{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Как Сбербанк за 5 лет вынудил отказаться от большинства его услуг

Незаметно для себя отказался от услуг Сбера. Каждый год они сами отворачивали от себя: скрытыми функциями, бонусами «Спасибо» и отношением. Приходилось искать альтернативу: вечно стоять в очередях не хотелось. Я не пишу о политике — выводы вы можете сделать сами)

P.S. Все субъективно. Если компании, указанные в посте, захотят меня отблагодарить, — я буду только рад.

Недавно я встретился с инвестором. У нас зашел разговор про банки, в том числе про Тинькофф. Я рассказал про свой опыт с ним и понял, что у меня есть почти все его продукты. Тогда же показалось, что я его неосознанно рекламирую. После встречи решил проанализировать свой путь как клиента банка и поделиться им с вами.

Сбербанк: у нас живая очередь!

Тогда я столкнулся с первым недоразумением: чтобы открыть расчетный счет, мне пришлось приехать в определенное отделение и около 3 часов просидеть в очереди в рабочее время (удобное банку). По всем вопросам мне тоже нужно было приезжать туда исключительно в будние дни и рабочее время, когда я, казалось бы, должен заниматься своими предпринимательскими делами. Спустя три-четыре месяца я этот счет закрывал, а история повторилась: приехал в отделение утром и вышел оттуда только вечером, когда подошла моя очередь. Честно, тогда мне показалось, что я не в банке, а в бесплатной поликлинике, где надо без талончика сидеть в очереди и еще желательно прийти за несколько часов до открытия, чтобы эту очередь занять. Но тогда я посчитал, что так и должно быть.

Тинькофф: сиди, я сам приеду

Следующее ИП я открывал уже в 2017. Тогда у меня был план: мне нужно было переехать в Москву из Белгорода и быстро открыть расчетный счет. Знакомая посоветовала сделать это в Тинькофф. Я им позвонил и произошло что-то удивительное: менеджер сказал, что карту привезут в удобное для меня время. Приехал представитель банка, мы с ним в машине подписали все документы (что заняло минут 15), и когда я вернулся домой, то сразу увидел свой счет. Также я подключил еще Эльбу, тут же их связал с Тинькофф. Через 13 дней у меня на руках были все документы, справки, счет и ИП. Вопросы все решались по телефону. Не всегда быстро — ответа от оператора иногда приходилось ждать 10-15 минут, — но это лучше, чем тратить время на дорогу и ожидание в очереди.

Тинькофф-Сбер — 5:0

Я продолжал пользоваться дебетовой картой Сбербанка. То есть, снимал деньги с расчетного счета и клал их на карту Сбера. Так мне было удобнее и привычнее. В один прекрасный день мне позвонили из Тинькоффа и сказали, что, если я буду продолжать снимать наличные, они передадут информацию в налоговую и меня будут проверять. Я рассказал о ситуации менеджеру. Он посоветовал расплачиваться за покупки с помощью текущего счета, просто добавив карту в Apple Pay — тогда не придется ничего обналичивать.

В этой ситуации у меня сложилось ощущение, что Тинькофф мне хочет помочь: сам звонит мне, человеку, который вообще в этом всем не разбирается, предупреждает о последствиях и подсказывает, что сделать, чтобы этого не допустить. Это меня очень зацепило.

Через год такая ситуация повторилась: мне позвонили и попросили не работать с определенным контрагентом, потому что его сейчас проверяют. Я прекратил сотрудничество с этим заказчиком. Отчасти благодаря тому, что банк предупредил меня об его подозрительной деятельности.

На этом мое удивление Тинькоффом не закончилось: предстояло застраховать машину. Я пользовался и Росгосстрахом, и другими ресурсами, чтобы онлайн оставить заявку, заплатить деньги и так далее. Сайты висли, вылетали. Случайно увидев рекламу Тинькофф страхования, я не удержался. Позвонил в банк, сделал пару фоток — через полчаса моя машина была уже застрахована. И, чтобы продлевать страховку, мне нужно было только прикладывать палец в приложении. Все.

Следующим этапом принятия стал Тинькофф мобайл. Там было выгодное предложение: безлимит на телефонные звонки. Для меня это важно, так как я очень много разговариваю по телефону. Связью, кстати, я не очень доволен: по Москве и области она работает хорошо, а вот за ее пределами не совсем. Для меня за такие деньги все нормально, но для тех, кто, например, много путешествует по стране, такой тариф скорее всего не подойдет.

Это еще не все! Раз за разом Тинькофф «вынуждал» меня пользоваться его продуктами. Так, я захотел поработать на фондовом рынке и купить себе акций. Нажал две кнопки, со мной связался человек, который сказал, какое электронное заявление нужно подписать, и фондовый счет был готов в тот же день. Я не активный игрок на фондовом рынке, все акции покупаю в долгосрок. Поэтому тогда я не пытался выяснить, у кого комиссии больше или меньше; до сих пор этого не знаю. Для меня здесь была важна скорость — я получаю быстрый результат на свои запросы.

«Нет, не слипнется»

Сбербанк все это время отторгал от себя все больше. Там началась история с системой быстрых платежей. Она-то и показала, что Сбербанк очень небрежно относится к тому, что предоставляет бесплатно. Я пытался подключить эту систему жене и потратил кучу времени, чтобы вспомнить, где найти нужную функцию: она была хорошо и надежно спрятана. Сравнение здесь можете провести сами. Но я все равно не переходил к дебетовой карте Тинькоффа, потому что Сбербанк был привычнее: все мои родные и близкие все еще пользовались им, делать переводы было легче и удобнее. Тем более, мне казалось, что у Тинькофф меньше банкоматов и со снятием налички будет сложнее.

Это было так, пока однажды Сбербанк мне не сказал:

«Егор, плати деньги за переводы в своем регионе»

Я заплатил, но потом узнал, что в Тинькофф это бесплатно, так и еще что звонки между пользователями Тинькофф мобайл тоже бесплатные.

Еще один момент, я бы даже сказал, прикол, от Сбербанка — бонусы «Спасибо». Пожалуйста! Тинькофф возвращает тебе реальные деньги, а Сбербанк — какие-то бонусы. Здесь вопрос в уважении. Пока в одном: «Спасибо, что доверил свои деньги, вот тебе кэшбек», в другом: «Сходи-ка в Karri, купи себе 3 пары тапок по цене 10 или, например, пообедай в Burger King». Пока одни пытаются заработать на тебе, другие предоставляют возможность стать их партнером, чтобы выгода была у всех.

Тинькофф Premium

Так я начал присматриваться к дебетовой карте Тинькоффа и впоследствии пользоваться ею. Последним шагом или каплей для окончательного перехода в Тинькофф стала карта Premium.

Да, я купил карту с обслуживанием 1990 рублей в месяц. Мне очень захотелось иметь металлическую карту. На кэшбек я внимание не особенно обращал (возможно, потому что привык получать «Спасибо», а не деньги:) ). В ней очень много функций, и именно из-за них мне показалось, что Тинькофф в этот раз тоже меня «кинул». Например, здесь есть функция «консьержа» и «автоконсьержа», которые работают только в Москве, а в рекламе об этом ничего не сказано. Все понимаю, маркетинг, но неприятно.

Также тут есть партнерские сервисы, якобы доступные с премиум (Amediateka, IVI, START).

Оказалось, что за них нужно доплатить.

Олег, как же так? Если ты читаешь этот пост, то напишите, укажите, что это стоит каких-то денег! Я не замечал ни разу, чтобы вы кидали кого-то на своих продуктах. Меня точно нет, а я с вами не первый год. Не отворачивайте от себя людей.

Теперь о приятном. Когда я начал пользоваться этой картой, мне кэшбеком (повышенным) пришло больше 10к рублей. То есть, это те самые «Спасибо», которые я мог потратить на бургер. Здесь же этих 10 тысяч рублей мне хватит, чтобы полгода обслуживание карты оплачивать, — только за то, что я ей пользуюсь. И сверху еще безлимитные минуты по тарифу. Именно такое отношение меня и подкупило.

Еще немного про Сбербанк. Они кинули меня еще и с ипотекой. Я оформлял ее на квартиру. Они сказали, что, учитывая мое положение (молодая семья, ребенок иждивенец), процент будет 7,9. В итоге оказалось, что процент 8,9, а годовой в среднем — 9,5. Я на тот момент уже два месяца пользовался квартирой, собрал им кучу документов, проинвестировал время — заднюю дать не мог.

Когда я этим всем поделился с инвестором, он сказал, что есть еще одну штука, которая отличает Тинькофф от других банков: он не названивает клиентам, навязывая спецпредложения, а делает это очень аккуратно и с помощью приложений, не отвлекая от работы и других дел.

P.S. Недавно по телевизору увидел рекламу, что Сбербанк — банк № 1 для предпринимателей. Можете представить, как меня это позабавило.

Я уверен, что многие предприниматели проходили похожий путь, открывая ИП самостоятельно. Если интересно узнать о других моих шагах в предпринимательстве — подписывайтесь на канал в Telegram. Недавно рассказывал там, зачем соединять отдел маркетинга и продаж и 28 фактов о себе.

0
477 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Рощупкин
Автор

Да. Просто позвонили и предупредили.
Так как обналичивать 70-80% от входящих платежей.

Объяснили как делать правильно

Ответить
Развернуть ветку
Paul Melekhov

Во-первых, так делать можно. Я сам вывожу где-то 97-98% от входящих платежей на протяжении 4 лет, и у моего банка с ИП счётом (Модульбанк) нет ко мне претензий. В начале были, тогда я выводил все деньги на карту в альфе и с альфы оплачивал налоги. Но когда я стал платить налоги со счёта ИП всё стало нормально. Я работаю программистом на западную компанию. Поэтому у меня один входящий платеж в месяц и нет никак других контрагентов.

Во-вторых, не всё, что угодно можно покупать по карте ИП. Несколько лет назад я слышал про историю, как какой-то ИП купил несколько деревяшек за копейки в Леруа Мерлен и попал на штраф 100,000 рублей. И вроде как всё по закону. ИП должны подавать куда-то какие-то сведения при покупке древесины. Наверняка это не единственный вид товара, который нельзя покупать ИП просто так. Поэтому от греха подальше я даже не стал получать карту ИП, хотя ее настойчиво предлагали, а все деньги вывожу на карту физлица и с нее уже плачу как физлицо. Видите ли, даже если сейчас уже древесину ИП покупать можно, то не факт, что они потом ещё что-нибудь не придумают, за чем я не услежу. Ту же древесину раньше можно было покупать ИП, а потом поменяли. Не исключено, что то же самое может произойти, если купить алкоголь без регистрации в ЕГАИС. Если не сейчас, то может быть через пару лет. Зачем мне такие головняки? Вывел все деньги на карту физлица и послал их в жопу с их приколами. Я поискал ту новость со штрафом за покупку в Леруа Мерлен, вроде бы это она: https://www.dvnovosti.ru/khab/2018/05/11/82701/

Работаю на патенте, в моей области раньше стоил 13500 в год, в этом году вообще 6 с чем-то. Основная нагрузка - это ПФР и ФОМС. Их я разбиваю на 4 части в году и плачу раз в квартал, чтобы очистить возможно возникающие копейки налога по УСН, возникающие иногда при конвертации валюты по курсу выше, чем курс ЦБ. То есть с каждого прихода оставляю в среднем по 4 тысячи и раз в 3 месяца плачу около 12 тысяч. Иногда больше, иногда меньше - несущественно.

Кстати, патент за одно избавляет меня и от уплаты 1% от суммы за год сверх 300к. Если налоговая база в патенте до 300 тысяч, т.е. если сам патент стоит до 18000 в год на УСН 6%, то 1% налога нет.

А Тинькофф кажется вас просто развел, чтобы вы деньги не выводили, а тратили их. Чтобы банк получал свою комиссию с каждой вашей покупки. Ту самую, с которой банки платят кэшбэк. Кстати, а на ИП карте Тинькофф вам платит кэшбэк?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
Так как обналичивать 70-80% от входящих платежей.

плиз уточните что вы тут имели в виду. вопрос не праздный :)

Ответить
Развернуть ветку
Егор Рощупкин
Автор

Имел в виду:
1. Заказчики оплатили мне за 1 месяц 300.000 рублей. Деньги пришли на ИП.
2. Я оплатил налог 6+1%
3. Оплатил пару сервисов - это ещё 5-10%
4. Остаток денег это моя прибыль и я ее вывожу себе на карту и трачу как физ лицо.

Так делать не желательно. Похоже на обналичивание денежных средств.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Titovskiy

Джинса ебучая. Аргументы банка - этакая борьба с возражениями. Зачем еще нужен банк для ИП кроме как не для изъятия личных доходов? Получаю более 95% в личный доход. Ни один банк не полез в бутылку. И да, говнобанки конечно же не рассматривал

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
NotFop

Забавно звучит. Предприниматель получает 300 тыс от клиента. Платит 6% налог, не считая пары процентов каких-то издержек на сервисы, а все остальное прибыль которую трачу как хочу... Что у вас за такой бизнес такой всокомаржинальный, простите если не скромный вопрос?:)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

программист

Ответить
Развернуть ветку
Егор Рощупкин
Автор

Маркетинг и Отделы продаж.
Большой чек и LTV

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Старков

забыли еще что кроме 6+1% ИП платит по 40000р в страховую
Так что не все так радужно

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

это вы видимо не в курсе, что эти 40 тыщ из 6% вычитаются

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Они разве не из налоговой базы вычитаются?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так 6% - это налог. вот вы и платите 40 тыщ в ПФР, а затем уменьшаете 6% налог на эти 40 тыщ

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Старков

Если есть доход
а если нет? то просто платишь 40 тыщ

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Да, просто платишь

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

С этого года ещё и с патентом такая штука работает, кстати

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов
Похоже на обналичивание денежных средств.

Ну ничего не поделать, надо искать банк, который философски относится к такому профилю клиента (если бизнес реальный, конечно).

Ты вообще не должен платить в моменте никаких 6+1%, срок уплаты 6%УСН за прошлый год - до 30 апреля 2021, а 1% превышения - до 1 июля 2021.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Рощупкин
Автор

1% за оборот свыше 300.000
Я его сразу учитываю. Мне так проще.

Бизнес построение Маркетинга и отделов продаж.

Мне объяснили что можно сразу платить с карты ИП. (Покупать хлеб, холодильник или машину) и для этого не нужно обналичивать деньги. Все наладилось)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

без лоха жизнь плоха. конечно банку выгодней чтобы вы платили его картой, а не картой того же сити, уралсиба или акбарса где можно получить 5% кешбека. я бы после таких запугиваний просто перешёл в Точку - её что-то активно на vc хвалят

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Т.е. при открытии ИП вы не были в курсе, что все деньги на РС это деньги человека?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

что ты хочешь если человек 5 лет сбером за Спасибо пользовался.... LOL

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Как так нежелательно? Я ИП уже почти 20 лет. Вывожу на личную карту в другом банке 95% баланса. Не может тут быть никаких проблем, это вывод собственных денег и есть право распоряжаться ими как удобно. Никаких привязок, вроде "тратить только с карты привязанной к счету ИП" в законе нет.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Какой нафиг обнал с УСН?
Обнал, это когда вы платежи принимаете, в которых написано "в том числе НДС". Мутят конторы которые на ОСНО сидят с НДС, там в этом есть смысл.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

Обнал через ИП ничем принципиально не отличается, просто не так выгодно 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну так ИП должно принимать платежи с пометкой "в том числе НДС", иначе какой в этом смысл?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

Смысл абсолютно тот же самый.
Допустим, ИП фиктивно окажет ООО услуги на 1млн и 10% заберет себе.
ООО уменьшит налог на прибыль на 200т, а учредитель получит на руки 900т чистого кэша.
Если этот лям оставить как чистую прибыль, то на руки получит
1млн - 200т налог на прибыль - 104 ндфл = 696т.

Бороться с этим куда сложнее, чем с НДС, поэтому банкам дали команду дрючить ИП за любой подозрительный чих

upd для товарища майора: 
описанные действия противозаконны и заниматься этим я не рекомендую )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Рощупкин
Автор

Да. Расчетный счёт был в Тинькофф банке.
Работал и работаю как ИП

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Пиздец, тебя тиньков как лоха развел с налоговой...
Ты как ИП можешь со своими деньгами делать все, что тебе угодно, никакая налоговая тебе ничего не скажет. 
Свое здание сдаю как ИП уже много лет, никаких проблем не было, ни разу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
474 комментария
Раскрывать всегда