Собянину."
Очень похоже на очередную "дочь офицера".
Извините, если не прав.
Но пресса про это неужели ни одна не пишет?
Про "дочь офицера" это вообще легко. Адрес дома - Кулакова 15к1, на дом.мос.ру (https://dom.mos.ru/Building/ViewProprietorsMeetings?pk=07c9f327-42b1-4cbd-8aae-1db70746abe5) можно посмотреть, что тут действительно ремонт и там есть протоколы собрания собственников от 05.12.2021, меня там выбрали председателем совета собственников дома с правом представлять интересы жителей при проведении капремонта, это мы внеочередное собрание жителей провели, чтобы получить хоть какие-то рычаги воздействия на происходящее. Предыдущее собрание (17.08.2020) как раз фиктивное, никто из собственников (а мы опросили всех, когда проводили свое собрание) про него ничего не знает. Я там выше немного упростил - копии протоколов-то есть, они вон на мос.ру даже есть, а вот оригиналы и приложение с подписями жильцов, являющееся неотъемлемой частью протокола, нам показать никто не может, это все утеряно.
Я могу даж еще накинуть, чтобы масштабы были более понятными. На госзакупках можно найти информацию о тендере на этот ремонт - https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea615/view/documents.html?regNumber=027300000012002244. Подрядчик у нас некое ООО "Клирлайт рус" из подмосковного Одинцово. Волшебным образом ООО с аналогичным названием, гендиректором и тоже из Одинцово пару лет назад засветилось в прекрасной коррупционной истории, поставив в Башкирию сборные искусственные елки с нарушениями тендерного законодательства и по завышенным ценам, их обязали вернуть в казну 115млн рублей - https://www.kommersant.ru/doc/4911004
Плюс у нее там проигранных судебных процессов хватает, в том числе госорганизациям, это можно посмотреть на сайте арбитражного суда например.
Вопросы в ФКР, прокуратуру, Мосжилинспекцию и т.д. относительно того, как вообще компания с таким бэкграундом могла пройти через фильтр отбора подрядчиков капремонта (и продолжает получать подряды, это видно на тех же госзакупках, если поискать контракты по ИНН компании) остались без ответа. Кто там конечный бенефициар этой замечательной ооошки, которую даже не ликвидировали после этой истории, а спокойно продолжили использовать, вопрос еще более интересный, но я не уверен, что хочу знать на него ответ.
Спасибо!
Ну, как прошла, это как раз понятно.
Елки в Башкирии они поставили, их вины в том, что тендер был проведен неправильно нет, решение суда выполнили, видимо.
Поэтому оснований вносить в реестр недобросовестных, видимо, нет.
Меня просто смутили многочисленные ваши отсылки к политике и ФБК)
Ну отсылки они к тому, что ну а к кому еще идти-то, если госорганы отмалчиваются? Раньше вот к ним можно было, как к альтернативе, а теперь ее вообще толком и нет получается. Вообще я далек от мысли, что есть только черное и белое, в свое время был опыт общения с Минпромторгом, они просили их проконсультировать по моей сфере работы, и когда ты видишь, как принимаются решения, кто за этим стоит, почему оно вот так, то понимаешь, что неочевидных моментов очень много. Да и людей, которые действительно работают, чтобы сделать страну лучше, там хватает. Тем больнее видеть происходящее - ну сделайте вы ремонт нормально, не кладя так демонстративно на жильцов, всем по большому счету будет пофиг, сколько там на этом попилили, если люди будут чувствовать себя комфортно, мне эта идущая уже почти год война абсолютно не уперлась, мне есть, чем заниматься, да и другим жителям тоже.
Почему-то ЖКХ пока какая-то священная корова - им очень многое сходит с рук.
Хотя, казалось бы, одна из самых близких сфер для населения...
ВИдимо, пока боятся сломать то, что работает...
Не очень понятно - что работает? Тотальный попил на всех уровнях?
Так это часть нашей государственной системы, включая то, что эти компашки заносят кэш в компании, которые пиарят мэрию кремлеботами на сайтах типа vc.ru :)
Что работает?
Вода есть у вас? А горячая? В унитаз все уходит?
На улицах фонтаны говна не бьют?
У соседей над головой трубы не лопаются раз в неделю?
У меня это есть и в доме за чертой города, где никаких Жилищников нет совсем.
Так же могу сказать, что фонтаны говна не льют даже на улицах нищей Молдавии и горячая вода есть.
Значит ли это, что можно выгнать всех нынешних начальников и завести подешевле из Молдавии?
Конечно.
Осталось найти того, кто возьмет на себя такую ответственность.
Только в размерах не нищей Молдавии, а Москвы, с ее центрами интересов и коммуникациями на каждом сантиметре.
Я готов взять такую ответственность. В Жилищниках и так толпы мигрантов, а "центры интересов" - это про постоянные московский попил на ЖКХ? Ну так мне казалось, что у нас мэр с яйцами, не боящийся получить пулю в лоб трус из провинции :)
Спасибо, что сообщили, будем знать.
Ой ли, только ли в системе ЖКХ проблемы? А похоронный бизнес, он супер прозрачный, да? А наркоту для выполнения плана не подкидывают? В системе ФСИН проблем нет?
Оно так не работает. Если "всем по большому счету будет пофиг, сколько там на этом попилили", то это процесс с положительной обратной связью
Не подумайте, что я сейчас самоутвердиться решил, но задело память ваше экскурс до Болотной площади.
Когда переворачивали туалеты на Болотной, а потом (или до этого) оккупировали Абая, — я как есть понимал, что это возня от лукавого и недовольных там меньше, чем пришедших «интересно провести время». Ну а это время расставило все по своим местам. Оба товарища, очень идейных тогда, работают в окологоскомпаниях, платят ипотеки, а на мои подполы про 2012-й машут рукой.
Кто будет защитать тех, кого пинают пoлицейские в вашем мирке?
Представляешь, меня в жизни ни разу полицейский не пинал... Может потому что я законы не нарушаю, как тебе такая связь ?
Такая связь в России уже давно не существует. Уже лет 8 назад можно было выхватить от ментов абсолютно ничего не нарушая.
Я в 2007-м выхватил...) Но, по-моему, это еще раньше началось. Брат работал в ППС водителем, порассказывал. Нормальные там не задерживаются.
Ошибка выжившего и не больше.
Или неуловимый Джо.
Ограниченное сознание у вас.
И вы на вопрос не ответили
Меня прям распирает смотреть как таких ненарушальщиков прессуют по беспределу, и они такие вопят. Наверно сатана в аду также ловит вайб.
А может потому что ты пятнадцатирублевый?
Причем здесь законы? Нарушай законы сколько влезет, главное что бы у тебя было кому сказать этот свой. Бьют не тех, кто нарушает законы, а только тех кто без защиты. Если ты свой то если где-то нарушатся законы, тебе подскажут как правильно заявить, и на твоего визави надавят, даже, если он законы не нарушал, а нарушал ты, что бы подписался под показаниями, которые подтверждают твою версию, не выгодную ему. Естественно, для этого законопослушному гражданину, который решил наехать на своего немного намнут бока. Это не ты решаешь нарушал ты законы или нет, а суд. А материалы готовит следак, так что ты запросто не нарушая законы можешь нарушить законы. Такие ребята еще не сразу верят, что им больно, ведь они законы не нарушали. Вот не понимают наивные граждане, что это не они решают нарушают они законы или нет, а другие люди
Это не ваша заслуга, это их недоработка (с)
Представь, но я тоже не нарушал, и даже сам на своей машине в райотдел поехал для разбирательства. В итоге отп@здили, палец на ноге сломали, на башке шов от рассечения и небольшое сотрясение. Рассказывать долго и выглядит сверхсюрреалистично и абсурдно, но имело место. Я тоже не верил в происходящее, ибо, ну не могут же все одновременно сойти с ума. Могут! Это система...
Игорь, всё-таки немаловажно, чтобы вы нашли в себе силы и рассказали. Может для кого-то будет полезным
Вот тут согласен, если я иду на работу, а кто-то на митинг, у каждого своя работа. Только меня не пинают и по судам не таскают!
В ветке есть человек который 10 суток отсидел, расскажите ему что он не прав
А что это какие-то теперь особые права дает?
Умным да.
К чему пост то?
Не понял отсылки.
Ну, отсидел.
Может было за что.
Может не было.
Почему он прав-то по умолчанию?
Человек пишет свое мнение - вы кто принимать решения виноват он или нет?
Где написано что он прав по умолчанию? Откуда этот пассаж?
Вы какой-то странный и мутный, вот честно.
Ваше мнение очень важно для нас (с)
Это просто слова, а народ глупый ведется. Чем больше минусов тем больше я понимаю как устроено стадо!
И ещё скажу что стадо идёт на митинги и думают что они что-то решают! Даже это не понимают, от слова ничего! Можно мне поставить минусов хоть 1000, но сути вы не заберёте!
Забрать суть? Кто ж вас так обидел то? Природа?
Природа обидела тех кто бунтует. Как правило, это глупые и ленивые люди! А там и подумайте кто кого обидел?
По мне природа вас обидела и глупый и ленивый вы про себя.
Если следовать логикой я живу в условиях тирании и не хожу на митинги(то есть не ною). А такие, как вы ноете, и говорите что меня природа обидела? Ты смешон. Уровень идиота просто за пределами Земли!
Ленивые не бунтуют. Им лень.
Логика в этих словах определенно есть, но в данном случаи вопрос: сколько сейчас людей готово собраться на митинги(за деньги)? Это лучше, чем зарабатывать головой? Или такого нет?
Я был на митинге бесплатно. Еще и штраф 10 тысяч заплатил. Готов еще заплатить из своих, честно заработанных, миллион, лишь бы в нашей стране заработала судебная система, и появилась сменяемость власти
Теперь идём дальше, сколько таких, как вы в толпе из 10 000 тыс.? Вот когда таких, как вы, будет хотя бы 90% то может что-то поменяется. А пока кто-то платит, то прийдя к власти все начнётся по кругу! Закон сансары!
С чего вы взяли, что на оппозиционных митингах кто-то кому-то платит?
Виктор вам сколько лет? Вы слепы? Или не понимаете что деньги платят и ходите туда наверно только вы один не за деньгами, а за правдой которой не будет!
Вы ушли от ответа. Пожалуйста, приведите любые свидетельства оплаты или предложения оплаты за участие в митингах за Навального, против результатов выборов и т.п.?
Мой минус дает вам шанс подумать что вы такое требуете и подумайте что пишите! В противном случаи мне прийдется рассмеяться!
Вы сделали ложное утверждение про оплату участия в митингах. Вы - врун
Вы делаете ложное понимание живя в РФ! Вы идиот!
Я будучи студентом отказался ходить за деньги на митинги. Движение "Наши" предлагали. Я ходил гораздо позже, бесплатно и не с ними.
Ну вы хоть признаёте что предлагают и ходят люди за деньги. Это уже хоть дельный диалог!
Да. Мне предлагали это 20 лет назад. Проправительственные структуры. Я признаю это.
А вот есть люди, которые кричат мне что бы я доказал что митинги про плачены как минимум на 80%!
Я просил вас показать любые свидетельства предложений или оплаты митингов за Навального и против результатов выборов. Вы реально не понимаете разницу? Позвольте я вам объясню. Проправительственные митинги, реально имеют много свидетельств предложений оплаты. Кроме сумасшедших старушек и детсадовцев с не симметричной картиной мира, никто за Путина и Едро не выйдет на улицу. Там работает только административный ресурс и оплата тем, кому все-равно.
Оппозиционные митинги собирают людей, которым не все равно. Которые хотят лучшего будущего в этой стране. Без Путина и воров из Едим Россию. Я не видел ни одного предложения оплаты участия в таких митингах. Как я уже написал в соседней ветке - вы просто врун
После такого заявления, если бы мы были в США я подал бы на вас в суд! Вы меня оскорбили словом врун! Докажите теперь мне обратное, приложите документы и т.д. что нет проплат! Ведь вы меня оскорбили, пустослов еще и мудозвон!
Саша, вы несколько раз утверждали про оплату оппозиционных митингов, что является враньем. Несмотря на мои несколько просьб, вы не предоставили ни одного свидетельства. Можете подать в суд в РФ. После фотографии досудебки и заявления передам вам все необходимые сведения о себе для начала процесса. И я сейчас даже пропущу ваши слова "пустослов еще и мудозвон" мимо ушей. Пусть вам за них будет стыдно
Стыдно, что есть такие глупые взрослые люди! Живи со своим стыдом в голове! Я сказал то что, видел и слышал своими глазами и ушами! Доказывать глупому не вижу смысла!
Саша, вы просто не можете подтвердить свои слова. Вы не разбираетесь в вопросе, но почему то решили, что имеете право высказывать свое мнение по нему. Так вот - не хотите выйти на митинг за правое дело, сидите дома. Ваше мнение по этому поводу не стоит ничего
С каких интересов идти за допустим Навального, за которого Делегация с Европы так парится? Вы если не идиот то подумайте, как часто европа за русского борется! Ну вы серьёзно? Вот если меня начнут давить за позицию против Путина, за меня тоже комитет ЕС заступиться? Смех и не более!
Если вы хотите узнать ответы на эти вопросы, почитайте расследования ФБК. Если вас задержат и накажут за участие в митинге, вы сможете дойти до ЕСПЧ, где ваш иск, почти наверняка удовлетворят. Т.ч. да, Европа готова помочь и вам
Я вижу, как она помогает особенно, таким как я! Вот по этому и смешно становится! Но вы главное верьте, это ваша мнение и то как вы видите!
Какая помощь вам требуется?
Думаю что это уже лишнее, помогите себе. Это без грубости и сарказма, с пониманием.
Вы утверждаете, что Европа будет помогать Навальному, но не вам. Вы написали, что не видите помощи от Европы таким как вы. Пожалуйста, ответьте на вопрос, какую помощь вам должна оказать Европа?
Это было предположение! Но свинцовой голове как у вас не докажешь! Думаю что разойдёмся на мнениях! Вон сейчас в Казахстане началось, грабят и т.д. Это вы называете революцией достоинства?
Я и прошу вас привести любые доказательства. Вы до сих пор не привели ни одного. Ваши предположения не верны. Более того, они оскорбительны
Не думаю, что у вас есть хоть какие-то доказательства.
Вы подумайте как на самом деле, а не про мои доказательства! Или вы думаете что какой-то оппозиционер просто так интересен европейской общине? Это смешно!
Хватает на булку с маслом?
Скажу сразу что мне 32 у меня 2 детей, есть машина в семье пока одна на двоих с супругой (Ford Kuga), своя 3‑комнатная квартира. Супруге 28 и она тоже рабочий класс. Работаю живу и не ною. А всем остальным удачи в автозаках!
Меня тоже, какая связь?
Может потому что ты не способен отстаивать свои права и типичный приспособленец?
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Ошибка выжившего.
Полицейским можно, они по работе
Комментарий недоступен
RBK - это что?
https://www.youtube.com/watch?v=3eH84ujTufs
Вместо деда его двойник расскажет новую байку о работе бомбилой в 90х
верхи не хотят, низы не могут
Наоборот же?
Я про текущую ситуацию.
Комментарий недоступен
"организации, которые защищают тех, кто пинает" кого угодно - это адвокаты.
те, кто пинают, кого угодно, - это граждане Российской Федерации, и, удивительным образом, от того, пинают они кого угодно или нет, гражданами они быть не перестают и права не теряют.
Это уж если совсем опускаться до уровня ваших методичек и лжи.
Хотя подскажите, сколько полицейских в рез-те митингов обратились за мед помощью, какие у них там повреждения обнаружили? Так что, неуважаемый ***, не лгите.
Хотя в одном вы правы - вы за тоталитаризм и беззаконие. Только вот обратите внимание, эти система не смотрит, кому по башке бьет. Вот тут и полицейским от нее начинает прилетать - то из кв. выселят, то еще что.
А вы-то вообще чисто на подпевках - вас пережуют и не заметят. 15рублевых подстилок много, одной меньше, одной больше - неважно.
Комментарий недоступен
нет, аналогия ради аналогии не работает, доверия не добавляет.
вы лжете и передергиваете. сомневаюсь, что это - от чистого сердца. защищать продажных могут только продажные.
Так вроде не продажных защищает, а осуждает тех кто нарушает, это же вроде не одно и тоже?
Я вот против Вовы, но я и против тех кто нарушает закон, не сильно важно с какой стороны, со стороны Вовиных прихвостней или со стороны Алешкиных хомячков. Что они, что другие стоят друг друга.
Право участвовать в митинге постулируется Конституцией РФ. Статья 31. В ней нет отсылок на дополнительное регулирование федеральным законом, т.ч. ФЗ-54 не может её ограничивать, и тем самым нарушает статью 15 Конституции
Таким образом, участие в несанкционированном митинге не делает из законопослушного гражданина нарушителя закона
Читайте документ полностью (с)
Права граждан могут быть ограничены ФЗ (с)
К сожалению так. Поэтому с зоны нельзя взять и уйти, мол свобода ж передвижений у всех.
Ну давайте прочитаем полностью. Что из перечисленного защищает ФЗ-54?
Откройте цели, пояснительную записку к 54 ФЗ.
Про зону согласны? Или нет?
Зачем мне открывать пояснительную записку к закону, когда статья 15 Конституции постулирует её приоритет?
Про зону в третий раз спрошу - вы согласны?
У вас 2 статьи - собираться можно, можно быть ограниченным в правах согласно ФЗ.
У вас пазл не сходится из 2х статей?
Конституционное право (есть такой предмет) на это подробно отвечает.
Чуть позже постараюсь разобраться и ответить
Начните с зоны.
Потом с границы, что нельзя взять и выйти из страны полем.
Мол право на передвижение написано ж.
Дальше будет проще.
Это интересная тема, я не задумывался о правовом статусе УК с точки зрения конституции. Обязательно изучу, на это нужно время.
Но в случае с ФЗ-54 все довольно просто - он ограничивает статью 31 вопреки статье 15. Если вы с этим более плотно разбирались, пожалуйста, напишите сразу, на основе какой статьи Конституции РФ федеральный закон может регулировать применение статьи 31?
Вы как то не так понимаете статьи, эту читаем, эту не читаем.
Представьте математическое множество. И попробуйте найти соблюдение всего.
Ваша ЗП больше 100т (Конституция), но меньше 1 млн (закон).
Жить можете хорошо(Конституция), но на яхту не хватит (закон).
Собираться на митинги можно (Конституция), но с разрешения-уведомления, процедуры и тд(закон).
Да не согласуют. Почему? Потому, тут как бы уже всем ясно.
Не знаю как вам по другому на пальцах объяснить - пример с УК-УПК и свободой передвижения более показательный.
У нас ЗП ограничена для холопов 1 млн? Не знал.
Какой закон запрещает холопу иметь яхту?
Но это все неважные вопросы. Важный вопрос - повторю: пожалуйста, напишите сразу, на основе какой статьи Конституции РФ федеральный закон может регулировать применение статьи 31? Я привел конкретные статьи, а вы юлите
Вы что такое аллегория знаете? Нет.
Статья 55 - читайте, там ответы на все вопросы.
Вот эта статья из трех пунктов. Что из перечисленного в п.3. защищает ФЗ-54? Я вас об этом уже выше спрашивал, но вы не ответили
Например, если тот самый ФЗ ограничит митинги, оставив единственную допустимую дату - 29 февраля, оно будет соответствовать конституции?
29.02.2050 Да
И раз ссылаетесь - пишите все ж с большой буквы.
что за дата такая и что надо писать с большой буквы - не понятно. Неужели слово Конституция?
из ответа понял только Да. Ну если Да, то зачем такая конституция, если любую норму можно инвертировать каким-нибудь ФЗ?
Ну нет другой Конституции у меня для вас...
А зачем нам другая? Надо было эту отменять на типа референдуме и все.
Вы наверное не понимаете, что такое Конституция и зачем она нужна.
Да, именно это я у вас немного ранее и спросил - зачем нужная такая конституция? а вы что-то странное ответили
ну попробуйте найти учебник по ТГП и по конституционному праву - там будут ответы.
А вдруг окажется, что учебник написан соросом или пиндосскими советниками и я не то, что надо прочитаю? может вы парой предложений объясните?
Ну попробуйте другой учебник тогда
И Сорос не писал учебники
Курс ТГП полгода минимум, конституционное столько же.
Вы правда ждете, что я буду вам сейчас азы объяснять, а вы меня троллить тупо будете?
т.е. чтобы понять, зачем нужна конституция вам надо будет потратить пол года на чтение учебника и только после этого вы сможете что-то попытаться объяснить?
ну ок, подожду пол года.. пишите
Ну я ж говорю троллинг от вас и не больше.
Вам ж якобы надо, вы и читайте.
Я к счастью уже и читал, и сдал.
еще раз - почему троллинг? есть конституция, есть законы, которые должны соответствовать букве и духу конституции (или не должны? не помню чета)
есть Алексей Спицын, который считает, что конкретно 31 статью можно формально оставить, ограничив её одним днем раз в 4 года на основании ФЗ..
по логике - так можно обойтись совершенно с любой статьей.. сделать платную базовую медицину и школу, выдавать другим странам своих граждан и т.д.
отсюда и вопрос Алексею Спицыну - а зачем, по мнению Алексея, вообще нужна конституция, если в свое время её можно было бы заменить одной статьей "руководствуйтесь ФЗ" и написать подходящие ФЗ? править под ситуацию было бы удобнее
И была б такая Конституция.
Какой-то бред от вас идет - зачем нужна Конституция, если ее, Конституцию можно заменить одной статьей. Ну можно и?
Дальше чо?
Дальше вопрос - зачем она, по вашему, вообще нужна?
Нужна.
Или не нужна. Думаю куча стран живет без нее.
Дальше чо?
куда вы дальше собрались, если вы на вопрос "зачем" отвечаете "нужна"?
Чтоб была. Если вас "нужна" не устраивает.
Дальше чо?
полный и безоговорочный пиздец, что ж еще)
Прошу прощение, вопрос снят, вы юридически некомпетентны.
А можете мне объяснить, за что задерживают, пусть и не на согласованном митинге, мирных демонстрантов? По какой статье?
И второе, за что задерживают одиночных пикетчиков?
В протоколе написано за что.
Попробуйте погуглить, найти и не задавать риторических вопросов, компетентная вы наша.
Ну, у меня в протоколе написано
Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования20.2
За него я заплатил штраф 10К (еще по старым ценам)
Внимание вопрос. Как я, будучи не организатором, могу нарушить установленный порядок?
Может, как это вы говорите, попробуете загуглить?
И что там на счет одиночных пикетов? Их тоже нужно гуглить за что задерживают, да? Ой, а как же это получается, что одиночные пикеты не требуют никакого согласования нискем и никогда. А людей все равно задерживают. Ой-ой-ой. А ведь Конституция нам гарантирует право на пикетирование и никакие прочие законы его не ограничивают.
Про Конституцию (про пикетирование это какая статья?) уже было выше - почитайте документ целиком.
Можете - разрешение получено? Нет.
Суд был? Был.
Вы доказали в российском суде свою правоту?
Примите как данность.
Еще раз - я только за свободное волеизлявление, митинги, пикеты. Но не надо ссылаться на нашу Конституцию, у нас это не работает.
Погуглите. Почитайте. Вы же даже статьи не знаете. О чем можно вообще говорить?
Суд был? Был.Суд? Не был. Было судилище с нарушением хода процесса (отсутствие стороны обвинения, подлог полицейскими доказательств, ошибки в моем протоколе (а это как минимум основание вернуть дело, или закрыть) и тд. Всего - более 12 нарушений).
Но не надо ссылаться на нашу Конституцию, у нас это не работает.Тогда зачем вы ссылаетесь на законы, которые точно так же не работают.
Бред какой-то, сами себе противоречите.
Я сослался в суде на конституцию. Судья, улыбнувшись, сказала, что не имеет права рассматривать такие аргументы, и мне с ними нужно идти в конституционный суд. Судья сказала, что в её юрисдикции только административный кодекс! Т.е. конкретно в этом суде Конституция РФ - филькина грамота
В фашистской Германии тоже все делалось по закону
Не понял аналогии. Какая связь? В СА до сих пор руки рубят за воровство, вы считаете это неприемлемым, а для них нормально. В Афганистане например нельзя разводить птиц, а у вы считаете это скорей всего приемлемым и нормальным. В австралии например могут штраф выписать за перевоз более 50кг картофеля. К чем я все это? Да хрен знает, тоже как и вы дичь ляпнул не имеющую отношения к текущей реальности.
Как же надоели эти "законники". Которые на самом деле догматики, а зачастую фанатики, что еще хуже.
Есть очень старая, библейских времен мудрость (которая про цикл расцвета и упадка цивилизаций):
Смысл вел законы,
Потом закон начинал считать что он и есть смысл,
А потом закон подменял смысл,
А потом изгонял смысл.
Эта краткая история эволюции закона намекает, что смысл и закон - это таки разные вещи. Мы, к сожалению, в той самой стадии, когда за буквой закона - смысла не осталось примерно нисколько. Достаточно посмотреть реальные дела по "оскорблению чувств верующих".
Возвращаясь к топику. ОВДинфо - правозащитная организация которая как раз и пытается удержаться в рамках существующего закона. Адепты слепого следования закону по идее должны занимать крайнюю позицию по ее защите, нв ином случае им помимо догматизма еще нужно обладать определенной степенью фанатизма, ну чтоб этот самый догмат "закон всему голова" периодически нарушать.
Так вот если эта самая организация должна по вашему мнению прекратить свою деятельность - то проблема, прежде всего, в смысле, а не в букве закона.
А еще всем "законникам" предлагаю быть последовательным и отказаться от гугла, фб и прочих сервисов - они с 2015го года не исполняют законы.
Плюсую, народ подзабыл какие блага появились и гос решило навести порядок там, где это действительно требуется.
p.s. в 2000-х годах ко мне пришел друг который учился в параллельном 9 классе. Он увидел у меня несколько шариковых ручек и попросил одну, ссылаясь на то, что его заканчивается и скоро будет нечем писать. У него была сестра и их воспитывала мама, отец умер. Жили они в общаге, денег естественно на все не хватает. Я дал ему синюю и красную ручку.
Спустя годы, примерно в 2017-2018, встретил его, пообщались - 2 детей, свой дом неплохой в частном секторе со всеми удобствами, есть машина, работает менеджером в магазине, супруга в детском садике работает если не путаю.
Я к чему - если окинуть взглядом все изменения, то страна поменялась до неузнаваемости в лучшую сторону, за относительно короткий срок. Есть гос услуги, черт почта России которую все хаяли всю жизнь и то преобразилась стала лучше. Зарплаты выросли, продукты тоже конечно, но они и за бугром дорожают. Появилось много возможностей для инвестирования доступных простым людям (раньше кроме депозита ничего же не было). У меня тетка до 2000-х работала на трех работах (потеряла здоровье, начали пятки на ногах трескаться), теперь на одной, а потом и вовсе бросила стала дома сидеть заниматься хозяйством (любит козье молоко держит козу, козлят) и ходить по гостям (муж стал нормально зарабатывать).
А как вашему светлому настоящему ОВД-инфо помешал?
раньше кроме депозита ничего же не быловкладов не было? Ужас какой
Если у Роскомнадзора появился повод заблокировать какой-то сайт, то я с ним согласен, т.к. исхожу из простой истины, он не станет просто так его блокировать, значит есть нарушение. Как говориться извольте распишитесь.
"вкладов не было? Ужас какой" - именно так, ужас)
Вклады были, доллары были. Вы погуглите. Про голод в 90е красивее сказка звучит.
А так незамутненность полная.
Изнасиловали? Сама виновата (с)
Вы меня не поняли, а я вас.
Вы что хотите до меня до нести то? Какую мысль?
Да я как раз понял - до вас не дойдет, незамутненный вы наш...
Вы я так погляжу мутный типок, раз нечего сказать - то зачем тогда писали) впрочем можете не отвечать.
Да, люди стали более лучше одеваться (с)
Комментарий недоступен
Ну, благодарить государство за то, что в вашем кармане появились честно заработанные реальным трудом деньги -это прямо апофеоз инфантильности ;)
Спасибо государству что не сделало налоги 90% например, почему бы и нет) или вы из тех верующих что рыночек порешал и блага сами зародились из ни откуда? Вот как раз это с вашей стороны апофеоз инфантильности). Честно признайтесь, вы же прочитали однобоко мой комментарий.
Да, я прочитал однобоко. Спокойно продолжайте наслаждаться видом пенсионеров у баков с просрочкой из Пятёрочки, не отвлекайтесь на мои глупости...
Эти как раз за рынок и топили.
Весь ход эволюции-сплошной рынок. Но на раскопках доисторических стойбищ находят много костей стариков и инвалидов. Даже пещерные люди о них заботились. На какое место в рейтинге цивилизаций это ставит современных молодых русских?
Археологи нашли стоянку древних людей, стоянка оказалась платной и археологи были оштрафованы.
Пока зреют бананы на дереве..
Ничего не видно. Вы что хотели донести то?
Это график цены на нефть и как результат благополучия вашего друга. Теперь все иначе и условия у людей складываются иначе.
Что вам мешает зарабатывать больше?
да у них нет детей. у меня 7
Ошиблись сайтом, вам на Russia Yesterday, там вот как раз все с методичками как есть бобров и пилить рамы и все, что еще не допилили. Вы много видите пенсионеров в кафе/ресторанах или торговых центрах? А в каких магазинах в торговых центрах народ топчется? правильно! в Zara и им подобных и то, когда скидки и можно шмотку купить за 500-1000р. А сколько у людей остается денег после выплат кредитов и покупки еды? У 70% даже по заявлению российского росстата не остается вообще ничего.
Всё худшее и исключительное сгрёб в кучу. Чтобы выглядеть правым. Смотрел я недавнее выступление солнцеликого всея Руси. Точно также прошло. Мы молодцы, потому что - вот вам цифры, показатели. Но цифры эти, на деле, абсолютная чушь, если смотреть в совокупности.
На 146%
Поразительно. Одним своим комментом дурачок просрал всю 7-летнюю положительную историю на сайте VC, и опустил карму ниже плинтуса...
Комментарий недоступен
да что вы, не надо вам никуда уходить. Вам наверняка прекрасно платят в том месте, где внушается, что у людей не должно быть права на защиту в суде, перед заведомо более сильным и авторитетным противником, таким как представитель силовиков.
У вас прекрасное место работы, можно уже бежать в кассу, заскринив реакции людей на ваше словесное недержание
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
вот смотрите. вы вышли сюда с крайне непопулярным мнением, вам накидали минусов, но в целом вы не пострадали. ваше ебало не разбито, из жопы не торчит черенок. так и должно быть. чтобы человек мог безопасно для себя высказывать свое мнение онлайн и оффлайн, даже если оно кому-то не нравится, и существуют правозащитные организации, и придуман такой конструкт, как правовое государство.
Комментарий недоступен
Частично и за тех и за тех, расследования проводить нормально, ненормально призвать к свержению власти и вносить беспорядок. СМИ должны выявить нарушения, донести до населения, а что делать народу, люди сами решат. А то получается отношение к людям, как с стаду у тех же либералов за рубежом, надо им сказать что делать, сами не решат. И да, русофобы, вы дня них ещё худшие твари, чем обычные россияне, предателей ни кто не любит, их всегда казнили первыми.
Либо вы неправильно сформулировали свою мысль, либо вы в корне неправильно понимаете идеи либерализма
Идея и реализация довольно часто расходятся, увы
Если врать на каждом шагу, то да
Проблема в том что врут с обоих сторон. К огромному сожалению, политика это не про заботу о людях, по крайней мере в нашей стране, а о том как забраться повыше и успеть набить карманы, одни такие уже сейчас у власти и хрен выгонишь, другие за счет молодежи пытаются туда залезть, прикрываясь нарастающим недовольством.
Ну приведите пример лжи со стороны ОВД-Инфо?
Я ни про ОВД, про них я лично вообще первый раз слышу. Я говорю о той ситуации которая сложилась на данный момент. Правозащитники делают правильное дело, но только в разрезе действительно мирных протестов, а не тогда когда кто-то кого-то провоцирует, а кто-то под горячую руку попадает. Все же прекрасно понимают что какой бы "мирной" не была акция, есть те кто идиотов с дубинками спровоцирует, а у тех ума только на бей-беги.
Может быть приведете примеры лжи со стороны Мемориала? Или Династии?
Или, давайте самое рискованное возьмем, расследования Навального про дворец Путина. Этот дворец не охраняется ФСО? Вокруг него нет бесполетной зоны? К его берегу можно подплыть и причалить?
Или может быть, вы будете столь любезны указать на вранье в расследованиях про Володина? Шувалова?
Приведите, пожалуйста, любые другие примеры более менее значимого вранья?
Про дворец знаю лично (: у меня есть знакомый который стройкой занимается, у него там ребята работали на отделке(работали там обычные ребята, вахтами по 2 недели, приезжаешь, сдаешь все личные вещи, телефон, ноут, даже книгу говорит электронную не дали пронести, все все все, тебе выдают кнопочный телефон, если что-то надо просто звонишь на номера в телефоне, везде охрана у всех свои уровни допуска. Рассказывал что у них у пацана нашли флешку, теперь пацан не выездной на 5 лет, хотя на флешке ни чего не было. Самого знакомого кстати так и не пустили туда, без объяснения причин), еще до расследования дело было, он когда увидел видос дико ржал как все красиво обрисовали и как из людей дураков делают. То что там секретность легко объясняется, это не для простых людей место и даже не для чинуш, это место для тех у кого денег столько что посчитать сложно. Говорит что бы сделать дырку в стене под что-то приходится вызывать людей на экспертизу по шумоизоляции, что бы не дай бог кто-то кого-то не услышал по итогу. Отработали они там лето вахтами и бросили потому что не смотря на то что бабок там много, мозги делают не слабо, ментальное здоровье дороже да и отношение там говорит скотское. Бабки на все это выделяет какая-то нефтяная компания.
Про расследования чиновников верю, а вот про отравление считаю враньем, по одной простой причине, знаю как отравили Хаттаба, у которого охраны были в сотню раз больше, который прятался, у которого еду проверяли и в целом с безопасностью было куда лучше. Как бы ужасно это не звучало, но в нашей стране если бы хотели убить, реально убили бы, вон Немцов пример, у человека всегда была с собой охрана, на 2 часа он ее оставил, его бахнули и фигура куда по значимей была. Вот ему я Верил и мыслей не возникало что врет, а тут, делают вроде бы нормальное дело, но в тож самое время эта дичь с "отравлением".
Ваш рассказ про дворец как то указывает на вранье в расследовании? Как читатель должен поверить, что это не дворец Путина? Неужели там будет дом отдыха "Сибур - Геленджик", в дополнение к "Сибур-Север"?
Отчет ОЗХО говорит именно об отравлении новичком. Там серьезные страны и серьезные люди.
Если вы верите расследованиям про чиновников, то следующий логичный шаг, сделать вывод что эти чиновники вруны. Верно?
Ну я вот например верю своему знакомому, у него изначально информация была что это элитный апарт для очень серьезных гостей, а не личная резиденция. В это я верю куда больше чем в то что это для Вовы, я бы мог поверить что это для Сечина или еще кого из той шайки, но в то что это для Вовы я никогда не поверю (даже не смотря на мое негативное отношение к нему).
Каким еще новичком (((: удивительной силы яд который ни кого убить не может xD че Немцова новичком не убивали? Че Политковскую им не убивали? Почему всех кого убивали из реальной оппозиции Убивали, а не травили новичком? Критическое мышление хоть немного присутствует? Даже Литвиненко, который был облучен, весь лысый но почему-то грудь волосатая, и то выглядел убедительней.
Я разве где-то сказал что я верю чиновникам? Я как раз сразу сказал что там врут все, Вова и Алеша в их же числе, а люди в этой ситуации просто механизм, которым удобно управлять.
Ваш знакомый - обычный рабочий. Обычным рабочим не говорят, для кого они делают тот или иной объект, и кто и как там финансирует. Тут нужно понимать в бухгалтерии и обладать опытом в получении юридических документов. Про бесполетную зону, ФСО и запрет на прохождение судов вдоль этого участка берега есть что сказать?
Каким еще новичком (((: удивительной силы яд который ни кого убить не может xDПочему Навальному не отдали одежду?
врут все, Вова и АлешаПризнаем очевидное и подмешаем желаемое? Используйте манипуляции классом повыше, пожалуйста
Да нет, вы не поняли (: мой знакомый не обычный рабочий, именно по этой причине он и был в числе тех кто туда "поставлял" рабочих. Про ФСО и все остальное я думал что вытекает из того что я сказал для кого это место. Я так понимаю вы думаете что когда приезжают высокопоставленные люди то над отелями летают дроны и каждый желающий может пройтись с ними по коридору?
Откуда я знаю почему не отдали (:
Я могу тоже так же задать вопрос почему не отвечают на официальные запросы по анализам и прочему?
Там нет правды, потому что там вранье со всех сторон. С одной стороны все провели ужасно не правильно рассчитали дозу, но в тоже самое время почему-то ему стало плохо ровно в самолете, а не по пути или не в очереди на посадку. Удивительных совпадений, прям волшебных пруд пруди.
А вы считаете что Оппозиционер прям белый и пушистый и прям не врет и все у него по закону и он прям гендальф белый? Вы либо крестик снимите либо трусы оденьте... В моем высказывании нет подмешивания, там только факт что врут все, в угоду своим целям и желаниям. Если вы не видите этого, это очень странно.
Над дворцами Ротенбергов есть бесполетная зона и охрана ФСО? Над домами Шувалова? Володина? Или этот дом отдыха для еще более крутых? Пожалуйста, уточните, кого вы имеете ввиду? Кто ЦА такой охраны?
почему не отвечают на официальные запросы по анализам и прочему?Немецкая клиника Шарите поставила диагноз - отравление Новичком. До этого Навальный в окружении службистов был в российской клинике много дней, где у него взяли 100500 анализов. Есть результаты экспертиз, в том числе есть сообщения о том, что в них впоследствии были внесены изменения с целью удалить очевидное отравление фосфоорганическим ядом.
Там нет правды, потому что там вранье со всех сторонТам вранье с одной стороны. Здоровый гражданин РФ ни с того ни с сего впал в кому на территории РФ, просит возбудить дело о покушении на убийство, но его нет
Я даже отвечать не хочу на это, вы видите одно, я в сказки просто не верю, просто подумайте почему Березовских аж бежал из страны в свое время, почему Немцов был конкурентом но уже не конкурент к сожалению и почему Алеша никогда не был конкурентом и поэтому до сих пор живой и никакого отравления не было. Просто 2+2 сложите и посмотрите на ситуацию трезво, как долго у нас живут реальные конкуренты и как долго у нас позволяют дурилкам типа Жирика, Явлинского, Навально изображать борцунов с режимом.
А на тему здоровый гражданин РФ - я так понимаю вы его лечащий врач что бы это утверждать?
Вы не ответили на конкретные вопросы
На что отвечать? Вы утверждаете что там где-то проводили анализы, а я говорю что анализы проводили тут и тут ни чего не нашли. Где правда? У вас своя, у меня своя.
На какой еще ответить?
Я повторю, мне не сложно:
Над дворцами Ротенбергов есть бесполетная зона и охрана ФСО? Над домами Шувалова? Володина? Или этот дом отдыха для еще более крутых? Пожалуйста, уточните, кого вы имеете ввиду? Кто ЦА такой охраны?
Насколько я понимаю, но не могу утверждать, это место предназначено для иностранных гостей более высоко статуса чем Ротенберги и иже с ними
Но не для Путина - это вы можете утверждать?
Что значит не для Путина? Что вы вкладываете в эти слова? Как я могу что-то утверждать? Кто вообще там что-то может утверждать, там все в такой секретности делается что телефоны отбирают.
Для этого и существуют журналистские расследования - чтобы поднять доступные факты (например, выписки юрлиц, гендиректора, генподрядчики и т.п.) опросить возможных свидетелей, и провести контрольные звонки на предмет проплета/проплыва/прохода/прокопа. И по итогам этого расследования получается, что такое по силам только аппарату президента. Вы ранее говорили про вранье. Я напомню свой вопрос - пожалуйста, приведите конкретные факты вранья?
Здесь проводили анализы и здесь нашли что нужно сразу. И эти (не умные) люди отдали настоящее заключение команде Алексея. А потом врачи взяли и переписали анализы, пара-пара-пам. Только поздно.
Спасибо за минус, только эта информация есть в ОТКРЫТОМ доступе. Исходя из того, что вместо её поиска (займет минуту), вы продолжаете верить в ложь и стоять на своем, правда вам не интересна. Захотелось влезть и помочь раз в сто лет, но, видать, диалог будет бесполезен, отчаливаю.
Я уже написал, вы можете верить во что хотите, а я верю фактам которые остаются таковыми, реальных оппозиционеров, как бы это ужасно не было, убивают, а этого из страны аж на лечение выпустили. А бестолковые как жили так и живут.
Я поражаюсь как люди могут насиловать свой мозг что бы даже при железных фактах пытаться найти хоть какую-то то лазейку чтобы отвергнуть эти железные факты. Дворец для друзей пу но не для него самого. Навальный месяц в коме лежал, в анализахнашли яд, одежду не отдали но это не отравление потому что хатаба смогли отравить.
Пипец просто. Поберегите свой мозг. Примите факты.
Я так понимаю что вам Вова лично сказал что это его дворец? Я так понимаю что вы лично месяц сидели у койка Навального? О каких фактах вы говорите? Или все что сказал великий неумрущий это факт? (((: ну тогда я вас поздравляю у вас нет своего мнения, логики и критического мышления
Я свой мозг не насилую. Если все другие резеденции находятся точно под такой-же защитой и стройку финансируют друзья пу то мне не нужно никаких слов от вовы.
С отравлением Навального ещё проще.
Губернашки регионов это высокопоставленные или нет? Их ФСО не охраняет и мигалки, у тех, у кого они есть незаконные, а чаще всего просто из-за приятельских отношений им начальник ГАИ дает своих в машине с спецсигналами в подарок, которые маршрутят с ним. Что есть нарушение, но на него закрывают глаза в федеральном центре. Если вас гоняет челеновоз губернатора можете выскочить и качать права, типа у вас спецсигнал незаконный и попадете в точку, вас, конечно, побить могут, но это тоже незаконно. Губернашки вообще часто в аварии попадают, потому что их водил ничто не останавливает и они летают как смертники, но они не тренируются как водители ФСО
у ФСОшников очень ограниченный круг лиц которых они должны защищать и олигархов там нет (там всего десяток лиц). Соответственно, если дворец не Путина, то он как замешан, ну или абсолютно не компетентен и не знает что занимается ФСО. Другими словами - тут просто-напросто нет сценария, в котором Путин не замешан. Либо ФСО охраняют дворец президента, либо использование служебного положения на самом высоком уровне.
А уж дальше - мне лично не особо интересно разбираться ворует он для себя, для своих друганов или у них там опционы, вестинг и хипстер вечеринки.
Я и не спорю, я говорю лишь о том что это не ЛИЧНЫЙ дворец (который именно так и подается), это место встречи людей посерьезней чем наши охигархи, которые по сути перхоть в масштабах действительно значимых и богатых людей.
На данный момент официально под охраной ФСО находится 40 человек, сколько неофициально неизвестно.
Вот про новичек согласен. Есть тут что-то странное.
Типа, а давайте убьём вон того. А чем интересно? Серебряная пуля может? Неэээ. О, а что там у нас хайповое сейчас имеется? О, Новичек же есть. Всё, единогласно, им, и только им.
Все именно так, когда убивают особенно опасных для страны оппозиционеров, свергателей режима, обязательно используют волшебный новичок и дозу обязательно неправильно рассчитывают, ну что бы точно выжить смог и видео про это снять xD
ОЗХО ??? Самая лживая в мире организации
Тем, у кого денег не сосчитать жилье иностранцы строят. Нувориши нанимают архитекторов со своими исполнителями и привозят их за полный прайс. А вот ФСО подряжает местных работяг и стережет их, так что если зарежимили объект это точно не для тех, у кого не сосчитать денег, а для того, кто по закону управляет ФСО (Указ Президента РФ от 07.08.2004 N 1013 (ред. от 12.04.2021) "Вопросы Федеральной службы охраны Российской Федерации" п.2 общих положений руководство деятельностью ФСО России осуществляет Президент Российской Федерации). Вообще в России президент руководит всеми органами, а министерства и ведомства их главы только лишь возглавляют. Абсурдная ситуация на самом деле, Руководство деятельностью *имя ведомства* России осуществляет Президент Российской Федерации, он у вас руководит всем, поэтому де-юре и ответственен за все и знает все. Россия это смешанная президентско-парламентская республика с фактически диктаторскими полномочиями Президента, которые не снились даже чисто президентским формам, таким как США
Или вы уж совсем Президента считаете падшим дельцом? Типа позвонил ему Абрамович, говорит Вова, хочу бордель построить на берегу Черного моря, дай охрану? А если он позвонит и скажет Вове по Лондону жахнуть МБР, если Челси проиграет норм будет?
Вы аккуратнее с логикой про «докажите, что враньё», а то это к жутким последствиям приводит
Если власть незаконно удерживается силой почему тогда незаконно её свергать?
Если вас грабят то вполне законно дать в тыкву грабителю.
Акция не распространяется на территории РФ. Убьют, тогда и приходите.
Понятно. Когда будете за фашизм и педофилию - тоже напишите.
Вы рассуждаете на основе услышанного, а не своего опыта. Вам сказали на первом канале, вы поверили. Лучше бы сходили на митинги раньше, чтобы понять какие мирные и адекватные люди вокруг, и какие озверевшие менты. Вы делаете заявление на основе чужих слов. Откройте глаза и смотрите. Вот ваша страна, 1.5% мирового ВВП, вымирание городов и населения, не производит даже вкусную воду, полное отсутствие выборов и сменяемости власти. Возможно вы лучше жизни и не видели и считаете это нормально))
Ты сам то прочитай свои строки. Даже для троля тупо и толсто.
О Господи...
По закону, понятиям не значит что не сядешь, со шваброй не познакомят
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Скажи своему папе, чтоб в следующий раз не забывал пользоваться
Ты про цветные телевизоры забыл. Далее - надо банить тех кто действительно пинает , громит и прочее и кто это оправдывает. Защищать и оправдывать противоправные деяния немного разное. По твоей логике надо адвоката на подлёте, до вынесения приговора подзащитному сажать нахер. За защиту пока ещё вроде возможно преступника.
Когда законодатели пысают против ветра, всё оказывается опысаным - и они сами, и их законы, и люди призывающие эти опысаные законы выполнять.
Но машина уже давно не роскошь и в бедных странах пробки не меньше
https://youtu.be/VRzgdbAR2tU
Ты должен быть за права алгоритмов и ботов, чините
Поддержу тебя, товарищ. Так ожидаемо насовали тебе минусов. Але, зумерские либерашки, все молитесь на свой двуликий запад с лицом крысы? Вы живёте, возможно, в лучшей стране. Да не без проблем, но это от того, что крысам хочется нас съесть, потому они и генерят нам проблемы где только могут. Хочешь менять что-то в стране - так президент тебе сказал, делай это законно. Куча способов. Но это сложно будет для тебя, так как никто дорожку скатертью не расстелит. А выйти пошатать толпой страну много ума-то не надо, просто же, а?
Обнял )
Половина долбоебов молодых не понимает о чем они говорят. Затонавальный.
Альберт Эйнштейн не может ошибаться!
БРО, надо маркетинг. денег нет.
Я тебя знаю кстати, ты в отделении полиции Калининского района Спб работаешь. Так что палишься, чувак.
Только в 1937 была индустриализация, развивалась наука и образование, развивалось общество
Комментарий недоступен
О, ты же нам сейчас расскажешь, где не так, правда?
где не так? В США и Европе, например, индустриализация прошла без миллионных потерь от голода и репрессий
Прада? Надо же, только вот дороги в США строили заключённые, а не свободные люди. А в европейских колониях люди не гибли массово, а семимильными шагами беззаботно переходили от сохи к атомной бомбе...
может быть вам тоже стоит читать что то кроме Гарри Поттера и 1984?
Не слышал я в США про существование когда-либо системы подобной Гулагу. От "сохи к атомной бомбе" это клише придуманное коммунистами. Ни с какой сохой коммунисты не приняли страну в 1917. Российская империя была достаточно развита для своих лет. До сохи её довели как раз коммунисты в 20-х
Я знаю, что ты НЕ СЛЫШАЛ.
Пока в гугле не забанили, можешь поискать про это информацию. Тебя ждёт масса удивительных открытий о том, как устроен мир.
ну давай скинь примеры про существование в США такой же огромной системы аналогичной Гулагу. В колониях была жесть - да согласен. И за это порицаю европейцев. Но это в колониях. В самих же странах Европы не было такой жести среди своего населения и близко
Гугл забанили? Или в гугле забанили? Я не репетитор и не меценат, бесплатно твоим образованием заниматься. Как там: «умение искать информацию - главный навык 21 века».
но это в колонияхЭто ты сейчас типа оправдал европейцев? Ты в курсе, что жители колоний были, вообще-то, подданными того государства, к чьему протекторату они относились? Или ты лихо поделил сейчас людей на два сорта, где одним можно, а другим нет? Красава. Настоящий защитник прав человека и борец за свободу.
да, нет. Ты просто звездабол. Я не требовал от тебя какого-то эссе, а просто попросил привести факт, за который бы я уже сам загуглил - правда это или нет. Но ты и тут слился
Это ты сейчас типа оправдал европейцев?Ты читать научись сначала предложения. Или чукча не читатель, чукча писатель? "И за это порицаю европейцев" ты каким то образом выкинул из моего коммента. И вообще откуда пруфы, что индустриализация в европейских странах была исключительно за счет рабства?
А в плоскую землю веришь? Там такой же стиль общения прост. Я же привёл тебе факт - железные дороги в США. Гугли. Или тебе что ещё надо то?
... и за это порицаю европейцев. Но это в колонияхслушай, дружище. Ты пытаешься натянуть то, чего я не говорил. Я нигде не оправдывал рабство. И вообще никакого пиетета не испытываю перед Европой и США. Мы говорим про индустриализацию, которая плавно проходила в 19-м веке в странах Европы, когда рабство официально было уже отменено. И конкретно в индустриализацию уже такого значения оно не внесло. В Российской империи индустриализация шла примерно такими же темпами, как в Европе. Посмотри результаты пресловутого 1913 года. И именно коммунисты в 20-е со своим военным коммунизмом замедлили развитие страны, а потом пришлось догонять с голодом и смертями
Я в дискуссии ориентируюсь на то что человек пишет и как. Если ты выделяешь запятыми и используешь противительные союзы - чего ты удивляешься, что тебя понимают так, как ты планировал)
Индустриализация везде проходила +/- одинаково. Потому что на начало 20-го века условия труда в мире были относительно одинаковыми - детский труд, 16 часовой рабочий день, низкая оплата труда, убогие условия проживания (читаем зарубежную и отечественную литературу для создания картины жизни), а также публицистику для полноты картины. Возьми того же Генри Форда и удивишься, какие именно прорывные идеи он использовал. Кстати, все вот эти 8-ми часовые рабочие дни, выходные и прочая социалка как раз и пошла от Советского Союза и многие страны вынуждены были на такой компромисс идти. А не потому что сильно переживали о своих работниках. Логика: «за забором на ваше место очередь» в те времена, можно сказать, произносилась в буквальном смысле. Так что никакой целесообразности жалеть низкоквалифицированный персонал не было. Кстати, это хорошо видно и сейчас по тому, в каких условиях трудятся всякие вахты у маркетплейсов.
Развитость РИ на момент вступления в войну вообще... достаточно красивый миф и его ложность показывает, собственно, первый год войны. Потому что первое, с чем столкнулась армия империи это нехватка по всем фронтам - от продовольствия до снарядов, от кадров до логистики. Не особо вяжется образ с экономическим лидером как-то. Это уже не говоря о том, что уже в следующих годах страна скатывалась в кризис (и производственный и продовольственный), что и послужило в том числе, причиной для февраля. Так что это красивая сказка, не более. От добра, как говорится, добра не ищут.
Социалка 8 часовой раб день пошли от советского союза - тебе сколько лет и какие книги читал по истории СССР?
Эм.. ну расскажите о широком распространении 8-ми часового рабочего дня и защите прав трудящихся, пожалуйста. С удовольствием послушаю.
Если вдруг захотите копипастить википедию про концепции и единичное внедрение, то сразу ответьте на вопрос, с чем связано повешенное внимание к работникам именно в 20-м веке
Ну ты вроде гуглить здесь учил людей - вот погугли - полно информации. Даю ключ подсказку - каким образом в Ссср пятилетку делали за 4, а то и меньше период времени при сокращении раб дня. Да и на заметку _ в Ссср ещё и 7 и 6 часовой раб день был и непрерывка, только уровень жизни и зп это никак не увеличило.
Известно как - одними только гулагами. Полстраны сидело, пол охраняло. Только вот гуглить я отравлял человека, когда он говорил , что он НЕ СЛЫШАЛ, так что рановато ввернул.
Я так понимаю, разницу между капиталистической моделью управления и социалистической вы не понимаете?
Как можно рассуждать о модели управления если вы уверенно говорите что пятилетка ускорялась только ГУЛАГами. Почитайте о плановой экономике СССР и Европы того времени - будет много открытий.
Я тэг сарказм не поставил. Думал, вы с начала дискуссии с нами ...
Я могу вам сказать одно слово СЕГРЕГАЦИЯ, до которой предшествовали еще хрен знает сколько лет угнетения, и я о "негров линчевали" я о дичайшем делении людей на сорта и это было куда ужасней швабр (от которых я тоже в шоке и считаю что ни кто не в праве издеваться над людьми и за такое надо просто на стул)
Справедливости ради, кое-что подобное было, но не тех масштабов
так я про масштабы прежде всего и говорю. Плюс я не помню, чтобы у американцев их лучшие конструктора и инженера практически все прошли через Гулаг или тюрьмы. А при Сталине, Королев чуть не помер на золотых приисках, а остальные сидели по тюремным шаражкам. В то время, как в США люди подобного ранга жили в своих особняках и с них пылинки сдували. При том, что я больше ватник по меркам данного ресурса, чем либерал. Но я за объективность
Согласен. Не сказать, что у других стран были сильно гуманнее методы, но наши всё время с упоением ищут и истребляют врагов внутри. Даже тот же маккартизм никак не сравнить со сталинской эпохой.
Комментарий недоступен
ну, он типа говорит, что везде индустриализация это были адские потери и страдания для местного населения
Комментарий недоступен
ой, заминусили же меня, да я не оправдываю репрессии, это очень большая жесть, как и гражданская война при Ленине, как и 90-е года, как ВОВ, но факт, что образование и промышленность развивались огромными шагами, а сейчас? репрессии начинаются, а развитие промышленности и образования...ну хз хз
Комментарий недоступен
Всё так, только обществу ничего не мешает развиваться и сейчас. Легко деградацию перекладывать на плечи злых дядь из Кремля.
Навскидку. За что благодарить Кремль? За прошедшие 20 лет.
Причем тут благодарности? Подорвались минусы ставить, будто я написал, что Вова молодец. Условному Васе из города N что мешает заниматься самообразованием в 2021 году в России? Причем тут политика вообще? Если с обществом что-то не так, то это проблема общества. Я не про права и свободы, а именно про культуру и образование.
Ничего не мешает, вот только занимается он самообразованием, а дальше что?
В городе N от этого станет лучше жить? Он сможет там получить нормальную работу с нормальной зарплатой?
От этого уменьшится вероятность того, что его пристрелят за 4 рулона обоев или случайно собьёт на автобусной остановке очередной представитель правящей партии или нации которую нельзя называть?
Или может инфляция вернётся обратно в единицы процентов?
Или предлагаете заниматься самообразованием и заводить трактор?
все верно, кроме рулона обоев. Воровство нельзя оправдывать. Особенно обоев, а не буханки хлеба. Тот чувак с рулонами обоев сделал всё, чтобы быть застреленным. Не нужно было угрожать ножом и применять спец средства против полицейских. В США бы за такое застрелили и в этом не было бы новости
Вероятно, но у нас не США - как минимум по количеству оружия у населения. И в том же США - подобное ушло бы на расследование.
Тем более, что сама история у нас была довольно мутная (полиция в гражданской одежде ломящаяся в дверь как-то не способствует).
Сквозь закрытую дверь - пишите до конца уж
Комментарий недоступен
Только почему-то в США за год полицейские убивают около 1000 человек, а у нас меньше 100 человек.
Комментарий недоступен
Я за 2020 год не смотрел данные, последний раз попадалась инфа за 2019, там было около 900 человек.
На самом деле данные по РФ вполне открыты.
Но, причина действительно в отсутствие оружия у населения. В США полицейский по умолчанию подразумевает, что у человека может быть оружие, и при любом шорохе или неповиновении может начать стрелять в ответ.
У нас система выстроена так, что менты наоборот за оружие хватаются в последнюю очередь. Причем речь именно о внутренней бюрократии в полиции.
Комментарий недоступен
Ну, вру и вру. Вам виднее)))))
Мне лень фейку чего-то доказывать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
он непуганый))
Комментарий недоступен
И было бы неплохо сюда результаты, что бы прям смачно Макнуть лицом в то что это не мультиакки xD хотя я уверен что даже это не поможет, скорей всего потом и инспектора запишут в ботов и скажут что он работает не кремль, ведь великий хомякан не верит что у людей может быть свое мнение отличное от мнения их бессмертного лидера ((((:
@Инспектор плз плз плз опубликуйте результат вашего расследования. А то он думает, что отведёт подозрения от него самого этим запросом.
К сожалению, лгать и клеймить всех попало кремлеботами стало нормой на VC для таких вот анонимок, как Madegghead.
Про массовые дизлайки от анонов стоило бы тоже подумать.
@Инспектор а нет ли бана, хотя бы временного за такие вот домыслы без доказательств?
зачем оружие когда есть бутылка
Комментарий недоступен
Это оч крутая фраза: "в третьих из тех 765 за 2020 год по ошибке было убито всего несколько человек."
Она читается так: в США убивают без суда и следствия тех, кого можно убить по мнению полиции.
Большее количество оружия у населения, как минимум. И местами полиция там "не очень".
И да - такие цифры нельзя давать в абсолюте, надо давать в процетах к населению.
Ну, даже в процентах к населению у них больше выходит. Раза в два примерно.
Вы с нашей-то полицией пересекались?
По счастью - минимально.
Я не пытаюсь оправдать США, но сомневаюсь в отчётности со стороны РФ. Последние вечно хотят циферки запрятать куда-нибудь и натянуть сову на глобус.
Посмотрите одно из последних видео канала Столица Мира, процент убийств на 100 тысяч у них меньше
Зачем мне смотреть какие-то видео, если можно посмотреть статистику.
Мы не про общий процент убийств, а именно про убийства совершенные полицией.
У нас может и больше, только не оформляют как убийство. Бумажки писать, угроза срока. Зачем это нашим? Оформил как найдёныша и нет необходимости
По такой логике вообще не надо оформлять. С найденышами тоже возиться надо.
В России все зависит от положения человека, если он "уважаемый" и стрелял при задержании в мусоров, то мусора в ответ стрелять не будут. Наоборот, сделают все чтобы "уважаемый" живой и здоровый, без синяков и кровоподтёков, вышел из своей берлоги со свитой из этих самых мусоров, которые ему ещё ноги лизать после будут и просить прощения у него. В случае с "рулоном обоев" ( считай с нами ) мусора, внезапно, ведут себя совсем по другому и стреляют на уничтожение.
Ничто не мешает. Главное время на это найти и причины. Причины сложнее, т.к. причинно-следственная связь - есть деньги. И если на горизонте самообразования нет фин.выхлопа (спасибо политике Кремля), то и причины эти отпадают.
Т.е. учатся, как правило, чему-то конкретному, ради денег, а не ради духовности. На выходе: блогеры, сплошное бла бла, низкий (никчёмный) уровень образования, медицины, и.т.д. Кремль конечно же не причём, с его абсурдными законами, реформами, программами "развития".
Государство не просило вас рожать)) чо вы вообще вылупились?))
Ага, как следствие, ...или как причина :)
Простой пример влияния государства на общество - в человейниках, окружающих Москву, нет парковок. В общественном транспорте давка. Люди паркуются на тротуарах и газонах. На прилегающих улицах висят знаки - парковка запрещена. Поэтому вместо того, чтобы прочитать книжку, условный Вася час колесит вокруг района, ставит машину как дон Ган, и идет домой. Но чтобы не чувствовать дон ганом, Вася начинает считать, что парковаться на газоне, раскатывая его в гавно, это норма
В вашей позиции один огромный минус. Если человек САМ занимается своим образованием вопреки текущему общественному устройству, зачем ему Вова и такое государство?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Я вот честно не вижу за что благодарить. Всяческие логичные решения, отвечающие духу современности и копирующие опыт Европов и Америк не в счёт.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Можно запилить деградомер, показатель которого будет расти при появление очередного Моргенштерна, Милохина и снижаться при появлении нового Пушного
Снижаться при появлении Пушного? Песенки его слышали?)
Кто Вы, идите нахер, я вас не знаю!Х)
Про науку прям в точку. Вы про шараги не слышали видимо? ну и конечно "В круге первом" не читали. Отличный способ развития науки и недорого совсем. Общество тоже великолепно развивалось! ну постукивали соседи друг на друга немного, а так прямо все социальные институты в гору шли! особенно НКВД. Вы с историей ознакомьтесь хоть немного , а потом тут умничайте.
Сейчас все перебанят и тоже будут вещать об увеличении надоев
Из под палки развивалась, чтобы дядя с горбатым носом не боялся спать в бункере.
Комментарий недоступен
Не совсем, тоталитаризм это все-таки когда власть лезет в твою личную жизнь, но это у нас уже тоже есть. Удивительно с какой легкостью люди отдают свои права и безвольно идут на убой.
А за бугром детей не отнимают из семей или это не личное? Или до скольки лет не называть ребенка в соответствии с его полом? Это тоже не личное?
Ещё там негров линчуют, я в курсе. Вотэбаутизм вчера признали аргументом?
Не хватает еще в этой ветке обсудить QR-коды) и тотальный контроль. Вы уже в телевизоре) на ленте сайта
И все же ответьте на мои вопросы. Или это другое?
Комментарий недоступен
Ну мое мнение по сабжу - не нарушай закон и тогда тебя не будут блокировать.
Изнасиловали - сама виновата (с)
Проходили ранее.
Сможете внятно сформулировать, что именно нарушил ОВД-инфо? Не сможете...
А должен?
А нафига тогда ваша ЖЗЛ тут?
Поддерживаю действия властей!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
за то носить КуарКод не хотят
Это пиздец конечно.
Пытки в тюрьмах – норм. Фальсификация выборов – норм. Посадки политзаключённых – норм. Тотальная коррупция – норм.
Электронный сертификат о вакцинации с штрих кодом – вы че у меня права отбираете, собаки!
Комментарий недоступен
Почему вы решили, что те кто против ку-ар кода должны быть ЗА пытки в тюрьмам и фальсификацию выборов?
Типичная ошибка "Ложная диллема"
Тут нет никакой ложной дилеммы. Я говорю о том, что реакция на такой пустяковый повод непропорциональна проблеме. Есть проблемы куда весомее, чем желание невакцинированных людей убивать более более уязвимую часть населения. Это вполне себе тот случай когда права большинства можно отбирать (что и делают все от Израиля до США).
Опять фиксирую в вашем комментарии когнитивное искажение.
Не поддерживание qr кодов вы приравниваете к желанию убивать.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Что значит искренне? Искренне они считают, что никто кроме них не имеет права управлять Россией.
Все остальное не имеет значения - количество лжи, репутация, верит ли кто этой лжи. Главное, продержаться как можно дольше.
Там все очень просто.
До недавнего времени было ощущение, что с западом можно договориться, если с ним по минимуму ссорится.
Потом случился некий триггер, вполне возможно, что было отравление Навального, когда такая установка оказалась снята.
Правил стало гораздо меньше.
И одним из последствий стало мочилово всех, кто получает деньги с запада.
Поэтому пошел такой вал присвоения иноагентов, снятия с должностей людей типа Чубайса и так далее.
РФ теперь все равно на западную реакцию.
Комментарий недоступен
Они прессуют тех, кто работает за западное бабло.
В том числе, наших граждан.
И дальше будет только хуже.
А по другой линии сажают. Сачков, Цуркан...
А Чубайс... ну вот он теперь и работает с международными организациями, идеально )
Комментарий недоступен
Я даж не знаю, что это :)
Был на ЧМ только знаю.
Комментарий недоступен
Интересно.
Такие социальные рейтинги для болельщиков.
Кто-то хитрый и коварный придумал, но выглядит топорненько )
Комментарий недоступен
Не думаю.
Там нет идиотов, как бы многим не хотелось про это думать.
Просто есть приоритеты и баланс интересов.
Возможно, важность злости болельщиков в электоральном смысле менее критична, чем необходимость перекрыть части из них возможность участия в несанкционированных протестах.
Там много факторов и аналитика из 2-3 источников по социально чувствительным вопросам собирается.
Разве в Англии нет подробной системы?
Половина российской экономики живёт на деньги Запада. И ? ;)
Не понял Вашу мысль.
Что и?
"Мочилово всех, кто получает деньги с Запада". Половина России живёт на валюту от экспорта ресурсов на Запад. И на Восток, for that matter-но все ругаются почему-то только на Запад 😂
А, я просто не поверил, что это такое банальное передергивание :)
Ну, то есть вы считаете, что если мы не хотим работы в РФ агентов влияния Запада, то из этого следует, что мы должны прекратить с Западом экономическое сотрудничество и продажу товаров\ресурсов?
Правильно я Вас понял?
В том и порочность логики прокуроров. Полстраны на зарплате у Евросоюза и Китая, по сути, а они за копеечные пожертвования защитников российских же журавлей под уголовку подводят.
Да норм там бюджет)
"Согласно проекту итогового бюджета на 2019 год, профильные ведомства правительства США на 1,7 миллиарда рублей увеличили финансирование антироссийских пропагандистских проектов. Общий объем предусмотренных на эти цели средств составит более 18,5 миллиарда рублей."
Первая ссылка в Гугле, дальше не листал.
"антироссийских пропагандистских проектов.".
Замените везде "антироссийский" на "антигерманский", и получите классический манифест ресентимента накануне второй мировой. Ничего нового. А хотелось бы, конечно.
Комментарий недоступен
Дело в том, что в США и Европе заказ формируют вечерние и не очень мудозвоны, которые в РФ ездят на работу вахтовым методом
Думаю что вы горячку пишите. Вы даже не понимаете что было в 37-ду! Историю знаете, но не понимаете до глубины души! Так что не нужно так заявлять!
Комментарий недоступен
Может в этом направлении движется, но точно не как в те времена!
Что такое в 37-ду? В тридцатьседьду? В тридцатьсемьду?
Я хотела написать в 37-ом году, но в спешке на телефоне допустила не понятное сокращение! Но если включить маломальски логику как некоторые люди выше, то всё можно прочесть!
Ага. Эти люди выше вам минусов напихали. Они включили логику
А с чего вы взяли что они за опечатку напихали? Жаль что вы не увидели комментарий которые, последовали логикой моего сообщения! А то что напихали красных так это позиция людей, но не моя. Бывает что стадо ошибается!
Ну, типа, если не расстреляли, а просто сгноили в тюрьме, как Магнитского,не пуская врачей, то это, типа, не 37-й ))
Так и Вавилов в тюрьме умер. И ?
Ещё один знаток 37-го года. Вы хотите провести параллель? Так проведите её качественно. А сейчас модно сравнивать верх растения, а корни, как правило, мало кто видит!
Расскажите про корни смерти Вавилова и Мандельштама. Очень интересно.
Вы разговариваете вопросами, дайте для начала мне ответ, что бы потом спрашивать что-то. Умник, который не умеет проводить параллель в столетиях, узнал 2 фамилии и кричит!
Я жду от вас сравнение!
Я в самом первом комментарии указал на сходство смертей современников, неугодных государству, и жертв сталинских репрессий, сравнив Магнитского и Вавилова, погибших от рук палачей безо всякого расстрела сейчас и тогда.
Могу привести ещё сотню примеров, но все эти истории однотипные, и единственный ответ обычно -"сами виноваты/просто перегибы на местах".
Если же вам нечего возразить по существу,
мы, конечно, можем и дальше продолжать обсуждать мою выдающуюся личность, что явно возбуждает в вас больше интереса, чем Вавилов )
Мне что Вавилов что Вы не то что бы возбуждали, просто даже не интересны. А то что вы сравнили воров, которые ловят друг друга потом местами меняются, сравниваете с 37-ом? Смех!
В то время, когда он это говорил, у нас действительно был не 37-й год.
На вашем столике бутоны полевые
Ласкают нежным запахом издалека,
Но я люблю совсем иные,
Пунцовые цветы ЧеКа.
Когда влюблённые сердца стучатся в блузы,
И страстно хочется распять их на кресте,
Нет большей радости, нет лучших музык,
Как хруст ломаемых и жизней, и костей.
Вот отчего, когда томятся Ваши взоры,
И начинает страсть в груди вскипать,
Черкнуть мне хочется на Вашем приговоре
Одно бестрепетное: «К стенке! Расстрелять!»
пилится страна под себя. зачем умные люди, которым что то может не понравится и будут тут разглагольствовать. лучше пусть уедут или заставим их уехать ;)
+, но забыли указать развал почти во всех отраслях хоть что-то производящей промышленности, слабая борьба с теми кто Китаю помогает продвигать свой товар под российским брендом. А ведь по сути это саботаж нашей промышленности.
Но судя по всему большей части чинуш это не главное в развитии своего региона. Недавно только некоторых поймали, тех, кто не посчитал нужным делиться наверное.
https://www.youtube.com/results?search_query=cnhtkrjd%5D
А помните, что Егор Летов говорил? )
Комментарий недоступен
Мы каждый год ближе к 2037, что не понятно?!
до 37го осталось 15 лет)
Комментарий недоступен
Конечно не 37. 37 начнется, когда они к стенке массово будут ставить руководство всех уровней и всяких интеллигентов. Всякое быдло массово расстреливали и морили голодом до 37 и после него - всем потом было пох на них.
А вот в 37 принялись и за верхушечку. Потом потомки этой верхушечки и раздули все эти россказни про 37. И мне этих подонков не жалко - сраные революционеры террорюги, живущие прошлым и неспособные к созиданию.
Да и счас если всякое начальство начнут ставить к стенке, то глубинный народ будет только рад.
Странно, что находятся те, кто дизят Ваш коментарий.......