{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Почему я радуюсь, когда стоимость моих ценных бумаг падает

Большинство инвесторов переживает, что бумаги, которые они купили, не растут и топчатся на месте. Из-за этого у них появляется огромное желание продать их и вложиться во что-то, что сейчас растет.

Вот такие графики вгоняют инвесторов в депрессию

Уверен, что большинство новичков и немалая часть опытных инвесторов скажут — конечно, если бумаги не растут, то это плохо, годовая доходность падает, капитал не увеличивается. Что же тут хорошего?

Я тоже так думал, а потом понял одну интересную вещь.

Она имеет смысл для меня, как долгосрочного инвестора и преимущественно касается бумаг, которые в долгосрочной перспективе растут и имеют положительную динамику, как, например, Газпром, Сбербанк, МТС, Ростелеком, и других, в том числе иностранных, но которые просто могут затухнуть и стоять на месте или падать.

Так как я и многие другие инвесторы пополняю баланс раз в месяц, то для меня чем дольше бумаги не растут и находятся в боковике или падают, тем больше я могу их купить на одну и ту же сумму, чем мог бы через месяц при росте бумаги. Соответственно увеличивается потенциальный бумажный рост и процентная дивидендная доходность.

На цифрах это выглядит так:

Вариант 1: Бумаги растут постоянно.

Пусть 1 акция стоит 10 рублей в первом месяце, а у меня есть 1000р в месяц на покупку акций:

- тогда в 1 месяце я смогу купить 100 акций.

- в следующем месяце, когда бумага будет стоить 11 рублей, я смогу купить 90 акций,

- в третьем, когда цена будет 12 рублей — 83 акции,

- итого у меня 273 акции на сумму 2 986р, средняя цена покупки 10,94р, а цена к концу 3 месяца- 13 рублей. Стоимость акций: 3549р, прибыль (если продавать) 563 рубля.

Вариант 2: Бумага в боковике.

Покупаем 10 акций по 100 рублей в первом месяце, во втором и третьем (так как цена не меняется, находясь в боковике).

В конце 3 месяца акция растет до 13 рублей. По итогу цена на акцию в начале и конце в двух вариантах одинаковая.

Но во втором варианте у меня: 300 акций на сумму 3000 рублей, ср.цена — 10р. Стоимость акций: 3900р, прибыль (если продавать) в конце 3 месяца: 900 рублей.

Итого выгода больше почти на 60%! И это не учитывая того, что при выплате дивидендов ваш процент будет выше, чем в расчете по рыночной цене.

Важное уточнение, что речь идёт именно про бумажное падение, а не про реальный убыток от того, что я купил акцию за 100 рублей, а продал за 80.

Мысль изложена с точки зрения инвестора, который только покупает бумаги и почти никогда не продает, а не спекулянта, для которого нужно несколько раз в день/неделю что-то купить и продать. Для него, конечно, всё, что я тут расписал — неприемлемо.

Данный вопрос перестанет быть актуальным для вас только в тот момент, когда вы окончательно сформируете свой капитал или когда довнесения "со стороны" будут как капля в море. Тогда вам и нужен будет рост, но и то, если вы планируете продавать подорожавщие акции, а не получать с них дивиденды.

Поэтому, не расстраивайтесь, смотря на боковики и падения, а используйте их правильно! Кстати, то же самое касается и кризисов с коррекциями:)

Надеюсь, этот пост будет вам полезен, впереди много интресных мыслей и соображений, поэтому, подписывайтесь на канал в VC и телеграм-канал, там много коротких идей.

0
247 комментариев
Написать комментарий...
Alex.private.name

Если стоимость акции падает (и таких акций со временем можешь купить больше), то это вовсе не значит, что потом (вообще когда-либо) эти акции отрастут хотя бы до того уровня, чтобы выйти в ноль (даже с учетом того, что Вы постоянно докупаетесь на падении). Поэтому вся стратегия ущербная, извините.
Если интересно, то попробуйте прогнать эту стратегию по истории котировок по убыточным бумагам и убедитесь сами. :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Финансовый консультант
Автор

хах) "попробуйте прогнать эту стратегию по истории котировок по убыточным бумагам"
тогда вы попробуйте прогнать эту стратегию по прибыльным бумагам))

у меня портфель диверсифицированный, мне пофиг, если там затешится пару убыточных бумажек. надо будет, продам без слёз и без особых убытков. А если будет хорошие дивы давать не смотря на падение, то и норм, мне то что на их цену?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья М

падение может быть вызвано неким краткосрочным фактором, но если у компании годная бизнес-модель и положение на рынке - в длинную упавшее опять отрастет.
Достаточно посмотреть на нефтянку прошлого года: несмотря на поход нефти "ниже ноля" те кто докупил тогда акций от Эксон до Роснефти и китайских на уверенности в том что нефть никуда не денется - довольны как слоны же.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Российский Крым

Если прогнать любую стратегию по убыточным бумагам будет так себе результат. Почему именно по убыточным надо ориентироваться?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Igor Filippov

Вообще автор описал одну сторону этой стратегии https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp

Если покупаешь актив регулярно и каждый месяц на 100$, то в среднем ты более защищен от волатильности чем если покупать раз в год на 1200$.

Ответить
Развернуть ветку
Дима Дьяконов

не, он совсем про другое

он пытается своими словами разъяснить, почему покупать надо когда бумага дешевая, а продавать, когда дорогая. Выдавая это за свою "уникальную стратегию", и попутно пиарит свой анал, где бывает еще "много коротких идей"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Финансовый консультант
Автор

не читал, спасибо, как-нибудь на досуге надо прочесть.
а по основной мысли, которую вы описали - всё правильно, так и есть. Лучше покупать частями чем "на всю котлету сразу"

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Cherkaev

Объясните тупому, в чем смысл таких инвестиций, если возврата, собственно, этих инвестиций, не говоря уже о прибыли с них, нет и не предвидится?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov
  нет и не предвидится?

Автор покупает на краткосрочных понижениях и рассчитывает на рост через 10+ лет.

Ответить
Развернуть ветку
94 комментария
Valentin Dombrovsky

Посмотрите на историческую доходность бумаг и ответьте себе на свой вопрос.
Автор пишет о возможностях покупки на локальных минимумах при временном падении акций, а не о том, что они не растут вообще.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Финансовый консультант
Автор

Возврат идёт за счёт дивидендного дохода, а не "купи-продай". Если есть корова, то всё равно сколько она стоит, если она даёт много молока)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Andrey Vladimirsky

Если акция, который вы владеете, упала, - это означает лишь одно. Вы приобрели актив, неправильно спрогнозировав его ценность в будущем. Чему тут радоваться?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov
 спрогнозировав его ценность в будущем

Угораю с экспертов которые прогнозируют цену акций в будущем.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Финансовый консультант
Автор

мне от актива нужен постоянный доход, а не его стоимость. Я с актива хочу получать дивиденды, а не продать, когда он вырастет. Поэтому, если будущая див.доходность меня устраивает, то я в любом случае купил правильный актив. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Dan Priwalow

Особенно если это после дивотсечки. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Семён Сердюков

Прочитал до акций РФ, понял что это про мусор. Спасибо что в начале описание было. 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

До свидания, всего хорошего вам, держитесь, сложно, наверное, жить в мусоре. Ну, нечего, скоро у вас всё получится✊
А вообще, если вы были бы внимательны, то заметили бы, что там далеко не про акции РФ) но вам это не надо. Хорошо, что вы сразу отсеялись)

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Александр Базаров

Мой вам совет если у вас не получается, инвестируйте в s&p500 и будьте спокойны.
Старейший авторитетный индекс

Ответить
Развернуть ветку
Vsevolod Cherepanov

Согласен, но он сейчас взлетел как ракета, что кажется, что хранить деньги просто в долларах надежнее

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Финансовый консультант
Автор

индесы, индексы... что они мне дадут кроме увеличения цифры на экране? 
буду я 10 лет покупать индекс, решу, что всё, пора отдыхать, буду жить в свое удовольствие. Что мне надо будет делать? продавать кусками индекс? через сколько лет он у меня закончится? а я хотел еще, может в наследство капитал оставить...
куплю я за 10 лет условно 120 лотов SPY (по 450 дол) - по 1 в месяц. Итого 54000 дол (без учета роста стоимости). Решу продавать по 1 в месяц. На долго мне хватит? на те же 10 лет. Что я буду делть потом? 
Те же самые деньги, если инвестировать в дивидендные акции, я сохраню, но буду получать те же самые или почти те же самые суммы, не грабя свой капитал. У кого деньги закончатся быстрее? у вас или у меня? 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Павел Гончаренко

Офигеть. К концу третьего месяца акция стоит 13 рублей. Вчера была 10, завтра 13. Нет уж. В месяц по рублю, так в месяц по рублю. В конце 3 месяца акция стоит 11 рублей. 300 штук, средняя 10, прибыль 300 рублей - херово получилось. Стратегия "ежемесячно докупать по текущей цене" нормальная, но вот радоваться просадке...
Если акция постоянно растет, это хорошо. Если акция топчется в боковике, это плохо. Если наперед знать (Ванга поклялась), что одна акция постоянно растет, другая постоянно в боковике, только идиот выберет вторую в долгосрок.
У меня и секунды не прошло при поиске ответа на вопрос из темы поста. Только там слово нецензурное и может обидеть.
Но рад за вас, удачи в покупках.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

:) то, что во втором случае рост резкий - я уравниваю прочие параметры, чтобы вот не докапывались, что у меня разные условия, но вы умудрились как раз до этого) начальная и конечная цены одни и те же, разные только условия движения от начальной к конечной.

Так если я хочу докупить какую-то бумагу, мониторю её, она стоит 10 рублей, а завтра упала до 9, мне что, не радоваться что-ли?... Странный вы...

АА! ну тогда понятно, как я сразу не догадался - надо ведь покупать то, что в будущем вырастет, а если оно в будущем не вырастет - не надо покупать! И как я только не подумал про это?... Остался один только маааааленький нюанс - узнать какие акции будут в будущем расти, а какие нет... надо подумать над этим
 

Ответить
Развернуть ветку
Vlad S.

Есть одна проблема, некоторые акции могут никогда больше не вырасти

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

ну и ладно, если они будут давать хороший див.доход. то и всё равно сколько они стоят и растут ли. Какой смысл от их цены, если я не собираюсь продавать её? Вы эе не знаете, наверняка, почём можно продать сейчас ваш телефон, потому что вы не собираетесь это делать) 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Александр Жарков

Все это работает ровно до тех пор, когда компания догоняет рынок, что очень больше допущение. Но велика вероятность того, что она и дальше будет в боковике, а потом вообще вырастет не до 13% а до условных 6%. И вся математика сыплется. 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

И пусть. Если она платит дивы, то всё равно, сколько она будет стоить

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артём А.

Еще немного и автор придумает трейдинг. Ведь на те же 100 рублей он может купить не 10 а 10 раз по 10 акций), получив в конце месяца не бумаги, которые могут обесцениться, а реальный кеш

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Трейдинг - такое же казино, как азино777) не прилетайте это ко мне

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Антон Семенов

Господи, тиктокеры узнали про усреднение 😁

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Вы с ними общались? Я думаю, у тиктокеров не хватит необходимого вещеества в голове, чтобы разобраться даже в этом

Ответить
Развернуть ветку
красивое

Автор, ты все про див да про див, я не пойму, ты 10.000.000$ чтоли вложил, чтобы на дивы жить? Они везде копеечные и не превышают ставку по вкладам.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

а что, только с 10 млн дол можно нормально жить на дивы? 
во-вторых, если вы внимательно читаете, то я еще только набираю капитал, поэтому для меня важно, чтобы пока что акции не росли. 
в-третьих не смешите с копеечными дивами. Если вы посмотрели только голимый аэрофлот или не менее голимый втб и делаете по ним выводы по дивидендам на все бумаги, мне вас жаль:( 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Видно, что статью написал знаток своего дела. Респект! 
Я работаю по другому. Покупаю например 100 акции и цена падает - анализирую по техническому анализу и на каждый уровень поддержки добавляю ещё 100 акции. Тф тф  тф пока у меня нет минусовки.🙂

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

благодарю:) 
да, догонка/докуп/усреднеение - без него никак, только я никакие уровни не анализирую, мне это не важно. Максимум могу подождать несколько дней если думаю, что 99% бумажка еще просядет

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Базаров

Как вариант, но доходность маленькая.
Вложить 100,чтобы получить 10. Не проще ли оперировать сразу всеми 100 если разбираешься в тех.анализе!?

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Вы спекулянт или инвестор? Судя по вопросу - спекулянт.
Если "заходить на всю котлету" в одну бумагу, то можно не только эти 10 не получить, но и лишиться довольно приличного куска от 100. А ещё плечо моего взять

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

в примере - условия максимально схожи, чтобы не вызывало рекций "А у тебя там меньше цена, тут больше, не объективные расчёты!". Все прочие равны у еня в примере.

а если цена упадёт, то мне еще лучше - куплю не по 10, а по 8:) мне не важно сколько стоит бумага, мне важно сколько див.дохода я с нее получу

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Глазырин

Кэп

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Слушаю вас, рядовой

Ответить
Развернуть ветку
pvrs pvrs

Пост - тест на адекватность. Не все его проходят. Надеюсь TAL вы уже прикупили? Отличное вложение на перспективу! 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Всякое г не держу и хайпы не собираю, поэтому не судите по себе)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Самая лучшая стратегия — каждый месяц тупо покупать индекс на 10% своих доходов.

За 15 лет вы обгоните 90% профессиональных фондов, не говоря уже об обычных инвесторах:

https://www.businessinsider.com/personal-finance/investment-pros-cant-beat-the-stock-market-2020-7

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Почитайте про обезьянку Лукерью - как раз про инвест дома, индексы или собственный выбор бумаг.

Какой смысл от индекса? Через 10 лет я его продам и что буду делать? Или мне его проедать и ничего через следующие 10 лет не останется?
Во-вторых, откладывать 10% от дохода - это мало

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Много, однако, тут "экспертов", которые считают, что надо покупать на хаях и ждать рост ещё больше)

Ответить
Развернуть ветку
Василий Буров

Те кто покупал Трансаэро в конце наверное тоже так думали

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

а что это вы не приводите компании, которые наоборот взлетают?)
я тоже вам могу привести компании, которые падают, но так же и компании, которые взлетают. Вопрос в том, что надо сначала отобрать пул компаний, которые тебе инетересны, а не покупать всё, что падает. Или вы придерживаетесь мнения, что надо покупать на хаях, а не на просадках?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Кукушкин

При покупке лучше смотреть на график,индикаторы,а не на цену.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

естественно, я и не отрицал) это самое первое, на что надо смотреть

Ответить
Развернуть ветку
Dan Priwalow

Особенно если это беркшир.))) 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Ну гений прямо, купить, когда дёшево, продать, когда дороже, чем покупал, как жили мы без этой информации!!!

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Спасибо за комплимент

Ответить
Развернуть ветку
fdgh вапро

Не совсем правильная заметка, может ввести в заблуждение начинающего инвестора

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Чем не правильная?

Ответить
Развернуть ветку
Scrooge McDuck

Автор явно ничего не смыслит в торговле. Видимо покупает рандомно и потому для него падение и рост это случайность. С таким же успехом можно негодовать при росте котировок, не так ли? А между тем способность к трейдингу это умение на длительной дистанции максимально эффективно на каждую вложенную еденицу получать максимальный доход анализирую информацию. А то что вы скупаете всё подряд и верите что оно отрастет когда-нибудь то это скорее диагноз. Перекупленная перепроданность. Мартенгейл и всё такое, наверное, но не инвестирование

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Ахахахах смешной)
Сразу видно, что вы ничего даже не пытались понять, читая, чтобы быстрее перейти к комментариям)

покупает рандомно и потому для него падение и рост это случайность.

Интересно, где сказано про то, что я ничего не анализирую и скупаю всё дерьмо, которое падает? 😄

способность к трейдингу это умение на длительной дистанции максимально эффективно на каждую вложенную еденицу получать максимальный доход

Сколько вам лет, если вы даже слово "единицу" не можете написать нормально? Буквы Е и И не рядом даже. Ещё и учите чему-то, а это база. Ну ладно, прикопался к правописанию.
Если по делу - я не трейдер, а инвестор. Различайте, пожалуйста. Если бы у меня стояла задача на каждую вложенную единицу делать максимальный эффект, я бы не спал, потому что надо было всегда ловить дно и продавать строго на хае. Ведь, если так не сделать, эффективность не максимальная?🤔😄

А то что вы скупаете всё подряд и верите что оно отрастет

Про скупаю всё подряд я уже ответил, а то что отрастет - конечно,посмотрите большой массив графиков крупных компаний за любой 10-летний период и увидите, что 95% компаний растут на такой дистанции. Меньше мне не интересно.

Если вы торгуете обос*анный (вставьте букву сами) ТАЛ или Галю, профукали все денежки, и теперь гуру инвестиций, имеете "мнение", что ничего не растет, то я даже не буду это комментировать)

Ответить
Развернуть ветку
244 комментария
Раскрывать всегда