Закрываем ИИС без распродажи портфеля. Выводим акции на обычный брокерский счет. Пошаговая инструкция
Всем привет!
Сегодня хочу рассказать о том, как я закрывал ИИС. Причем я не распродавал свой портфель и целиком вывел его на обычный брокерский счет.
Способы закрытия ИИС
Существует 2 способа закрытия ИИС. Расскажу о них ниже.
Способ №1. Закрытие ИИС с продажей всех активов и выводом денежных средств
Это самый простой и попсовый способ, который предлагает каждый брокер - ведь он просто производит перевод денежных средств на банковский счет. Кроме того он условно бесплатный, брокер не берет за него плату.
У данного способа есть пара минусов:
- Комиссии. Продав все акции, вы естественно заплатите брокеру комиссию за совершение сделок. Если брать среднерыночную комиссию в 0,06% за сделку, то с каждых 100 тысяч рублей вы заплатите 60 рублей.
- Налоги. Если вы в хорошей бумажной прибыли, то продав всё - вы попадаете на нехилый налог (13% от прибыли), который брокер удержит при закрытии ИИС.
Способ №2. Закрытие ИИС переводом все ценных бумаг на обычный брокерский счет
Этот способ сложнее предыдущего, потому что здесь брокер уже работает через депозитарий. Как правило, он платный и у каждого брокера свои тарифы на эту услугу свои.
У этого способа отсутствуют те минусы, которые есть в первом варианте. Более того, есть один жирный плюс, о котором стоит рассказать отдельно. Речь идет о льготе долгосрочного владения.
ЛДВ - налоговый вычет на долгосрочное владение ценными бумагами в размере положительного финансового результата.
По-русски: освобождение от налога на прибыль при продаже бумаг, которые вы держали 3 и более лет.
Даже если вы держали на ИИС бумаги более 3 лет, при продаже вам все равно придется заплатить налог с прибыли, т.к. ЛДВ распространяется только на обычный брокерский счет.
Однако, при переводе ценных бумаг с ИИС на брокерский счет у вас сохраняется отметка о том, в какой день вы приобрели те или иные акции. Таким образом можно держать на ИИС акции 3 и более лет, перевести их на обычный брокерский счет, продать и не платить налог с прибыли.
Зачем я вообще решил закрыть ИИС
В июле 2020 года моему первому ИИС исполнилось 3 года. И вот тут я начал задумываться о его дальнейшей судьбе. Честно говоря, долго думал на эту тему и где-то к февралю 2021 созрел - буду закрывать, причем с переводом портфеля на обычный брокерский счет.
Одной из причин закрытия ИИС было его основное ограничение - невозможность вывода денежных средств со счета. Некоторые брокеры (к примеру, ВТБ и Сбербанк) позволяют выводить хотя бы дивиденды или купоны на банковский счет, но мой брокер Открытие не радовал своих клиентов и такой возможностью. И здесь не то, чтобы я прям хотел вывести деньги с ИИС и потратить их на что-то материальное. Нет, не хотел, но мне было важно иметь саму такую возможность.
Кроме того, я понимал, что получение льготы ЛДВ через такое закрытие ИИС является "читерской" опцией и рано или поздно ЦБ своим решением может поставить крест на такой практике.
Закрываем ИИС переводом ценных бумаг на брокерский счет
Далее буду рассказывать о собственном опыте в Открытие брокере.
Шаг 1. Узнаем о наличии возможности закрыть ИИС переводом ЦБ и стоимость данной услуги
Я написал обращение своему брокеру и получил от него по электронной почте следующий ответ:
Необходимо лично в офисе подать заявление на закрытие ИИС. При закрытии удержат комиссию за услуги депозитария согласно тарифу в 2-х кратном размере (одна за ИИС, одна брокерский счет). Если же у вас тариф без платы за депозитарное обслуживание, то закрытие будет для вас бесплатным. У меня был такой тариф и я на заплатил ни копейки.
Для инфо. Мой друг узнавал в марте 2021 года о возможности такого закрытия ИИС в Сбербанке. Возможность есть, но стоить это будет 450 рублей за каждую позицию.
По-русски. Если в вашем портфеле акции 50-ти компаний, то за вывод такого портфеля с ИИС на брокерский счет вам придется отдать 50*450 = 22 500 рублей. Как розничный клиент - негодую, как акционер Сбербанка - одобряю :)
Шаг 2 (необязательный). Снижаем налог, который удержит брокер при закрытии ИИС
Речь идет о так называемой налоговой оптимизации.
Перед тем, как я принял решение закрыть ИИС, на моем счету за 3 года владения накопилась приличная налоговая база, с которой при закрытии брокер должен был бы удержать налог.
Так как на фондовом рынке на март 2021 еще не все акции из моего портфеля успели восстановиться, я решил зафиксировать по ним убытки чтобы снизить налоговую базу.
Для тех, кто не понимает о чем я, поясню на условном примере:
- За 3 года на счету от купли/продажи акций вы имеете прибыль в 1 миллион рублей - это не бумажная прибыль, а реальная. Вот этот самый 1 миллион рублей - это налоговая база и когда вы решитесь закрывать ИИС, брокер удержит с нее 13% налога или 130 тысяч рублей.
- Сейчас в вашем портфеле 10 000 акций Сбербанка, купленных по 250 рублей за акцию. Но на дворе кризис и за Сбер дают 150 рублей. Ваш бумажный убыток с каждой акции 250-150=100 рублей или 10 000*100 = 1 000 000 рублей на весь портфель.
- И вот здесь появляется поле для налоговой оптимизации. Вы продаете акции Сбербанка за 150 рублей и тут же откупаете их обратно. В вашем портфеле меняется средняя цена покупки (с 250 на 150 рублей) и дата приобретения.
- В итоге в абсолютных цифрах для вашего портфеля ничего не меняется. Вы как имели на счету 10 000 акций Сбербанка, так и имеете. Но вы конвертировали бумажный убыток в реальный.
- При учете налоговой базы прибыль и убытки от продажи акций сальдируются (взаимоучитываются). Поэтому в нашем случае полученный от перепродажи акций Сбербанка 1 миллион рублей убытка полностью перекрывает предыдущую прибыль и ваша налоговая база схлопывается в ноль.
Такими операциями я снизил себе налоговую базу примерно в 4 раза.
Шаг 3. Заготавливаем на счету сумму под списание налогов
В личном кабинете практически каждого брокера можно посмотреть сумму накопленного налога. При закрытии ИИС она будет удержана брокером и соответственно необходимо обеспечить ее наличие на счету.Возможно, есть вариант не заготавливать необходимую сумму на счету заранее. И возможно, при закрытии брокер не сможет ее удержать (денег то нет) и соответственно отправит в ФНС необходимую информацию и уже затем налоговая направит вам запрос о необходимости уплатить налог. Но все это "возможно". Я не хотел проверять это на своей шкуре, ведь в моих планах было закрыть ИИС, а не проверять взаимоотношения брокера и налоговой :)
Шаг 4. Получаем от брокера все необходимые документы о жизни счета
Когда ИИС закроется, все следы о его существовании исчезнут из личного кабинета брокера и вы уже не сможете оперативно заказать документы по счету. Скорее всего придется обращаться лично в офис.
Поэтому формируем и сохраняем себе все документы, которые могут нам пригодиться в будущем (брокерские отчеты, всевозможные справки и т.п.).
Шаг 5. Пишем заявление в офисе брокера
В офисе я обратился к первому попавшемуся менеджеру и он, не задавая лишних вопросов, пригласил меня к столу. Для него процедура была знакомой и понятной.
Он подготовил мне заявление на закрытие ИИС, где в специальной графе о способе закрытия стояла галочка напротив перевода ценных бумаг на брокерский счет. Это не заняло много времени. Я его подписал.
Затем он начал готовить комплект документов в депозитарий о том, что я перевожу бумаги с ИИС на брокерский счет. Комплект состоял из отдельного заявления на каждую акцию отдельной компании из моего портфеля.
У меня было 28 бумаг в портфеле и менеджер соответственно подготовил 28 заявлений. Здесь уже времени ушло прилично, где-то полчаса. Я также все подписал.
На этом бюрократическая часть закрытия ИИС закончилась. Дальше оставалось только ждать. Согласно регламенту - 30 календарных дней.
Шаг 6. Акции зачисляются на брокерский счет
24.02.2021 я подписал все бумаги на закрытие ИИС, а уже через 6 дней 02.03.2021 получил смс от брокера
Зашел в личный кабинет - действительно, акции уже на счету. Также проверил правильность перевода бумаг, а именно сохранились ли даты покупки акций. Все было в норме:
Ради интереса, попробовал продать минимальный лот акций - продалось. То есть не смотря на то, что ИИС формально еще не был закрыт, переведенными на брокерский счет акциями я уже мог свободно пользоваться. Это приятный бонус.
Шаг 7. Получаем письмо о закрытии счета от брокера
27.03.2021 по электронной почте мне пришло письмо от брокера:
Зашел в личный кабинет - счет исчез, будто его и не было. Никаких следов. Закрылся.
Резюме
Таким образом вся процедура закрытия ИИС у меня заняла 30 календарных дней, а сами акции фактически были переведены вообще за 6 дней. В самой же процедуре закрытия ИИС переводом ценных бумаг на обычный брокерский счет нет ничего фантастически сложного и непонятного. По крайней мере в Открытие брокере.
И если вы долгосрочный инвестор, которому важно максимальное снижение налогов, и у вас истек трехлетний срок владения ИИС, вам однозначно стоит рассмотреть вариант закрытия индивидуального инвестиционного счета с выводом акций на обычный брокерский счет. Ведь если сегодня фишка с ИИС и ЛДВ проскакивает, то вот завтра ЦБ уже может прикрыть эту лавочку.
Надеюсь данный пост был полезным. По крайней мере, когда я интересовался данной темой, не нашел ни одного гайденса о том, как это сделать. Всю информацию приходилось собирать по крупицам.
P.S. Где-то через месяц после закрытия ИИС я открыл себе новый. Мне нравится данный инструмент и особенно те плюшки, которые он предоставляет в сравнении с обычным брокерским счетом. И пока государство дает нам такие возможности - не вижу смысла отказываться.
***
О своих личных финансах и том, как я пытаюсь их сохранить и приумножить, рассказываю в своем авторском блоге. Вдруг кому интересно :)
Не понял: вы пишите что если перевести акции с Иис на брокерский, то не надо платить 13% из-за лдв, но потом что при закрытии иис с вас все равно должны были взять 13% и поэтому сальдировали убыток. Поясните, пожалуйста.
Поясняю) Прибыль есть бумажная (по открытым позициям) и реальная (по закрытым позициям). Так вот. По закрытым позициям у меня была реальная прибыль, с которой брок должен был при закрытии ИИС удержать 13% налога. Это он сделает 100%. От этого не отвертеться.
Теперь смотрите, если мы закроем ИИС продажей бумаг, то мы бумажную прибыль конвертируем в реальную, по которой снова надо будет платить налог при закрытии. А если мы переводим бумаги с ИИС на БС, то мы не конвертим бумажную прибыль в реальную. Затем эти переведенные бумаги на брокерском счету лежат свои 3+ года с момента покупки, мы продаем их и освобождаемся от налогов по ЛДВ.
Понятнее выразился?) Если нет - спрашивайте.
Сергей! Я не понял какого типа ИИС ты закрывал?
Ага, такой же вопрос. Явно можно было выбрать вычет. Да и тема с налоговой оптимизацией тоже под вопросами 🙈💁
Похоже условия в Открытии изменились - теперь нужно также платить за каждую позицию и столько, что уже не кажется разумным эта операция:
"Комиссия Депозитария за перевод ценных бумаг.
При переводе ценных бумаг, находящихся на Фондовом рынке Московской биржи списываются комиссии:
- 175 ₽ (депозитарий брокера) – зависит от тарифа;
- 65-100 ₽ за эмитент (комиссия НРД).
При переводе иностранных ценных бумаг, находящихся на Фондовом рынке Санкт-Петербургской биржи удерживаются комиссии:
- 3$ (депозитарий брокера) – зависит от тарифа;
- 5000 ₽ за эмитент (комиссия РДЦ) (по бумагам СПБ биржи)."
Антон, здравствуйте!
Скажите, а у вас какой тарифный план в брокере Открытие?
Новый ("Все включено") или другой?
Вы переводите бумаги из Открытия к другому брокеру или в Открытие, но на другой брокерский счет?
Я звонил в декабре 2021 в Открытие, меня заверяли, что в рамках тарифа "Все включено" перевод бумаг с ИИС на брокерский счет - бесплатен в том смысле, что не надо платить дополнительную депозитарную комиссию за перевод каждого выпуска ЦБ.
Вы можете рассказать подробнее о вашей ситуации, а также, с кем именно вы общались по этой теме из Открытия (и когда)?
Добрый день!
А можно все ещё получить налоговый вычет за иис (за прошлый год), после того, как его закроешь?