Комментарий недоступен

Бесплатно только сыр в мышеловке, это я точно знаю. Все делают поставки не просто так, а в долг имхо, быть может это не афишируется сейчас? чтоб и население еще сильнее не добивать, что платить в конечном счете им и нужно будет за этот банкет, да и США такие пушистые, что делают поставки как поддержка. Если оружие, то избавляются от старого вооружения и закупают новое у частников США например.

Для США выгода очевидна - на ближнем востоке практически все экспортеры нефти находятся под крылом штатов, глупость руководства РФ нехило так обогащает сейчас арабов и американские нефтяные компании в этих странах, плюс поставки оружия это отличный повод влить денег в свою оборонку, поддержав производителей оружия и отправив в Украину лишние единицы, либо же заместить устаревшие образцы более новыми. Плюс еще одна выгода от всего этого движняка - политическая, сейчас на хайпе борьбы с агрессором любой политик, поддерживающий санкции против РФ и осуждающий ее действия, нехило подымает себе рейтинг. И нет тут никакого заговора - РФ жидко обгадилась, а все вокруг используют ситуацию в своих интересах. В итоге страдает только РФ, Украина и их граждане, но у Украины хоть потенциальная выгода от этого есть в виде поддержки от запада и налаживания контактов на западе, плюс репарации в случае поражения РФ помогут поднять инфраструктуру на новый уровень, когда вместо советских зданий, дорог и аэродромов за счет РФ отстроят современные объекты

Если дать Путину захватить Украину, то ему +40млн человек страна с большой армией

Поэтому и дают вооружение, Украина грязную работу делает

Бред несете. Даже если прямо сейчас захватят Украину всю целиком, то те же 200к военных что захватывали будут вынуждены оставаться на оккупированной территории чтобы поддерживать марионеточное правительство и бороться с подпольщиками по всей стране. Оккупация это удовольствие дорогое и неэффективное, вся украинская армия точно не перейдет на сторону оккупанта, думаю процентов 60 свалит с оружием и аммуницией в подполье и это еще оптимистичная для РФ цифра, в реальности не факт что даже 20% солдат перейдут на сторону врага. Западу наоборот выгодно чтобы РФ оккупировала Украину, если у запада есть цель уничтожить РФ, ибо довольно большая часть ВС будет перетянута на недружественную территорию, оставив без защиты остальные направления

Сейчас это понятно, но до 24.02 многие боялись повторения 2014 и как мне кажется расчет Путина был на сценарий подобный крымскому.
Опять же Запад не сейчас вдруг начал помогать Украине, сотрудничество началось раньше, именно для предотвращения невоенной интеграции.
Я считаю главная ошибка Путина ЛДНР, на сам Крым по большому счету обычным людям пофигу, тихо сменилась власть и ладно, умирать за это никто не будет, но то что устроили спецслужбы в Донецке непростительно.

Тут согласен, да и санкции за Крым не такие разрушительные были как сейчас. Да, непризнанная территория, да, неприятный поступок от РФ, но думаю если бы на этом и остановились без ЛДНР и эскалации сейчас в феврале - была бы возможность через какое-то время добиться признания Украиной Крыма российским в обмен на политические или экономические уступки

Странно вы размышляете, чтобы получить Крым надо его на что-то обменять. Для этого был создан ЛДНР, Россия отдает ЛДНР США признает Крым и все мирно расходятся. Но решили по другому, что вольют денег в Украину и вернут ЛДНР силой. Поэтому история продолжается.

Ох уж эти ватные сказки про неминуемое нападение Украины на ЛДНР…

Я тоже думаю, что ЛДНР создавалась для обмена на Крым.
В возврат ЛДНР силой не верю, вряд ли украинское общество такое поддержало, это была бы гражданская война, выгоднее и спокойней замороженный конфликт.
То же Приднестровье 30 лет себе существует

Комментарий недоступен

Убедили

Проблема в том, что были такие попытки сделать тоже самое в других городах (например в Харькове). Но там те кто пытался получили пиздюлей и все закончилось.т.е. вооруженный мятеж в столице (майдан), приведший к перевороту - это норм.
А митинги в Харькове или Мариуполе против госпереворота и пророссийские - уже нет? Подавленные кстати местами со стрельбой по толпе, не только рукоприкладством.

Комментарий недоступен

Какой переворот?Ну по-вашему это революция гидности
"Мятеж не может кончится удачей,
бунт победивший называется иначе"
но по факту - удавшийся госпереворот, с вооруженным подавлением несогласных (Одесса и прочие города и городишки где трэшили победители). Революцией он стал если бы капитализм сменился на социализм, скажем.
Вы понимаете, что демократия это власть народа?Нет, демократия - это инструмент с помощью которого разборок элит между собой маскируют под народовластие.

Так были же минские соглашения, что позволяло как раз заморозить конфликт и сделать из ЛДНР очередное Приднестровье. Но Украина при поддержке Европы сознательно отказалась их выполнять. Если бы у руководства Украины не было цели развязать войну, они бы просто выполнили минские договоренности и никакой войны сейчас бы не было. Это естественно выгодно обычным людям внутри России и Украины, но не выгодно тем, кто все это глобально затеял.

Формально минские соглашения не расторгались, а тормозились, как только можно.
Потому, что их выполнение означало бы, как минимум
1. что Россия не причастна к ЛДНР (в них она не сторона конфликта, хотя именно она это организовала)

2. Признаем бандитов, которые управляют ЛДНР, как законное местное правительство

это уже не допустимо, можно больше писать, лень, я уже на спорился на этот счет

Да я и не пытаюсь спорить, я про то, что это бы заморозило конфликт и остановило войну. Но решили пойти другим путем, путем войны, за который придется всем заплатить, поддерживаем мы это или нет.

Не остановило бы это войну, а дало бы Путину лучшую позицию для следующей спецоперации.
Думаете он бы остановился?

Понятия не имею, если цель изначально была вернуть себе часть Украины, то конечно бы не остановило. Если цель была добиться признания Крыма, то возможно остановило бы.

Думаю, что любой вариант "хорош":
- В обмен на Крым останавливается насилие в ЛДНР.
- Насилие продолжается и заключаются минские договоренности
—-- минские выполняются, тогда ЛДНР возвращается в состав Украины, как автономия с особыми правами и фсбшным руководством - троянский конь
—-- минские не выполняются - повод помочь непризнанным республикам, как в 2008, что мы и видим.

Комментарий недоступен

Комментарий недоступен

ибо довольно большая часть ВС будет перетянута на недружественную территорию, оставив без защиты остальные направленияна украину переедет ядерная триада чтоль? иначе какая разница где какие части будут тусоваться если основная "крыша" РФ - РВСН и вот это вот всё.

Комментарий недоступен

Комментарий недоступен

Не бесплатно, просадить военный потенциал России. Это плюс санкции и лет 10 можно спокойно жить и самим перевооружаться до следующей спецоперации

Когда речь о беСплатном - то да, а когда беЗ оплаты - то нет

Поэтому на территории РФ старлинка не будет :)