{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

30-летние пенсионеры: Джастин МакКарри. История первая

Джастин МакКарри (Justin McCurry) — возможно, самая известная история раннего пенсионерства. Но на русском я нашел очень слабые и поверхностные материалы. Поэтому решил написать его историю на русском языке сам.

Джастин пишет в своем блоге:

Благодаря тщательному сбережению и планированию мне удалось накопить достаточно средств, чтобы стать финансово независимым, что позволило мне выйти на пенсию в 33 года.

Если лень читать, можно посмотреть:

Джастин и его жена перестали работать в 2013 году и в 2016 году соответственно, а к началу 2020 года их портфель не только не «прохудился», но и наоборот — вырос на 70% за 6 лет растущего фондового рынка: в 2013 году в момент ухода на пенсию портфель составлял $1,25 млн, а по состоянию на январь 2020 их портфель составляет уже $2,26 млн.

Они живут в Северной Каролине (это небогатый штат на восточном побережье, между Нью-Йорком и Флоридой). У них трое детей, и основной род занятий теперь для них — путешествия.

Экономный образ жизни приносит удовольствие и Джастину, и его жене — они путешествуют в межсезонье, покупают одежду недорогих брендов, живут в скромном районе, ездят на скромном авто. Но они счастливы, потому что это плата за то, что в их расписании уже с 33 лет нет такой графы как «работа».

Конечно, трудолюбие Джастина удивляет. Еще в школе он зарабатывал деньги как мог: покупал конфеты оптом и продавал их поштучно, разносил газеты, косил газоны соседям, занимался репетиторством младшеклассников. После школы он выбрал недорогой и далеко не самый престижный вуз, где также непрерывно подрабатывал, чтобы не брать кредит на обучение.

В 21 год он перешел из колледжа в юридическую школу. На тот момент уже скопилась (жена добавила) сумма на покупку скромной квартиры в Роли (Северная Каролина), и на тот момент он уже нашел хорошую работу в консалтинговой компании.

Для своих сбережений они использовали все лайфхаки, которые только может дать США своим гражданам: это и обе системы пенсионных накоплений (401(k) и IRA), это и счет для сбережений на здравоохранение (HSA, 457), и сбережения на обучение детей (529).

Такой аккаунт-менеджмент оказался настолько успешен, что в годы работы они платили смешные $150–600 налогов на доход физлиц в год при годовых доходах свыше $100 тысяч. В 2003 году был куплен, опять же, скромный дом с аукциона за 70% от стоимости соседних аналогов, в котором они и живут до сих пор.

А в 2005 году маленькая квартира в городе была продана за ненадобностью, а деньги — инвестированы.

План

Они разработали план досрочного выхода на пенсию сразу после колледжа. За прошедшие годы план менялся, и идеальный объем инвестиций менялся много раз.

Джастин пишет: «Это лукавство — говорить, что вы составили 100% план, чтобы уйти на пенсию навсегда, и нет никаких шансов, что когда-нибудь снова придется работать. Всегда есть неопределенность. Лучшее, что вы можете сделать, — это принять тот факт, что гибкость в непредвиденных условиях сработает эффективнее, чем жесткое планирование. Но план все равно необходим».

Итак, как же формировался портфель? Вы можете посмотреть, что Джастин и его жена — не какие-то сверхбогатые американцы с невероятно большим заработком. Максимальная з/п за все время — по $69 тысяч в год и $138 тысяч на всю семью в своем пике в 2013 году.

Это чуть выше средней зарплаты в США, которая, по разным подсчетам, варьируется около $50 тысяч в год. Главное условие тут, как вы можете увидеть, — это жизнь на 30–40% от заработанного.

А если кризис?

Наверное, самый задаваемый долгосрочным инвесторам вопрос от праздной публики. Главный принцип в Джастина во время обвала 2008–2009 года (когда уже была накоплена приличная сумма) — не поддаваться всеобщей истерии и не продавать.

Он скорее даже сделал наоборот — а именно покупал наиболее рискованные и агрессивные активы на протяжении этих двух лет. Конечно, было немного страшно видеть падение рынка на 7% за день. Но он называет это «прекрасной возможностью для покупок».

Деньги, которые он «терял», были долгосрочными инвестициями, так почему должно быть не все равно, что за день они упали на 7%? За 2008 год их портфель прохудился на $140 тысяч из $445 тысяч, то есть на 31%. Но на дистанции это оказалось неважным. Важно, сколько будут стоить эти активы через 10 или 20 лет, а не сегодня или завтра.

План оказался невероятно эффективным, позволив Джастину не искать работу после сокращения в 2013 году. Изначально испытав стресс от сокращения с работы, он внезапно понял, что вот оно наступило — другую работу искать не нужно! Ведь на процент с $1,25 млн можно жить!

А капитал так и продолжил расти — бычий рынок приносит гораздо больше чем тратит, в январе 2020 года портфель составлял уже $2,26 млн. Плюс 80% за 7 лет не работая, хотели бы так жить?

Активы

Особенность большинства ранних пенсионеров — приверженность ETF’ам (фондам, закупающим акции нескольких сотен компаний и продающим доли в этом фонде, тем самым за $100 человек может себе позволить диверсифицировать средства на всю экономику страны или целого региона), и Джастин — не исключение.

На картинке представлен расчет для миллиона долларов. Такая структура приносит 2,6% доходности, при этом имея и хороший естественный прирост стоимости.

Нетрудно подсчитать, что по состоянию на 2019 год разросшийся до $2,1 млн портфель приносит ему около $47 тысяч дивидендов в год, хотя фактически Джастин утверждает, что получает на свой счет меньше, потому что часть средств лежит в пенсионном фонде по системе 401(k) (нечто похожее на наш ПФР) без возможности вывода средств без штрафа до наступления старости. И та часть дивидендов постоянно реинвестируется.

Затраты

Пенсионный бюджет семьи Джастина составлял $32 тысячи в 2013 году. $2670 в месяц — это очень скромно для США, но достаточно, чтобы путешествовать по недорогим странам месяцами и вести скромную (но полноценную) жизнь в провинции.

Начиная с 2016 года, он увеличил лимиты до $40 тысяч в год, или $3333 в месяц. Все свои траты и доходы Джастин ежемесячно публикует. В принципе все поступающие за год дивиденды всегда покрывают траты на жизнь, то есть Джастин не распродает свой портфель, позволяя ему и дальше расти.

А как же дети?

Джастин пишет: «Согласно исследованиям, на воспитание каждого ребенка в США уходит около $300 тысяч. Я не могу понять, как они тратят столько денег на маленьких существ, чьи любимые вещи — это картонные коробки и блестящие кусочки пластика лет до 7».

Действительно, скромные расходы на детские игрушки полностью компенсируются тем, что родители проводят почти все время со своими детьми дома, на природе и в путешествиях. К обучению своих детей Джастин относится прагматично — он не планирует тратить много денег на престижность заведения, ибо не видит в этом смысла.

Так, скромный, но уютный Университет Северной Каролины обойдется в $24 тысячи в год, а если сэкономить на общежитии (жить в родительском доме), то стоимость обучения составит всего $10 тысяч в год, что для США сущие копейки.

Здесь еще не учтены возможные государственные субсидии, но это уже отдельная темя для разговора, неинтересная нам с точки зрения раннего пенсионерства в России.

Кстати, о путешествиях.

Здесь тоже есть место для разгула «умной» экономии: путешествия в низкий сезон, всегда свободное время для тщательного планирования, выбор недорогих и аутентичных вариантов размещения, премиальные карты с дополнительными милями от банков, являющихся операторами счетов с круглыми суммами денег.

Так, за короткий период с января по август 2019 года они посетили Кубу, Ямайку, Мексику, Вьетнам, Камбоджу и Таиланд, при этом не выйдя за запланированный бюджет.

Советы Джастина тем, кто в начале пути

  • Начните сберегать и инвестировать рано, даже если у вас не сформировалась конкретная цель.
  • Не пользуйтесь услугами доверительного управления и структурными продуктами и инвестируйте самостоятельно в недорогие пассивные индексные фонды.
  • Отслеживайте свои расходы и инвестиции с помощью электронной таблицы или другого бесплатного инструмента.
  • Когда на рынке обвал, продолжайте сберегать и инвестировать. Ужасные времена на рынках имеют очень опосредованное отношения к вашему портфелю, стоимость которого важна не в моменте времени, а в перспективе десятков лет.
  • Не поддавайтесь давлению сверстников, призывающих вас улучшить свой образ жизни, так как ваш заработок растет. Ваши сверстники могут тратить все свои доходы, живя сегодняшним днем, но нужно ли вам это?
  • Сберегайте. Даже если у вас не будет миллиона за десять лет, у вас все равно будет намного больше нуля.

Весь материал подготовлен мной и согласован с Джастином, с которым мы знакомы дистанционно. Дело в том, что я один из тех, кто накапливает на пенсию с молодого возраста в экстремальном режиме.

По расчетам, к 43 годам мои накопления смогут меня кормить на 100%, то есть технически наступит «пенсия». Следить за моим экспериментом можно на моем канале в Telegram.

Там вы сможете проследить всю авантюру длиной в 13 лет онлайн и, возможно, стать свидетелем краха всей затеи из-за какого-нибудь «черного лебедя» :) Там же я пишу еще кучу уникального, ниоткуда не стянутого контента. Если ссылка блокируется, найти меня нетрудно, вбив в Telegram в поиск: @finindie

Основная мораль статьи — копите на пенсию самостоятельно. Необязательно гнаться за «чемпионами», но ваше положение будет гораздо крепче, если у вас будет некоторый капитал, который приносит вам пассивный доход :)

Статья выкладывается не впервые, есть на других профильных ресурсах. Поэтому, если вы вдруг её уже видели, то можно пропустить, здесь ничего нового кроме обновления цифр по состоянию на январь 2020.

Ещё таких историй вам написать или тема неинтересна? ;)

0
541 комментарий
Написать комментарий...
Николай

Мой отец вышел на пенсию в 40 лет. Накопил денег и подумал, что сможет жить в своё удовольствие дальше. Так вот, за последующий 21 год он не сделал ровным счётом НИЧЕГО. 21 год переваливания с дивана на балкон. Полная потеря распорядка дня. Полное игнорирование родственников, которые хотели хоть как-то вывести его из этого состояния. Из развлечений - курение, телевизор и периодическое употребление спиртного. В свои нынешние 61 он выглядит как развалюха с угробленным здоровьем. Я стыжусь и презираю своего отца. Работать нужно, прежде всего, для того чтобы быть в тонусе. Работа облагораживает, как бы это пафосно и приторно не звучало. И я буду стараться работать как можно дольше, лишь бы не стать таким как отец.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Milly Byers

работа (я говорю именно про ту работу, на которой работает большинство населения России) нифига не облагораживает. Интересно.. как может облагораживать РАБота, когда ты например получаешь минимум солнечного света (и это только одно из многочисленных НЕоблагораживающих условий). При том что солнечный свет не дает никакого эффекта, если он проходит через стекло в офисе.

Но ты молодец, что не собираешься сидеть на месте (диване), как это делает твой отец. Вот это действительно важно.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

В современный век доступной информации многие получают возможность ходить не на РАБоту, а заниматься тем, что нравится. У меня есть знакомый, который работал на заводе, а по вечерам занимался художественной иллюстрацией. За несколько лет он прокачал навык настолько, что сейчас работает художником-иллюстратором себе в удовольствие за гораздо большие деньги, чем на заводе. В обучение он не вложил ни копейки. Дело лишь в мотивации

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

 Такое впечатление, что молоды вы очень - судя по резкости высказываний и поспешности выводов.
Если один человек выйдя на пенсию опустился, то не значит что все такие. Я знаю двоих пенсионеров подобных вашему отцу. И я знаю точно больше 20 тех, кто после пенсии только жить начал. Рыбалка охота, мастерская, огород (не тот, где картоха, а тот, где в парниках хурму с мандаринами растить пытаются). Те, кто хорошо денег оторвал за жизнь - по миру мотаются и пр.
Зря вы так.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

У кого-то хватает духу на то, чтобы жить без обязательств и не скатываться. А у кого-то нет. Вашим знакомым, которые обрели новый смысл на пенсии повезло. И говорю я только за себя и за то, что знаю сам. Поэтому выводы и могут показаться поспешными

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Не факт что проблема в том чтобы хватило духу. Встречал немало людей которые к пенсии просто потеряли желание жить, где то бывать, узнавать что-то новое, вообще что либо делать.
Пытался некоторых расшевелить, но такое впечатление, что они просто устали от жизни. И как правило этому способствовала нелюбимая тяжелая работа.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

32 года ему, если я правильно посчитал, не мальчик уже. А батя может быть словил "кризис среднего возраста", да так и не вышел из него.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Ну дак идите. Кто вам мешает?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Я, я.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

  Когда уже кто нибудь скопирует твой ник и аватарку, сделает несколько аккаунтов Олега и насрет на vc ТАК, что все его и твои каменты администрация будет тереть без разговора?

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Ах вы, шутник:)

Ответить
Развернуть ветку
Sam Beckett

Желтую галочку не получится скопировать, а без нее идея теряет смысл

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Limbo

Головка от хуя

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Вот согласен. 
Какой смысл стремиться на пенсию, если не знаешь, чем себя занять

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Точно, лучше пахать до 80-ти, кремлеботик?

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Простите, вы наркоман? 

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Limbo

А вы уже выезжаете?)

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Готовим выездную IT-группу-) 

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Приятного аппетита.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Как предать тебя анафеме? 
Должен быть какой-то защитный код или заклинание

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Подвергнуть.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Рядом с "Ответить" есть три точки, там выбрать пункт "Игнорировать".

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Точно же! Спасибо большое :)

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Извините, вы кремлешлюх?

Ответить
Развернуть ветку
Sam Beckett

А вот и птушники подтянулись

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Да уж не бл*ди пропутинские

Ответить
Развернуть ветку
Sam Beckett

У тебя какая-то нездоровая фиксация на путине

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Если уж великовозрастные дети считают нормальным плевать на мнение своих родителей, то с какой это стати родителям не наплевать на мнение своих детей? )) Родители сделали для своих детей в тысячи раз больше, чем дети для своих родителей (часто они не сделали для своих родителей вообще ничего, кроме нескольких плевков в их сторону).

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Я несколько раз спасал отцу жизнь, а также, будучи взрослым, оплатил его весьма солидный долг. И мне хватило такта больше никогда не напоминать ему об этом. А ты, дядя, реально дурак. Причём в классическом понимании этого слова - глупый и недалёкий человек.

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Так так, личные оскорбления пошли. Сам-то умный, думаешь?

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Умнее тебя.

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Вряд ли.
Поинтересуйся на досуге у матери, что отец сделал для тебя. Возможно, узнаешь много нового.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Я интересовался у своей мамы что сделал папа для меня. Хотя чё уж интересовался? Я видел как он напивался а потом не давал нам спать. А потом когда мама развелась и выгнала его из квартиры как он долбил в дверь и опять не давал нам спать, как я боялся выйти из дома на тренировку или на соревнования потому что мог встретить его на лестничной площадке. 

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Что ты знаешь про моего отца?

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Ничего, и знать не хочу. Не мое дело. 

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Всем, кто будет лезть в мои личные дела.

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Да брысь уже, цифровое жывотное!

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Дети не просили тебя их рожать, откуда такие требования-то? У тебя есть обязанность их содержать, потому что они здесь только из-за тебя. 

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

О, еще один "примерный" сыночек )) Стыдиться надо такого отношению к своему родителю. Его право жить так, как он считает нужным

Ответить
Развернуть ветку
Николай

А моё право относиться к нему так, как я считаю нужным. Я в 14 лет не мог себе позволить купить аудиоплеер за 350 рублей (примерно 1000 рублей в текущих ценах с поправкой на инфляцию за последние 18 лет). Подрабатывал после уроков, разнося объявления по почтовым ящикам. И всё благодаря отцу, который плюнул на всех, кроме себя.

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff

Нет, ты НЕ имеешь право относиться к своему родителю так, как "считаешь нужным". Ты это поймешь, когда сам станешь родителем, а пока - засунь-ка свое оскорбленное эго... От греха подальше.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Zakharov

Наверное ты не имел близких родственников, ввязывающихся в приключения, которые потом вся семья годами разгребает. Лудомания, алкоголизм, наркомания, неадекватная жестокость, тупость и т.д. Уважать такого родителя "просто по факту" нормальный человек не должен и не будет. Особенно, если уже было предпринято несколько попыток "образумить". Тут  либо вместе с ним уходишь на дно, либо обрываешь всякое взаимодействие и общение и живешь своей жизнью. Печально? Да, но что поделать, родственников не выбирают.

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Lyzlov

Имеет. Ребёнок, которого бросили в дет. доме или родители регулярно бьют - тоже не имеет права относится к родителям плохо, по-твоему?

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Ну, это уже откровенная глупость. Каждый имеет право относится к другому человеку как минимум так как к нему относится/относился этот другой. Хреновых родителей, которым плевать на своих детей очень немало. Относится к ним хорошо? С чего бы это?

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Не так, как считаю, а так, как реально нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен
Ты это поймешь, когда сам станешь родителем

Вероятно, нужно больше условий, а то у меня двое детей, но пока не дошел до того, что они меня должны любить при любых обстоятельствах.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мусин

Мне отец на 14 лет подарил комп (286й с EGA моником) и сказал, а дальше ты сам.
После этого деньги на излишества (плееры и т.д.) были только в долг.
Кормили и одевали, конечно ).

Претензий к родителям никаких нет, сейчас их финансово поддерживаем с сестрой.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Ну значит Вам позволяли работать. А мне до 18 лет приходилось работать ТАЙКОМ, так как на все разговоры о подработке до этого возраста был единственный ответ - занимайся учёбой, потом успеешь поработать

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Кто не работает, тот не ест.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мусин

Ну работать мне не запрещали, единственное условие было - чтобы не влияло на учебу.
В Вашем случае конечно не совсем адекватный подход, на мой взгляд.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Агапова

как много подробностей о ваших взаимоотношениях с родителем, однако. 

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Извините, Елена. Для меня тема раннего выхода на пенсию очень острая

Ответить
Развернуть ветку
Елена Агапова

Слово "стыд" для вас это что? 

Ответить
Развернуть ветку
Николай

То, что не применимо к комментариям на vc.ru с фейкового аккаунта

Ответить
Развернуть ветку
Елена Агапова

))))))))))))

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Вот! Вам даже и государство посильную помощь оказывает. Так потихоньку и до 80-и пенсионный возраст поднимут - а всё для того, чтобы Николай в 2 раза дольше оставался человеком.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Пенсионный возраст здесь не при чём. Я точно знаю, что буду работать до тех пор, пока соображает голова и двигаются руки. И будет при этом пенсионный возраст 60 лет или 65 - не имеет никакого значения

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чем то это напоминает крепостного, который боится свободы, так как не знает что с ней делать, а так хозяин всегда направит.

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Стыдишься отца за то, что он может себе позволить не работать? Вот "повезло" отцу с сыночном :))

Не думал о том, что это его жизнь: и каждый дрочит как он хочет?

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Если бы он жил один, он мог бы делать что хочет. Водить к себе друзей бухать, разбивать по пьяни машину и всё в таком духе. Если же он живёт не один, то волей-неволей он должен думать о тех, кто живёт с ним и кто доверил ему своё благополучие.

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Он тебя неблагодарного поил, одевал, воспитывал :) А еще зачал и дал путевку в жизнь. Ты его спермотазоид на секундочку. И не правильно так отзываться о своем отце. Он может жить как хочет :)

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Тётя, Вам сколько лет?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Zakharov
Он тебя неблагодарного поил, одевал, воспитывал

Из чего интересно сделан этот вывод? Полно историй, когда всю семью тащит мать и дед/бабушка, пока "батя" обоссаным лежит в сугробе. В провинции, особенно 90-00х это вообще классическая ситуация, к сожалению (но я конечно всё вру, не бывает такого, да).

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Так себе путевка. Можно вернуть? Я бы другое направление выбрал.
Поить, одевать - это обязанность. В воспитание не может почти никто - только орать.

При этом я согласен, что отец может жить, как хочет. Но уважать кого-то только за общность генов - ну такое.
У меня с отцом нормальные отношения, но это не из-за того, что он в моем свидетельстве о рождении вписан.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Работа нужна чтобы чувствовать себя востребованным, что ОЧЕНЬ важно для психического здоровья, именно поэтому пенсионеры так часто стремятся заниматься внуками - потому что они так снова становятся востребованными и полезными.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

С этим согласен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

Николай, есть мнение, что батя твой такой не потому что не работает, а потому что изначально ему было всё по хую. А вот почему ему было всё похуй - это уже другой вопрос и причин может быть много: его банально всё заебало и он не видел какой-то поддержки и перспективы от родных, в том числе и от тебя. Кстати, а почему он так рано вышел на пенсию?

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Лучше бы он меня забыл.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Отец вышел на пенсию как только предоставилась такая возможность. Он был военным и его действительно многое заебало в армейской службе. Причём ему после выхода на пенсию предлагали работу на весьма неплохих должностях - он отказался. Насчёт поддержки и перспективы от родных - камон, это переваливание вины и ответственности на других. У человека должен быть внутренний стержень, сила которая будет его держать на плаву и заставлять стремиться что-то делать дальше. Если этой силы нет, то никто не поможет

Ответить
Развернуть ветку
538 комментариев
Раскрывать всегда