{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Кому ты там нужен! Анти-методичка по комментариям об эмиграции

не ждёт вас там никто. Даже если у вас внуки там пойдут - к ним отношение будет все равно другое чем к местным. И это не про РФ и Грузию - это вообще про эмиграцию

Свежий комментарий на vc.ru

В комментариях под статьями в "Миграции" регулярно встречаются мнения, объясняющие всем и автору, что уезжать в другую страну - плохая идея. И хотя эмиграция дело действительно стрессовое, возникающие проблемы намного проще и преодолимей, чем это пытаются представить некоторые комментаторы. Которые, весьма вероятно, реального опыта жизни за рубежом не имеют. А лишь по заблуждению или сознательно копируют штампы из СМИ и онлайн-дискуссий.

Мой опыт ограничен одной страной. Я уехал с семьей в США в 2018. Но за последние 10 лет примерно половина моего круга общения уехала в разные страны и пока что обратно никто не вернулся. Тк это десятки людей, то можно предположить, что трудности преодолимы, а плюсы в конечном итоге перевешивают минусы.

Дисклеймер. Валить или не валить никого не призываю. Каждый сам решает. Про минусы и плюсы США я в свое время написал серию заметок, где комментаторы меня поочередно клеймили то ватником то либерахой. Треды на сотни комментов там эпичные - рекомендую как бонусное чтение к этой заметке.

Коммент под заметкой про минусы США

Итак начнем. Во-первых стоит сразу подсветить, что понятие эмиграции за последние 20 лет очень изменилось. Переезд более не окончательное и бесповоротное решение. По сути в любой момент можно достать кредитку, купить билеты на родину и через пару дней оказаться в родных березках. Что превращает опыт эмиграции из сжигания мостов и судьбоносного решения "на всю жизнь" в дорогостоящий, но обратимый эксперимент и опыт. Ковид и развитие удаленной работы мотивировали многие страны еще больше упростить получение ВНЖ и привлечь больше потенциальных мигрантов. Что сделало издержки такого "эксперимента" еще более подъемными.

А теперь мой личный хит парад комментариев в стиле "где родился там и пригодился":

Там русских не любят. После 24 февраля это особенно часто звучит. Моя реальность такова - ни я ни эмигрировавшие друзья не наблюдали негативного отношения к русским в своих странах ни разу. Известные случаи у знакомых туристов были связаны с демонстрацией российской символики или поведением.

Но даже если допустить, что негатив велик и повсеместен, то без демонстрации символики возникает препятствие для его проявления. Отличить русского от белоруса или украинца в бытовом общении - задача для большинства иностранцев практически невыполнимая. Внешность и типажи одинаковые. Имена одинаковые. Акцент английского у этих трех национальностей практически идентичный. А ситуаций в которых требуется предъявление паспорта очень мало. За 4 года жизни моей семьи в США это было пересечение границ, получение водительского удостоверения и открытие счетов в банках.

И кстати я несколько раз ездил в Украину с паспортом РФ после 2014 года. Стрессовые разговоры с пограничниками бывали, причем с обеих сторон. В общении с местными - никаких проблем.

Кому ты там нужен?! Никогда ты на чужбине своим не станешь! В этом месте обычно хочется прояснить, кому же комментатор нужен у себя в стране? И где ему помогает быть "своим"? Тк в реальной жизни люди как правило проводят время с семьей, коллегами и друзьями. Семья при эмиграции переезжает, коллеги автоматически появляются с появлением работы, друзья и родители на родине никуда не деваются и остаются на связи. А со временем заводятся новые друзья на местности.

Что касается устройства на работу, то работодателя интересует прежде всего легальность пребывания, язык и квалификация. Если у вас это есть, работа найдется. На последнем месте работы моими соседями в офисе помимо американцев были русские, украинцы, белорусы, литовка, кореянка и афганец. Паспорт при устройстве на работу в США кстати не спрашивают. Так что гражданство и национальность в принципе остаются за кадром.

Что касается государства, то ему в норме надо, чтобы приехавший не нарушал законы и платил налоги. А государство в ответ оказывает госуслуги согласно своим регламентам. В которых про национальность обратившегося тоже ни слова не сказано. Дальше уже работают или не работают обычные бюрократические процессы.

Пример из личного опыта. Я 10 лет прожил в Москве имея Питерскую прописку. Легально работая и платя немалые налоги (о налогах позже поговорим). Неудобств от прописки в другом городе я выхватил массу. Например, чтобы устроить дочку в школу в столице мне пришлось найти друзей, согласных её зарегистрировать и потом каждый месяц оплачивать им разницу в счете за коммунальные платежи. Весь процесс занял около 2х недель.

В США после переезда в школу мы попали за полтора часа. В школе с нами коротко поговорили и приняли все документы на русском языке сказав, что сами их переведут. Это собственно заняло час. Ребенка приняли в класс, дав нам список документов и прививок, которых не хватало. Их надо было сделать и принести в течении следующих 2х месяцев. К учебе можно было приступать на следующий день. В первый же день в школе нашли русскоговорящего учителя, к которому моя дочка обращалась за помощью пока не выучила английский в достаточной мере.

Кстати недавно она делала исследование языков и национальностей в своем классе. Пятеро одноклассников оказались из Израиля, двое - русскоязычные (она россиянка и парень из Украины), остальных стран и языков было по одному. Франция, Италия, Норвегия, Китай, Индия, Корея и тд. Внимание вопрос - все эти люди явились на чужбину страдать и оставаться изгоями? Насколько я могу судить - мы все тут прекрасно себя чувствуем и нормально уживаемся друг с другом и государством.

В общем тезис про "нужность" разбивается в пух и прах.

Да там то же самое! Ооо, это мое любимое. Судить о реальности другой страны исключительно из опыта жизни в собственной. "Везде все одинаковое, нет смысла уезжать". Страны очень разные. Простейший пример известен любому, кто (пока еще можно) ездит по автодорогам из РФ в Финляндию или страны Балтии. Пока едете по РФ вас обгоняет множество дорогих машин с "блатными" номерами. Они едут не обращая внимания на ограничение скорости и разметку. Пересекая гос границу эти-же люди дисциплинированно едут строго по лимиту скорости и соблюдая правила. Причина очень простая - полиция на дорогах не берет взятки и помимо штрафа можно запросто получить аннулирование визы и бан на её получение в будущем.

Я привел очень точечный и бытовой пример. Но факт в том, что правила жизни в разных странах очень разные и вполне можно выбрать страну, где будут больше разделять ваши взгляды и ценности.

Там налоги XXX а в РФ 13%. Эффективная налоговая ставка в РФ составляет порядка 40% с учетом социальных и пенсионных взносов. Тот факт, что часть платит работодатель, не отменяет того, что работник с ЗП 40 000р обходится компании примерно в 60 000р, а разница уходит государству. В странах с прогрессивной шкалой 40% платят очень обеспеченные люди. Средний годовой доход семьи в США составляет $67 000. Ниже калькуляция налогов для такого дохода в моем штате. Эффективная ставка - около 19%. Еще около 10% заплатит работодатель. Итого 30% vs 40% в РФ. То есть для среднего по стране заработка налоги в США примерно на 10% ниже, чем в РФ. Для заработка ниже среднего разница будет еще больше. Вплоть до нулевой ставки в США.

Там Pride/blm/ и тд. Если эта статья наберет 100 комментариев напишу небольшую заметку на тему местной реальности в этом отношении. Но спойлер - все перечисленное существует и совершенно не мешает никому жить.

Спасибо, что прочитали. Если текст понравился, пожалуйста плюсаните его или прокомментируйте, чтобы он вышел на главную VC. И в любом случае всегда помните:

Потерявшие надежду всегда высмеивают надеющихся. Трусливые изо всех сил пытаются убедить смельчаков, что нет смысла пытаться

Райан Холидей (American Apparel)
0
1375 комментариев
Написать комментарий...
Stan

Немного про дискриминацию. Жил за всю жизнь в 3 разных странах и дискриминировали меня больше всего в РФ, на родине. Москвичи меня считали понаехавшим, а в регионах я был «зажратый москвич».

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Ахах. Смешно. Мой жизненный опыт отчасти с вашим совпадает.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Юрий

К сожалению в Европе сейчас реально дискриминируют, например банки массово отказываются открывать россиянам банковские счета.
Надеюсь это временно и пройдёт.

Ответить
Развернуть ветку
77 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Alex Chernyshev

Чтобы в Москве увидеть живых настоящих москвичей, хотя-бы во втором поколении это надо не вылезать из выставок и квартирников и вообще жить богемной жизнью )
И они абсолютно точно не будут рассказывать про 'понаехавших' коль уж снизошли до разговора с вами.
Типичные коренные москвичи это Лебедев с Варламовым )

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Аххххх

🤣👍ситуация один в один, переехал и стал чужим как в Москве, так и на родине, за то за границей чувствуешь себя комфортнее, потому что тебя постоянно окружают такие же "понаехавшие"

Ответить
Развернуть ветку
Илья Шмелев

Ну дискриминация обычно это все таки немного другое, чем то, что кто-то вас, вероятно, в шутку называл…

Вам в больницу не дали войти, или еду в магазине не продали, или может таксист отказался везти из-за того, что вы «москвич»?)

Катался не раз по РФ и с московскими и с немосковскими номерами ниразу не встретил, каких-либо конфликтных ситуаций. Максимум в родном регионе друзья в шутку называют «москвичем» иногда.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Упоротый кролик

Ну я нормально отношусь к москвичам. Просто едут в основном непонятные личности, которые зачем-то этим козыряют на каждом шагу и пытаются чему-то учить цитирую "потому что я москвич". Забавно слышать было, когда один москвич в Воронеже учил меня по московски угощать сигаретой, что я чуть ли не ноги должен ему целовать, потому что он москвич.
Но были и адекватные люди.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Izabella D

Аналогично. Стоит сказать, что москвичка и приходится отвечать за всю власть в России и где деньги. Сразу ты говно все деньги прямо у них из кармана вытащил.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ольга Назарова

Я думаю это от скорее от человека зависит, я вот как отец трех москвичей и муж двух москвичек, наоборот постоянно дискриминирую москвичей, и у меня непреодолимое чувство превосходства. Я как понаехавший, получил сам то что у них на халяву от рождения. Постоянно чувствую себя готтом захватившим Рим. У меня была подруга москвичка, которая призналась, что москивичи все упоротые, и ей нравятся только понаехавшие. ЧСВ зашкаливает. А в регионах тем более, хрен ли вы тут сидите, когда там в столице жирные разложившиеся москвичи которых легко дискриминировать.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
R D

А соотечественника в мире можно по постам вычислить легко на любом языке. Как устроил срач на форуме, значит наш, родной.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга

А мой, опыт официальной беженки с ребёнком-инвалидом, который стал инвалидом в результате побоев в школе (понаехал же, ещё и возмущается, что бьют) в Москве - вообще напоминает роман о фашистах в Отечественную. И, самое главное, власть не выпускает из страны, а граждане, узнав, что хочу выехать в США или ЕС, говорят фразы типа: "Иш, умная, чаво захотела!"
А министр соцзащиты Москвы Петросян размечтался отправить нас туда, откуда прибежали. Так в своём выступлении в КУЛЬТУРНОМ ЦЕНТРЕ "МОСКВИЧ" и сказал - "отправим за свой счёт" и предложил присутствующим руководителям соцзащиты поддержать его , что они и сделали дружным криком "ДА!"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Москвичи честные просто и прямолинейные

Ответить
Развернуть ветку
Никита Трифонов

В яблочко.

Ответить
Развернуть ветку
Jonathan Lynn

Валите от сюда ребят, все у кого есть возможность

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
32 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergey Zuev

закрывшийся tjournal приехал на vc.ru?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
15 комментариев
Упоротый кролик

С удовольствием бы. Только хрен его знает как это сделать с мизерной зарплатой. Не все хорошо зарабатывают.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Олег Толчеев

Согласен

Ответить
Развернуть ветку
Evgeniy Polyakov

с радостью, но возможности нет

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky
Валите от сюда ребят, все у кого есть возможность

.
На золото
И в рамочку.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Рогачев

у кого возможности ещё нет, создавайте. Начинайте учить язык и профессию

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
СлавалС

Статья булшит, поставил минус.
Если опустить либеральные сопли про совбоду и мчащиеся баварские ведра господ.
Непонятно что с уровнем жизни какой вход и какой выход. Как решился вопрос с недвижимостью, какие планы на жизнь?
сколько стоит и какого качества медицина, образование, плюсы минусы гражданства и так далее.
Сколько например будет стоить посещать всей семьей спорт клуб с бассейном и тренажерами, заниматься с тренером по плаванию, ходить в доп кружки, заниматься чем-то кроме работы самому?
Какого качества продукты, только без голословия, а плюс минус реальная проверка хотя бы по технологии изготовления.
Какого качества жилье?
А просто приводить среднюю ЗП в абсолютном виде - популизм, потому, что надо считать набор услуг и товаров, которые может потребить гражданин.

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

А мне статья показалась норм, но присоединюсь к вопросу про недвижку и медицину.
Онкологию в США лечат бесплатно (химиотерапия с полным покрытием)? На этом (что нет) построено начало того же Breaking bad (впрочем снятого давно, и ситуация могла поменяться). А в РФ внезапно - бесплатно (да, с наших налогов, но для лечащегося бесплатно) по ОМС (несмотря на то что в целом не в Москве приём по ОМС это прям НУ ТАКОЕ, мягко говоря). Анализы для ускорения сдать проще платно, но это условно 1% от стоимости лечения.
Недвижка - в РФ разработчик может за 4-5 лет накопить на нормальную квартиру (не конуру в 30 квадратов), это если без ипотеки. В США как я понимаю предпочитают дома (и тут я прям плюсую), но как долго нужно копить, чтобы позволить себе взять ипотеку? Допустим, что вариант без ипотеки мы не рассматриваем.

Ответить
Развернуть ветку
69 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Ватник Наизнанку

Слава, а подскажите как вы в РФ проверяете технологию производства у еды?

"Какого качества продукты, только без голословия, а плюс минус реальная проверка хотя бы по технологии изготовления. "

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
John Doe

мой пример - переехали в 2017м.

Как решился вопрос с недвижимостью, какие планы на жизнь?

купили дом, хороший район, все школы 9/10 (кто знает тот поймет). Платежи (иппотека, страховка, HOA, налоги, электричество/вода/газ) на данный момент ~25% ЗП после налогов.

Планы на жизнь? Жить :)

сколько стоит и какого качества медицина

Нормальная медицины. Просто надо адаптироваться к ней.

образование

образование на хорошем уровне - первые классы проще чем в РФ, но начиная со средней школе предоставляется возможность выбора предметов и их уровня (зависит от результатов, который показывает ребенок). К примеру мой сын сейчас изучает некоторые предметы в 7 классе, на уровне 9-10 класса в российской школе(тригонометрию).

будет стоить посещать всей семьей спорт клуб с бассейном и тренажерами, заниматься с тренером по плаванию, ходить в доп кружки, заниматься чем-то кроме работы самому?

Бассейн есть открытый при комьюнити. Бесплатный (точнее, оплаченный за счет взносов в HOA). Можно в закрытий ходить (на выбор - 25 / 50 метров). Семейный абонемент на год - $180. Разовое посещение - $2-4 (дешевле чем в Москве). Заниматься с тренером - персональный тренер в районе $30 (я столько же платил в Москве).Старший профессионально занимается в команде - $100 в месяц. Кружков очень много разных, ценники сопоставимы или дешевле чем в Москве. В течении года можно можно попробовать разные кружки, что бы выбрать направление для ребенка.
Самому заниматься - зависит от собственных интересов. Спорклуб - $50 в месяц, если снимаешь аппарты, то обычно есть бесплатный зал при аппартах. Я обычно бегаю (бесплатно :) но и хороший стадион рядом - в Москве тоже был, но поздно вечером в Москве я либо бегал в темноте, либо мы скидывались командой, что бы свет включали. Тут - просто можно самому свет включить). Есть теннисные корты(бесплатно). Ходим с женой переодически играть. Океан под боком в 15-20 минут. Горы - в 4-5. Множество обустроенных национальных парков. В течении года уже по 4-5 раз выезжаем и каждый раз в новый.

Какого качества продукты, только без голословия, а плюс минус реальная проверка

продукты есть любого качества. От самого низкого уровня (как в обычных магазинах в РФ), и насколько хочешь. Вопрос приоритетов и текущего состояния кошелька. Можно на ферму поехать и купить фрукты/овощи/пособирать ягоды.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Тесла-канадец

Дело в том что в развитых странах доход и траты сильно зависят от города. В условном Сан-Франциско огромные зарплаты но и огромные цены на жилье. Там даже программист с зарплатой в 200 тыс будет ютится в съёмной квартирке. Но тот же программист сможет легко найти работу за 100 тыс и купить на второй год дом с бассейном в среднем городе сша.
Здоровые (био) продукты, хобби, кружки это всё есть в изобилии вопрос только в приоритетах/деньгах. На всё сразу денег может не хватить. Это капитализм. Условная клубника может стоить и 3$ и 23$. Можно быть заядлым рыбаком с двумя удочками на каяке а можно легко потратить 20 тыс $ на моторную лодку.
Большинство богатых россиян лечатся за границей, это снимает вопрос о качестве медицины. Паспорт даёт право ездить в сотню стран без всяких виз.
Любой средний россиянин только выиграет от переезда в развитую страну, при условии что он выучит язык и не поленился доучится если нужно.
И да, свободы - это намного важнее чем может казаться живя в России.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Maxim Roslyakov
Автор

Есть ли у вас комментарии или возражения по сути пунктов статьи ? :-)
Статья касается эмиграции как явления и частых домыслов о ней.
Мой конкретный переезд может быть темой отдельной экскурсии, но как нибудь в другой раз

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis

Судя по темам в статье, она и не ставила целью отвечать на такие сложные вопросы.
Это все зависит от страны, в которую ты едешь.
А тут рассмотрены общие вопросы на примере конкретной страны.
Или вы думаете везде в мире уровень жизни ниже чем в РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Yury Y

"Какого качества продукты, только без голословия" ты реально думаешь, что РФ это главная ресторанная держава? :) да тут всегда питались чем попало, что такое пармезан и моцарелла население лет 10 назад наверно узнало да и то не везте. очевидно, что с достатком и избытком появляется качество _автоматом_ и за него не надо как-то особо переплачивать. все эти пищевые технологии очевидно тоже от туда пришли

Ответить
Развернуть ветку
Эмиль

Абсолютно верно! Вообще, в грубом приближении для этого можно пользоваться numbeo.com

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Уровень жизни значительно выше чем в России, не переживайте. Самое главное для меня - это что можно жить среди дикой природы, но при этом быть в получасе езды от центра Сан Франциско и соответственно с доступом ко всем благам цивилизации. Ну и климат конечно с природой. California special - это утром покататься на лыжах и вечером посерфить.

Качество жилья и продуктов сильно выше чем в Москве (за исключением небольшего числа продуктов типа творога и йогуртов и некоторых овощей). Секция для ребенка 2-3 раза в неделю = ~150$. Зал от 30 баксов до 150 баксов в месяц. В зависимости от уровня.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
user_90123129312

Только первый год жизни в эмиграции может быть относительно неудобным, ровно как и первый переезд. Все последующие переезды плюс минус одно и тоже.

С хит-парадом согласен! Но мой бы начался с "комы ты там нужен?". От себя добавлю, что до 24.02 посольство США могла дать B1/B2 визу на конференцию на год со словами, поищите работу. И, кстати, человек нашёл и гринку получил. Посольство Германии меньше, чем за неделю выдало мне BlueCard, всё собеседование заняло минут 20. А в компании из 140 человек 35 стран представлено. Действительно, кому мы все нужны?

Спасибо за статью! А валить рекомендую всем, кто не задаёт себе и другим вопросы из хит-парада. Вернуться всегда можно, ещё и прибавку получите.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Osipov

Что за гонево? Лол). Какая еще работа по B1/B2? Чтобы работать хоть где официально нужно иметь SSN (ИНН), без него просто не смогут перечислять ЗП. Можете работать только нелегально (не так уж и много кем и где, особенно не в больших городах). Как он получил гринкарту? ) Это небыстрый процесс, только по политическому убежищу. Прикинулся геем? И год работал нелегально в мувинге? Или это девушка и она вышла замуж? По-другому-то НИКАК)
Расскажите подробно историю. Звучит как сказка для лохов. Либо как обычный вообще ни разу не комфортный нелегальный переезд, подходящий только молодежи и бывшим студентам.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Гала Перидоловна
Все последующие переезды плюс минус одно и тоже.

Ну не. Все же всякого хватает. Если успеваешь обжиться, то даже просто сложно технику продать, т.к. в другой стране другой тип вилок. Плюс знаешь паттерны как попасть к доктору, где стричься, где купить русскую еду, итд. А так да, психологически чуть проще.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Off
А валить рекомендую всем

Да, у меня как раз накопилось лишних пару лимонов баксов, чтобы повалить по разным странам ))

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
John Doe

Германия с удовольствием забирает молодежь в IT. Лично знаю кейс как взяли на стажировку паренька, оплатив ему перелет и помогли с жильем и бюрократией.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alexey Arhipov

Лайкнул статью, но Вы написали очевидные вещи для здравомыслящих людей, для тех, кто умеет как минимум пользоваться поиском (ну в плане тех-же налогов). Но проблема в том, что вата - ей без разницы ваши писульки. Вы просто изменник, засланец и т.д. и т.п... Поэтому с меня плюс, но никого эта статья ни в чём не убедить, не переубедить не сможет.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Не соглашусь. Один или даже несколько аргументов регулярно слышу от вполне себе здравомыслящих людей. Особенно "кому я/мы там нужен" популярен. Страх неизвестности подменяется ложным убеждением :-).

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Алексей Картаев

А я вот минусанул так как сравнения налогов по ИП нет в РФ и США, а в США контрактников куда больше чем в РФ

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dark Soul

Давайте возьмем Россию до февраля 2022. Так как потом уже совсем трэш..
Основные проблемы это бытовая неустроенность, нарушение норм, законов и правил на низовом уровне, хамство, низкие зарплаты, очень хреновые суды и правохренители. Медицина тоже где то там. Что толку считать налоги если цены даже до были на уровне западных стран. А качество услуг и продуктов в разы ниже.
Можно при хорошем доходе поселиться в элитном гетто, где все будут вежливы и будет свое парковочное место. Но за забором этого гетто все равно будет жопа.
Типичный успешный россиянин живет в новоебенево, в человейнике в ипотеку. Внутри ремонт и особенно кухня такие что любой англичанин умрет от зависти. При этом парковку хрен найдешь, подъезды убогие и хорошо если не насрано. Дорога на работу от часа и выше. Постоянные пробки и перекрытия дорог. Отключения воды на профилактику. Периодические отключения интернета или обрезание скорости. Про невозможность использования интернета возле некоторых станций метро в час пик промолчу. И это типичный москвич.
Если выехать в регионы, все сильно хуже.. Но при этом все считают что живут нормально.
Я когда то давно путешествовал по странам латинской Америки. Когда я увидел насколько все похоже, я предпочёл свалить туда где такого дерьма нет. И хрен с ними с налогами.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok
Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Konstantin Mednikov

Я бы добавил моральный фактор. Ты постоянно наблюдаешь весь этот пиздец, и ничего не можешь сделать. В будущее смотреть страшно. Как, например, планировать рожать детей в России? Чтобы твой ребёнок через 7 лет пришёл из школы и сказал тебе что в Украине нацисты?

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Mr. Z
очень хреновые суды

Такая фраза может говорить только то, что ее произносящий в суда в РФ никогда не судился.
У нас нормальные суды.
Не без минусов.
Но для 99% обычного населения доступ к судебному разрешению споров в РФ куда проще и дешевле, чем в любой другой стране типа Европа-США-Канада.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Alex Chernyshev

'Основные проблемы это бытовая неустроенность,'
Что ваш быт устраивать тоже государство должно?
Вообще это показательный признак выходца из СНГ - ТРЕБОВАНИЕ от государства решать все его проблемы )

'нарушение норм, законов и правил на низовом уровне,'
Если отбросить статьи в интернете - вы лично с этим сталкивались? Пострадали?

Роскомнадзор,Роспотребнадзор, Ростехнадзор.. - куча регуляторов в каждой отрасли, только успевай жалобы писать.
А вам все мало.

'хамство,'
Чтобы понимать что вам хамят на другом языке - нужно этот язык неплохо знать. Да, fuck через слово они действительно не используют но крутых выражений там немало.

'низкие зарплаты,'
Опять государство виновато? А как же свободный рынок? Коммерция?

'очень хреновые суды и правохренители.'
Тот же самый вопрос про личный опыт. Я вот сколько сталкивался - всегда было максимально корректное отношение, никто не грубил, все по делу.
Причем я прекрасно понимаю с каким контингентом они имеют дело и как работают.

' Медицина тоже где то там.'
Платить за нее не пробовали? Попробуйте и все сразу станет хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Make Luv

Мой вид из окна. Платёж за ипотеку 26500, первый взнос - лям. Дому полтора года. В шаговой доступности есть почти все. Чего нет есть на озоне и вайлдбериз, которые тоже в шаговой доступности. В часе езды аэропорт и море. В подъезде не насрано, продукты органиковее некуда на рынке, до которого 10 минут пешком. К слову, на тачке я не езжу неделями, а общественным транспортом и вовсе не пользуюсь. И да, парковочное место свободно. Просыпаюсь в 5:30 утра и бегаю по бесплатному стадиону или по паркам.
В России не везде говно и жопа, просто не надо смотреть вокруг через призму говносми.
П. С. для особо одарённых - это туман, а не смог.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Эмиль

За пределами Москвы и окрестностей да, все так и есть, и если менять новоебенево - то сразу на заграницу, факт. В Москве все же более-менее, проблем с хамством, зарплатами, интернетом и медициной особых нет, что касается судов - может повезти, и всю жизнь с ними не столкнешься.

Пробки и до работы от часа - этой радости в мегаполисах по всему миру полно.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Minimalist

Интересно, а зачем люди, уехавшие за границу на постоянное место жительства, пишут и активно комментируют на российских сайтах? Зачем им это? Это их способ повыделываться и показать всем что им удалось уехать? Ну может кто-то на этом и зарабатывает. Я бы и знать не хотел что происходит в России. Меня бы это больше не касалось.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Федор Савичев

Обычный эмигрантский комплекс, доказывать всем вокруг, что он поступил правильно. Особенно развит у новичков, со стажем в несколько лет заграничной жизни. К десяти годам заграничной жизни это у большинства проходит, поскольку для них эмиграция уже все больше видится как смена шила на мыло. Эмигрантов стоит слушать как минимум с десятилетним стажем.
А из "писучих" новоубывших половина в ближайшие несколько лет возвращается, факт. Сколько раз я слышал это сокровенное "сколько у меня знакомых уехали, никто не вернулся", а только на прошлой неделе одного "англичанина" взяли на работу в Мск. Человек еще и отучиться в каком-то универе там успел. Поработать пару лет заграницей, мир посмотреть это норм. А эмиграция это уже дело сильно на любителя.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexei Ageyev

А зачем люди, посетившие ресторан, пишут о нем положительный отзыв на сайте? А зачем люди, купившие авто, пишут о его плюсах и минусах на форумах? Зачем им это? Это их способ повыделываться и показать всем что им удалось поесть и купить авто? Я бы и знать не хотел что происходит в ресторане после того, как я оттуда ушел. Также не хотел бы знать, кто еще покупает машины и зачем им что-то советовать, пусть учатся на своих ошибках!

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Андерсон

Не в бровь а в глаз)
Я тебе больше скажу, кто там нормально устроился и у них и русской раскладки на компе нет )

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Yury Y

сам с какого района? чего сюда лезешь! найди в телеге чат дворовой и тусуйся там.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Вот же ты грязный русофоб!🤮

Ответить
Развернуть ветку
shiva

ну ебать это подход эгоиста обычный

не приходило в голову что им не всё-равно учитывая сколько они прожили в стране откуда унесли ноги?

у них в отличии от хомячков и толстосумов появилась возможность в нормальной стране делать полезное для общества дело в свободное от адекватной работы время так как не заебаны сутками и уже не надо боятся уебков которые не соблюдают закон но всячески способствуют процветанию постоянному развалу и наёбу всего и всех вокруг гордо держа впереди флаг и надуманные истории недопатриотизма

Ответить
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

какая-то у вас несформировавшаяся личность, что ли.
"Если люди делают то, что я бы не делал, то они какие-то неправильные".

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
Кому ты там нужен?! Никогда ты на чужбине своим не станешь!

Ну реально основная масса варится внутри русскоязычного сообщества,
это имхо все же отрезает тебя от соц лифтов и полноценной интеграции. Но это не самая большая проблема наверно, смотря какая профессия и уровень амбиций.

Там налоги XXX а в РФ 13%

Зачастую, как и в этом материале берут прогрессивку как плюс, и сравнивают с бедными в США. Как-то не очень правильно имхо, если мы едем за лучшей жизнью, а не за средней, бедные в любой стране живут хреново и в любой стране за редким исключением их очень много.

И забываем про предпринимателей. В РФ например УСН 6%. Но в штатах на сколько понимаю можно вообще выходить около 0% при некоторых ухищрениях, что богатые и делают. Хотя сейчас вроде с прироста капитала надо платить? Это конечно экспроприация.

Да там то же самое!

Везде по разному, да. Хотя и везде много общего.

Там русских не любят.

Русских в основном везде любят. Не знаю, может за редким исключением нескольких уязвленных стран.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сокольских

Русские вообще классные, как можно не любить?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Какой-то никнейм

Я вот не противник эмиграции, тем более что сам по ряду причин остаюсь в РФ - чем больше уедут, тем меньше мне конкуренция на рынке труда например:)

Но про последний абзац - зарубежные компании напрямую указывают, что находясь в РФ например, на них нельзя удалённо работать, я общался с рекрутерами и сотрудниками зарубежных компаний. Не 100%, но многие. Это тоже считается, что русских любят?)

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Sergeant Ding

Я смотрю на бедных в Германии, они живут прекрасно. Нашим бедным остаётся только мечтать о подобном.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Abnatop Sky
Русских в основном везде любят. Не знаю

.
https://youtu.be/lSVZ3IKgDKc

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пп Пп
Русских в основном везде любят

Лол.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Иванов

Все прочитал, было интересно, но поставил статье минус из-за скрина с предложением "еще 20,3 тысячи рублей работодатель мог бы отдавать вам".
Это США затупляет людей или они сами по себе с такой предрасположенностью рождаются?
В штатах принято везде указывать зарплату в gross и за год.
В РФ указывается netto и в месяц.

Размер налогов в РФ, которые платит работодатель (!), на зарплаты практически никак не влияют. Есть рынок - за сколько "на руки" люди готовы работать. Способы оформления практикуются разные: СЗ, ИП, ГПХ, ТК оклад (белая), ТК оклад+премия (серая), "конверты" (без оформления). По моим наблюдениям, в 2/10 случаев предлагают чуть больше с СЗ/ИП (не на 30-40%, а процентов на 10-20). Если откинуть личные наблюдения - любой желающий может полистать вакансии на HH, в тг чатах и любых других источниках.

Работодатель мог бы отдавать больше, чем на 40%, за счет тех же льгот, разных дотаций, налоговых послаблений особых экономических зон, но каким это местом касается сотрудников и условий, на которые они сами соглашаются?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Бондаренко

А не задавали себе вопрос, почему в России указывается netto и зачем это государству?

Ответить
Развернуть ветку
63 комментария
Stan

Все верно. Только эти деньги бы не исчезали, а оставались в компании, работая на бизнес и увеличивая в том числе зарплатный фонд и в конечном итоге влияли бы на рынок труда, который состоит не только из спроса, но и предложения. Ну и работодателям выгоднее бы было в белую работать. Тоже позитивный фактор.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
I see you

На западе везде гросс потому что все платят налоги (за крайне малым исключением криминала), у нас серых/черных зп офигеть как много, начиная от схемы с СЗ, заканчивая ГПХ чисто на бумаге. А за год, потому что сильно шире горизонт планирования, ибо деньги дешевле и широко распространены программы кредитования, лизинга, подписки, ипотеки. У нас горизонт планирования вроде начинал расширяться, но потом 2014 а потом еще и 24/02, после которого все начали финмодель раз в месяц обновлять. Поэтому и смотрят сразу на руки и в месяц

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
son111

вы сейчас написали очень большую глупость, пытаясь осквернить автора.
в других странах где ставки меньше зарплаты намного больше.
Даже по айти рынку это прекрасно видно, где работая по ИП вдруг зарплата сразу увеличивается

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Макурин

Отличный коммент в поддержку переезда. Да здравствует воровство, обнал, махинации, уклонение от налогов, а главное что в башке комментатора это прям не то что нормой, а прям прописной истинной видится.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock
Кому ты там нужен?! Никогда ты на чужбине своим не станешь!

Сколько выходцев из РФ занимают высокие посты в США? Конгрессмены там или губеры ? Может генералы есть ?
Украинцев в расчет не берем так как их диаспора толкает Чикагская, а это не равно стать своим.
https://youtu.be/RzlQXYjvypk
Прокомментируйте это видео пожалуйста, стала женщина выходец из Казахстана своей или нет ?)))

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

А шансы попасть на вершину российской политики у простого российского конечно очень велики?

Ответить
Развернуть ветку
87 комментариев
СлавалС

Какое прекрасное интервью.
Как же западный капитализон до сих пор бомбит от всех достижений СССР, даже при всех его минусах, и как они этого боятся этого у себя.
Какая разница где она росла и где состояла, вопрос в том, что она сделала и планирует делать, у них в штатах.
А уж интервьювер это верх самоутверждения :)

Ответить
Развернуть ветку
Стас Иванов

Улыбнуло, как сенатор на серьезных щах называл ее коммунисткой, потому что была комсомолкой в школе в гос-ве, которого ныне не существует))

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S

Вот кстати да, смотрел как-то списки конгрессменов в США, есть много из разных дружественных им стран, но из России и материкового Китая вообще ни одного. В политику, видимо, вообще не пускают "чужих" именно по происхождению.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Serge
стала женщина выходец из Казахстана своей или нет

Почему для республиканцев она, выдвинутая демократом Байденом, должна быть "своей"?
Очень неоднозначная мадам.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis

Сами может и не смогут. А дети уже вполне.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alex Chernyshev

Вообщем-то главная проблема с эмиграцией это то что становишься эмигрантом: чужеродным элементом, выпавшим из общества.
Вписаться в чуждое общество - вот основная проблема.
Все остальное действительно суета.

P.S.Личный опыт есть, если что.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
7 комментариев
Денис Обрезков

Как переехавший года 4 назад в Германию, подтверждаю. Даже те коллеги, которые сносно говорят по-немецки, они как будто огорожены стеной отчуждения от немцев. Дело становится сильно хуже, если к этому прибавляется другой цвет кожи.
В немецком сабреддите недавно была тема, где австралиец хвалил немецкий миграционный центр за то, как быстро ему дали визу. На что ему набросали кучу комментариев, что это потому, что он белый и из развитой страны, а к подающимся с другим цветом кожи или не из стран первого миру у офицера в миграционном центре может быть совершенно другое отношение (когда при одних и тех же входных данных одному визу/ВНЖ ставят быстро, а другому могут затягивать на месяцы/заставлять выезжать/отказывать в выдаче).
Ну а самое противное во всем этом то, что о больших амбициях в этом случае очень часто можно забыть, потому что на уровне больших амбиций всё начинают решать связи и личные знакомства.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Andy Avramenko

Мне кажется об этом же статья, не? В России как вписываешься в общество - с коллегами пиво после работы выпил? Сделай то же самое в другой стране. Друзей заводят в универе? Пойди учиться.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Maxim Roslyakov
Автор

Расскажите про опыт, пожалуйста. Я вот сейчас прямо лечу из американской глубинки - два дня гостил с дочкой у родителей её подруги. Познакомились год назад на отдыхе - вот собрались навестить. На работе предложения сходить вечером выпить приходили в несколько раз чаще, чем может позволить моя пока еще здоровая печень. Тут уровень доверия по-умолчанию в принципе очень высокий. Дети друг к другу ночевать ходят на второй день знакомства. Уж чем я себя ощущаю, то точно не чужеродным элементом. Что я делаю не так?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
AKA

Я чувствовал себя выпавшим из общества после событий 2014, как и многие мои знакомые уехавшие в последующие года.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Тесла-канадец

Это в какой стране? Небось в Европе где-нибудь? В США и Канаде такой проблемы вообще нет.
Что значит вписаться?

Ответить
Развернуть ветку
Zana One

Самый лучший анти комментарий это сами эмигрирующие и их ожидания)

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Простите, не смог ваш комментарий понять. Можете пожалуйста пояснить, что имели в виду?

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Ivan Demidov

Уезжают лучшие.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
John Doe
Эффективная налоговая ставка в РФ составляет порядка 40% с учетом социальных и пенсионных взносов.

Бред, она порядка 33%
Специально для людей, у которых проблема с арифметикой - зарплата 100р., на руки получит 87р. Работодатель заплатит сверху 30.2р. Эффективная налоговая ставка (1-87/130.2)*100%, сколько будет, посчитай сам. Проценты от разных оснований могут только бухгалтеры складывать, вообще это плохая идея.

Ответить
Развернуть ветку
Francesco Pazolini

Считать они не будут, даже если цифры расписать. Им чужие байки про 40 и 42% удобнее...
Я всегда работал в белую (15 лет) и всегда реальный налог был примерно 1/3. Это не было секретом, достаточно спросить у бухгалтера или директора. И те, кто заливает про 40%, по сути ни чем не лучше верящих в 13%.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бердышев

Добавьте НДС 20% и акцизы на бензин (есть в стоимости всех продуктов) - получится больше 50%.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Bastard

Обычно когда пишут про 40% - речь идёт о суммы сверх той, что остаётся на руки. т.е. в твоём примере это 40% от 87.000

Так пишут потому, что так мы можем посчитать, сколько денег ушло государству (умножить net зарплату на 0,4 и добавить НДФЛ) - ведь посчитать с 33%, мы не можем т.к. для этого изначально нужно знать, сколько заплатил работодатель.

Но да, это не корректно, если приводить это число в сравнении с налогами на западе. Ведь по калькуляции как у них - правильно считать по твоей формуле.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аркадий Рутман

Так он умудрился наврать в цифрах по США. FICA & medicare тоже платят работодатели.

Ответить
Развернуть ветку
N N

33%- это минимум, в зависимости от рабочей специальности, налоговая база может доходить до 46%

Ответить
Развернуть ветку
Max TyT

По факту налоговая ставка в РФ очень низкая. 13% НДФЛ, а на остальные взносы можно уменьшить налог на доход. В итоге я, как предприниматель, не теряю ни рубля на работниках сверх НДФЛ.

Ответить
Развернуть ветку
Gago777

Как человек проживший полжизни в разных странах, включая США, могу сказать банальность, но везде есть плюсы и минусы.
Самое главное это не жалеть о принятых решениях и пытаться получать удовольствие от жизни, без разницы где вы находитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Лучше жалеть о принятых, чем о не принятых :-D

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Pavel S

Ну, уехал и уехал. Всегда было непонятно, если все хорошо там, то зачем всем это доказывать? Довольно часто это выглядит как оправдание и воспринимается как антиреклама.
Вот если мне хорошо в Москве, и зачем мне писать, что мне хорошо в Москве? Чтобы переубедить тех, кто говорит, что в Москве плохо? Зачем мне это?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy

Просто сейчас идет сильная пропаганда, как все плохо на западе, как они страдают, какое у них плохое правительство, какие высокие цены, нет медицины и т.д. Чтобы люди не думали никуда уезжать, особенно высококвалифицированные.
И здесь просто рассказывают что не все так плохо.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Я люблю Москву и прожил в ней прекрасные 10 лет своей жизни.
Цель статьи была в противопоставлении моей субьективной реальности распространенным мифам об эмиграции. Чтобы помочь колеблющимся принять решение и меньше переживать о чужом мнении.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Юрий Б.

Побуждения написать статью указаны прямо во первых строках.

В комментариях под статьями в "Миграции" регулярно встречаются мнения, объясняющие всем и автору, что уезжать в другую страну - плохая идея.
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexei Ageyev

Ну, поел в ресторане и поел. Ну переночевал в отеле и переночевал. Всегда было непонятно, если все хорошо там, то зачем всем это доказывать и писать отзывы? Помочь другим с выбором - это же чушь, не верю в это! Довольно часто это выглядит как оправдание и воспринимается как антиреклама.

Вот если мне хорошо в ресторане, и зачем мне писать, что мне хорошо в ресторане? Чтобы переубедить тех, кто говорит, что в этом ресторане плохо? Зачем мне это?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Тесла-канадец

Вам может не зачем. А кто то решится переехать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тесла-канадец

Ну наверное во Франции немного "райёвее" раз вы там уже 7 лет живёте.

Ответить
Развернуть ветку
Minimalist

Уезжать нужно молодым. Без детей. Чтобы дети уже родились там и были своими.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Добавлю в следующий список распространенных заблуждений. Дети очень помогают адаптироваться. Наши первые друзья в США - родители друзей или поклонников :-D старшей дочери.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergeant Ding

Вам надо научиться не делить мир на своих и чужих

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Viacheslav Panev

Уезжать нужно с мыслями о лучшей жизни. Типа если вы уже родились про сами виноваты и прозябайте?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Дети и домашние животные - не помеха, с детьми даже больше доверия к вам

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Ну хз, европейские 45% налога после российских 7% как-то напрягают.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

херово, что у вас такие друзья))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex G

Такими вопросами знакомые сравнивают себя с вами. Ищут подтверждение собственной правоты - «Вот я остался, а Петрович уехал и там все плохо».

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Вне зависимости от отношения к эмиграции, эта статья прямо хороший пример пропаганды:

Негативного отношения к русским в своих странах ни разу. Известные случаи у знакомых туристов были связаны с демонстрацией российской символики

Вы хоть понимаете, что пишете? Негатива не было, пока не узнавали, что это русский...

Паспорт при устройстве на работу в США кстати не спрашивают.

Да, потому что в США главный документ не паспорт, а СНИЛС - у них он называется SSN. И там гораздо больше информации, чем у нас по паспорту.

В США после переезда в школу мы попали за полтора часа.

Это было платно или бесплатно?

Пока едете по РФ вас обгоняет множество дорогих машин с "блатными" номерами.

Вы давно ездили по РФ? Этот штамп уже лет 5 не актуален.

Эффективная налоговая ставка в РФ составляет порядка 40% с учетом социальных и пенсионных взносов.

Уже обсудили и вы почему-то тактично молчите о разнице в стоимости услуг.
Где жить дело каждого, но аргументы в этой статье притянуты за уши.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Не было негатива ни у одного из эмигрантов. Ни с символикой ни без.
В SSN не указано ничего кроме номера имени и даты рождения. И его с собой никто не носит, как и свидетельство о присвоении СНИЛС в РФ. А основной документ обычно водительское удостоверение.
Школа бесплатная у ребенка
С нарушениями правил и дерзко на дорогах в РФ ездит даже часть моих знакомых, к сожалению. И сейчас тоже, да.
Разницу цен обсудил в других статьях. Она идет в связке с разницей в доходах и в рамках данной статьи бессмысленна для аргументации.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Мистер Андерсон

Ага пусть скажет сколько в сша стоит зуб вылечить )

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Kelerius

Насчёт налогов- в России все наоборот - чем больше зарабатываешь,тем меньше налогов платит за тебя твой работадель. Правда и больничные становятся небольшими.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Вообще правильный ответ на вопрос в заголовке, как мне кажется такой: никто никому нигде не нужен, кроме своей собственной семьи и узкого круга друзей.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

И себя самого

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
John Doe

Это значит вы не обладаете никакими навыками, которые могли бы помочь другим. Конечно, если вы ничего не достигли в РФ, скорей всего, вы ничего не достигните и за ее пределами.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Serega T

Люди которые планируют уехать, сейчас уезжают, которые уже уехали. Желаю вам только всего хорошего. Но пожалуйста, не надо писать от туда как у нас все хорошо, а вы вот живёте в своей "плохой рашке". Уехали? Молодцы! Скатертью дорога и всего хорошего! Надеюсь не вернётесь.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Вишневский

Люди, которых все устраивает в России. Зачем вы заходите в посты о миграции? Или вы читаете и комментируете абсолютно все, что видете? Заходите на тематические форуме и спрашиваете, зачем там о чем то пишут? На виси есть раздел о миграции, в чем ваша проблема?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
John Doe

Почему бы не писать? Ты открыл что-то хорошее и хочешь поделиться этим с другими - что в этом плохого? Комьюнити очень сильно помогает тем, кто решиться на релокацию.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Люди которые планируют купить холодильник, сейчас покупают, которые уже купили. Желаю вам только всего хорошего. Но пожалуйста, не надо потом писать на форумах отзывы, чтобы помочь другим с выбором! Купили? Молодцы! Надеюсь он у вас сломается!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Князь Тьмы

Если мы не миграция (и иммиграция) нас бы вообще не было. Хуй бы мы из моря вылезли. Так и сидели бы под водой. Поэтому если где-то лучше, то надо ползти туда и там все изгадить.

Ответить
Развернуть ветку
Versus
Ответить
Развернуть ветку
1E0P4RD

Валить вообще нормально. Хорошо. И даже отлично. Перемены в жизни тем более такие координальные дают почувствовать что ты живой, а не существуешь в дне сурка

Ответить
Развернуть ветку
Ли

Спасибо за текст, понятно изложил. От себя могу сказать, что подобные негативные комменты из разряда «где родился, там и пригодился» просто из страха. Потому, что людям оч страшно менять свою жизнь и выходить из зоны комфорта.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

На счёт " хат" плюсану , в ЕС та же петрушка

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

Про налоги кто-то глупость сказал и все повторяют.
Если привести налоги к единой системе и брать за гросс зп сумму за на руки + все отчисления (и ндфл, и пенсионные, соцстрахи и т п.), то и база соответственно в России становится больше, и ндфл уже не 13% а меньше от новой базы, например.

А вы считаете странный процент от неполной зарплаты.
Чтобы сравнивать, нужно приводить все к общему знаменателю эквивалентно.
То есть, как в европе, 100к€ в год это твоя грязная зп и все отчисления идет как процент от этой суммы, после всех отчислений получаешь твою белую зп в год.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

Дорогие россияне, которые считают, что за границей всё то же самое/хуже/русских линчуют — очень хорошо, оставайтесь в России.

Меньше очередь в посольство будет, а заграница не резиновая.

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

Как раз те "россияне", которые против Запада выступают на тв, и имеют там виллы и всё такое ( А заберите их себе (куда-нибудь из РФ), пожалуйста?))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кот Бегемот

Интересно, как называется описанная далее девиация по научному:
"я уехал в процветающий Запад, но не понимаю почему все мои бывшие сограждане вместо черной зависти проявляют ко мне леденящее равнодушие? Почему моя попытка устроить свою пятую точку в максимально уютном месте не находит восторженного отклика у той части бывших сограждан, которые в тяжелом труде добывают себе простые жизненные удобства? Почему надо мной смеются те, кто живет в привычной культурной среде, поддерживая родителей, веря в будущее своей страны?"

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Я дико извиняюсь. Лично вы верете в хорошее будущее России? Если да то когда , по вашим представлениям, оно наступит. Потому что по прогнозам ростата в ближайшие 3 года оно не наступит. А по моим прогнозам, из-за изоляции и санкций оно не наступит пока их не отменять + минимум 5-10 лет на восстановление. Если взять как пример Иран то можно говорить о 40-50 годах. Если Северную Корею и Кубу то ещё больше. Если санкции серьёзно уменьшают ваши шансы на развитие ваших талантов и самореализацию то нужно сваливать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Кто так орет и пишет должны понимать и помнить:

"нужен" ты и здесь никому (разве что декретный отпуск в 3 года и мат.капитал делают человека "желанным" здесь) и если человека "туда" (развитые страны) позвали/пустили, то он представляет ценность, он - квалифицированный специалист даже в глазах более развитого рынка, у которого нет желания оставаться и развиваться здесь, в родной культурной и языковой среде, где конкуренция как правило ниже, а даже просто трудоспособного населения не хватает мама не горюй (я уже не говорю про "профи") - не выпроваживать, а думать и исправлять почему уезжают и зазывать надо людей всеми способами квалифицированных.

Поэтому я не понимаю чему такие люди радуются со "скатертью дорожка" (о какой "халяве" может идти речь - тем более). Они же сами любят когда "удобно и качественно", но кто им будет делать это все - от банковского приложения и до офисной бумаги? Или "нехай! Он нам и не нужОн!"?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Макаров

Давно пора перестать серьезно воспринимать плоды работы ботоферм, которые пытаются создать иллюзию определенных настроений в обществе

Ответить
Развернуть ветку
Jackson

Как поется в одной песне, ехай...

Ответить
Развернуть ветку
Yamile
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
AIAIAI

Не могу найти номер карты и личка закрыта, напишите тут

Ответить
Развернуть ветку
Ethnic Playmaker

Очень поверхностно. Ключевая сложность при эмиграциии - очень сложно интегрироваться в местное общество, что, как следствие, ведет к потере социального статуса и перспектив на его улучшение. Во всех странах/культурах дружеские отношения/связи формируются в школе/университете, которые потом сильно помогают при построение карьеры и бизнеса. Эмигранты этого лишены. Если добавить к этому сложности с языком и естественный бытовой национализм в каждой стране, то задача интеграции становится еще сложнее.

Нет ничего грустнее, чем национальные гетто - из тех же русских районов Сан-Франциско или NY хочется сразу убежать, как из сумасшедшего дома, и держаться от них максимально далеко.

PS На мой взгляд, эмиграция (временная или постоянная) - это в целом крайне здорово, так как дает новый опыт и знания. Мир большой и интересный. Но уезжать лучше не потому, что «здесь все плохо», а потому что «там хочется попробовать, что то новое»

Ответить
Развернуть ветку
Кот Бегемот

поддерживаю.
Недавно сформулировал в обсуждении с товарищем: уезжать по мотивам профессионального роста и развития - отличная идея. Уезжать по эфемерным политическим мотивам - демонстрация подверженности пропаганде и в целом неустойчивой психики.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Тесла-канадец

Вообще мимо. Вы сами создаёте свой статус. Выучитесь на условного врача, будете хорошо зарабатывать сможете купить большой дом в хорошем районе вот вам и социальный статус. Для этого не надо с кем-то печень садить или интегрироватся.
В бизнесе важнее деньги чем дружба. Никто вам кредит по школьной дружбе не даст.
Гетто из сливок русских айтишников это и есть то место где вам могут помочь и с карьерой и со связями. В него наоборот нужно стремится а не убегать от него.
Какой бытовой национализм?

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Отчасти верно, но есть нюансы. В том же айти во многих компаниях повышения для сотрудников с определённого уровня заблокированы без релокации. А что это как не построение карьеры?

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

как проживший 21 год в эммиграции, могу твердо заявить, что статья - бред человека, который:
1) сам себе пытается доказать, что он все сделал правильно, избирательным мышлением
2) типичный эммигрант, скучающий, с малой социальной интеграцией в общество, поэтому и пишущий в интернете на русском, а не на английском

Для многих эмигрантов рецепция в отеле - это уже карьера. Потом ушедшая «жена» к местному, бухло и одиночество. Вот и вся песня. Если не заработают на пенсию за рубежом, то будут потом возвращаться, напрягать социальную систему РФ.

Есть прослойка айтишников, которые живут чуть лучше, но только в плане денег, все остальные минусы понаехи также кушают, не обляпываются.

Советовать остаться в России я не буду, условия все-таки поменялись. Но и розовые очки по статьям каких-то зарубежных пропагондонов одевать не стоит. Для большинства Вась, эмиграция - это социальная консервация без возможности вылезти из этой консервы навечно. Работа где придется и бесправие по жизни, потому что средний Вася ни законов не сможет досконально изучить, ни юридические сайты местные не читает (он на русских сайтах сидит), ни практики не знает ни языка достаточного для грамотного общения с судами.
Короче …. статья от Ивана дурака для других Иванов дураков.

Ответить
Развернуть ветку
Dark Soul

Хм, я так полагаю вы из Брайтон Бич пишете? Сочувствую

Ответить
Развернуть ветку
Edward

Интересно, где вы в РФ нашли "средних Вась", которые:
- законы могут досконально изучить (и, главное, изучают))
- юридические сайты читают
- знают практику, для грамотного общения с судами!

Кто эти Васи?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
user_90123129312

Статью слабо прочитать или дочь не ребёнок?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Maxim Roslyakov
Автор

В статье три абзаца про дочку и школу. Вы сразу в комментарии отправились? Бывает, сам грешен. Рассказывайте, что вас триггернуло?

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Jacov Borisov

Про прайд/blm и правда интересно, напишите.
И напишите где конкретно, в каком штате живёте

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Я жил в Нью-Джерси, сейчас в Массачуссетсе. Это "синие" штаты и указанные явления тут очень распространены.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Maxim Roslyakov
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Могу написать про Нью-Йорк, что интересует?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Автор, мне кажется, вы забыли в налогах США учесть пенсионные отчисления в фонды, отчисления на страховку медицинскую и социальную. Или хотя бы убрать их из калькуляции российских налогов.

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

Мед страховка - в США это фиксированная сумма относительно зарплаты. У нас же это в процентах. Поэтому, как её посчитать? Джон отдаёт на страховку 4% от зарплаты в год, а Билл 1%.

А ещё иногда её полностью платит работодатель, иногда частично, иногда ещё и на членов семьи. Плюс там не один тип страховки. Ну и покрытия разные, т.е. ты можешь выбрать дешевле/дороже. А если у тебя низкий доход, то страховка предоставляется государством бесплатно.
И опять вопрос, как это считать, и нужно ли вообще? Это же не относится к зарплате.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин
В комментариях под статьями в "Миграции" регулярно встречаются мнения, объясняющие всем и автору, что уезжать в другую страну - плохая идея.

А ещё весь Хабр и vc завален статьями уехавших о том, как за рубежом все шоколадно, прожив при этом там считаные недели/месяцы/годик-два. Вау эффект от смены локации, моментально улетучивающийся после столкновения с первыми серьезными вопросами. Такими, как приобретение жилья, например.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Ревтов

Лол. Про налоги вообще бредовый аргумент со стороны таких людей. В тех же Эмиратах, как пример, для компаний он вообще 0%, а для физ. лиц 5. Если я что-то путаю, то поправьте

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Аргумент бредовый так как бизнес не каждый второй мигрант открывает и эти байки про 40% налогов их никак не касаются. Есть ещё прикол что в РФ многие компании просто нифига не платят налогов работая в черную или в серую. Знаю даже крупные предприятия с 300+ работников где спокойно практикуют зп по минималке остальное наличкой.
Но опять таки большая часть людей перебирающиеся на пмж не предприниматели и их налоговые режимы не касаются.

Ответить
Развернуть ветку
Ферма Киви

Путаешь, там 0% может и да, только лицензию на деятельность нужно покупать и продлевать + нюнсы с рассчетным счетом, который тебе могут и не открыть.

Лицензии это примерно как у нас для ИП патенты.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Александр Коваль

Ага в эмиратах на ЗП 0%

Ответить
Развернуть ветку
Komorebi

Прекрасная статья, как релокант - согласен с каждым из пунктов.

Ответить
Развернуть ветку
selecadm

Второй тезис очень правильный. Я никому не нужен ни здесь, ни где-то за границей. А если нет разницы, зачем что-то делать? Поэтому как у меня истёк 10-летний загран, который ни разу не использовал, новый получать не буду. Это моё обещание самому себе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Не переживайте. Родина вас не забудет. Очень может быть что скоро вы понадобитесь для борьбы с нацимом.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

На всякий случай, может пригодится. Загран можно использовать и для туризма. Это когда уезжаете, но не навсегда, а на время, и не работать, а отдыхать. А автор говорит про миграцию, это немного другое.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мистер Андерсон

Жил я в ваших штатах около года и с уверенностью могу сказать, кто там хорошо живет и устроился, никогда не будет пилить посты в русскоязычных пабликах и саморасхваливаться.
Типа я живу там и там и все зашибись и дороги хорошие, а вот в РФ все плохо и вот такая разница смотрите.
Але так ты уже свалил! (ой простите эмигрировал/релацировался).
Или все таки тянет обратно ? хаха

Ответить
Развернуть ветку
Кот Бегемот

попытка найти одобрение у бывших сограждан не вызывает ничего, кроме жалости. Типа, "смотрите, я попрал надежды на спокойную старость моих родителей; вычеркнул из жизни годы и годы обучения; забуду в ближайшем будущем язык и потеряю с вами культурную общность. Хвалите меня!"
Эм.. что?

Ответить
Развернуть ветку
Стакан чая

Нормально все в рф.

Если автор считает успехом грести на иностранной галере - ну ок.

Но зачем об этом писать и кому-то что-то доказывать?

Я же не бегу на реддит всем рассказывать о преимуществах жизни в рф.

Уехал и уехал - всем похуй

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

А в чем, по-вашему, логика пишущих отзывы на рестораны на трипэдвайзере, или рассказывающих о плюсах и минусах марки авто на форумах? Поделиться опытом - знакомо такое понятие?

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

Все очень просто, те которые рассуждают что там плохо просто обесценивают возможность переезда, так как им это не грозит. А раз это недоступно, то на уровне подсознания недоступное начинает обесцениваться и критиковаться. На самом деле практически никто из уехавших не вернулся. Из моих знакомых это 15-20 человек. Они уезжали до спецоперации. США, Австралия, Израиль, Германия. Те кто в сша и Австралию-общаемся регулярно. По жилью говорят что оно так же растёт в цене. Покупать жилье доступно когда ты работаешь. Когда нет работы-становится плохо. Очень легко накопить на машину. Три месяца работы и ты спокойно покупаешь новый автомобиль. Если он стоит 20к долларов, а у тебя зарплата примерно 7-12к, не сложно подсчитать как быстро копиться. Откладывать легко, не такая жизнь там дорогая. Повторюсь при наличии работы хватает на все-отдых, отпуск, машину, ипотеку.
По страховке. Для малоимущих там вполне сносная медстраховка. Если зарабатываешь много, то на страховку должен тратиться больше, та которая доступна бедным тебе не доступна. Что касается дорогостоящего лечения, то когда думают что в России бесплатно, забывают, что зубы мы делаем в платных клиниках, ибо бесплатная так себе. Лекарства все равно покупаем. А уровень нашей диагностики, когда в терапевта сидят под дверью бабушки и очередь растянута на два часа-никакая. До какого возраста живут на западе и у нас? Наши мужики в среднем живут до 59 лет, это в том числе от качества медицины и Системы в целом. там хорошая диагностика. Там выявляют все на ранних этапах. Хотя наша медицина гораздо, просто на порядок дешевле. Многие наши летят в Россию лечить зубы, сложные операции на переломы и тд. Лечится у нас гораздо дешевле-это факт.

Медицинский туризм был бы идеальным средством доя роста нашей экономики. Сделать таким доступные визы, сервис по трансферам, англоговорящий персонал. У них доктора -миллионеры блин, отсюда дорогие услуги. У нас врачи-нищие, а медицина все таки на уровне, так что поток из запада на лечение к нам организовать очень легко. Этим пользуются российские экспаты и бывшие наши граждане. Написал сумбурно, и про балду и про ерему, но факт в том, что автор репостами прав. Там жить можно, а минусы рассказываются не теми кто уехал, а те кто не поехал, оправдывают своё место

Ответить
Развернуть ветку
Ulle

Здравствуйте, автор,

1. Вы описали ситуацию переезда для компетентного специалиста (программист, инженер и пр.). Плюс со знанием языка. Такие кадры нужны любой стране, они выгодны государству. Платят налоги, созидают — чего бы их не принять. А как на счет остальных? На счет большинства. Это продавцы, бухгалтеры, водители — нужны они? Будет ли столь безоблачна их адаптация? Или, может, стоит делать сноску, что вы основываетесь на опыте востребованного специалиста.
2. Человек — существо иррациональное. Об этом нам рассказывает поведенческая экономика. Человек не всегда выбирает то, что выгоднее. Есть множество факторов помимо налогов и того, что вы описываете. Я живу на Фонтанке, здесь у меня друзья, недалеко филармония, Русский музей, здесь любимые и дорогие сердцу места, мой родной язык, который я люблю. Вот дом, где жил Зощенко, а в этом — Блок. Понимаете о чём я?
3. В когнитивных науках есть феномен «Искажение в восприятии сделанного выбора». Если кратко, то индивидуум пытается себя убедить, что сделал все правильно. Например, убеждать себя, что правильно уехал. Или, что не уехал. Это тоже самое. Нет правильного или неправильного пути — есть только ваш выбор.

Ответить
Развернуть ветку
Bastard
В когнитивных науках есть феномен «Искажение в восприятии сделанного выбора». Если кратко, то индивидуум пытается себя убедить, что сделал все правильно. Например, убеждать себя, что правильно уехал. Или, что не уехал.

Логическая ошибка, из этого никак не следует, что:

Нет правильного или неправильного пути — есть только ваш выбор.
Это продавцы, бухгалтеры, водители — нужны они? Будет ли столь безоблачна их адаптация?

Отвечу на твой вопрос за автора. Нет, не нужны. Нет, адаптация будет сложнее. Да и банально во многие страны продавцам, водителям легально не переехать (разве что полит. убежище попросить).

Опережая вопрос, "как быть?" - повышать свою квалификацию, и становится тем, кто востребован. Или переезжать в менее развитые страны. А ты ожидал чего-то другого?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Kurgus Utair

АХАХАХАХАХА
многобукв ольги заменю одной строкой - "я работаю на лахте. как мне тоже эмигрировать ?"

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Смешно.
1. Продавы , водители нужны ещё в больших количествах чем программисты.
2. Как часто средний россиянин бывает в музее. Спросите молодое поколение кто такой Зощенко. При переезде у вас язык не вырывают и интернет не отключают.
3. Согласен

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Андерсон

Про безопасность еще напомните. Я вот спокойно могу пройтись ночью по любому району Москвы, чего не сделаешь даже днем в некоторых района NYC например. И много еще таких минусов и плюсов. То же метро в Москве кажется дворцом после метро в NYC. Про это никто никогда не пишет из "релацировавшихся"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1E0P4RD

Правильно этот город называется Москвабад. Ночью по нему ходить страшно и речь не только о теплаке и ещё паре мест, где радостно решают свои проблемы на кулаках гости из ближайших республик. Метро в Москвабаде жудко пыльное даже в сравнении с Питером, из магазинов везде одни перекрестки с оверпрайсом за просрочку. Москвабад крут только если живёшь в Москва-Сити, а за Садовым кольцом жизни нет. Даже пародия на Питерский ЗСД вышла намного хуже оригинала, разве что бордюры по 4 раза в году везде меняют

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair
А я как тут был препринимателем и менеджером, так и там буду предпринимателем и менеджером

надеюсь тебя посадят

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Евгений Трофимов

По поводу налогов, в российскую ставку включена медстраховка. И где-нибудь в Москве например бесплатная медицина на очень хорошем уровне. Если добавить к американским налогам медстраховку и оплату медицинских счетов (о которых вы писали в предыдущих статьях), то разница может оказаться в другую сторону

Ответить
Развернуть ветку
Bastard
И где-нибудь в Москве например бесплатная медицина на очень хорошем уровне

Позволю не согласиться. Да, умереть не дадут, и некоторые высокотехнологические операции даже сделают.

Но "очень хороший уровень" - ну уж точно нет. Я уже пару раз намучался с бесплатной медициной в МСК, и даже доп. проблемы со здоровьем поимел из-за этого. Да и зубы мало кто лечит по ОМС, верно?

В МСК гос. медицина естественно лучше чем в регионах, и в чём-то даже лучше, чем во многих других странах. Но ещё раз, это точно не "очень хороший уровень"

P.S. И Россия - это не МСК. В регионе с медициной всё в разы хуже, а подавляющее большинство живёт именно там. Как пример, в моём родном городе-миллионнике, мои родственники врачи чаще используют платные мед. услуги, нежели бесплатные.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
John Doe

В каком-то смысле наришу оффтоп, бо автор пишет про США, а я жил в Австрии, и недавно вернулся в Россию - очень часто пишут, что за границей безопаснее. Но, у меня создается впечатление, что люди просто не читают местные новости. В Вене, в частности, раньше наверно было безопаснее, но за последнее время стало хуже, например, появился самый натуральный гоп-стоп, про который там никто и не слышал.

Почему я сейчас об этом написал? А просто снова решил почитать австрийские новости, и вот например
https://www.krone.at/2793814
Парень вышел ночью погулять с ребенком, ему дали бутылкой по голове чтобы ограбить, пока он был без сознания, ребенок вылез из коляски и сорвался в поток воды. Если это безопасно, то я не знаю, что такое безопасность. И такой фигни за последние года четыре в Австрии стало сильно больше.

В общем, хочу сказать, имеет смысл почитать местные новости. Большинство моих знакомых называли безопасность как главный аргумент переезда(автор вроде про безопасность ничего не написал). Но у нас читают ленту ру, и все выглядит ужас-ужас, там же не читают местную ленту, и создается обманчивое впечатление.

Ответить
Развернуть ветку
Exx Tron

Статья - огонь! Сбросил своего умственно отсталого сына в реку, а сам прикинулся без сознания. Или жену попросил по башке дать. Гуляющий с ребенком австриец в 4 утра?

Ответить
Развернуть ветку
Тимофийчук Надия

Зачем уезжать из РФ! Нужно быть патриотом! Как Газманов!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Petrofsky

Вообще, если говорить про долгосрочный переезд, то США это единственная страна, которую я бы действительно рассмотрел всерьез.
Но, после февральских событий много народу из РФ ринулось в страны, которые, скажем так, далеко не США.

Поэтому ответы на вопросы в духе "кому ты там нужен", "есть ли дискриминация", "налоги", "качество и уровень медицины" и прочее в сегодняшнее время актуальнее будут от эмигрантов в страны восточной Европы, СНГ и прочее.
А там, я подозреваю, ситуация сложнее. Как минимум из-за языка и культуры: английский знают многие и с культурой США мы так или иначе хоть немного знакомы через фильмы, музыку, игры и прочее. Но с Сербией или Польшей или Грузией может оказаться немного по-другому.

PS: Спокойно отношусь как переехавшим, так и оставшимся. Сам почти переехал, но пока решил что не стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

А вот важный вопрос- все говорят, что хорошо уезжать если у тебя есть востребованная специальность, айтишник, там, ученый, врач, инженер.
А вот например продажник средней руки с intermediate английским разве найдет какую-то официальную работу в Европе?
Или таким лучше и не уезжать? Или дворник условный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Kopeykin

Мне кажется, нужно будет — найдешь работу. Продажником или нет. Зависит от желания крутиться и интегрироваться.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Дворник как раз таки найдет , продажник нет .

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Упоротый кролик

Спасибо за статью.

Единственное добавлю, что если ты ничего не умеешь, ты никому не будешь нужен ни в России ни за рубежом. Уж тем более если ты не хочешь работать и получать какие-то "ништяк", то это надо заработать, за красивые глазки никто ничего не даст.

Довольно много людей понимает, что народ и правительство это две абсолютно разные фракции. Абсолютно нормально общаюсь с некоторыми итальянцами и поляками через фасебук.

Сам бы уехал, но достаток и расходы на лекарства, отнимающие 70 процентов зарплаты мешает этому делу. Если есть способ уехать с таким раскладом, подскажите пожалуйста. Это на полном серьезе.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

хз про другие страны, но с таким раскладом 70% на лекарство в штатах для вас рай. Если вы хоть нелегалом попадете в Калифорнию, то считайте что вопрос с вашим лечением закрыт. Бесплатную медстраховку по низким доходам дают теперь всем, в том числе нелегалам. Самое сложное это попадание в страну, границу придется переходить через Мексику. С кейсом на политику етт большие шансы легализоваться, а на первое время (растягивается на нода) получите свой SSN и разрешение на работу.

Ответить
Развернуть ветку
глеб вронский

Отберите пятерку стран, в которые вы хотите, возьмите консультации у иммиграционных адвокатов, чтобы понять где у вас больше всего шансов, составьте план действий что вам нужно для получения визы и вперед. Возможно придется сменить профессию, которая даст вам возможность уехать и одновременно не быть гастарбайтером на новом месте

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Эмигрант

Я переехал в том году, без конвертируемой специальности. Начал жизнь абсолютно с нуля. Переучился в США (буткэмп), через полгода нашел работу. Работаю уже полгода, получаю выше среднего американца. Сейчас супруга идет по моим стопам. Сын уже лучше меня говорит по английски и поправляет меня. Жизнь дается один раз. Полностью согласен с автором

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Круто. А расскажите чуть больше деталей? Что за работу нашли, в каком вы возрасте, по какой визе переехали? Во многих комментариях был очевидный запрос на истории типа вашей

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Igor Pugachev

Как-то мне довелось работать в одном месте, где нас было 5 человек штат, и все 5 - из разных стран. И никто из нас как-то не страдал каждый день от мысли "а не слишком ли нас здесь не ждали в Австралии? Может, нам здесь просто очень не рады?" Эта заумь никому, по-моему, и в голову не приходила. Я как-то спросил одного коллегу, который приехал из Шотландии, почему он эмигрировал. Он объяснил просто - что в Шотландии есть туман и Эдинбург, а хочется еще и других радостей в жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Eddie Nolan

Я чуть своих мыслей и опыта накидаю:
Для начала, опыт автора показателен для автора и его круга общения и не гарантия того, что всё у всех так же будет
Мой опыт поездки на Украину в 2019 году к родне супруги в Запорожскую и Донецкую области показал, что есть проблемы с общением с некоторыми людьми, в том числе и с родными жены. Один из родственников сознательно меня избегал и не общался ни разу, косясь странно. После 24 февраля он стал одним из агрессивных ребят типа «Русня вся эта поганая».
Что интересно: на границах (ехали на поезде) не было никаких совершенно проблем с украинскими погранцами ни в одну из сторон (возможно, тут есть связь с тем, что ехали мы по приглашению родственников жены, а не просто так. Потому что до 2014 года ездили каждый год и ни разу не было положительного опыта общения с пограничниками Украины, а тогда у меня не было никакой родни, связанной с Украиной), при этом с погранцами российскими сложности были. Но с нами ехал брат жены, который сам был погранцом в прошлом и знал лазейки, благодаря чему проблем удалось избежать

Касательно Европы, где не сталкивались с дискриминацией: в Германии живёт НЕ в Берлине знакомый, который испытывает негативный опыт с общением, хотя он там живёт с нулевых ещё, у него там семья и имеет он гражданство. Он не из IT сферы, обычный работяга и собирался уезжать в РФ, да всё из-за ребёнка не решается на это. Я привожу в пример специально человека подобного, чтобы было понимание о существовании круга людей за пределами пользователей vc, чей опыт существенно может отличаться.

Есть знакомые через одного человека (т.е. я прям достоверно ручаться за них не могу, насколько они честные), что живут НЕ в Берлине и работают в IT. Рассказывают, там тоже сталкиваются с негативом, однако, это если общаться начинать и упоминать о происхождении своём российском.
Если вы из тех, кому стыдно о своём происхождении и можете промолчать, у вас может не быть проблем. Я лично не из стыдливых как и эти ребята, поэтому вот

Есть родственники в Берлине: у них проблем никаких нет. Выезжать за пределы Берлина не выезжают, так что ничего с их стороны плохого нельзя услышать

Есть девочка одна знакомая, которая в Австрии работает в университете и работу, над которой она работала в соавторстве, у неё «отобрали» и в авторах больше не значится её фамилия, поскольку она русская. Так же её начали обвинять в шпионаже. Что интересно с ней: она всё равно там хочет остаться. На вопрос «Зачем?», она отвечает, что в России она ничего не добьётся, а там может и вообще Россия — фу (как отнимаемые работы у неё помогут чего-то достичь — я не знаю)

Есть известный во Франции нейрохирург девушка Дарья Карташова-Эберц (это уже не из личных знакомств) и её просили поменять свою фамилию двойную только на фамилию мужа, а так же имя с «Дарья» на «Дари», чтобы её работы публиковать в университете. Она отказалась принципиально с формулировкой, что не собирается отказываться от самой себя, и ей предложил другой университет заплатить за неё деньги университету и к себе устроить, где она сможет работы публиковать без изменения имени. Там встал вопрос репутации и качества сотрудника. Будь она не значимым человеком как девочка из Австрии, ей могло бы так и не повезти. Так что, стоит понимать, что значимые люди, скорее всего, за рубежом будут себя хорошо чувствовать

По поводу «Если не возвращаются, значит, всё в порядке», я бы сказал, что это связано с тем, что всегда сложно отказываться от того, к чему пришёл: сначала ты оправдываешь своё решение, игнорируя все негативные стороны, чтобы твой труд, пройденный к этому моменту, не был бессмысленным. Потом привыкаешь и уже не хочется никуда возвращаться, потому что надо опять проходить через этапы поисков работы, жилья, привыкания. Часто самим себе признаться в этом тяжело и лишь какие-то острые вещи могут принудить это сделать, которые редко возникают

Ответить
Развернуть ветку
R D

С интересом прочитал ваш пост. Очень поучительно.

Ответить
Развернуть ветку
Семен CRow

Браво автору! Очень точно все описано.
Сам из Питера и 4 года живу на Кипре. И мой опыт во многом именно такой же, как и у автора.

Ответить
Развернуть ветку
DeFi Partisan

Назад думаю. За 4-5 лет даже с двумя работами в EU не вышел на уровень 2014 года в РФ.

Никакой демократии нет, это имитация. В сложных системах демократия не работает. Влиять, как тратят налоги вы не можете.

Уровень, выбор и доступность слуг в СНГ и РФ намного выше. Это даже бешенцы из УА признают.

Стоимость жизни в EU после 2020 резко выросла, европейцы сами готовы свалить. У кого есть $ валят в США, Австралию.

После ближайшей пары тройки зим европейцы будет ненавидеть всех русскоязычных с СНГ за то что загнали их до уровня Африки.

Ответить
Развернуть ветку
Федор Савичев

Ну когда же ви отсюда все уедите, чтобы людям работа была в достатке? Смеюсь. Статья, как отчаяние-подтверждение низкой отдачи от расходов на пропаганду госдепа. После 90--го с окупаемостью проектов жестче стало, без споров.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Кочубей

Какбе 30% vs 40% означает, что в первом случае налоги ниже на 25%. :)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

От исходной суммы — это 10%.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Андрей Ш

Про школу в Москве улыбнуло. А что мешало выполнить требования закона и зарегистрироваться по месту пребывания.
И зачем вы платили что-то за дополнительного жильца? У ваших знакомках не было счетчиков?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Нежелание хозяина квартиры оформлять регистрацию

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Игорь Кулаков

Статья такая же долбанная пропаганда, что и с РосТВ.
Не понимаю, кто может этому поставить плюс. Только средний выходец с tj с iq меньше 80.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Pugachev

Наш опыт со школой в Австралии совпадает просто один в один.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей С.

Самое сложное в вопросе релокации (лично для меня) - психологические барьеры, что делать с вещами и имуществом, которое есть тут (понятно, что можно продать, но есть вещи, которые дороги как память), что делать с старыми родителями, которые с тобой не поедут.

Ответить
Развернуть ветку
Jackzavr

Спасибо за материал! Немного, но полезно!

Ответить
Развернуть ветку
АндрейВоробей

Отличная анти-методичка, в которой только 3 "популярных" пункта разобрали)
А цены, жкх, бензин, стоимость жилья, качество жилья, чистота улиц(ведь зассаные подворотни в 500 метрах от Манхеттена, это же единичный случай?), преступность? На это все готовится вторая методичка?
И пример с мчащейся машиной очень странный, когда на каждом дереве висит камера, которая зафиксирует нарушение и вышлет штраф, который спишут приставы. Быть может все же дело в больших штрафах в Прибалтике ? А не в том, что там взятки не берут?)

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Цены хороший поинт для анти-методички. Но отвечать на него скучновато тк реальность в том, что зарплаты и цены на любом рынке находятся в относительном балансе. И выполняя одинаковую работу в Чехии и в Швейцарии вы будете получать очень разные деньги. Но и окружены будете радикально разными ценами. И всегда в уровне материальной жизни выиграет тот, у кого более востребованная специальность и/или кто работает на компанию дорогой страны, а живет в дешевой.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Марченко

да мне абсолютно всё равно сколько за меня платит работодатель, я эти деньги себе в карман положить не смогу даже если он будет 0 платить. так что перестаньте спекулировать.
Давайте смотреть то, сколько берут конкретно из моего кармана, а это, как указано выше, 19%. что на 6% выше чем тут.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Назарова

Вся статья в перрвом абзатце. Не понравилось - можно всегда вернутся. Я лично знаю нескольких человек, которые поработав на западе спокойно вернулись обратно, причем двое из них, достигнув потолка там, переехали сюда с повышением должностей и окладов. Один ортодоксальный православный, вернулся простым инжернером, из за отстутсвия церковного прихода в городе где он жил. В Челябинске познакомился с человеком, который продал дом в Чехии и вернулся на Урал, после того как посмотрел чему его дочку учат в садике. Каждый выбирает сам. Другой пример, одна русская мама из Германии меня убеждала, что трансгендерность легко определяется с детсва и можно давать гармоны для подавления полового созревания и это нормально и цивилизовано. Поэтому перезжайте на здоровье и возвращайтесь если не покатит.

Ответить
Развернуть ветку
Lin10sis Lin10sis

"Пока едете по РФ вас обгоняет множество дорогих машин с "блатными" номерами. Они едут не обращая внимания на ограничение скорости и разметку. Пересекая гос границу эти-же люди дисциплинированно едут строго по лимиту скорости и соблюдая правила. Причина очень простая - полиция на дорогах не берет взятки и помимо штрафа можно запросто получить аннулирование визы и бан на её получение в будущем" +++

Ответить
Развернуть ветку
idoctorhacker

Статья ниочем, многие важные моменты опущены, о которых в комментариях проводят дискуссии сейчас. Автор же решил в статье не углубляться в подробности вообще, выглядит как популизм обыкновенный. Не говоря уже о том, что pride, blm и тд "существует и совершенно не мешает никому жить" - это полный бред, есть доказательства бесчинств черных и повернутых на меньшинствах придурков. Когда тебя заставляют кому-то целовать ноги, обращаться по местоимению "они", терпеть "равноправие" с женщинами, которое, по факту, превращается в натуральное превосходство над всеми "спермобаками", такое не мешает жить только, если человек сам успел повернуться на голову.

Цитата из конца статьи просто огонь и наглядно демонстрирует отношение автора к противоположной своей точке зрения. Аля "Вот я добился, а ты не добился, ты не знаешь ничего, вот сиди и молчи. Я переехал, мне тут лучше, вам по телевизорам всякую ересь показывают, а вы, дурачки, верите. А я добился!"

Хотя чему удивляться, у автора весь блог - популизм на тему сша.

Ответить
Развернуть ветку
A.I.S. Fortis
В этом месте обычно хочется прояснить, кому же комментатор нужен у себя в стране? И где ему помогает быть "своим"? Тк в реальной жизни люди как правило проводят время с семьей, коллегами и друзьями. Семья при эмиграции переезжает, коллеги автоматически появляются с появлением работы, друзья и родители на родине никуда не деваются и остаются на связи. А со временем заводятся новые друзья на местности.

Отдельно хочу разобрать этот момент. Я уехал, не в ту страну, в которую хотел. Совсем не хотелось сюда, но страх оставаться в РФ после 24го, думаю, многим понятен.
Так вот, если уезжать одному, и к тому же, если есть какие-то проблемы с общением, находиться в такой стране, куда не хотелось, становится неприятно. Эмигрантские сообщества замкнуты, многие живут сами по себе, влиться в общество местных вообще невозможно из-за разницы в менталитете, да и язык выучить непросто. Новые друзья на новом месте автоматически НЕ появляются. Этот момент совсем не стоит недооценивать, как и то, что на новом месте будет крайне сложно найти пару, например. Но если вы женщина, тогда конечно другое дело 😃

Стоит добавить ещё кое-что. Эмиграция в развитую страну всегда была очень нелегким процессом. Если легально: по рабочей визе, по студенческой визе. После 24го ее сделали ещё более сложной. Начиная от невозможности использовать мастеркард, заканчивая тем, что перестали рассматривать россиян в качестве возможных сотрудников, некоторые банки не открывают счёт, где-то не дают ВНЖ или не продлевают. Нужны поистине титанические усилия для того, чтобы уехать. Придется столкнуться с горой трудностей, и все ради... А ради чего, тут каждый ответит себе сам.
Я бы хотел уехать, но сейчас это стало бесконечно сложно. Хочется сказать саркастичное "спасибо" правительствам развитых стран, которые приняли такие меры и приравняли всех россиян к военным преступникам. Видимо, придется гнить в СНГ в конечном итоге

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Амосов

Это пост для здравомыслящих людей. А "не ждёт вас там никто", "у нас тут нефть и газ" - пишут те несчастные, которым на деле принадлежит только валежник (просто так они психологически защищаются и вынужденно лицемерят). Многие россияне не могут ничего изменить в своей жизни по причине экономического занавеса, ну или просто не хотят.
Ну и да, после 40, а тем более после 50 приходит четкое понимание, что в России ты тоже накуй никому не нужен, даже в качестве раба (во многих сферах), потому как привозные дешевле, эффективнее (возможно у них комбикорм лучше) и не ропщут...
Да сейчас жизнь налаживается (раскрасят российскую действительность опять же за наш счет) и обещают через десять лет... Только надо осознанно к "своей" жизни относиться и понимать последствия бездействия даже в пяти-десятилетней перспективе..

Ответить
Развернуть ветку
R D

Без языка, квалификации и обретённой работы ехать туда на ура нет смысла. Перезд в другую страну без этих базовых вещей это игра в рулетку и глупый риск. Уезжая на совсем, надо быть готовым к тому, что вы потеряете национальную идентичность уже во втором поколении. Причем простодушные русскоязычные её утрачивают почти сразу, в отличие, скажем от евреев или латиносов. В США катастрофически д0роги медицинские услуги, а налоги на недвижимость во многих штатах избыточные. (бывает, что за 10 лет выплачиваешь полную стоимость дома,а надо ещё и кредит отдавать лет 30). Недавно смотрел ролик, как дальнобойщик, который потерял речь от испуга во время аварии провёл всего 6 часов в больнице, а вышел с долгом более 39 000 долларов. Это я к порядку цен на мед услуги. А теперь представьте, что если случилась серьёзная болезнь, операция или травма. Вы за всю жизнь моджет и не расплатитесь. Считай жизнь пропала. И потом, американцы нация бомжей в прямом смысле этого слова, - у большинства вся жизнь проходит на съёмных квартирах и постоянных перездах из-за работы. Из-за этого обзаводиться хламом проблематично и приходится либо снимать контейнер в аренду , либо жить в трейлере, либо перевозить фурой всю мебель с собой по стране. Кстати, из-за наличия своей мебели и не везде можно снять подходящее жильё, не говоря о выборе его дешевизны.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шепс

дико плюсую, но вообще США это страна мигрантов, там даже президентом был уголек, и это немловажно - к иностранцам там очень лояльное отношение

НО другие страны в этом плане отстают

вообще следует скорее говорить не об отношении к русским, или вообще к какой то нации, а об отношении к иностранцам в целом коими вы и являетесь в глазах местных

Я заметил что финны например имеют очень сильную национальную самоидентификацию, и при этом являются как бы провинцией Запада, поэтому если вы в их глазах образованный человек с достатком с Запада, то вас как бы будут или опасаться или заискивать перед вами, если же вы в их глазах 'не с Запада', то будут относиться в лучшем случае снисходительно , в худшем высокомерно. (То есть с Востока, а в финляндии Восток - это синоним бедности и неустроенности)

Никакого понятия о России у них нет, за исключением тех кто там был.
НО так как Россия это Восток (т.н. Итанапури), то см выше...

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Австралия - ни разу не отстаёт от США по отношению к иностранцам. Она также, страна мигрантов, и по комфорту жизни, наверное, получше США будет...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Татьяна

Автор, а почему вы уехали, если не секрет? Чего вам не хватало здесь и почему хотели туда, как, сами писали, в "светлое будущее"?
Ведь вы, похоже, имели жизнь достаточно высокого уровня и в России.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Забавная Вы... Уровень жизни в России и уровень жизни в США сравниваете... Забавная Вы...

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Эмиль

Все это верные рассуждения, да. Если бы мне было лет 20, то, наверное, так бы и сделал. Но с возрастом понимаешь, что далеко не по каждой специальности так просто найти работу там. Ну и то, что не стать "своим" - 100% факт, вот подумайте, для сравнения, приехавший в Москву таджик когда-нибудь станет своим, войдет в общие компании с москвичами? Не говоря о том - сможет ли он стать каким-нибудь начальником средней руки? Вряд ли.

Насчет русофобии - да, в массе своей нет, но формальные ограничения вполне могут создать проблемы. Например, из того, что я лично знаю - в Прибалтике ограничивают обладателей ВНЖ из России, в Делавере - блокируют бизнесы русским стартаперам, в Европе запрещают входить в марины русским яхтам, во Франции банки требуют дополнительные документы при внесении средств обладателям ВНЖ с русскими фамилиями...

Что касается США. Если ты работник условного Гугла или Теслы, то да, все шоколадно. Но для обычных рабочих или офисных специальностей Россия получается, как ни странно, по многим параметрам лучше. У нас больше всяких соцблаг дается бесплатно от государства: медицина, образование, кружки детям, отпуск, больничные, декреты, маткапитал. Если брать провинцию, то да, точно ничего не потеряете, но вот в Москве получается вполне так ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Bastard
вот подумайте, для сравнения, приехавший в Москву таджик когда-нибудь станет своим, войдет в общие компании с москвичами? Не говоря о том - сможет ли он стать каким-нибудь начальником средней руки? Вряд ли.

У меня под рукой пример не с таджиком, а с узбеком. И да, он вошёл в круг общения с москвичами, вполне себе успешно интегрировался. Правда это не типичный узбек, работающий на стройке, а вполне себе умный парень, шарящий в математике и работающий в IT. Но он переехал до 30и лет. Однако, это возможно. Я в принципе не замечаю разницы между ним и 'местными'.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Хорошая попытка. Но нет. Вы судите о западе по России. Это в России у таджика мало шансов. А в Канаде таджик не будет ничем отличаться от русского, китайца, индуса или араба. Такой же иммигрант как и все.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Кот Бегемот

Прикидывал: в Москву в основном едут из городов до 300 тыс населением. В городах покрупнее уровень жизни позволяет чувствовать себя +/- на сравнимом уровне. Наверное, в плане переезда в другую страну также все работает. Если ты в Москве, есть работа и перспективы – зачем?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Никита

Обратная сторона медали, когда люди переехавшие в не слишком труднодоступные страны (Польша, Черногория например) начинают при любом разговоре хаять Россию и говорить как тут всё плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Польша сейчас уже достаточно труднодоступная для россиян ) И это, а если уехать в слишком трудодоступную, то хаять можно? )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dark Soul

Не хаять, а критиковать. Но такие как вы критику не видят и ничего менять не хотят. Поэтому будут продолжать критиковать. Потому что у них есть право на это. Они знают как было там и как может быть все устроено.
Люди бы и не уезжали из страны и даже бы вернулись, если бы были подобные условия созданы. Те кто в стране остался, привык к окружающему его и не очень понимает о чем ему говорят.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Конь В пальто

Ну, вы же пишите в целом очевидные вещи. Цель то пропиариться?
На счет налогов - в России главное преимущество - большинство от хорошо зарабатывающих людей до людей с зарплатами в 20к просто их не платит, когда это возможно. Что бы они вам не говорили, но у меня все в окружении хоть немного да не платят. А в других странах с этим вроде бы строже ;) Просто призывающие "свалить" обычно за максимально легальный образ жизни, но забывают, что большинству это легальность "не всралась".

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Чего уж проще сходить к налоговому консультанта и максимально оптимизировать налоги.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Perov

Вопрос по налогам: А разве там нет налогов в каждом штате? Ведь цена указанная в магазине, ресторане и пр. без учета дополнительного налога? Если ты тратишь деньги которые выдает тебе работодатель, ты сверху оплачиваешь и этот налог. Если так, то правильнее было бы сразу прибавить его к налогам которые вычитаются из твой ЗП. Еще у нас 13 % платит сотрудник. Но и оффер ты подписываешь на ЗП с которой потом удержат 13%, то что платит организация - сотруднику не видно.
Если я все правильно понимаю, то у нас с зарплаты сотрудника вычитают 13%, а в США 19% + налог штата. Поправьте, если не прав.

Вопрос по медицине и школе:
Надо ли платить за школу и за медицину? Или это оплачивает работодатель?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Если хочешь что бы твой ребенок влился в банды, стал наркотом или безработным после учебы, можешь отдавать ребенка в бесплатную школу)
А если же есть желание что бы жизнь сложилась то выровачивай карманы, сейчас набегут адепты святой США и будут утверждать, что бесплатные школы огонь, но это самообман. Какие-то безусловно хорошие, но у кого деньги есть предпочитают платные школы. Это как в России у кого бюджет позволяет нанимает репетиторов своим детям.
Налоги в магазине это НДС, он к зарплате отношения не имеет.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Светлана Завацкая

Скажу автору что всё в образе, да и у каждого по ситуации и способности. Жизнь штука шаткая, сегодня кому-то повезло, но есть те, которым повезло меньше.

Ответить
Развернуть ветку
R D

И тех кому "повезло" меньше подавляющее большинство.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Франсуа Пиньон

https://youtu.be/nn49__QMZ9U
а что вы скажете на эту критику? что по черепахам?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

О боже. Как мне это обратно развидеть?

Ответить
Развернуть ветку
Франсуа Пиньон

нормально тут ценителей депутата Журавлева. или это такая минусовая пост-ирония?))

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Да начнется срач касательно налогов в РФ :)

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Накину - можно сделать ИП или быть самозанятым.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Roman Buzko

Хорошая статья, Максим, спасибо!

Для тех, кто только рассматривает релокацию или недавно переехал, рекомендую этот путеводитель по налогам и валюте: https://t.me/nomad_taxes/5.

Всем привет! Вы читаете дебютный пост канала No Mad Taxes | Про налоги для цифровых кочевников (@nomad_taxes), в котором мы сразу хотим поделиться с вами полезными материалами.

Перед вами обновленный Налоговый путеводитель для цифровых кочевников. Это наш самый популярный путев...
Всем привет! Вы читаете дебютный пост канала No Mad Taxes | Про налоги для цифровых кочевников (@nomad_taxes), в котором мы сразу хотим поделиться с вами полезными материалами.

Перед вами обновленный Налоговый путеводитель для цифровых кочевников. Это наш самый популярный путеводитель, который регулярно обновляется и выходит уже в 7-ой редакции.

Что изменилось в последней редакции:

— Приведена дополнительная информация по отдельным странам, включая Грузию, Армению и ОАЭ (Разделы 6.3-6.5, стр. 56-58)
— Добавлено подробное описание валютных ограничений, введенных после 24 февраля 2022 г. (Раздел 9.1.1, стр. 70-81)
— Исправлены опечатки, уточнена информация

Изначально мы разработали этот гайд в 2020 году сразу после объявления пандемии. Тогда с переходом на удалёнку многие задумались о переезде и сопутствующих налоговых последствиях. Недавние события только обострили актуальность личной миграции, релокации бизнеса и структурирования активов в иностранных юрисдикциях.
Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Art3d2

Я и тут никому не нужен, раб системы.

Ответить
Развернуть ветку
Кир

Максим, пишите чаще, вы один из авторов, контент которых я всегда жду

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Всегда интересно, чем руководствуются люди, которые под этим, а также другими материалами про успешный опыт эмиграции строчат как под копирку "А зачем вы об этом пишете? Успешно уехавшие ничего не пишут! А вы пишете, значит, хотите убедить себя, что сделали правильный выбор, а на самом деле у вас все плохо!" Ну и далее по тексту.

Хочется задать вопрос этим людям. Они, конечно, вряд ли сумеют ответить, но попытаться стоит. Итак, а пишущие положительный отзыв о ресторане или отеле на трипэдвайзере тоже хотят "убедить себя, что сделали правильный выбор", а на самом деле остались разочарованы?

Если я на автофоруме помогаю незнакомому мне человеку определиться с моделью авто, основываясь на личном опыте, значит ли это, что на самом деле я глубоко разочарован в приобретенном мной автомобиле, и вместо того, чтобы кататься на нем с утра до вечера, сижу на форуме и пытаюсь убедить себя, что сделал правильный выбор? ))

Ответить
Развернуть ветку
Франсуа Пиньон

какие вы легкие на подъем! по-хорошему завидую)) я тут месяц могу собираться в центр города выехать)))

Ответить
Развернуть ветку
Павел Семенов

Статья - унылое, притянутое за уши говно.
По большому счёту, вопрос при переезде в том, что и в каком масштабе/качестве у тебя тут есть. В большинстве случаев при переезде будет потеряна возможность ездить на личном хорошем авто, жить в собственной приличной квартире и отдыхать в своем загородном домишке. Всё это будет проебано и заменено на худшее съемное.
И это мы еще не прошлись по оставляемым тут старпющим родственникам.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Спасибо за статью, но есть тонкости.
Единственный вариант, когда я вижу сложности при миграции - если вы работаете где-то в очень специализированном на русском языке и культуре месте и не хотите менять сферу деятельности.
Например, я учитель истории и обществознания в онлайн школах (в сравнении с обычными школами это небо и земля), работаю полностью удаленно, получаю для себя достаточно, но не так много, чтобы позволить себе жить круглый год где-нибудь в Италии даже хотя бы в деревне, а не отеле. До сказочных зарплат IT вряд ли поднимусь. Мне в принципе и сейчас не мешает ничего купить дом в российской деревне и наслаждаться там жизнью, но интернет и транспортная инфраструктура оставляют желать лучшего, а я и вождение автомобиля несовместимы.

Если переезжать окончательно, увольняясь со своей работы, то я сомневаюсь, что найду хоть что-то близкое в онлайн-образовании в вакансиях. У нас очень хорошо развиты эти продукты, и я не про всякие скиллбоксы, а именно школьное образование в дистанционной оболочке.
Это у нас есть элитные британские, французские и т.д. школы с опцией хоумскулинга; сомневаюсь, что в Европе кто-то безумно желает устроить ребенка в элитную русскую школу с углубленным изучением языка, истории и культуры. Работать дворником\на складах\поваром\курьером\не по своей уже родной специальности я не хочу, это определенно будет падение уровня жизни на год-два, пока будешь переучиваться на педагогическое европейское образование. История у каждой страны своя, тут нужно будет углубляться ещё и в изучение истории региона, куда мигрируешь (А это дополнительные стресс и когнитивная нагрузка. Мозг очень сильно кипит, когда изучаешь что-то такое комплексное на иностранном языке). Но и в конечном счёте, я себе не представлю ситуацию, где, например, в каком-нибудь Бордо учитель ведёт урок по истории Франции разнонациональным детям даже на прекрасном французском языке, будучи выходцем из России (А Россия очень даже богата на культурные связи с Францией и сама по себе очень франкофонна, один французский колледж чего стоит, если его деятельность совсем не придавят, к сожалению).
Очень оптимальный вариант попытки миграции в моем кейсе - это поступление на PhD. Русских фамилий среди преподавателей в европейских университетах вполне себе достаточно, и никого это не удивляет, по крайней мере в гуманитарной сфере. Но и там есть ограничения. Например, могут предоставить стипендию, а могут не предоставить. Если стипендия будет, то это будет только 15 тысяч евро в год (пример взят из университета во Флоренции), на которые даже не знаю, как прожить. Во время обучения на PhD университеты часто запрещают работать даже парт-тайм где-либо, максимум это ведение семинаров в этом же вузе у бакалавров. Часто преподавание включено в учебный план, но такое и у нашей аспирантуры есть. Общежитие тоже, если дадут - повезло, ну а если нет, то… В любом случае, я посчитал, что тут нужна гора денег, которую нужно копить год-другой, чтобы не помереть с голоду, пока встаешь на ноги.
Поэтому для себя я решил, что пока что ограничусь дистанционным общением со своими европейскими друзьями и их рассказами о жизни, которая, кстати, тоже не сахар, буду ездить как турист, но теперь наверняка тратя больше денег и испытывая больше головной боли с бумажками; на фоне буду учить третий европейский язык, чтобы расширить кругозор и потенциальную зону «миграции», потому что на английском европейцы не все прямо так уж и общаются с удовольствием, а на французском говорит далеко не вся Европа, всё равно приходится запоминать все ходовые фразы из тех же итальянского, немецкого, скандинавских языков и еще чего-нибудь, в зависимости от того, куда вас занесет.
В любом случае, советую найти где-нибудь в фейсбуке или на ещё каких-нибудь сайтах общительного европейца, чтобы хотя бы попрактиковать язык и узнать о бытовых тонкостях жизни в конкретной стране, куда вы хотите поехать. Даже во Франции в разных регионах у жителей разный менталитет, она не так уж и монолитна, как обычно это описывают в темах о миграции.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Смирнов

Зачем я это прочитал и почему это было в рассылке "Лучшие материалы недели"? Еще один либераст убеждает сам себя, что из "этой" страны надо валить. Деградирует ресурс.

Ответить
Развернуть ветку
Артур Иванов

5 лет прожил в Европе, вернулся домой на Родину, очень этому рад, родных вижу, с друзьями гоняю отдыхать, даже на фоне СВО жизнь хуже не стала. По мне дома лучше, хотите "цивилизованной" жизни, дуйте в европу, за границей вам помогут, как сказал Бендер.

Ответить
Развернуть ветку
Нейропсихология. Техники жизни

Наконец-то кто-то написал ответ необразованным патриотам.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей М

А мне статья напомнила, некоторых товарищей про ковид. Те тоже пытались говорить, что всё это фигня, потому, что ни у кого из знакомых ковида нет, поэтому и ковид вымысел. Хотя другие знакомые рассказывали, какой ужас в больнице творится с ковидом. Потом половина из первых друзей еле выкарабкалась, двое умерли.

Так и здесь, то что Вам повизло (Ва оказались больше подготовленным) не значит, что везет всем. Это называется "ошибка выжившего". А я Вам могу привести примеры, когда знакомые были вынуждены всё там резко продавать и возвращаться. Про отобранных детей с последующим усыновлением, тоже не сказки. Просто Вам повезло, и Вы с этим не столкнулись (пока).

Второй вариант: Перефразируя фразу в статье: "Да это же обычная пропаганда с той стороны. Пылесос молодых энергичных людей. Пока они поймут, что зря потратили лучшие годы на сказу о лучшей жизни, уже не молодые и в РФ уже нахрен не нужны без опыта здесь.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Спасибо за комментарий. "Про отобранных детей с последующим усыновлением, тоже не сказки." - поделитесь ссылкой на источник достоверной информации?

Ответить
Развернуть ветку
Volkodav

Не слушайте автора, в Европе и в США лютая русофобия, могут даже по башке ударить или специально спровоцировать.

Не езжайте туда, в Европе вам не рады, оставайтесь в России! Не совершайте глупость!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Автор, спасибо за статью! Меня давно мучает вопрос как помогать людям иммигрировать не только аргументами (хотя это супер важно), но и в практическом ключе (кроме очевидной помощи с визами/ВНЖ и прочими вопросами). Если вдруг надумаете что-то делать в этой области - зовите)

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Адаптация очень важна. Инструкции по решению бытовых проблем, открытию счетов и тд. Хороший контент решает многие проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Никак не надо помогать, если человек внутренне готов уехать он уедет. А если не готов, то первый год-два его сломают психологически и он вернётся

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Павел Егоров

В целом, разумеется, текст написан исходят из персонального опыта автора, который он пытается расширить на всех остальных. Из банального, про регистрацию - я много лет жил в не то что без регистрации, а даже без внутреннего паспорта, что не мешало мне примерно вообще никак.
В остальном же - если вы уверены, что в другой стране вы сможете преуспеть лучше, безусловно нужно ехать.

Ответить
Развернуть ветку
artem.kirillof

Прекрасная статья

Ответить
Развернуть ветку
Elena Oparina

Отличная статья, спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Igor Ovdienko

Классная статья! Автор давай продолжение. Америка очень интересна, никогда не любил США так как сейчас. ))
Если можно про школу, аренду жилья, легализацию, открытие счета, медицинские страховки, покупка автомобиля.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Versus

Разве тема поста поднимает этот вопрос, чтобы автору на него отвечать?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дымкин

Наш дебильный ботоксный царёк провел бы газ в Бурятию, то я бы тут жил и радовался. А так экология очень плохая. А то все газ газ, а у нас этот газ в глаза никто не видел

Ответить
Развернуть ветку
Viktoriia Kh

Верно подметили «сколько людей столько и мнений». Из личных соображений, переезд в другую страну это прежде всего выход из зоны комфорта и адаптация к другим условиям. Если же говорить про мой личный опыт переезда, по счёту это мой второй переезд то, тут уже учитываешь кучу разных факторов: язык, культура, город проживания, трудности (финансовая часть/ юр. часть по документам) и колоритность менталитета. Как итог мотивация переезда у каждого своя. У автора я бы поинтересовалась, что повлияло на ваше решение о переезде в другую страну? Открыта ли ваша семья к принятию иных социальных и общественных норм не традиционной семьи? Почему именно такой второй вопрос, просто потому что заложенное воспитание на просторах РФ/СНГ носит советский характер и нормы восприятия ценностей патриархальной схемы все же не смотря на всю «современность» не теряют своей актуальности. Такое заложенное понимание трудно перевоспитать в себе за исключением если же человек готов перестроиться и принять иные соц.нормы общества.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Я бы сказал, что первоначальная мотивация переезда была романтическая. Побывал в Нью-Йорке и захотел там остаться жить. Но пока я смог себе это позволить прошло много лет и мотивация сменилась на лучшее будущее для детей.

На вопрос "Открыта ли ваша семья к принятию иных социальных и общественных норм не традиционной семьи?" ответить не могу тк сам вопрос предполагает, что социальные и общественные нормы нетрадиционных семей отличаются от традиционных. А я не замечал, чтобы нормы отличались. Нормы они на то и нормы, что они для всего общества одни.

Но если проясните, что именно моей семье нужно принять, я отвечу более предметно.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Стилистика вашей риторики - прекрасное объяснение отдельных случаев русофобии.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Иванцов

Не пойму, как все умудряются не замечать такое крупное препятствие для переезда как маловероятность приобретения своего ЖИЛЬЯ.
В России может быть как угодно плохо, но у почти всех есть собственное/родительское жильё, которое при потере дохода не позволит погибнуть первой же зимой и получить время найти другой доход. (При желании даже ЖКХ можно условно "не оплачивать"). На пенсии же, хоть и копеечной, не надо платить аренду.
В Западной Европе же, куда многие стремятся, твоя комфортная жизнь закончится вместе с твоей способностью работать минимально приемлемо, что неизбежно в старости. Переехавший всю жизнь будет снимать, т.к. купить не сможет(?) ничего - доход мигранта обычно ниже чем локала, иначе бы работодатель не взял мигранта. В какой-то момент ты останешься без дохода в чужом жилье, после чего быстро отправится "под мост". (Пенсию в Европе в расчёт не беру - если и будет, то вряд ли её даже на аренду хватит).
А в локациях с "дешевым" жильём (Восточная Европа) мало или вообще нет достойной работы для мигранта из РФ. Если удалёнка - то ты всю жизнь по сути завязываешь на возможность быть нанятым и работать удалённо, что в принципе может измениться (напр., массовый переход с удалёнки обратно из-за возросших требований к безопасности).
Этот вопрос удерживает меня от иначе очевидного переезда. Прув ми ронг.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Большинство моих давно переехавших друзей купило жилье. Кто недавно пока большинство снимает.

Пример - недавно гостил в Австрии, там ипотека с гос поддержкой на первое жилье семьи - 0.5% годовых при первом взносе 10%. Друзья купили небольшой домик под Веной примерно за 500к евро. Платеж ниже аренды в этом районе.

В США сейчас и цены и ставка по ипотеке выросли, но 3-4% годовых ставка колебалась последнее время. В ковид было 2%. В общем я бы сказал, что доступность своего жилья при наличии работы тут вполне реальная.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Франсуа Пиньон
Ответить
Развернуть ветку
Франсуа Пиньон
Ответить
Развернуть ветку
Rax034

Эмиграция - это, конечно, здорово, если ты этого хочешь. Хочешь езжай - твое право. Но точно так же человек который не хочет уезжать имеет на это право.

Не понятно к чему писать целые статьи на эту тему, осуждая снова и снова тех, кто по каким-то причинам (пусть даже и вымышленным) хочет остаться? Да, может быть в большей степени это оправдания, но оправдания чаще всего являются основой нежелания человека что-то делать.

Ну и в целом, если посмотреть на типичного эмигранта в сети, такое чувство что он сам себе доказывает что его переезд был правильным. Я вот, в свое время, тоже переехал внутри страны из Волгограда в Казань. Устроился тут и сейчас хорошо себя чувствую. Я забыл про Волгоград как про страшный сон, и мне вообще не интересно что там происходит, даже не смотря на то, что там остались мои родители. Я не сижу в Волгоградских пабликах, не пишу туда статьи что всем нужно уехать, и не доказываю там никому в комментариях какой плохой их город. И мне вот интересно, что движет эмигрантом, который переехал, сидеть на рос. сайтах и кому-то доказывать что "у вас тут плохо, надо валить"?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

А где вы увидели осуждение остающихся или оправдание моего отъезда в тексте? Процитируете?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр М.

Про последний пункт с удовольствием почитал бы, - как они влияют на вашу реальность

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ян

вы отлично знаете раз переезжали это чувство что вы где-то не там где выросли. где вы выросли там субъективно все понятно просто потому что в вашем мозгу выстроились очень прочные связи с детства под именну ту местность где вы росли. это аля культурный код. это и имеется ввиду когда говорят где вырос там и пригодился а не вот это вот все что вы тут понаписали в статье. статья очень поверхностная просто потому что вы не учли вышесказанное. и если вы сидите на антидепрессантах и не замечаете другого культурного кода то пишите об этом прямо и всю правду объективно и глубоко - для этого надо сравнивать все - то есть писать и в пользу одной страны так и в пользу другой - и когда будет большой список за и против обеих стран тогда и наступит катарсис под названием для меня эта проблема больше не стоит). а так эта статья не более чем кликбейт самый обыкновенный и неискусный.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Местный культурный код мне ближе, чем "родной". Именно поэтому я сюда и переехал. С первой поездки себя как дома почувствовал и в дальнейшем это ощущение только усиливалось
P.S. С регистрацией вас!

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Эффективная налоговая ставка в РФ составляет порядка 40% с учетом социальных и пенсионных взносов.

Да и вообще, в России есть ИП, который гораздо выгоднее(не все могут, конечно, работать как ИП, но это уже каждый смотрит на свои возможности) В Европе, к слову, не везде есть такая, штука, что ИП платит меньше налогов. Так что это огромный плюс работы в России.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Да, налоговый режим для ИП в РФ один из лучших в мире пожалуй. За США могу сказать, что предприниматель при некоторой сноровке может налоги вообще не платить :-). Вполне законно причем. Тут много вычетов и льгот.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
G B

Спасибо все верно написано! Единственное что при переезде ты начинаешь с нуля.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Гапеев

Спасибо за обзор, интересно, познавательно

Ответить
Развернуть ветку
F F

deleted, смотрел только на картинки)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

Там налоги XXX а в РФ 1% на ИП на упрощение, а в США самозанятый половину отдаст от дохода в качестве налога.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

Давайте тут сказки про налоги не рассказывайте

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

А ещё надо платить налоги со всех доходов из любой страны или как минимум о них отчитываться всю жизнь

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

Ага, только это применяется на случай, если ты зарабатываешь >112.000$ в год (если без жены), и 224,000$ в год на двоих (если женат). Это на 2022й год.

И налог платится только с суммы, которая превышает этот лимит. Т.е. если совместно с женой заработал 225к долларов - заплати налог с одной тысячи.

P.S. И на сколько я знаю, если между странами заключён договор об избежании двойного налогообложения - то он работает и в этом случае. К слову, это не единственный возможный вычет.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
ko42

Это случайность, что т несколько дней назад подобный ролик вроде про США и там все то же самое?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Гомбоев

Единственный фактаж в статье - инфа про налоги (хоть и по верхам).
В остальном автор просто взял некие постулаты оппонентов, трактовал их по своему и свои же трактовки опроверг.

Ответить
Развернуть ветку
danilusglagolus

лойз кек лайк фигак что там еще надо написать что бы было понятно что я рад это прочитать)))

Ответить
Развернуть ветку
Roman Belkin

А кому ты дома нужен? Если человек неуспешен дома, то он и на Западе не будет успешен. Конкуренция на Западе больше, но и зп выше. Так что
* мега успешные в РФ, будут просто успешные на Западе,
* а вот просто успешные в РФ, будут средничками на Западе,
* а не успешные в РФ будут сосать лапу на Западе

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Kushnir

Максим, так выдохни и не читай комментарии которые тебе не нравятся. Ато ты тут больше себе доказываешь что-то чем нам.

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Биленко

Вы как-то путаете эмиграцию человека с образованием и оффером в крупную компанию на хорошую зарплату и эмиграцию человека, который просто ищет лучшей жизни, ничего за душой не имея.
Именно про вторых обычно и говорили "кому ты там нужен", потому что, ничего не зная и не умея, ты не пригодишься ни там, ни здесь. Люди же недалекие думали, что уедут они в условные США и сразу заживут припеваючи. Типа только вот плохая Россия их ограничивает, а так бы они ух как развернулись!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лубовский

На счёт определения своих и не своих в других странах. США само по сете страна эмигрантов. Так как ее по сути они и основали, собственно какие могут быть претензии что ты не местный и тут не родился. Разве что на районе. В Европе думается мне ситуация другая, банально что в странах где предостаточно «понаехавших» отношение к ним меняется у некоторых слоев населения. Но в целом конечно ваша логика верна, основное общение все равно происходит с лояльными людьми (друзьями, семьей).

Ответить
Развернуть ветку
My HomeWork

Ну уехали и уехали, че теперь бегать то по всему интернету и рассказывать об этом, вы когда работать и писать успеваете (или работа в писательстве и заключается...)? Я все больше убеждаюсь что таким образом вы сами себя уговариваете/убеждаете что правильно сделали, что вы лучше и мудрее остальных. А вот если не написать об этом статеечку, то уже так и не кажется, сомнения берут?
Если товар хороший, за ним и так очередь выстроится. А если нужно втюхать какую-то херню, то об этом обязательно нужно везде и всем прожужжать все уши, иначе никто не купиться. Так и тут выходит, один в один.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Khalin

Если высококвалифицированный человек, с очень востребованной профессией - у вас проблем не будет проблем при миграции. Если вы простой работяга или мечтатель, который думает что переехав в другую страну, с другим языком, будет жить лучше, чем в РФ. Спешу вас разочаровать лучше жить вы не станете, а только добавиться еще больше проблем. В этих странах хватает своих работяг.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Тоже распространенное заблуждение. Включу во вторую часть :-). В США в частности был провал в обучении многим рабочим специальностям - в результате сейчас сильно не хватает "синих воротничков" - квалифицированных работников "руками" - сантехников, электриков, водителей и тд. И зарплаты у них растут

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Насчёт семьи, если под "семьёй" понимать только мужа с женой и детьми, то ладно, перевести их действительно не так сложно, но если под "семьёй" понимать всех твои живых и неживых родственников, да даже если близких, то тут уже начинаются проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Трушин

У всех разные ситуации. Кто-то, живя в одном городе видится раз в году, кто-то каждые выходные. А кому то достаточно созвониться раз в неделю. К тому Зум и иже с ним весьма популярны и интуитивно понятны даже для старшего поклонения.
Ну а про "не живых" родственник, даже не знаю. Обычно навещают 1 раз в году, ну пусть 2. Это же не самая главная потребность человека. Да и всегда можно прилететь, если накатило.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Трушин

Получается, 5500$ в мес нормальный доход для семьи в США? Реально на эти деньги можно жить, а не выживать? Это с учетом аренды жилья или при наличии собственного?
А как с трудоустройством? Есть еще один стереотип, что можно реализоваться только в IT.
Также подскажите, насколько сложно учится язык, в непривычных условиях, когда ты оказался в другой стране. С одной стороны, других то вариантов и нет, с другой - это же выход из зоны комфорта, паника)))

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Власенко

Не вижу в расчете налогов выплаты в пенсионный фонд. Вот эта FICA? Всего 5%? У вас пенсия будет 5% от ЗП?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Амосов

"Я считаю, что человек живет на планете, а не в государстве." - В. Цой.

Ответить
Развернуть ветку
John Golt

нахрена писать про эффективную налоговую ставку? работнику важно не сколько он стоит компании, а сколько он заплатит налогов. 67К в год в США это 4500 за минусом 19% если там действительно 19. прожить на эти деньги можно, но именно прожить

Ответить
Развернуть ветку
Grim Cap

Подпишусь под всем вышесказанным. Единственная дискриминация, которую я могу наблюдать из-за бугра - русским актерам не дают нормальные роли.
Да, с этим сталкивается 0.0001%, но интересно, есть ли хоть пара-тройка известных актеров первого плана приехавших в США из СССР/РФ?

Ельчин как был "этим прикольным русским на подхвате", так и остается. Видимо русскоязычное сообщество достаточно мало, чтобы продвигать подобное. Или я смотрю не те фильмы?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Khalin

Антон Ельчин уже не может оставаться на подхвате.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бацман

Интересно после цифр про ЗП узнать как в других странах с договорами, как популярны аналоги наших ИП. самозанятых, ГПХ. Ибо работают официально у нас далеко не все, и можно даже найти вакансии по ТК РФ с ЗП выше чем у соседи получающего на руки.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Repkin

Системная проблема вашего текста в том, что вы пытаетесь выдать за среднюю температуру по больнице, судя по всему, частный опыт в отдельно взятой стране. В то время как разница между Германией и, к примеру, Голландией в плане миграционной политики может быть колоссальной. В Бельгии паспорт получается на раз, в Швейцарии проще утопиться. Русофилия (вполне, кстати, измеряемое явление) колеблется даже в пределах одной страны очень сильно даже на системном уровне. Уровень интеграции разных поколений тоже существенно отличается. Причина рессентимента русской эмиграции в той же Франции и Германии как раз в том, что почти для всего старшего поколения выезд обернулся сильным понижением статуса.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Смурыгов

"Итого 30% vs 40% в РФ. То есть для среднего по стране заработка налоги в США примерно на 10% ниже, чем в РФ." так неправильно считать. Разница больше выходит

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Смурыгов

"Итого 30% vs 40% в РФ. То есть для среднего по стране заработка налоги в США примерно на 10% ниже, чем в РФ." так неправильно считать. Разница больше выходит

Ответить
Развернуть ветку
Антон Помозов

Передёргивание - залог успеха.
Вырастил двоих детей в Москве без прописки. И если с государственным садиком, действительно есть проблемы и не только у приезжих, то со школой - всё ещё проще, чем в США - ничего переводить не надо было, просто зачисляли детей за 5 минут. Сначала Максим рассказывает как было невыносимо устроить в садик ребёнка без прописки, и тут же сравнивает Московский садик со штатовский школой. Ну такое себе. Если хочется натянуть сову, наверное так тоже можно.
Далее про налоги, та же песня - за каким мне считать сколько платит мой работодатель, когда мне важен доход ПОСЛЕ налогов - объяснить может только Максим. Я сотню раз считал перспективы доходов в европах и Москве, и ни разу в Европе не получился доход на руки больше. В штатах перспективы интересней, но и уехать туда труднее.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей М

А мне статья напомнила, некоторых товарищей про ковид. Те тоже пытались говорить, что всё это фигня, потому, что ни у кого из знакомых ковида нет, поэтому и ковид вымысел. Хотя другие знакомые рассказывали, какой ужас в больнице творится с ковидом. Потом половина из первых друзей еле выкарабкалась, двое умерли.

Так и здесь, то что Вам повизло (Ва оказались больше подготовленным) не значит, что везет всем. Это называется "ошибка выжившего". А я Вам могу привести примеры, когда знакомые были вынуждены всё там резко продавать и возвращаться. Про отобранных детей с последующим усыновлением, тоже не сказки. Просто Вам повезло, и Вы с этим не столкнулись (пока).

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Nesterov

Собралась кучка неудачников, у которых нет успеха на родине.
1) вы там правда никому не нужны, переезд это начать с минуса, а не с нуля
2) нет никакого смысла жить с фемками или лгбтшниками, если конечно вы не латентный...
3) если надумали переезжать, выбирайте страны где русских большинство, тогда с вашими правами будут считаться

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

С регистрацией вас!

Ответить
Развернуть ветку
Renat Usmanov

Ребята. Не шучу и это не реклама, но советую всем иммиграционного адвоката, которая мне реально помогла, но так как жуликов в этой области стало очень много, то без рекомендаций никуда, и этот настоящий адвокат https://immigrantus.com
99% довольных клиентов, 5+ общий рейтинг, 1000+ успешных кейсов. Катя Стельмах. Имеется лицензия. Скажите от Рената и будет скидка.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Ну такое себе заявление...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Renat Usmanov

Статья о жизни в США основанная на фактах высосанных из пальцев тревел блогеров:)
США эта не та страна из фильмов: технологическая отсталость в 80% америки, опасность быть застреленным ровна 90%, плохо развитый общественный транспорт, дорогая и бессмысленная медицина, дорогое образование, очень стрёмная жрачка, нужно работать как буйвол по 16 часов. Да там высокие зарплаты, да ты там можешь орать что ты гей, да ты можешь послать нах... президента, но никогда не сможешь поговорить по душам с друзьями, смело познакомиться с девушками, покритиковать ублюдков, черных даже если они этого заслуживают. Псевдо демократия. США не лучшее место для жизни, это всё преувеличено социологами и маркетологами. Мой выбор – это Европа а работать удаленно никто не запрещает на США, но деньги можно накопить на дом в той же России

Ответить
Развернуть ветку
onepositive

Отличная статья, со всем согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Дайте пожалуйста ссылку или расчет откуда вы взяли про 35% при доходе 5к. И в каком штате при таком доходе будет налог 10%?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Мистер Андерсон

Комментарий удален

Ответить
Развернуть ветку
artem.kirillof

Комментарий удален

Ответить
Развернуть ветку
1372 комментария
Раскрывать всегда