{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

ФНС запросила у Минфина доступ к информации о счетах физлиц вне проверок Статьи редакции

Так налоговая хочет бороться с незаконным предпринимательством.

Федеральная налоговая служба направила в Минфин предложение предоставить ей право запрашивать у банков информацию о счетах физических лиц вне налоговых проверок. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на письмо замглавы ФНС Даниила Егорова в ответ на запрос частного лица.

Предложение с изменениями в Налоговый кодекс РФ было направлено в Минфин 14 мая 2018 года. Расширение полномочий налоговой службы необходимо для совершенствования работы по поиску и пресечению незаконной предпринимательской деятельности, говорится в письме.

В пресс-службе ФНС «Коммерсанту» сообщили, что письмо является ответом по обращению конкретного налогоплательщика и «не может быть применено в иных ситуациях». В министерстве финансов подтвердили получение письма.

Опрошенные «Коммерсантом» эксперты считают, что если просьбу ФНС одобрят, то налоговые органы получат возможность отслеживать все поступления на счёт любого человека и доначислять налоги при выявлении незадекларированных доходов. ФНС сможет загрузить информацию о физлицах в программу АСК НДС-3 и выявить всех, кто может вести незаконную предпринимательскую деятельность.

В АСК НДС-3 уже загружаются сведения из загсов, что позволит из общей выборки исключить переводы между близкими родственниками.

Павел Самсонов, управляющий партнёр аудиторско-консалтинговой компании «Ком-Юнити»

Сейчас информацию по счетам ФНС может получить лишь в рамках налоговых проверок. В 2017 году под проверки попали 20 тысяч компаний и индивидуальных предпринимателей, а также 774 физических лица. В апреле 2018 года ФНС отчиталась, что в Твери налоговые инспекторы путём контрольной закупки нашли незарегистрированного предпринимателя, который продавал через соцсети торты собственного производства. От кондитера, которая получала деньги на личную карту, потребовали задекларировать доход за последние два года.

0
720 комментариев
Написать комментарий...
Александр Пантелеев

Преступник! Торты мимо царя продавал! Расстрел(

Ответить
Развернуть ветку
Hi-Tech Лентач

По официальным данным переволы между карточками физ лиц это 18 трлн. Рублей из которвх 13 трлн это сбер.Расходная часть бюджета РФ это 16 трлн. Вот и считайте на сколько у нас белая и пушистая экономика. У кого то очень большое желание наложить 13 % на эту сумму. Начнут с крупняка ну и далее вниз. Результат будет известен. Все опять уйдут в кэш. Хотя это менее удобно и безопасно. Те кто платит налоги молодцы. но вот 42% или даже чуть меньше на УСН это не очень кошерно для малого и микро бизнеса. Ему не понятно за что он платит. За строительство дорог друзьями , плохую медицину и пенсию 10 тр. к 2048 году ?

Ответить
Развернуть ветку
Serg Novi

В кэш уйдут ,но время кэша(в натуральном виде) заканчивается,он схлопнется ,а тот который останется в экономике-станет прозрачным и не будет отличаться от безнала.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Просто та экономика, что останется с таким кэшем - будет больше напоминать времена советской голодухи периода ранней перестройки

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

и придет крипта))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

По официальным данным у нас и экономика растет, и кризиса никакого нет и много чего еще можно вспомнить ;-) Я бы к подобным цифрам относился несколько иначе...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton Kuzmin

видимо речь про зарплату :)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton Kuzmin

ну наверно так считают:
13% ндфл
22% пенсионный
3% фсс
5% омс

Ответить
Развернуть ветку
I W

Ага. На платье мне дали скидку 10%, на туфли 15%, а белье я купила на распродаже по 50%, смотри, я сэкономила 75%

Ответить
Развернуть ветку
Артём Свяжин

нет, ты потратила все наши деньги

Ответить
Развернуть ветку
Yantarev

Магия чисел. Я только про новые трусы услышал.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mika Rasulov

А как правильно? И сколько получается?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Denis Kiselev

Я с вами согласен, что база процентов там разная - но суть комментария несколько в другом - что налоговая нагрузка на за достаточно велика, чтобы мелкий и средний бизнес нёс ее без особенной боли.

Кстати, в вашем примере зп таки 87тр, так как у на зп считается то - что "на руки". А чего там и куда уплачено чтобы эту зп выплатить - это уже проблемы не сотрудника (часто так думают). И размер этих самых выплат - вы правильно сказали - страшноват. Попытка закрутить тут гайки - очень несвоевременная.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Чем он неправильный?

Кстати, забыли ещё 6% аналога с выручки или 1% с выручки минимум налога при схеме УСН доходы/расходы.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton Kuzmin

я только предположил, как считает автор :))

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Ометов

согласен

Ответить
Развернуть ветку
Eugen Makarenko

Поздравляю всех нас! Теперь будем питаться Скрепами. А за обработку фото в 5к рублей можно будет получить штраф на все 10к (утрирую). И даже вякнуть страшно, "посадютъ".

Ответить
Развернуть ветку
boris blade

зарегистрируй Ип и плати по усн, что так сложно?

Ответить
Развернуть ветку
К М

обязательные платежи могут оказаться наравне с доходами. Например, если человек работает на основной работе, а вечером немного фрилансит, спорадические заказы получает. В такой ситуации регистрировать ИП вообще не вариант, один убыток

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Отличный комментарий! Люди в большой массе начинают заниматься предпринимательством имея высокие риски, нулевой опыт. Совершенно тупо, подчёркиваю - тупо, заставлять их платить какие-то платежи, заводить кассы и всякую хрень. Установить минимальный порог оборота или дохода до статуса ИП, +-6% с дохода и, если уж кассы, то давать бесплатно, в аренду или ещё как-то. Если, конечно, государство заинтересовано, чтоб население само себя кормило, а не сидело у него на шее. Даёт человек уроки на 10 т.р. в месяц вечерами, заводит карту отдельную, получает на неё оплату, платит 6% и все довольны. Но эти деньги в бюджет пойдут. Да население само себя прокормит, если не мешать.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov

Вот не согласен с таким посылом.
Выше аргументировал
https://vc.ru/41704-fns-zaprosila-u-minfina-dostup-k-informacii-o-schetah-fizlic-vne-proverok#comment-791111

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Отношусь с уважением к вашему мнению и в целом разделяю. Однако, считаю, что шанс потерять свои деньги должен быть у каждого. Смысла сборов до прибыли не вижу. Это создаёт порог входа, до которого будет существовать серый бизнес. Условно, для ИП нужно касса + обязательно платежи 100000. Если человек за год зарабатывает всего 100000, он будет работать отдавая все государству? Нет.Он сложит лапки и пойдет за пособием на эти 10 тысяч в месяц как малоимущий. И 0 налогов. А так, 6 процентов или больше пойдет гос-ву. Я вот понять не могу, зачем плодить иждивенцев? Пусть люди зарабатывают, но с государства же они не требуют. Не платят в пенсионный - пенсия меньше будет. Я хочу сказать, что для многих людей микробизнес так и останется микро, 10-20 тысяч в месяц к зарплате, но это не забирает ресурсы государства. А искусственный порог входа осознанно криминализирует "бизнес с нуля" и как раз приводит к тому, что людям приходится рисковать не 10 тысячами рублей для старта, а сотней-другой.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov
что шанс потерять свои деньги должен быть у каждого. Смысла сборов до прибыли не вижу.

Никто им не запрещает пробовать. Более того, вы забываете про налоговые каникулы - 2 года новый предприниматель не платит налоги.

Если человек за год зарабатывает всего 100000, он будет работать отдавая все государству? Нет.Он сложит лапки и пойдет за пособием на эти 10 тысяч в месяц как малоимущий.

Если сложит лапки, значит заниматься бизнесом - не его.

А искусственный порог входа осознанно криминализирует "бизнес с нуля"

Не передергивайте. При 6% налога сложно работать в минус. Прибыль - меньше, да. Значит надо работать лучше.

Ответить
Развернуть ветку
К М

а подрабатывать небольшую сумму в месяц вы ему запрещаете на том основании, что "заниматься бизнесом- не его"? Вот может человек зарабатывать 300 тысяч в месяц- можно, а если 10 тысяч- пусть катится лесом. Железная логика, чего уж.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov

Логика простая:
а) у всех равные права
б) если есть "жизненные показания", то могут быть исключения
в) если делать слишком много исключений (дать неравные права), то всегда найдутся "умные", чтобы хакать систему

Между тем помрачневший инспектор пожарной охраны спустился задом по чердачной лестнице и, снова очутившись в кухне, увидел пятерых граждан, которые прямо руками выкапывали из бочки кислую капусту и обжирались ею. Ели они в молчании. Один только Паша Эмильевич по-гурмански крутил головой и, снимая с усов капустные водоросли, с трудом говорил:

— Такую капусту грешно есть помимо водки.

— Новая партия старушек? — спросил Остап.

— Это сироты, — ответил Альхен, выжимая плечом инспектора из кухни и исподволь грозя сиротам кулаком.

— Дети Поволжья? Альхен замялся.

— Тяжелое наследье царского режима?

Альхен развел руками, мол, ничего не поделаешь, раз такое наследие.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

В Москве-то? :)) 300 тысяч патент на год для программера.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Можете посмотреть на сайте налог.ру. В Йошкар-Оле, по-моему, ставка 0 по патенту. Сейчас посмотрим, что будет с самозанятыми.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не шутка

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
К М

а если в месяц 6-8 тысяч человек получает (не программист, почему именно программист всегда?)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Именно.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Довольно дорого. ИП - это только 30тр в год минимально налогов, ещё пошлина за регистрацию, ещё онлайн касса, ещё эквайринг, ещё выплаты ОФД, ещё по УСН налоги заплатить надо, ещё за аутсорсинг бухгалтерии, и, возможно, банку за РКО тоже надо заплатить.

Девочке с тортами может быть нерентабельна такая работа «вбелую».

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Патенты еще есть, а если и они не рентабельны, то может пусть эти девочки идут в пекарню работать а не заниматься не честной конкуренцией?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chetverikov

Вы вот сами всё знаете, но все равно говорите. Что, если у всех будут высокие цены из-за отсутствия контрабанды и оплаты налогов, то вы будете продавать больше? Нет. Люди будут меньше покупать. А пока есть Али, гикбайн и тому подобное - то этот спрос совсем уйдёт из страны.
Вы тут топите против серовозов столько времени, а сами банально не хотите работать в условиях ценовой конкуренции. Вам подавай клиентов на блюдце, да чтобы конкурентов не было. Не равные условия? Возите в серую, не платите налоги, берите только кеш - будут равные, не вижу в этом проблем. Не нравится такой рынок? Ну так менеджеры в евросеть всегда требуются. Не будет болеть голова о нечестной конкуренции)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Нет. Люди будут меньше покупать.

Задачка для размышления, почему в богатых странах высокие цены?
Подсказываю, равные условия не только увеличивают цены за счет уменьшения контрабанды, но и создают благоприятные условия для местного бизнеса, он уже создает повышенный спрос на рабочую силу, который рождает увеличение зарплаты.

Не равные условия? Возите в серую, не платите налоги

Все равно не равные получатся, китайские компании не сядут при неуплате налогов и контрабанде, а я сяду, риски значительно выше, нет равенства так и так.

Ну так менеджеры в евросеть всегда требуются.

Вы не слышали? Закрылась же она, и другие местные компании скоро закроются.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Пономаренко

Ну да, тото я в США ноут заказывал. НА 40% дешевле чем в Москве

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В сша совершенно другая налоговая система, основные налоги там берутся с доходов а не спотребления как у нас, ЕС и почти все развитые страны.
Сша позволяют себе такую архаичную налоговую систему, потому что у них есть печатный станок.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Ээээ... Чего? А у РФ нет печатного станка?
Напомните, кстати, какой уровень инфляции в США?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Совсем не в курсе, что такое Ямайская валютная система и как она работает, да?
И да - вот проклятые США, заставили весь мир в доллар перейти, а.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

И продолжают заставлять всех несогласных, счет убитых уже на десятки миллионов пошел
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Ого, и в каких странах после военных операций перешли на доллар? А ДО военных операций они в чем мировую торговлю вели?
Скажите, а в Сирии уже перешли на рубль?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Думаете американцы просто так миллионы режут, чисто из-за садизма?

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Ой, не знаю. А русские?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"почему в богатых странах высокие цены" - расскажите может про "высокие цены" в "богатых странах"? В каких странах цены высокие и на что? Если не брать страны вроде Норвегии, где в стоимости заложена высокая стоимость рабочих ресурсов + налоги, в большинстве стран все гораздо дешевле.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Во всех со схожей с нами налоговой системой. Например в ЕС.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Копылов

Окей, пример: я хочу открыть репетиционную базу, чтобы на ней репала наша банда. Но мы можем репать 10 часов в неделю, а аренду я плачу за всё время. Положим, я придумал сдавать студию друганам. Выходит доход в месяц минус аренда 5000 рублей. Мне кажется, что я на регистрацию и ведение этого всего вбелую потрачу больше, чем отобью за год. Что делать?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Денис Демидов

Кстати да, коворкинги еще же есть

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Регистрировать ИП УСН 6% и все будет хорошо, онлайн касса вам не понадобится.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

ИП УСН не всегда самая выгодная схема - можно патент еще смотреть. Поэтому для "обеления" своей индивидуальной деятельности при full time загрузке и существенных доходах - возможно.

Следует отметить, что с зп сотрудников отчисления будут всё такие же конские.

При текущей системе невыгодно "обелять" подработки и побочную деятельность

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Значит идти в агрегаторы которые за тебя заплатят налог или надеятся что эту подработку никто не увидит, нал или суммы маленькие.
Уверен подработки мелкие никто даже мониторить не будет, борьба именно с серой экономикой начинается.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Если это так, почему бы не легализовать подработки явно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чем девочки на хлебзаводе хуже девочек из вконтакта?
Почему одни должны платить налоги а другие нет?

Ответить
Развернуть ветку
All-In-One Person

ИП не может просто так взять принимать оплату от физ.лиц.

Ответить
Развернуть ветку
boris blade

с чего вы это решили ? яндекс касса работает с ип. отправил счет клиенту, он оплатил карточкой, что сложного?

Ответить
Развернуть ветку
All-In-One Person

Все правильно. Но вы сказали, что достаточно ИП на УСН. А тут прибавляется еще третий сервис со своим % за комиссию. А потом еще кассу надо будет добавить.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Beltyukov

Вы онлайн-кассу забыли в этой "простой" схеме.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
boris blade

даже при обороте 40к налог и издержки составят сумму чуть большую чем ндфл

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Beltyukov

89000 - для ИП
62000, если брать НДФЛ, который, конечно, никто не платил бы. То есть 89 000 против 0. В расчет брал онлайн кассу за 30000 (аппарат, ЭЦП, ОФД, интернет)

Ответить
Развернуть ветку
boris blade

т.е. вы предлагаете не платить налоги, а как возникнут вопросы, начать скулить?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Beltyukov

Я предлагаю перестать считать, что порог входа в "белый" бизнес низкий. Для только что начавшего дело или для подрабатывающего, порог высокий и по сумме и психологически.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov

Я считаю, что порог входа достаточно низкий. Но надо иметь хоть какой-то задел и более-менее верную идею.

А идти в "бизнес" с нулевым опытом, с неверной идеей, без умения управлять людьми и потоками и т.п., кто заставляет?

Подумайте, ведь действия людей с нулевым опытом чаще всего будут приводить к срывам сроков, договоренностей и прочим "прелестям" для клиентов (привет, фриланс!).

Я вижу три пути у начинающего бизнесмена:
- наличие таланта (и у него все выгорит, но талант у единиц)
- много читать и штудировать, считать, потянет ли он издержки, будет ли его модель прибыльной, и тогда только ввязываться
- учиться у других на практике, т.е. поработать "на дядю", понять, как можно улучшить процесс, и создавать свой бизнес.

Вот тогда и потребитель выиграет.

Надеюсь, вы не против естественного отбора в бизнесе?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey Bolshov

Я-то отличаю. А вот вы отличаете, что мой ответ выше был именно на рассуждения о вхождении в бизнес?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey Bolshov

А фиксированные взносы, за которые можно получить вычет, учли? Это минус 32 000
За кассу тоже, вроде, можно получить вычет минус 18 000

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Beltyukov

Учел, правда 50%. Если без работников, то можно 100%, верно. Но не 32000, а 29000. Вычет за онлайн-кассу только ИП на ЕНВД могут получить.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы просто не в курсе, нормальный профессиональный миксер для тех кто торты делает, будет стоить за 40 т.р., там вообще куча кап. вложений.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Расстрел не расстрел а по жопе надавать можно и нужно неплательщикам налогов, я к примеру плачу налоги а например ты нет, получается ты за мой счет юзаешь общее государство.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Например, вы зарабатываете 30 тысяч и с них платите налоги, а другой человек зарабатывает 300 тысяч и тоже платит налоги в 10 раз больше вас. Но если и вы и он пользуются одними и теми же дорогами, больницами, школами, почему он должен платить в 10 раз больше вас? Получается теперь вы юзаете государство за его счет. Более того, люди которые зарабатывают 300 тысяч, отдают детей в частные школы и лечатся в платных клиниках, то есть налоги с него берут за услуги, которыми он не пользуется, а пользуетесь вы. Естественно человек не хочет платить за то, чем не пользуется. Почему он за вас и ваших детей должен платить? Что касается дорог, то там налог с машины и акциз на бензин- каждый платит за себя если имеет машину.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кулагин

Потому что государство — это не базар и не пиратский притон, у него другие цели и задачи, важнейшая из которых — справедливое распределение возможностей.

Мне кажется куда приятнее находиться в обществе, где каждый имеет сравнимые возможности для достойной жизни, чем обносить каждый квадратный метр своего индивидуального королевства колючей проволкой и бояться вечером выйти на улицу, где ваши менее удачливые соотечественники готовы за пару сотен дать вам по голове тупым тяжёлым предметом.

Причём если вы посмотрите в историю, то отчётливо увидите, что самый верный способ разрушить любое государство — это убедить людей, что соседи их объедают и без них будет лучше. Хотя мы прекрасно наблюдаем это самое "лучше" на собственной шкуре.

Ответить
Развернуть ветку
Tigerbrut

Чтобы бизнес стал "легальным" надо как минимум ему помогать, а не облагать налогами. А люди, которые занимаются деятельностью без оформления ИП и прочего понять просто. Нет на все это денег. Может для начала зп людям поднять да экономику? А с увеличением пенсионного возраста выходить в легальный рынок смысл отпадает сам собой.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кулагин

Не стоит просто путать бизнес и самозанятость для поддержания штанов. От последних нужно отстать и радоваться, что они сами крутятся и не пытаются сидеть на шее у государства, платя уйму косвенных налогов в виде НДС, акцизов на топливо и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А зачем это государству? Работая в нормальной организации, с их зарплат будет платиться около 50%, у нас низкая безработица, в самозанятых нет особого смысла, тем более чтоб им еще и налоговые льготы давать, либо пусть платят все, либо на завод.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Доступ к внутреннему рынку РФ это тоже услуга, раз он зарабатывает в 10 раз больше меня то логично что он платит за доступ к рынку в 10 раз больше.
Так же его риски в случае краха государства в 10 раз больше моих, поэтому оборона страны ему нужна также в 10 раз больше чем мне с точки зрения экономики.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Доступ к рынку услуга??? Вы серьезно? То есть то, что люди вложив СВОИ силы и деньги ведут между собой торговлю, это достижение государства? Ну в таком случае доступ к товарам в моем магазине тоже услуга, буду брать деньги за возможность покупать у меня продукты.
Насчет рисков это мое личное дело, готов я потерять в 10 раз больше или нет. За свою защиту пусть каждый платит сам.

Ответить
Развернуть ветку
Velemir Hasidov

не кормите этого наркомана

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Немощь старческая?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Конечно услуга, люди в этих странах тоже вкладывались в свой бизнес и все потеряли
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

доступ к товарам в моем магазине тоже услуга

А до этого бесплатно раздавали свои товары?
о_О я только за деньги.

Насчет рисков это мое личное дело

Вас кто-то силой удерживает в стране? Можете спокойно ехать в Ливию и вести там сверх рентабельный бизнес, думаю АК47 там в ходу сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
К М

"Конечно услуга, люди в этих странах тоже вкладывались в свой бизнес и все потеряли"- вот именно, когда дело доходит до рисков, это ложится на плечи людей и государство в стороне, а когда дела идут хорошо, то государство рядом. Услуга штука двусторонняя, а не односторонняя.
"А до этого бесплатно раздавали свои товары?"- нет, товары останутся платными, дополнительно за вход в магазин буду брать. Доступ к рынку.
"Вас кто-то силой удерживает в стране?"- а почему я в этой стране не имею права вести дела с риском? Страна принадлежит вам?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
доходит до рисков, это ложится на плечи людей

Это было бы так, если бы не было бесплатной медицины, пенсии и соц. страхования, да все это может и не высшего качества, но можно выжить если ты оказался на дне.

дополнительно за вход в магазин буду брать. Доступ к рынку.

Пробуйте, хотя государство берет плату только с конкретного дохода, если безработный, то еще и тратится на тебя

а почему я в этой стране не имею права вести дела с риском?

У нас же демократия, решили все вместе что у нас не дикий капитализм, значит не дикий.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"хотя государство берет плату только с конкретного дохода, если безработный, то еще и тратится на тебя" - да, ладно, с конкретного дохода? А ничего, что в РФ вы платите налоги с инвестиций в свое дело? А ничего, что вы можете получить уголовное дело за то, что ваша компаний стала меньше зарабатывать? А ничего, что в РФ тройное налогообложение за одну и ту же услугу? Не? Это все вас не заботит? Вас не заботит, что на гос. покупка воруют только официально 1,5 триллиона рублей? Вы про это не хотите поговорить? А про отсутствие прогрессивной шкалы налогообложение? Тоже не хотите?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
А ничего, что в РФ вы платите налоги с инвестиций в свое дело?

Это как?
Если хочу проинвестировать свое ООО, то вношу деньги как займ учредителя и не плачу с них налогов.

А ничего, что вы можете получить уголовное дело за то, что ваша компаний стала меньше зарабатывать?

C 2013 года, мой бизнес под давлением алиэкспресса сократился в 7 раз, пишу вам не из СИЗО, на ноге браслета нет, а письма разъяснения в налоговую почему сократилась выручка, пишу часто.

А ничего, что в РФ тройное налогообложение за одну и ту же услугу?

У нас не самая сильная налоговая нагрузка на ВВП, с учетом огромной серой экономики, даже минимальная
http://investorschool.ru/uroven-nalogovoj-nagruzki-po-stranam

Вас не заботит, что на гос. покупка воруют только официально 1,5 триллиона рублей?

Я за то что вор должен сидеть в тюрьме, а не за то раз кто-то ворует, то и мне можно

А про отсутствие прогрессивной шкалы налогообложение?

Вы хотите больше бизнеса выдавить в офшоры?
У них налог на прибыль 0%, налог на дивиденды 0%, чтоб вводить прогрессивную шкалу, нужно закрывать границу, иначе весь бизнес убежит, ему проще импорт будет сюда гнать с оплатой только НДС-а

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"C 2013 года, мой бизнес под давлением алиэкспресса сократился в 7 раз" - а вот это вообще 5 баллов. Т.е. вы на полном серьезе считаете, что в вашем факапе виноват али? А может все же виновато кардинальное снижение покупательской способности на фоне того, что вы продавали китайский ширпотреб в 3 раза дороже, не предоставляя никакой ценности клиенту?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В 2008 я делал все тоже самое и рос как на дрожжах, за счет уменьшения офлайна, сейчас за счет уменьшения офлайна ростет как на дрожжах иностранные интернет-магазины которым разрешили не платить налоги.
Сделайте российским компаниям равные условия с иностранцами и отойдите, потребитель рублем сам решит кто дает ему ценность а кто нет.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Ну так все верно, в 2008 году ты рос как на дрожах именно за счет отсутствия конкурентов. В 2008 году и я продавал безделушки, типа брелков и крестов Торетто в 10 раз дороже, чем заказывал с Китая. Не предоставляя никакой ценности. И понятно, что в 2013 такой хренью уже не пострадаешь. И я рад, что я больше не могу использовать такую схему. Именно поэтому сейчас я занимаюсь созданием ценности для клиента, а не тупым купи-продай. Именно поэтому я расту в кризис. Более того, чем сильнее кризис, тем быстрее рост выручки. Ну а тупые купи-продай должны умереть. Опять же, я совсем не понимаю, почему я что-то должен покупать в России в 2-4 раза дороже, когда в Китае это стоит копейки. Только потому что какой-то Денис захотел заработать себе на хлеб с маслом не включая мозги?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ты торговлей никогда не занимался, чего врешь?
Иначе не писал бы чушь про отсутствие конкуренции в РФ в торговле.

Ответить
Развернуть ветку
Галим Давлетов

Согласен с Денисом, Мы с братишками-нас трое, с 2012 перестали покупать телефоны, ноутбуки, планшеты, ведеорегистраторы, запчасти к велам в России себе, близким и друзьям. Тратим на Али и Эбей, Я сам в России беру тока книги Озоне и Авито.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

" то вношу деньги как займ учредителя и не плачу с них налогов." - да? А ничего, что пока ты не вернешь инвестиции себе в карман ты вообще ничего в бюджет не должен платить? Как в странах с нормальным налогообложением. Вот и попробуй открыть ООО и не заплатить налоги, ссылаясь на то, что это твои инвестиции. А я тебе передачку в тюрьму, если попросишь передам.

"У нас не самая сильная налоговая нагрузка на ВВП" - есть лож, наглая лож, а есть интерпретация статистики. Поборы, типа платона и меркурия не являются официально налогами и не учитываются. Однако они не перестают быть налогами по факту.

"чтоб вводить прогрессивную шкалу, нужно закрывать границу, " - лол, т.е. в Германии значит закрывать не нужно, а в РФ - нужно? Особый путь, видимо?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Митраков

Поддерживаю Никиту, я в бизнесе уже больше 30 лет, основное направление ремонт, строительство, проектирование. Многие мои знакомые, друзья, умные, трудолюбивые люди, ушли из бизнеса, кто в преподаватели в институт, кто на службу к чиновникам, кто уехал за границу, кто просто сдает квартиры и на это живет. Так как они считают невозможным нормально заниматься при путине в России бизнесом. Несколько человек за границей развернули свой бизнес. Один в Испании открыл отели и процветает, хотя здесь был постоянно на грани банкротства. Другой в Китае открыл производство продуктов из мяса. Третий в Таиланде держит развлекательные отракционы. Четвертый в Германии... Видимо не от хорошей жизни они туда поехали, так как сильно скучают по дому. Можно много говорить, хвалить путина и его систему, но на лицо результат один - бизнесмены бугут от этой "прекрасной" системы, и почему-то там начинают нормально работать, а тут у них "не получалось"....

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

берем утверждение:

они считают невозможным нормально заниматься при путине в России бизнесом.

Далее я вижу некоторое противоречие.

кто просто сдает квартиры и на это живет
Несколько человек за границей развернули свой бизнес.
Один в Испании открыл отели и процветает, хотя здесь был постоянно на грани банкротства
Другой в Китае открыл производство продуктов из мяса
Третий в Таиланде держит развлекательные отракционы. Четвертый в Германии

То есть вести бизнес в России невозможно, но эти люди каким то чудом заработали себе на квартиры которые сдают в аренду, на открытие успешного бизнеса за границей и тд.

Хотя если бы вы сказали, что этим людям при Путине невозможно вести бизнес КАК РАНЬШЕ, то я поверю.
Потому, что среди тех людей про которых знаю я лично уехавших из РФ и открывших "отель в испании" "заводик в китае" и тд этов основном наследники бандитского капитала 90х те которым повезло остаться в живых после криминальной войны в Тольятти или вдовы тех кому не повезло, но у которых не успели все отобрать.
Среди них кстати много и не уехавших а легализовавших бизнес и вполне себе спокойно живущих в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кмк, вести бизнес в России как раз очень даже можно, но рискованно. И риски регулярно сбываются.

А у буржуев бизнес вести сложнее, но менее рискованно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

И менее прибыльно

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вот с этим можно поспорить: это как считать. В краткосрочной перспективе - бизнес в России легче начать и быстрее можно много заработать. Зато так же быстро можно всё потерять, поэтому на долгом горизонте - как считать.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов
вести бизнес в России как раз очень даже можно, но рискованно. И риски регулярно сбываются.

Я в курсе да )

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мальчик, покажи свой бизнес, а то похоже ты просто балабол либеральный.

Германии значит закрывать не нужно

Ну точно балабол, ЕС самый закрытый в мире рынок, закрыли они его стандартами под своих и квотами, даже их хозяева сша не смогли к ним влезть.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Либеральный... Хозяева США... Что у тебя а голове?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А ты правда считаешь европу самостоятельной? А что у тебя в голове? Голливуд?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

А Россию ты считаешь самостоятельной?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Более самостоятельной чем ЕС точно, Россия независимость себе добыла во второй чеченской компании.
Наш олигархат как только не пытался под запад лечь, лишь бы им сохранили трубопроводы, т.е. территориальную целостность, но нет, не пустили их даже под стол.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Календ

Да откуда вы взяли, что мы живё лучше ЕС?! Ах да! Из "Первого"! Тооочно

"Пропагандисты всех мастей пытаются объяснить нам, что мы другие, мы не европейцы, и наша уникальность требует особого пути, в котором не нужны гражданские права и свободы, а надо просто объединяться против врагов и терпеть."

Автора не помню

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У вас что-то со зрением, я сказал что у нас независимость больше чем у ЕС а не что мы лучше живем, это не одно и тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Календ

Как определяется независимость такой крупной державы как Россия с вашей точки зрения? Мы независимы от курса доллара и евро? Нет. На нас не повлияет негативно торговая война США И Китая? Нет. Что значит "независимость" наша от "независимости" ЕС? Если сравнивать, то они намного менее скованы чем мы.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов
Россия независимость себе добыла во второй чеченской компании

Муахахахахахаха! Правда? Нет, ты серьезно? От кого? От Чечни?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

От тех что за Чечней стоял

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

А кто стоял за Чечней? Масоны? Рептилоиды? США? И распиши поподробнее процесс получения независимости, я реально не понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Наша элита пыталась на правах младших партнеров договорится чтоб их трубы не трогали, т.е. не резали страну на части, чтоб скважины в одной части, трубы в другой, богатый потребитель через третью.
Не получилось, американцы начали отрезать Кавказ, потом был бы Урал и Казань.
Так они поставили Путина, который сохранил страну и трубопроводы, фактически добыв во второй чеченской независимость от американских оккупантов.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Братан, ты бы это, проверился у психиатра, что-то я за тебя переживаю

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Понимаю, уже думаю как тебе эту инфу выдать гифкой.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Какой же ты нездоровый, это непередаваемо просто.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

А КТО СТОЯЛ ЗА ЧЕЧНЕЙ?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Календ

Это имя нельзя произносить вслух в сочетании со словами "Донбасс", "Украина" и "Чечня", но оно обязательно с "Процветание", '+2%ВВП" и "Защитник" и "ННННННННААААШШЕЕЕ"

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

кАмпании.
Во второй чеченской получили независимость от, гм... Чечни? (простите заранее Рамзан Ахматович).
Но это не так.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

я думал школьникам что-то объяснить пытаюсь, но смотрю и дет. сад подошел.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

О, апелляция к возрасту! Верной дорогой, товарищ)

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов
Вот и попробуй открыть ООО и не заплатить налоги, ссылаясь на то, что это твои инвестиции.

Ну чисто теоретически ты можешь делать постоянные транши по возврату этого займа и тем самым уменьшать прибыль и налоговую базу.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Возврат займов не уменьшает прибыль и налогооблагаемую базу! Можно только проценты на займ начислить и выплатить - и то в определенном разумном размере.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

да вы правы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Бизнес должен платить налоги, чем больше тем лучше, иначе граждане будут стоя аплодировать на возвращение государства в экономику, гос. компании все налоги платят по ОСНО а не УСН

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

У нас и сколько доля государства в экономике больше 50%. Куда уже больше?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Думаю больше нельзя, нужно меньше, когда государство лезет в экономику оно берет весь негатив на себя, как громоотвод.
Берешь инициативу, берешь и ответственность.
Мне на этот счет близка позиция Кудрина, он против государства в экономике.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"Это было бы так, если бы не было бесплатной медицины, пенсии и соц. страхования, да все это может и не высшего качества, но можно выжить если ты оказался на дне." - искренне желаю вам пользоваться бесплатной медициной и жить на одну пенсию.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Может это и экстремально, но точно возможно, это уже не плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Да не вопрос, если для тебя жить за чертой бедности - это "экстрим", да пожалуйста, значит такой ты человек - относишься к себе, как к скоту.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А ты хочешь хороши жить и не работать?
Те кто не работают, должны все иметь по минимуму как помощь тем кто упал на дно, если тебя не устраивает минимум, крутись как белка и все будет.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я-то как раз работаю. Я не понимаю, почему в то время, когда миллиарды выводятся за бугор государство ставит МНЕ палки в колеса, увеличивая мои расходы. Я не понимаю, почему Усманов неоплачивает налоги, а учитель, которая подрабатывает репититором, явно не от хорошей жизни, должна платить налоги со своих копеек. И я совершенно не понимаю почему мне не повезло родиться с такими холопами в одной стране.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Где Усманов не оплатил налоги? Его холдинг платит столько, что хватит на очень много учителей.
Чего не валишь к нехолопам?
Чего слезы тут ручьями льешь?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Посмотри расследование Н. Усманов через прокладку не доплачивает ни в пенсионный, ни в бюджет с его добывающего предприятия.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Крупным компаниям за счет трансграничных схем вполне можно снизить эффективные ставки налогообложения. Посмотрите на налоги с прибыли Эппла. У нас более-менее сумели прижать только нефтянку, и то - относительно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Зачем это рядовым гражданам?
Государство за счет них будет жить а крупняк в офшорах отсиживаться?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Строгость российских законов всегда компенсировалась необязхательностью их соблюдения. Наблюдаемое "нарушение" этого неписанного правила баланса приведет к негативным социальным последствиям.

Даже СССР, не в силах прокормить народ, раздал широким массам землю (дачи) для самостоятельного прокорма - спасло от революций в 80х, когда по талонам еды не хватало.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Уже ввели налог на огород? Не слышал...
Нужно уничтожать серую экономику, чтоб белой было легче, сейчас все бремя именно на белой лежит, общая конкурентоспособность страны падает год от года.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Да. Закручивание гаек для мелких левых заработков физлиц - это "налог на огороды". Народ не от хорошей и сытой жизни подрабатывает и крутится. Если это удушить, помимо ущерба экономики, будет резкий рост социальной напряженности.

Теперь про бремя серой экономики: нужно вводить градацию. Микро и мини бизнес должен быть с мега-льготными условиями. Нельзя тетеньку-кондитера с индивидуальными тортиками сравнивать по требованиям даже с кафе. А по факту - требования к ней такие же как и к кондитерскому холждингу. Это неразумно, даже с точки зрения общественного смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Сейчас масса вариантов недорого перестать быть частью серой экономики, патенты, УСН и т.д.
Если эти тетеньки не понимают по хорошему, то пора их наказывать рублем.
Одна тетенька с тортами конечно милая и хорошая женщина, чего плохого в том что она продаст один торт в день, НО сотня таких тетенек вполне может разорить хлебзавод, на котором работают такие же милые тетеньки.
Чем тетеньки на хлебзаводе хуже тетенек во вконтакте?
Чем тетеньки в магните хуже? А ведь если бы магнит освободили от налогов, он мог бы поднять зарплаты на 50% только за счет налогов и отчислений.
А ведь еще пенсия и медицина, почему вся страна должна платить пенсию милым тетенькам которые не скидывались всем на пенсию, на медицину и соц. страховки.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не путаем теплое и мягкое, давайте всё по своим полкам:

1) нет массы вариантов недорого перестать быть частью серой экономики. Только расходы на организацию юр лица вполне могут превысить доходы тетеньки-кондитера: нотариальные сборы, пошлина, соцвзносы, онлайн-касса и эквайринг, ОФД, аутсорсинг, ЭЦП, карточка подписей и банковский пакет (и это еще не всё, только что вспомнил); дальше у обелившейся тетеньки кондитера настанет вообще дзен-просветление, когда она столкнется с санитарными и пожарными нормами - это будет финиш её бизнес-истории

...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Погуглите насчет патентов, и все что вы описали не так страшно в реале даже если без патента, онлайн бухгалтерию уже сбер и тиньков бесплатно предлагают.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Погуглил. Производста тортиков у нас нет в патентах. Но ставка налога на похожей деятельности - 6% с вмененной выручки, получается фикс от 15 до 30тр в год. Но онлайн-касса для патента нужна, значит и ОФД.

Насчёт бухгалтерии - это не так просто, и ЭЦП нужна.

В общем, при текущей системе легализация - это overkill для такого бизнеса. Когда будет 3% с самозанятого через приложение - будет ок, но пока этого нет

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тогда пусть валят на хлебзавод или к частникам которые могут себе ЭЦП оформить, а заодно и отвечать по качеству будут.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы опять вместо поддержки ростка бизнеса призываете его безжалостно убить. Недальновидная категоричная позиция.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Убить бизнес призываете как раз вы, тем что нормальный бизнес загрузить налогами, а миллионы не эффективных теток с тортами от них освободить.
Хотя вот убей не пойму, чем тетка из вконтакта лучше теток из колоса (у нас РНД крупная компания производящая торты)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вовсе нет. Во-первых, весь серый бизнес сейчас уже есть - и если белый бизнес выживает, значит с ним всё ок и он конкурентоспособен.

Насчет чем лучше тетка из вконтакта: уже сто раз говорил. Она лучше тем, что САМОСТОЯТЕЛЬНО создала схему создания добавленной стоимости - то есть бизнес. За это ей - льготы. Тетка из магнита ничем не отличилась и работала уже в созданной кем то (Галицким?) схеме создания добавленной стоимости.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это ценность ради ценности, зачем обществу теткин "бизнес" если она с него даже себе на пенсию и мед. страховку не может платить на ровне с тетками из магнита.
"Предприниматели" не платящие налоги, не нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Общество имеет с этого - вкусные тортики и одну тетеньку, которая не сидит на шее у государства, а сама себе зарабатывает

Кстати, даже наше правительство готово такую тетеньку за 3% легализовать. Ещё б онлайн кассы отменили и сан нормы либерализмоовали - и тетеньке можно в белую работать!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Работая в магните, она также не будет сидеть на шее государства, на его шеи вообще то так просто не посидишь.
Онлайн кассы можно было бы упростить и сделать в виде приложения для смартфона, как вариант API для ОФД, но отменять точно нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Давайте посчитаем чистое сальдо для экономики. Если тетенька-кондитер уйдёт работать в магнит, то ВВП в стране снизится на сумму ее выручки от тортиков. А тетенька, которая раньше работала в магните - пойдёт в безработные на пособие, потому как тетенька кондитер выиграла конкурс на место в магните.

Итого: минус 100% выручки кондитера к ВВП и плюс одна безработная. Хреновый кейс, не стоило того 6% налогов с выручки кондитера: пособие у безработной больше, а ВВП упал. В минусе и бюджет, и экономика.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Давайте тетеньку-кондитера сравним с тенькой работающей на кондитера.
У кого больше вклад в ВВП будет, у тетеньки человека-оркестра ищущей клиентов через вконтакте и радуется одному торту в день или у тетеньки работающей на конвере, выдающей в день десятки тортов в перерасчете на одного человека.
Если глубоко капнуть, то самозянытые для экономики вообще зло, у них очень низкое разделение труда и как следствие эффективность.
По хорошему, их вообще надо выдавливать в средние и крупные компании.
Самозанятые это глупое разбазаревание трудовых ресурсов.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Именно что нет. Если тетенька нашла в Инстаграмме клиентов, значит победила в конкуренции с заводом и удовлетворила спрос, который завод удовлетворить не смог по некоей причине. То есть тетенька умножила ВВП.

Но вы правы, что «в лоб» конкуренции самозанятых и серьезного бизнеса нет: они просто не смогут конкурировать. Поэтому и нет опасности схлопования бизнеса завода из-за самозанятых: рынок их в разные ниши разводит.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Для экономики и для общества, ценность самозанятых стремится к нулю, это по сути благотворительность от государства, все эти ЕНВД, УСН и патенты.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

No. Они сами создают добавочный продукт - только он создаёт ценность в экономике. Налоги - это «десятина» от этой ценности на общественные нужды. Ради пользы микробизнеса «десятину» с него нужно снизить.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

3) Насчёт пенсий: тетенька получит минимальную соц пенсию в 8тр. А вот всей страной мы с вами платим пенсию спецслужбистам и прочим силовикам с ранней пенсией в 40 лет и ее размером существенно выше 8тр. Кстати, это силовики могли за свою жизнь ни разу налогов то не платить.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Согласен, надо милицию и армию разогнать, заживем...

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Не такая уж и плохая идея, особенно насчет призывной армии)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Милицию точно нужно сокращать. Количество полиции на душу населения у нас запредельное, чего не скажешь по уровню безопасности. Особенно если еще взглянуть на количество ЧОПовцев - страшно делается от нагрузки на экономику на обеспечение правоохраны

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Росгвардию точно можно

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кто вас надоумил такими бредовыми идеями? ))

А по содержанию то - нечего сказать?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мы про экономику разговариваем или про силовой блок?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

К сожалению, сейчас разорвать силовой блок с экономикой не выйдет.

Давление на экономику слишком возросло, как вырос и силовой блок. Всё вместе ведет нас к очень нехорошей ситуации - стагнации экономики с ростом обязательств бюджета. Здравствуй, поздний СССР - я помню чем дело кончилось

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы так говорите, будто стоял стоял СССР и сам по себе упал, он вообще то в холодной войне проиграл, сам по себе он бы простоял вечность, не меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Он потому и проиграл, что экономически был менее эффективен.

А вы защищаете меры, направленные на удушение мелкой экономики, которую как раз и надо всячески поддерживать - во избежание судьбы СССР. К сожалению, мы идём по той же траектории.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Не простоял бы. Мир вперёд ушел, а СССР был неконкурентоспособен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это глупо, слабая страна, слабые гарантии твоему капиталу, китайским миллиардерам не понадобилось КНР разваливать.
Нет, СССР именно проиграл холодную войну и сдался на милость победителю.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ключевой вопрос - почему именно СССР проиграл. Мой ответ: экономика, которая в базе потянула социальные и политические проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А именно Косыгинская реформа. А еще точнее хрущев, который в отличии от Ленина и Сталина, стал пытаться реально социализм строить, дурак.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Возможно именно эти реформы.

Но с тем, что именно экономические проблемы легли в основу разрушения СССР вы же не спорите?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я вообще то предприниматель, я за рыночную экономику, как систему использующую больший мозговой потенциал чем плановая система.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

2) Насчёт сотни тетенек, разоривших хлебозавод: значит, потребители выбрали качество тетенек, а не хлебозавода. Это же оксюморон, если индивидуальный предприниматель работает лучше оргструктуры со всеми средствами механизации и автоматизации. примерно как фермеры побеждают агрофирму. Если побеждают - туда и дорога этому неэффективному монстру

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если на агрофирму навалить кучу требований и налогов с соц. ответственностью а фермеров не трогать, то чего тут фантастического?
Давайте сделаем у нас тут сплошную Украину и будем радоваться, зачем нам экономика.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы будете смеяться, но именно так у нас сейчас и есть )) И, кмк, надо бы официально всё так и закрепить.

А вот когда бизнес фермера подрастет выше определенных размеров (по вырчке, количеству работников в найме) - тогда и ставки налогов должны быть повыше. А на старте - наоборот, государство должно бы еще денег то и дать, а не драть три шкуры

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov
А на старте - наоборот, государство должно бы еще денег то и дать

Вот ничего подобного - пусть на общих основаниях участвуют в конкуренции
Аргументы:
https://vc.ru/41704-fns-zaprosila-u-minfina-dostup-k-informacii-o-schetah-fizlic-vne-proverok#comment-791111

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В реале, она начнет дробиться, будет куча субъектов по факту работать на одну структуру.
Но главное, зачем нормальные компании, платящие белые зарплаты и кучу налогов ставить в более проигрышное положение с малышами?
Да один малыш не угроза крупняку, но пачка малышей запросто, рынок так и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Зачем? Потому что для государства общественной пользы больше, если капитал диверсифицирован по куче мелких компаний, чем сконцентрирован в одной. Риски меньше, стабильность выше, конкуренция и тп.

Были еще оппортунистические теории насчет "национальных чемпионов" - но вот риски такой концепции мы сейчас прям пожимаем с Русалом под санкциями и бюджетом, который это всё компенсирует

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы все время забываете про глобальную конкуренцию, если вы сознательно ухудшаете условия для крупных компаний, перекладывая на них бремя бюджета, то вы делаете их менее конкурентоспособными на мировой арене.
С Русалом мы не только риски пожимаем, вы посмотрите сколько он до этого налогов заплатил, все компенсации не стоят и 1% этих отчислений.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

По вашей логике: Русал заплатил ровно столько же налогов (даже меньше), сколько и любая булочная. Чем он лучше булочной? Никаких доп налогов он не платил - даже за счёт трансграничных операций минимизировался.

Но почему то булочной никто неблагоприятные внешние условия хозяйстовования за счет народных денег не компенсирует.

Вопрос: стоило ли складывать все яйца в одну корзину!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

На русал была прямая атака супостата, если бы такая же была на булочную, то и ее стоило бы защищать.
Если бы все яйца были сложены в одну корзину, то мы бы сейчас не общались в ютной жжшчки

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Было бы вместо Русала 4-5 более мелких компаний, атаку провести было бы сложнее. Так что мы получили как общество от укрупнения этого бизнеса кроме убытков из за too big to fail?

Кмк, конкуренция всегда стратегически выгодна обществу, чем монополизации

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В чем проблема ударить по этим 4-5 ?
Зато с мировыми монстрами эти 4-5 проиграли бы все рынки, и бить не надо было бы, нас бы просто не было на алюминиевом рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ну - как то же работают другие алюминиевые компании. Определенный масштаб нужен, но не такой, кмк.

По 4-5 компаниям ударить сложнее: не все они работали бы с США - много было бы завязано на Азию и ущерб был бы меньше

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

РуСал только с сша работает?
В этом бизнесе одни монстры, остальные или умерли или поглощены монстрами.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Все, с кем работает РУСАЛ, работают с США. Более мелким компаниям проще было бы выстроить обходные схемы. Мы вот достаточно просто возили товар в обход санкций, потому как нас никто не пас, как пасут РУСАЛ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

1. Знать где упасть, кто думал что американцы перевернут шахматную доску и устроят безпредел на Украине.
2. В сырьевом бизнесе масштаб это все, если бы русал был меньше, его бы сожрали.
Вы еще предложите газпром на сотню кусочков отрезать и смотреть как они между собой будут насчет северного потока договариваться.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

2-3 норм компании из Русала точно получаются! Работал же как то СУАЛ.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Для общественной пользы - да. Для бывшего чекиста - нет

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Именно. Обществу не нужна сверхконцентрация капитала, значит доп фискальная нагрузка на масштаб бизнеса оправдана

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тогда надо границы закрывать, чтоб иностранный сверхконцентрированный капитал из офшора не удалил всех наших, но ведь с закрытыми границами мы уже знаем как бывает, про СССР надеюсь все слышали.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Зачем - границы? У нас и так валютный контроль суровый. Оприходовать валютную выручку - реально хлопотно, мы регулярно страдаем.

Насчёт иностранных инвестиций - не имею четкого мнения: хз, так ли они полезны. На примере Эстонии - я не уверен, что открытие рынков и всякое ВТО - однозначное благо. Я бы нац бизнес подращивал и СП делал бы в обязаловке - как тот же КЕтай

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это мысль имеет право на жизнь, но кажется массы не оценят ваши идеи, им джинсы и жвачка подешевле нужна а не СП и валютный препон для импортных товаров.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не страшно: слава богу, от меня ничего в нашей системе не зависит.

Никогда не рвался к народной поддержке)) мне бы со своими проектами разобраться!)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

чего тогда предлагать незбыточное даже в теории?
Границу все равно закрывать придется, так как валютный контроль легко обойти, сюда товар поступает контрабандой, плата за него вывозится также контрабандой в виде тех же драг металлов и чего угодно еще, что котируется на мировых рынках

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Уровень контроля трансграничных операций сейчас существенно вырос. Все мои знакомые, кто работал со всякими таможенными схемами - сейчас не работают по этому профилю. Поэтому не соглашусь. Граница в значительной степени закрыта

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

А Украина то тут причем?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

4) Насчёт Магнита. Это довольно крупная структура, которая существенно, на порядки устойчивее к экономическим ситуациям, чем мелкое серое ИП. Не нужно их сравнивать. Я считаю, что регулирование и нагрузка на бизнес должна зависить от размеров и доходов, возможно, от сектора бизнеса. Помимо налогов мы все как общество заинтересованы в бизнесе, потому что не налоги создают добавленную стоимость и достаток в общесте, а бизнес.

В СССР почти не было никакого ухода от налогов, размер серого сектора был минимален - и страна развалилась из-за груза экономических проблем, которые в социальные и политические трансформировались

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Любой крупный бизнес, крупный потому что много людей, почему с зарплат этих людей надо налоги платить а с самозанятых нет, зачастую люди меньше в магните зарабатывают чем самозанятые, в 99% .

СССР не сам по себе развалился, он проиграл холодную войну.
Вы стали мешать мух с котлетами, не делайте так, пока создаете впечатление не глупого человека.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Объясню, никакой путаницы мух и котлет.

Наличие структуры, умеющей генерировать добавленную стоимость - даёт неаддитивное свойство системы в виде ее большей устойчивости и эффективности. Типа, 100 мелких магазинов "у дома" не так устойчивы и эффективны в своей массе, как одна сетка из 100 магазинов. Поэтому сетка объективно имеет больше возможностей платить налоги.

Теперь о самозанятых и наемных работниках. Не нужно сравнивать. Это разного калибра люди. Наемные работники - они просто работники, отработали в созданной кем-то структуре - и получили зп, всё ок. Завтра их заменили на робота - а стоимость так и создается. Работник в меньшей степень участвует в создании этой стоимости.

А вот самозанятые - это "личинка" или зародыш бизнеса. Их нужно холить и лелеять, растить. Они сами придумали способ создания добавленной стоимости, приносят пользу обществу. За это их нужно поддерживать, они молодцы. Не стали занимать место в найме какого-то менее креативного человека, заняли себя сами.

Вот отсюда я вижу фундаментальное отличие и рационализацию разных налоговых режимов.

Кстати, наше государство тоже давало и льготы и тп для мелкого бизнеса, просто действия государства в нашей стране традиционно малоразумные, хаотичные и бесцельные

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Т.е. теткам работающим в сетевом магазине платить налоги надо, а как только они уволятся то не обязательно?

Вы не берете во внимание текущие технологические возможности объединить самозанятых теток информационной системой и так создать аналогичный магниту уровень эффективности из-за масштаба.

PS Вашим "личинкам" и так дали кучу ништяков, вместо ОСНО - УСН и патенты, более чем достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Начнем с того, что в настоящее время платят налоги не тетки, а сам Магнит - это существенное обстоятельство. В любом случае, Магнит генерирует доход для выплаты зп и налогов этих тёток.

Насчёт текущих технологических возможностей. Они есть, но так пока никто не сделал. Кто сделает - будет новый Убер. Кстати, Убер так и подкосил монополию таксистов.

Насчет ПС и ништяков: было бы достаточно - так у нас бы мелкий бизнес рос. А по факту - он стагнирует и закрывается, то есть всё ровно в негативную сторону развивается.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Существенная только за счет ваших предрассудков. По факту, крупная компания, это крупное объединение людей.
Одних людей вы хотите нагрузить налогами, других освободить.
В глобальное конкуренции, это настоящее вредительство, делать свои компании менее конкурентными.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Песоцкий

Верно, но если тетенька-кондитер ведёт коммерческую деятельность в сфере питания, то разумно предъявить требования к безопасности её продукции.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Как бремя серой экономики лежит на белой? Если все обелятся, налоги что-ли ниже станут?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Или налоги ниже, или вложения в инфраструктуру будут больше.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Это где-то кем-то декларируется и гарантируется, или опять ваши догадки?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это логика, все налоговые деньги распределяются через бюджет, все излишки традиционно идут в инфраструктуру.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Судя по коттеджным посёлкам вокруг моего города - все излишки идут в карманы. А судя по состоянию дорог в этом сезоне - и не излишки тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Полно рейтингов, в том числе и международных насчет коррупции, не более 10% воруют в среднем, даже меньше. Я бы за это расстреливал, но Сталин сейчас не в почете.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Думаете 10% - это норм?))) Это же капец, кмк.

Кстати, оценка кажется заниженной - известные мне ставки откатов стартуют с 10% и оканчиваются 50%! Соотношение оборотов и откатов оценивать не берусь, может на фоне выплаты пенсий и зарплат и остается 10% от общего бюджета - но это же треш

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Треш, но не катастрофа, реальная попытка сковырнуть берущих эти 10% приведет к обвалу всего и вся, лет на десять точно, а новые не факт что меньше будут брать.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

ТАК ШТО ПУСТЬ БЯРУТ ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мы же об экономике говорим, в ней рулит прагматизм, а он говорит что лишь бы не было войны, так как это 100% утрата активов.
Это молодежь голожопая с удовольствием на баррикады полезет, за любой кипишь.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

И правильно сделает! Ибо только молодежь и стремится к переменам, а не ноет "Вот был у меня бизнес, а потом товары с Алика все похерили"

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Вы так говорите, как будто никто из друзей человека, работающего президентом, не разбогател с этих денег. Где гарантии, что эти люди тупо не станут богаче?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Ефремов

Ага, Крым присоединили, страна стала больше а рубль упал в 2 раза, как так? Или нас захватили войска НАТО а мы и не заметили?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нефть подешевела, у нас большая часть бюджета из нефте\газа состоит, не упал бы рубль, упала бы страна как СССР.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Рубль подешевел не из-за нефтяных цен, а из-за перекредитованности Роснефти валютными кредитами для покупки BP. Неудачно сложились звёзды, но ничего - россияне заплатили за всё.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У вас логика поломалась, доля нефти и газа в бюджете РФ примерно половина была, цена упала более чем в два раза, как компенсировать выпавшие доходы бюджета?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Поломалась логика? Вовсе нет. Это у вас поломалась память.

Вы, наверное, с ценой нефти в 140 долларов сравниваете? Зря - это скачок и пик. Были периоды в россии когда цена была менее 40 долларов, и курс был совсем другой.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нефть не дешевела? Все из-за перекредитованности Роснефти?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Всё из-за совокупности факторов, вызванных "мудрым руководством".

Это когда нефть по 140 не приносит роста экономики, это когда довольно эффективные частные компании поглощаются так-себе эффективными государственными, это когда накопленные резервы тратятся не на рост экономики, а на поддержку банков и олигархов, это когда кредитуемся у буржуев и входим с ними в конфронтацию, забыв перекредитоваться у азиатов, это когда за десятилетие хороших цен на нефть не слезаем с нефтяной иглы, и тп

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Ефремов

Нефть и газ явно не в 2 раза подешевели, тут совокупность факторов после приоединения Крыма в любом случае. Да и какая защита рынка от государства, если за такой короткий срок национальная валюта падает в 2 раза?
Вы явно для своего магазина в Китае заказываете за доллары, и заметили спад потребительской активности. Если раньше какая нибудь приблуда за 10 баксов стоила 300 рублей, то за мгновение став стоить 600 потеряла в своей привлекательности.
И так с чем угодно, если ещё в начале 14го можно было заказать неплохой китайфон за 200 баксов (6к рублей), то за миг он стал стоить 12. А зарплаты в рублевом эквиваленте даже 4 года спустя что то не удвоились.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Больше чем в два раза подешевели, но конечно еще и санкции добавились, капитал стал дороже

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

А кто виновник Ваших санкций ? Украина ? США ? Евросоюз ? Виновник - очень глупое и конкретно зажравшееся руководство, которая фактически в открытую помогло организации Гос.переворота в Украине, украло Крым, и отправило "ихтамнетов" на Донбасс и в Сирию.
Так что я Вас прошу, хватить винить во всем других, во всех своих бедах, виноваты Вы сами. Народ всегда получает власть которую заслуживает, текущее руководство результат того что народ в России - политический овощ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я и не веню, я объясняю, если бы мы могли сша отрезать голову, то отрезали бы, как они это сделали с СССР. Сильный жрет слабого.

Ответить
Развернуть ветку
boris blade

для местных инфантильных это не довод, во первых бизнес делать не надо ибо отжмут, а налоги все равно разворуют. Да и вообще они мечтают свалить

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В общем то вы правы, но руки опускать в разумении молодежи не хочется, вдруг у кого то поселится в голове мысль что все не так однозначно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вообще, разумные богатые люди должны хотеть платить больше налогов, это просто разумно с точки зрения самосохранения себя и своего капитала, чтоб не получилось все как в 1917.

Один из основателей Microsoft – Билл Гейтс считает, что должен платить больше налогов, и правительству следует потребовать того же от других сверхбогатых американцев.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/02/19/751394-bill-geits-povisit-nalogi

Ответить
Развернуть ветку
К М

А что было в 1917? Государство ограбило и убило богатых, а народ через 3-4 года был доведен до смертельного голода и братоубийственной войны. За это нужно платить налоги государству?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Богатые совершенно не хотели делиться, поэтому большевики так легко взяли власть. После обычной пертурбацией после любой революции, народ в целом стал жить много лучше чем при царе, надеюсь с этим спорить не будете.

Ответить
Развернуть ветку
Мамонтий Хачапуридзе

Да вы упоротый. Народ стал лучше жить после революции? Два голода, коллективизация, карточки 2/3 времени до Хрущева, нищая советская деревня с беспаспортными и безземельными крестьянами - в каком месте стало лучше?!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

По сравнению с РИ, лучше, большая часть страны, вы ничего не слышали про регулярный голод в РИ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Ответить
Развернуть ветку
Мамонтий Хачапуридзе

Ещё раз. Когда вместо голода в империи есть голод в Советской республике, причём более жестокий и всеохватный - это не лучше. Ради общего развития также сравните размеры надела на крестьянскую семью в предреволюционной РИ и Советской России (до того как землю вообще отобрали). Отбирали у крестьян землю, истребляли их (в т.ч. физически) как класс землевладельцев в РИ? Были ли в РИ карточки на продукты и промтовары в мирное время? Советский рабочий с крестьянином жили так замечательно, что сам Хрущёв признавался, что он как рабочий-слесарь жил лучше при царе, чем при советской власти.

Ответить
Развернуть ветку
Ильяс Гарифуллин
Богатые совершенно не хотели делиться, поэтому большевики так легко взяли власть.

17 миллионов убитыми, если память не изменяет

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Революции они такие, посмотрите французкую, никто не хотел уступать.
Думаете если Путин падет, сильно меньше погибнет?

Ответить
Развернуть ветку
Мамонтий Хачапуридзе

Плохое сравнение. 40 тысяч казнённых во всей Франции за время Большого террора. Одна только крымская ЧК - даже по официальной советской статистике 52000 убитых.
Советская власть 30 лет назад рухнула без гражданской войны, спасибо Ельцину. Упомянутая вами личность в таком масштабе вообще не просматривается, забудут, как и не было.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Во Франции не началась гражданская война, да и общее население планеты тогда в разы меньше было, 40 000 тогда и в 1917 это разные цифры.
Потери такие потому, что никто не хотел уступать, ПМВ уронила стоимость жизни до нуля.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Судя по вашим комментариям выше, где вы говорите, что за ваш счёт живут те кто не платит налоги, кто больше платит налогов, того и охранять должны лучше, лечить лучше, дорогу ему лучше сделать и т.д. А то получится, что за его счёт нищеброды живут. Так?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не нищеброды ли сделали богатых богатыми?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов
Не нищеброды ли сделали богатых богатыми?

Каким образом?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Или покупая у него что-то, или работая на него.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Ну не знаю. Я конечно не прям вот богач. Но у меня нищеброды не работаю и ничего нищебродам я не продаю.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

И не работают и не покупают у тех, кто у вас покупает ?
В экономике все в одной лодке сидят.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Вы любого "не богача" в нищеброды записали?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вам поспорить ради поспорить?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Да уж больно левачеством каким то отдает

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

бывает, изучайте экономику и меньше мерещится что-то будет.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Перечитаю Незнайку на луне там такая же риторика про богачей и несчастных остальных

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Печаль, даже не в векипедию посылаете...

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Я никуда не посылаю.
Внимание на склонения обратите

Ответить
Развернуть ветку
Danila Romanov

В интересах богатых чтобы у бедных было больше денег на покупку товаров и услуг.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это доказанный экономический факт, когда в сша ввели прогрессивный налог, рост экономики сильно вырос, когда налоги для богатых сократили, началась рецессия.
Это объясняется тем, что капитал наиболее эффективно используется когда распылен на большое кол-во людей, чем когда ровно сложен у небольшого процента общества.
Это даже без учета политический рисков типа 1917

Ответить
Развернуть ветку
Мамонтий Хачапуридзе

Бред. Безумные социалистические эксперименты (в том числе с подоходним налогом, но не только) Рузвельта привели Штаты к кризису 1937-1938 годов. Американскую экономику спасла война.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Соц. эксперименты в сша не допустили там 1917, а он там вполне мог бы быть если бы американская элита не стала с народом делиться.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Illum

Тех кто зарабатывает по 30тр больше, причем в десятки раз. Это они платят больше в общей массе.

Ответить
Развернуть ветку
К М

А причем количество платящих? Вот вы с 5 друзьями в кафе идете, все скидываются по 300 руб, а вы 900 руб, но друзья говорят, что вам нельзя съесть в три раза больше на том основании, что у них общая сумма 1500 руб, а вы дали только 900 руб. Логика 80lvl

Ответить
Развернуть ветку
К М

И второй момент: те, кто зарабатывает 30 тысяч- это наемные работники тех, кто зарабатывает 300 тысяч. И если они отдают 13% от ЗП, то их работодатели отдают 30% от их ЗП. Так что это большой вопрос, кто платит больше и в общей массе.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Illum

Работодатель в данном случае выполняет функции сборщика налога.А логика проста, вы концентрируетесь на индивидуальности, тогда как для государства все граждане и должны платить налог - это просто функция,без перехода на личности . Если вдруг введут прогрессивное налогообложения люди с большим доходом будут платить больше.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А так-то ничего, что каждый платит кучу налогов? НДС, акцизы и пр. Друзьям путина вернули налоги за 14-16 годы, но вы же не будете идти выступать против друзей путина, вы будете во всем винить людей, которые пытаются выжить, чинить в гараже машины знакомым или преподавать математику. Уж действительно, с тех 200-300 К, что они зарабатывают в год очень необходимо заплатить налоги. А то Дениска обеднеет.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я за равные условия и чтоб все их соблюдали, если у нас есть НДС и акцизы, то их должны все платить, или всем их отменять.
Я например в белую работаю, а кто-то через авито коммерческими партиями контрабанду гонит, принимая платежи на карту с любой точки России.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Вообще-то я вас про это и говорю, что налоги в РФ платят ВСЕ. Абсолютно. Тот, кто через авито гонит контробанду платит черные налоги, которые между прочим создали именно чиновники.
Тот ,кто занимается репетиторством платит ВСЕ налоги, покупая в магните крупу.
Не платят налоги только крупные олигархи, которые выводят прибыль в офшоры.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Платят все но не ВСЕ налоги, а надо чтоб платили ВСЕ граждане, ВСЕ налоги.
Олигархов конечно расстрелять, чего тут спорить. Но конкурирую я не с олигархами, а с такими же как и я которые решили не платить.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"а надо чтоб платили ВСЕ граждане, ВСЕ налоги." - кому надо? Тебе? Ты этих налогов не увидишь. Я лично не понимаю почему я из своего дохода что-то должен куда-то платить до тех пор, пока существует 98% населения, которому насрать на все. Когда меня растила мать, в путинские тучные времена, она получала 200 рублей, как мать одиночка. 200 мать их рублей. В школе - плати. В универе - плати. За медицины - плати из своего кармана. Целый год налога за то, что у меня есть член - плати. А как государству свои обязанности выполнять - так сразу в кусты. Как я свои права хочу отстоять - так сразу в КПЗ. Так за что я должен платить? Может быть за отличный воздух от мусорки в Волоколамске?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Агитатор, закрывай свою говно школу и вперед на баррикады, пусть и виртуальные.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Лол, чувак, че у тебя так бомбит-то? Еще чуть чуть и ты меня обвинишь в том, что я виноват в падении выручки у тебя в 7 раз

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Когда ты пишешь не в тему новости, я тебе также и отвечаю, почему у тебя на Путина так бомбит?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

ПОчему не в тему? Вот если бы я жил в Волоколамске и травился бы каждый день, за что бы я платил налоги?
У меня от путина не бомбит, я ему благодарен, чем больше он сидит на троне, тем больше миграция, а значит больше потребности в моем продукте. У меня бомбит от людей, которым срать на все. Которые с удовольствием сдадут своего соседа, которые продает излишки своего молока из под коровы, но которые срать хотели на триллионные хищения.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У тебя логика кривая, если все воруют то и я буду воровать, вместо того, что надо посадить того кто ворует.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я повторяю вопрос, человек, который живет в Волоколамске и прямо сейчас каждый день травится - он за что должен платить? Платить налоги за то, что его травят?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы готовы оплачивать из своего кармана налоговую льготу для жителей Волоколамска? Я нет, а больше оплачивать некому, государство это мы а не кто-то еще.
Все налоги перераспределяются в пользу граждан, на разворовывание идет не более 10%, что тоже много конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов
Вы готовы оплачивать из своего кармана налоговую льготу для жителей Волоколамска

Да, готов. А вот содержание Сечина и ко и всякие Сирии - не готов. Но меня, к сожалению, забыли спросить

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Все налоги перераспределяются в пользу граждан
Это просто в мемориз нужно добавить. Я сни честно как-то сразу и не заметил эту фразу. Теперь все ясно. Вы верите в сказки. До сих пор.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я спрашиваю еще раз, за что должны платить жители Волоколамска, если государство не справилось со своими обязанностями? За услугу, которая не выполняется?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ты удивляешься почему я тебя юношей называю?
Юношеский максимализм же, либо 100% выполняется, либо 100% не выполняется.
Как ты живешь с черно-белым зрением?
Они все налоги должны платить, через суд выбить компенсации за не соответствия воздуха нормам и заставить власти решить вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Через какой суд? Тот суд, который по щелчку пальцев сверху принимает нужно решение? Был я в том суде, судью совершенно не смущает тот факт, что она нарушила минимум 6 законов на несколько уголовок.

"Как ты живешь с черно-белым зрением?" - так это же ты заявляешь, что все поголовно должны платить налоги. А я тебе, видимо малому по разуму, пытаюсь объяснить, что в стране, где 90% получают доходы меньше тысячи евро и существует самое большое расслоение по доходам в Европе, даже больше, чем в России 90-х - такая позиция, позиция инфантильного человека. Человека, который не хочет или не способен разобраться в причинах и следствиях. И как следствие из этого - он падает в 7 раз по его же слова в обротах и продолжает во всем винить всех во круг. А включить голову, что в стране, где 46% граждан живут за чертой бедности, получая меньше 20 000 рулей нужно топить за другое.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Доводи до ЕСПЧ, в чем проблема?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

И ЕСПЧ что-то изменит в РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Так ты так и не смог мне объяснит мне, почему жители, которых травят власти должны за что-то платить?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Извини, я не волшебник.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Т.е. ты не можешь или просто не знаешь? Ты слышал что стало с особо активым предпринимателем в том же Волоколамске, который и по судам и митинги организовывал? Ты серьезно думаешь, что ты тут такой один умный с идеей судов? Когда даже перекрытие дорог на свалку не помогает.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

Тут вопрос скорее к Собянину че он не переводит утилизацию мусора на экологические рельсы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вот это уже более конструктивный подход, а не воняет поэтому платить налоги не буду.

C помойкой мне не понятна одна вещь, когда лес рубили для трассы, целую движуху замутили оппозиционеры, а тут чего молчат? Слабо они как-то пиарятся на этом.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Ох уж эти оппозиционеры, жить вам спокойно не дают, так и норовят подгадить на деньги США

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так они не делают свою прямую работу, у них сплошное ПТН ПНХ

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

И в чем же их прямая работа?

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

Собчак ездила, с девочкой фоткаться

Ответить
Развернуть ветку
Галим Давлетов

Не знаю как у вас там в миллион как, у нас в провинции в "тучные" годы в больницах КТ /МРТ аппараты поставили, да и больницу новую достроили, которыю "бориска" не достроил 1991-1995 гг. Врачам жилье служебное дают чтобы они приезжали, дед сады строиться, школы полностью капиталят, пытаются развалинные предприятие при бориске поднять, инвестиции привлекать.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Не знаю что у вас там поставили, но в Лен области, Гатчина (100 000 город) нет врачей-специалистов, и посылают в СПБ - на самый север, почти в девяткино. А зарплаты медсетсры - 13 000. Нормально, да?

Ответить
Развернуть ветку
Галим Давлетов

А что зарплату повысили я и не писал )))) она как везде в провинции низкая ((((

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

На этом, думаю, и закончат.

Ответить
Развернуть ветку
Галим Давлетов

Наверное да. Я поэтому и написал, что в "тучные" годы был позитив.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Pogoreloff

Дай-ка угадаю, больницу достроили, чтобы закрыть три поликлиники в районе? У нас вот в райцентре именно так - закрыли 1 роддом и 3 поликлиники в районе + 1 поликлинику в самом городе и теперь все ездят в новую поликлинику. Что имеем в итоге? Количество койко-мест сократилось 40%, количество врачей уменьшилось процентов на 15 (районные пенсионеры и предпенсионные ушли на пенсию, решив не тратить время на поездки на работу), весь район ездит в одну точку. Говорить об очередях, я думаю. смысла нет? Говорить о прогрессе тоже.

Служебное жилье никого не привлекает, поскольку за ЗП в 15к идти работать никто не хочет - выгоднее снимать квартиру и работать охранником/продавцом в облцентре. И да, 15к это действительно ЗП врача с образованием, если надо могу пруфов накидать.

Детских садов за 15 лет правления царя построен ровно 1, хотя очереди в них есть. Предприятия... Новых было открыто штук 6, в итоге к настоящему моменту работает только завод по производству туалетной бумаги, который загрязняет воду для половины района. Остальные, отдохнув от налогов (после договоров с областными руководителями о каникулах), закрылись.

Ах, забыл, мусорный полигон еще процветать начал, как проблемы в МСК начались. Его приобрела фирма одного из Чаек, так что скоро, я думаю, у нас не только вода будет грязная, но и воздух.

Очень сильно желаю платить НОЛОГИ за вот это вот все.

Ответить
Развернуть ветку
Галим Давлетов

Нет у нас одна больница тока и была + поликлиника + стоматологическая поликлиника + меж районный туб диспнцер + роддом с пренатальной центром. В округи правда закрыли сельские амбулатории, но насиление в селе после развала колхозов и совхозов сократилось на 40-60% от исходного.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"чтоб платили ВСЕ граждане, ВСЕ налоги." - и скажи, почему я должен платить за одну и ту же услугу 3 раза? Почему ты ведешь себе как холоп, тебя трахают в жопу, а ты только жалуешься, что кто-то не хочет, чтобы его трахали.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Pogoreloff

Зачем вы с ним разговариваете? Это пропутинский тролль с ашмановского РОЕМа, который сюда непонятно зачем пришел. Видимо, вся еда на РОЕМе закончилась, а воспевать дуэтом с Ашмановым мудрость Путина уже скучно.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

не знаю) Решил вспомнить молодость и поучаствовать в бессмысленных срачах.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Pogoreloff

Ну, я просто предупрежу, он на роеме "высирал" по 120+ комментариев в одном посте. Так что переговорить его будет сложновато. А уж убедить в чем-то - невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Да я уже заметил, сколько он кило текста в разгар рабочего дня написал. Наверное шас просто нет заказов в его интернет витрине, поэтому он сидит без дела - так бы хоть свои GPS по городу развозил.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А ты я посмотрю уже всех английскому выучил?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
11 Ареля 2017

Здравствуйте!
Интернет-магазин работает?
А то Вы на звонки и письма не отвечаете.
Заказ 378569 был мною возвращен Вам по причине неисправности товара.
Ни нового товара ни денег я так и не получил.
Можете прояснить ситуацию?

30 июня

Александр Стрелов
Аа.значит закрылись.так им и надо.покупал зеркало регистратор.один раз ремонтили. Второй уже неотправил,надоело.говно а немагазин

Дядя, как дела-то? Совсем заказов нет, раз в срачах в разгар рабочего дня участвуешь?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Юноша, если тебя кто-то трахает в жопу, то не нужно думать что со всеми так поступают.
Так экономика работает, с экономической точки зрения, самые правильные налоги - налоги со всех без исключения транзакций, это доказал мировой опыт передовых стран.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"налоги со всех без исключения транзакций, это доказал мировой опыт передовых стран." - а пацаны-то и не знали, вводя прогрессивную шкалу, когда минимальный доход вообще не облагается. И конечно же Денис не знает, что существует стоимость налогов. И доить мелочь стоит дороже, чем собирается налогов с этой мелочи. Иначе говоря, для того, чтобы собрать 100 рублей с мелочи государству нужно затратить 120 рублей расходов. Про это ты-то не знал? ))) Теперь знаешь.
Так что не нужно рассказывать про опыт, ок?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Мировой опыт больше ничего не доказал? Например, что несменяемость власти при отсутствии контроля ведёт страну в жопу?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В сша уже столения рултя по очереди две партии, вроде справляются, или это и есть сменяемость?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Вообще-то да, их хотя бы две и они чередуются. И, напомню, ни один президент более двух сроков не сидел.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Он же мало что решает, какая разница сколько сроков он сидит? На выборах обещает с трикороба а потом выполнить не может, оппозиция же не дает.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

А лучше одну морду 18 лет наблюдать? То что у них - система сдержек и противовесов.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это не система сдержек и противовесов, это возможность обещать и не делать, выпускать пар у масс на выборах.
Уровень жизни на западе рос исключительно пока был жив СССР, как они его победили, так средний класс начал у них беднеть.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Гм, в России один и тот же человек 18 лет обещает и не делает. А если нет разницы, зачем платить друзьям этого человека больше?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А кто сказал что больше?
http://www.interface.ru/home.asp?artId=36660

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Дружище, ты наркоман? При чем тут сраный самолет? Сравни-ка с объемом воровства в рос.армии

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тамбовский волк тебе дружище, либераст.
Давай инфу как в рос. армии украли 1 трл$, пусть всего, а не только на одном самолетике.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Фамилия Сердюков тебе о чем-нибудь говорит?)

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Либераст??? Ты серьезно???

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов
Уровень жизни на западе рос исключительно пока был жив СССР, как они его победили, так средний класс начал у них бедне

Ебать, ты наркоман что-ли?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почитай когда сша приняли соц. пакет законов Рузвельта и их аналитиков о состоянии среднего класса после 1991

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Чтоб у нас так средний класс беднел, эх...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Думаю вы мало что знаете про средний класс в тех же сша, а у меня там родня живет.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

ЖИВЕТ И БЕДНЕЕТ? А ЧЕГО НЕ ВЕРНЕТСЯ ЧТОБ БОГАТЕТЬ ЗДЕСЬ?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мои то как раз и богатеют, мигранты все с зубами, в любой стране, а вот местные беднеют.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

И ПЛАТЯТ НАЛОГИ ВРАГУ! ВАМ САМИМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО ЗА ТАКИХ РОДСТВЕННИКОВ!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

И что, в Россию хочет?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Говорят, оказывается в России нет бюрократии, совсем и медицина отличная и бесплатная. С медициной там особенная жопа, даже со страховкой.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

Ну Вы отбитый...
Так правительство расхваливает, а родня уехала на загнивающий запад, ай ай яй, они же теперь пиндосам налоги платят что бы они Россиюшке мешали....

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Давай коммент где я расхваливаю правительство, или балабол.
Я вообще его постоянно критикую, за то что сопли жует и медлит постоянно.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

Ты прямо поддерживаешь их политику, убийства страны, нет ?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

Вы вот извините, но когда вы были в Европе последний раз ?
Вы знаете я был 2 месяца тому назад, нету гейпарадов сутками, бомжей нету (кроме беженцев из Азии, хотя государство им предлагает работу), люди дружелюбные и в случае чего помогут, а жизнь среднего класса там весьма и весьма отличная, так что ни о каком обеднении речи там и близко не идет...

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

У меня онлайн бизнес, все платежи через Я кассу, почему я должен по сучьему велению покупать себе реальную, физическую, кассу и где-то ее ставить? Потому что мусор в гос. думе что-то принял и решил подписать закон? Тот самый мусор, который пришел в эту думу путем фальсификаций? Я меняю свой труд на что? На то, что бы мне за мои деньги ставили палки в колеса? А хочешь я тебе расскажу истории, когда к белому бизнесу приходят в офис люди в бронежилетах и кладут всех лицом в пол. И с эти пор этот белый бизнес платит не только белые налоги, но и черные. Точнее не так. ТЫ платишь за это.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не покупай физическу, подключайся к атолу.
Без онлайн кассы не получится с контрабандой справится, границы то нет после развала СССР. Контрабанда это возможность иностранному бизнесу не платить налогов.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"Без онлайн кассы не получится с контрабандой справится" - лол. Вся алкашка в таких сетях как магнит, пятера и пр. - белая. Вводят егаис (или как там он называет), который типа должен бороться с подделкой. А теперь включаем мозги. Алкашка в магните и так белая, но теперь магнит должен увеличить свои расходы по продаже этой алкашки. Алкашка рядом с 21 отделением полиции в СПБ продается и ночью и без егаиса уже кучу лет. Крышует этот ларек сами менты. Внимание вопрос, как именно увеличение расходов магнита поможет бороться с черным рынком, который весь крышуется властью или ментами? Тоже самое и с контрабандой.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А с чего ты решил что магнит по определению только белый алкоголь продает?
Почему местный директор не может левака загнать с Пятигорска?
И даже если представить что магнит святой продавец и ему АГАИС не нужен, получается он будет в привилегированном положении по отношению к другим компаниям?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"Почему местный директор не может левака загнать с Пятигорска?" - потому что сетевой бизнес по определению стоится так, чтобы не было такой возможности. Я не утверждаю на 100%, что это не возможно, но я утверждаю, что бизнес процесс всей крупной сетевки настроены так, чтобы свести этот факап к минимуму.

"получается он будет в привилегированном положении по отношению к другим компаниям?" - нет, читать не умеем? Получается, что егаис ввел дополнительные расходы у белых продавцов, при этом, поскольку этот егаис отсуствует в ларьках, следовательно он никак не может бороться с леваком. Не возможно бороться с леваком, контролируя белых игроков рынка. Так понятно?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Пока жи свой проект, а то уже надоело тупому юноше все на пальцах объяснять, а он то и не собирается понимать, ему по кнопкам молотить надо.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Первая виртуальная школа English Wave

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Обучение устной речи, аудированию и чтению.
Для путешествий, карьеры, учёбы и ПМЖ
120 эффективных методов обучения

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

И если уж можно ссылочки на свои продукты, Денис же давал выше, то https://el-wave.ru

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

чего про торговлю тогда умничаешь?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Так я же сказал, что я развиваю проект, который имеет ценность для клиента, а не просто купи-продай. Купи-продай я в 16 лет делал. И дорвеями баловался.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Купи-продай для большинства много ценнее чем твоя школа, типа первая вирутальная, соврал небось, точно не первая. Врунишка, а еще Усманова в чем то обвиняешь.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Если бы купи-продай был настолько ценным, ты бы не жаловался, что ты с 13 года упал в 7 раз.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Логика не годная, если бы купи-продай не было ценным, то и алиэкспресс не вырос за это же время в десятки раз, он забрал мою долю рынка за счет возможности не платить налоги.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Ты серьезно думаешь, что Али забрал свою долю за счет этого? Ты серьезно думаешь, что клиент такой: "о да, этот али не платит налоги, это является для меня ценностью, поэтому я буду у него заказывать"?
Видишь ли, али имеет много ценностей для клиента. Например для меня - это возможность заказывать прямо на дом вещи, которые в РФ или не купишь, или купишь но в 6 раз дороже, при этом придется еще и поискать в интернете пару часов, а то и еще пару часов на езду по городу. Например, какую-нибудь планку вивера или каллиматор 4x. И все это с возвратом денег, если почта потеряет мою посылку, кешбеком, отзывами продавца и оплатой в 2 клика. Стал бы я покупать у них, будь цены дроже? Да. Это я как клиент Юлмарта с 6-летним стажем скажу. Пока они не сдулись.
И это только один аватар. А Али покрывает сотни аватаров.
А какая ценность у твого GSM по сравнению с Али?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я за всех говорить не буду, но например вот этот товар:
https://avtogsm.ru/avtogsm-b-.html
На али стоят дешевле именно за счет экономии на налогах, пошлинах, сертификации и соблюдении закона о защите прав потребителя.
А если бы цена была одинаковая, то али бы интересовал всех также как ебай до 2013, т.е. почти никого.
Но что интересно, али уже настолько разъелся, что многие вещи продает дороже чем у меня, даже без гарантии
https://avtogsm.ru/avtogsm-drl-02-parrot05-p12094.html
https://ru.aliexpress.com/item/CNLM-High-quality-2-pcs-car-drl-Daytime-Running-Light-front-daylight-5-LED-fog-lamp/32736783885.html

Многие просто уже привыкли что там дешевле и не мониторят цены

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Если бы клиента интересовала только цена, Юлмарт бы столько не просуществовал.

Я захожу на твой сайт, предположим хочу знакомому купить в субару подарок, и что я вижу. 1. Он вообще не внушает доверие. Такой дизайн для СПБ в 2018 -нет, спасибо. Куча СЕО текста 12 кеглем в 2018? Нет спасибо.
Телефона в шапке нет - для меня это означает, что И магазин - шарашкина контора.
Чувак, поврорюсь, в том, что у тебя в 7 раз упала выручка виноват только ты сам.

Есть магнит. Это купи-продай. Но магнит имеет ценность для клиента - это магазин у подъезда.
Понимаешь?
Ты думаешь, что люди покупают на али дороже по привычке, а я утверждаю, что потому что Али доверяют, а тебе - нет.
Я сам недавно купил смартфон на али. До этого 6 лет покупал в Юлмарте. Но Юлмарт подорвал полностью мое доверие. Телефон я купил явно не дешевле, чем он в РФ продавался на многих сайтах. Только у меня нет никакого доверия к тем продавцам. А к Али - есть. И вот тебе опять же - аватар клиента.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Юноша, ваше мнение о ценности мало кому интересно, в экономике вообще бла бла бла никого не интересует, люди голосуют рублем, для этого нужны лишь равные условия, тогда победит сильнейший, а если ты платишь налогов с цены в 30-40% а иностранец нет, то о какой честной конкуренции можно говорить.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Чтож, я попробовал, но судя по всему, вы "умудренны опытом". Падайте дальше.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Кстати, вы знали, что "юноша" - это молодые люди до 18 лет? Это просто так, к слову, дабы вам в просак в следующий раз не попасть.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы не тянете даже на 17, это мой вам аванс, на перспективу.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Потрясающее, мужик с инфантилизмом n-лет (а сколько тебе, кстати?) рассказывает про возраст.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В гугле забанили? Я в отличии от тебя анонима, под своим именем пишу тут.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

я в гугле должен твой возраст искать? Дурачок чтоль совсем?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если тебе так интересно сколько мне лет, то напряги рученки и поищи, я же не с тобой тут общаюсь тет-а-тет, я тренируюсь бестолковым объяснять как экономика устроена.
Ты просто удобный мальчик для битья, груша.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А где ты видишь, что мне ТАК интересно? Я даже скобки поставил. Во первых, я не увидел ни одного объяснения. Даже попытки. Ну кроме налогов со всех транзакций.
Во вторых, ты же сам не понимаешь как работает экономика, что ты можешь объяснить?
Да-да, продолжай делать вид, что ты тут мимопроходил в разгар рабочего дня и вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Лол, уход от налогов у тебя равняется с позиционированием бизнеса? Да, чувак, у тебя сильно от меня бомбануло, раз ты начал такой бред писать.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ты же как кошка на которых я руку набиваю.
С твоей помощью учусь работать с молодежью, вы хоть и самая бестолковая часть общества, но самая перспективная, потому что молодая.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Тебе еще очень многому учиться. Очень.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Конечно, думаешь легко с вами максималистами оголтелыми и безмозглыми?
Но я стараюсь, вы же будущее.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну ты же теоретик чистой воды, ты это серьезно насчет:

потому что сетевой бизнес по определению стоится так, чтобы не было такой возможности.
Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Да, серьезно. В сетевке существует федеральный баер, который занимается основными поставками в магазины. Существуют и региональные баеры, которые опять же контролируются федеральным баером, а так же контролем качества (ну или подобной структурой). Т.е. существует бизнес-процесс закупки, существует бизнес процесс контроля и эти бизнес процессы не пересекаются. Именно такая схема в целом позволяет снизить очень сильно возможность или ошибки, или сознательной аферы. А не всякие егаисы и прочая хрень.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Наивный чукотский юноша, посмотри как работают твои баеры:
https://www.rbc.ru/society/11/08/2014/570420889a794760d3d409ee
Если бы не егаис, то в магните паленки было бы минимум 50%, на отшибе думаю 80%

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я конечно может совсем чукотский юноша, но мне казалось, что первичная функция государства - это защитить меня, как человека. Покупаю паленую водку я могу отравиться. И вроде как, борьба с поленой водкой должна иметь эту мотивацию. А покупая не расстаможенный компьютер я никак не пострадаю. Вообще. Тем более я не понимаю, а почему я, гражданин РФ, должен заплатить 30% государству за процессор i7 ? Россия имеет внутреннего производителя процессоров, чтобы вводить заградительные пошлины?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Пару лет назад сильно удивился, когда в Москве в перекрестке покупал коньяк. Там для дорогого алкоголя есть кнопка "Вызвать продавца". На вызов пришел очень странный мужик в майке-сеточке (реально) и предложил расплатиться либо наличкой ему прямо в зале, либо через кассу, но специальную, которую он открыл сам для продажи. Налоги, как я понимаю, с этого они в том конкретном перекрестке не платили.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Не нужно мне рассказывать, ок? Я в июне прошлого года купил эту долбанную кассу в этом долбанном атоле. Ибо по закону даже онлайн бизнесу нужно иметь физически фискальный накопитель. И не было, да полагаю и нет, решения работать сразу с ОФД через APi

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

С этим согласен, почему не дали API для работы с ОФД не понятно, я сам за онлайн кассы но мне нафиг не нужен атол, я бы и по API справился.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Кстати, вот тебе пример, благодаря атолу (а точнее онлайн кассам) в этом году государство не дополучит налогов в 6-12 раз. И это только за счет легальной схемы. А сколько людей уйдут в тень, в нелегалы?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Опять врешь?
https://www.kommersant.ru/doc/3560053

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

В чем именно вру? А точно, мои извинения, я не дописал - от меня, от проекта.
Видишь ли, есть такой анекдот: больной перед смертью потел? Потел. Это хорошо.
Огромное количество бизнесов за последние 4 года хлопнулись. Куча бизнесов - от падающей экономики, сюда еще можно добавить антисанкции и ту же ночь длинных ковшов. Поэтому, да, можно, конечно, гордиться увеличением поборов на падающем рынке. Только это с реальность никак не складывается. В экономике, как только кривая сбора налогов доходит до определенной точки - собираемость налогов кратно падает. За счет или ухода в тень или банально бизнес становится не рентабельным - банкротство. Радоваться повышению сбора налогов в падающей экономике, а экономика РФ в реальности в 2017 упала минимум на 1,7% - такое себе счастье. И сейчас ты моешь вскрикнуть, да что ты такое несешь?ВВП РФ выросло на 1,5% в 2017 году и дать пруф. Вот только перед этим вспомни куда делся резервный фонд и как так получилось, что он как раз составил примерно 1,5% ВВП , а так же про мультипликтор в экономике РФ, который составляет 1,9.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

кстати, ты у государства не хочешь поинтересоваться где твоя замороженная пенсия?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мне эти байки насчет накопительных пенсий не нужны, я прекрасно понимаю что пенсия формируется работающими, чем меньше работающих и больше пенсионеров, тем меньше пенсия.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"Мне эти байки насчет накопительных пенсий не нужны " - т.е. тебя устраивает, что твои деньги украло государство? лол.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Меня не устраивает что правительство вообще весь этот цирк устроил с накопительными пенсиями, накопить ничего не реально, работающие кормят пенсионеров, по другому никак

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Государство это способ самоорганизации граждан и не более того

Ответить
Развернуть ветку
К М

государство это не способ, государство это организация. в ней определенный круг людей.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Определенный круг людей в виде элиты будет всегда и везде, даже в вашей компании будет директор и вы.
Если бы элиты не зависели от населения, то страна не сидела бы на нефтяной игле, как в 90х, бюджету было бы все равно какая цена на нефть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Зачем слугам тачки от которых все города в пробках стоят? Глупо, прикрепил слугу к одному месту и все, зачем ему перемещаться...

Ответить
Развернуть ветку
К М

и вообще, что значит "юзать государство"? какое-то размытое понятие, объясните более точно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ленар Сафин

Если мама мне каждый месяц на карточку кладет 10тыр напрямую с банкомата, я смогу дальше спокойно быть иждевенцем или мне придется ходить и объяснять что за 10тыр я получаю каждый месяц?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Таких как вы легко отсеять примитивным скриптом, ФНС интересуют те кто не понимает или не хочет понимать, чем расчетный счет отличается от номера карты, там 10 т.р. не раз в месяц приходят а раз в час

Ответить
Развернуть ветку
Выпил ли mojo?

В тексте новости есть про выгрузку из ЗАГСа.
Так что, если это ваша настоящая мама, то беспокоиться не о чем.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Свяжин

а 1000 человек юзает 130млн

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Покажите успешное общество без элиты, только не нужно приводить в пример европейских подстилок сша, я про суверенные страны спрашиваю.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Свяжин

элита и пидорасы - разные категории

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Суверенные это какие? КНДР? Венесуэла? Куба?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Китай, Иран еще, а так да, после 1991 сша всех под себя согнули

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Так-так вот у нас есть список: КНДР, Венесун, Куба, Китай и Иран. Вы серьезно хотите жить как они, а не как Канада, например?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Мы все 90ые пытались лечь под сша, не берут, только на мясо, выбора как бы и нет.

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

В КНДР нет частного бизнеса. Тебе бы не понравилось.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему Китай в пример не приводите?

Ответить
Развернуть ветку
Doktor Streyndzhlav

Потому что такие как ты там и не выжили бы. Ныли "У меня все отняли дешевые товары из Камбоджи"

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В Китае пошлины на кроссбордер до 60% доходят, товары из Комбоджы там никак дешевле местных не станут.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Щедрин

Мне кажется в КНДР ему и надо, слишком зомбированный челик, поживет в том что наступит в будущем, если царька не подвинут, может одумается...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander Matveev

Не тот смайл

Ответить
Развернуть ветку
Евгений М.

)))

Ответить
Развернуть ветку
717 комментариев
Раскрывать всегда