{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Наташа, мы все сломали: как нам врут про биткоин

Биткоин лежит в основе новой прогрессивной и независимой платёжной системы. Люди и целые страны, не имеющие доступа к адекватной и гибкой финансовой системе, наконец, смогут получить способ платить быстро и гибко. Таковы обещания криптовалюты. Но так ли все это в реальности?

Послушал совершенно замечательное интервью с основателем Coinbase Брайаном Армстронгом в своём любимом подкасте.

В английском есть прекрасное понятие: буллшит. Нет, поймите меня правильно. Биткоин это круто, у него есть будущее, и все такое.

Но криптовалюты уже давно не являются тем, за что их выдают.

Зачем нужен биткоин?

Криптовалюты нужны, чтобы дать людям во всем мире свободу финансовых транзакций. Это не я придумал, это реальные слова людей из отрасли.

Но так ли это? У меня есть ничтожное количество крипты. В жизни никаких транзакций в ней не совершал, кроме покупки.

Посмотрите на историю своих транзакций. Много вы купили или кому заплатили в криптовалюте?

Среди моих знакомых есть люди, которые покупают и торгуют битком. Но не платят за товары и услуги.

Окей, знаю одного очень экстравагантного миллионера из Швейцарии, который заплатил своему шофёру в биткоине за услуги, потому что тот попросил. Но у чувака сотни тысяч в криптовалюте, а это одна из редких его транзакций, о которых нам известно.

Думаю, 95—98% объёма биткоина лежит мёртвым грузом на счетах. Большинство пользователей рассматривают его как инструмент инвестиций и сохранения денег, но уж точно не как удобный транзакционный механизм, упрощающий жизнь.

Я вроде как экономист по образованию. Это даже чисто экономически можно объяснить. Представьте, у вас есть нечто, что часто сильно растёт в цене, стоит как квартира, а цена его сильно колеблется.

Вы бы стали такой штукой платить? Или принимать оплату? Причём, удивительно, что чем популярнее биткоин, тем меньше он похож на средство оплаты.

Об этом же ближе к концу интервью говорит и сам Армстронг, когда сравнивает биткоин с золотом. Вы давно платили за товары и услуги золотом?

Тёмная сторона биткоина

Зато где часто всплывает биткоин, так это в новостях про киберпреступления. Выкупы все принимают в криптовалюте.

Есть какая-то статистика, что 80 или 90% транзакций приходятся на сомнительные или полностью нелегальные операции.

Итак, у нас есть штука, которую никто не использует для реальных транзакций, а если используют, то в основном для преступного оборота.

Забавно, да?

Миф про снижение издержек

Финансовые посредники и банки в конец обнаглели, и не дают честным людям и бизнесу развиваться. Они обложили всех комиссиями и ненужными платежами.

А в волшебном мире биткоина всего этого нет. Люди могут платить друг другу напрямую без всяких комиссий и издержек.

Ага. Именно так. Как раз поэтому и существует Coinbase с капитализацией под 100 млрд. А зарабатывает деньги компания чисто из эфира, и никто никаких комиссий не платит.

Очередной буллшит. Если покупали крипту, знаете, что на входе есть все те же самые банковские комиссии и процент по эквайрингу, потому что платишь живыми деньгами и с карты.

Мораль

Поймите правильно. Биткоин прекрасен, у меня немного его есть. Но он уже давно не торт.

На данный момент биткоин и крипта в целом не являются средством платежа. Скорее инвестиционным инструментом и способом сохранения денег.

Хорошо бы в больших интервью и для своего внутреннего спокойствия мы все это понимали. Cut the bullshit!

И это важно, потому что это может оказывать влияние на стоимость и перспективы криптовалюты. А если мы держим в ней деньги, то и на наше благосостояние.

Пишите в комментариях, что думаете. Какое будущее ждёт крипту? Для чего она нужна вообще? От каких факторов будет зависит стоимость биткоина и криптовалюты?

Зачем нужна криптовалюта вообще?
Чувак, ты забыл про NFT
Мы в ней храним денежки
Крипта делает любые транзакции проще 
Это грязные деньги, фу
Оставьте биткоин в покое
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
0
375 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art

Да, только вот все одновременно глаза не откроют- так не бывает. Если вы экономист то должны это понимать. А если вы открыли глаза то отдайте мне свои битки , ведь вы открыли глаза и битки ничего не стоят

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art

Ну а ёрничал я с целью подтвердить свои слова о том что вот вы декларативно заявляете что биток стоит 0. Допустим у вас есть биток, я говорю дак раз вы все поняли - продайте мне его за 10 рублей. Вы же не продадите. А почему? Потому что знаете, что на бирже продадите за нормальные деньги- и так размышляет каждый. В связи с этим ваши предположения что все вдруг резко одновременно поймёт что биток стоит 0 - это просто утопия, не связанная с реальностью.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art

Ну там другое там был дефолт по обязательствам, за которыми якобы была недвижен, а тут биток не заявляет тебе что он подкреплён стоимостью недвижки или ещё чем то- все вкурсе что такое биток и что он ничем не подкреплен но все равно покупают. Его ценность - это общественный договор, также как и ценность обычной валюты.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art

Ну лень- не отвечайте , никто не принуждает)

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Sambul

Вот читаю ваш спор, всеравно что спорить, это было первым курица или яйцо, фундаментальный понятия цены и ценности. Цена - это выражение в денежной единицы, и не важно в какой хоть рубли, доллары, тугрики, золото, биткойны. Эти самые единицы в полне материальны и определлимы. Ценность - это это то что значимо для жизни и выживаемости человека в окружающем мире, ценность оказывает на содержатель гость жизни. Ценность духовная, ощущениями её не обнаружить. Пример, какова цена спасательного круга, выражена в цене пусть будит 100 у.е., но какова его ценность? - В зависимости от ситуации, предположим мы оказались в пустыне, какова его ценность, могу предположить что практически нулевая так как он будит практически безполезен, а какова цена круга в пустыни она будит стремится к 0, но ситуация кардинально меняется если предположим мы в открытом море и до берега далеко, и без круга не выжить какова его ценность очевидно безценна, а стоимость цены от желающиех его приобрести будит практически бесконечна.

Ответить
Развернуть ветку
Art

Да, только этот пузырь не лопнет уже больше 10 лет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art

Почему дуется, авто производятся, тренд на электрокары очевиден. Она просто растёт. Ну понятно есть элемент хайпа но он есть везде. Ничего не стоит по Справедливой стоимости, это нормально и всегда так было

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

У многих доткомов много лет назад тоже p/e и p/s были анамально высокие, в итоге гуглы, амазоны и фейсбуки за эти годы только выросли, и подтянулись к адекватным показателям. С Теслой 99% будет тоже самое ведь потенциал роста рынка электричек как раз примерно в 50-100 раз выше текущего состояния, а вот остальные хайповые производители элетричек 50 на 50: кто то вырастет, а кто-то разорится.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

1) "не было никогда" это не то же самое, что "почти все доткомы того времени обанкротились". Значит все-таки было?
2) "Доля Теслы на рынке электричек стремительно падает". Доля падает, а продажи в абсолютных цифрах растут, при чем прирост обгоняет конкурентов. Не очень честно говорить о долях на рынке на котором до Теслы почти никого не было)
3) "потенциал Теслы максимум 1.5-2 млн.авто в год" не так давно многие думали, что больше 100к в год у Теслы не будет никогда, а уже в этом году за 3 квартала получается 600к, за этот год 800к вполне может быть и это в условиях дефицита всего. При чем Тесла не ограничена только электромобилями: это еще и своя зарядная инфраструктура, солнечная энергетика, стационарные накопители энергии и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

Что не так с математикой в данном абзаце? Давай на сферическом примере рассмотрим, раз ты не понимаешь в чем разница между абсолютными значениями и долями:
Год 1: 100 штук, один производитель на рынке. 100% доля.
Год 2: 200 штук у первого производителя, 50 штук у нового производителя. Да доля первого сократилась со 100% до 80%, но в абсолютных величинах производство выросло в 2 раза. Прирост в абсолютных величинах у первого +100 штук, у второго +50 штук.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Доля падает, а продажи в абсолютных цифрах растут, при чем прирост обгоняет конкурентов.

Неправда, доля теслы на рынке электрокаров снижается. Т.е. конкуренты растут в абсолютных значениях быстрее.

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

Выше привел пример, почему это не обязательно так. Сам рынок же тоже растет.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Окей, переформулируем. Суммарное производство конкурентов в абсолютных числах растет быстрее. Если бы это было не так - то тесла бы росла и в доле.

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

1) Так никто не говорил, что Тесла растет в доле. Я же написал, что доля Теслы ПАДАЕТ. На что вы ответили "Неправда, доля снижается".
2) Выше я привел пример при котором прирост +100 против +50, а доля при этом падает. Это не конкретно про Теслу, это в целом математическое доказательство, что не обязательно снижение или рост доли коррелирует с абсолютным изменением значений.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Ну это работает только если начальная доля больше 50%. Доля теслы же емнип около 15%.

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

Да, это так и работает, я же изначально сказал, что доля падает. Итого мы имеем, что Тесла в абсолютных числах растет быстрее любого производителя электромобилей, но медленнее, чем все конкуренты вместе взятые) Разве это плохо?

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Так а с чего вы взяли что медленнее всех? Ну и собственно в том и суть что она падает. Щас быстрее - будет медленнее. То есть в итоге тесла и останется с 5-10% рынка.

Ответить
Развернуть ветку
EpiSH

"Так а с чего вы взяли что медленнее всех?"
Вы сами написали: "Суммарное производство конкурентов в абсолютных числах растет быстрее.", я написал тоже самое другими словами: "Тесла растет медленнее, чем все конкуренты вместе взятые".
Вы теперь сами с собой не согласны?)

Ответить
Развернуть ветку
JayK

вот незадача то, а реальная инфляция вечнодеревянного за это время 300%, упс

Ответить
Развернуть ветку
372 комментария
Раскрывать всегда