{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Насколько опасно торговать иностранными акциями в начале лета 2022 года Статьи редакции

Рассказывают инвесторы.

Сергей
автор канала «Финсей»

Хранение всех иностранных ценных бумаг осуществляется в конечном счете в иностранном депозитарии. Независимо от того, в какой юрисдикции они покупались. Блокировка российских держателей по инициативе Euroclear привела к тому, что хранящиеся там бумаги не могут выйти из российского контура (а также к невозможности участвовать в корпоративных действиях, таких как получение дивидендов и сплиты). Если за Euroclear последуют другие депозитарии, то все бумаги, купленные через российскую инфраструктуру окажутся заперты в ней.

Покупка иностранных бумаг при помощи иностранных посредников влечёт за собой риск прекращения обслуживания россиян в одностороннем порядке с последующей принудительной продажей активов или, что хуже, их заморозкой просто по причине наличия российского гражданства.

Андрей Болкиcев
автор канала onfin

В первую очередь нужно исходить из того, что блокировки будут продолжаться. Хоть в теории наши биржи и могут возобновить торги теми бумагами, права на которые учитываются в России, между клиентами российских брокеров, без возможности проводить расчёты с иностранными контрагентами, это будет достаточно искусственный рынок — «кухня», и дивиденды по этим акциям поступать не будут. Отдельные акции через российскую инфраструктуру — самый проблемный вариант.

Также возобновились торги БПИФами на иностранные акции. Я думаю, что высока вероятность такого же сценария: активы будут заморожены. То есть маркетмейкер потеряет возможность выполнять свои функции, ликвидность сильно упадёт, но останется возможность российским держателям паёв торговать между собой, цены при этом будут крайне нестабильны, а доступные объёмы — невелики. Дивиденды поступать не будут, при этом УК продолжит снимать с активов фонда свою комиссию.

Однако, если БПИФ — фидерный, и имеет в своём составе единственный европейский фонд, реинвестирующий полученные дивиденды внутри себя, то потери от заморозки для долгосрочных инвесторов не кажутся катастрофическими. Они лишь будут стеснены в возможности покупат или продавать и будут нести дополнительные издержки из-за возросших спредов.

Также не исключён сценарий, при котором БПИФы сохранят возможность полноценной работы через какие-то офшорные структуры, на которые санкции не будут распространяться. Хотя в качестве базового я бы всё-таки рассматривал сценарий с заблокированными операциями на иностранных рынках и отстутствие дивидендов.

Какие есть варианты инвестиций и связанные с ними риски

Через брокеров. Interactive Brokers и ещё несколько менее известных брокеров продолжают открывать россиянам счета, IB даже принимает пополнения счёта в рублях. Здесь худший сценарий — брокер потребует подтвердить нероссийское резидентство, в противном случае предложит распродать активы (либо через некоторое время сделает это сам), вывести деньги и закрыть счёт.

Если вывести деньги невозможно из-за блокировок — они будут ждать такой возможности на счету у брокера. Базовый сценарий — запрет открытия новых позиций и пополнений счёта до подтверждения нероссийского резидентства. Это, по моему мнению, наименее рискованный способ зарубежных инвестиций. В особенности если держать один аккумулирующий дивиденды фонд на весь мир, который вообще не требует совершения никаких операций по счёту (ни ребалансировок, ни реинвестирования дивидендов).

Через открытие полисов инвестиционного страхования жизни (Unit Linked). Но они сопряжены с высокими входными расходами, высокими комиссиями и, как правило, обязанностью делать периодические взносы. Причём невозможность заплатить очередной взнос (весьма вероятная в складывающихся условиях) обычно оставляет от инвестированного капитала какие-то крохи, если вообще что-то оставляет.

Вывод

Что лучше — сидеть в рублях, вкладывать в российские инструменты или иностранные — каждый решает сам, исходя из своих целей, потребностей, отношения к рискам и оценки масштаба и вероятности реализации этих рисков. Если говорить об альтернативе российским или иностранным акциям, то для перспективы добавлю замечание, что фондовый рынок слабо связан с той экономикой, которую человек наблюдает вокруг себя: у него другой состав компаний, участники рынка могут смотреть в довольно далёкое будущее, а также имеет место сильное влияние психологии.

В условиях сильной «трансформационной» инфляции при низких процентных ставках сидеть на куче рублей (равно как и на куче долларов: инфляция — в стране, а не в валюте) может быть очень неприятно.

Алексей Марков
автор канала «Хулиномика»

Вкладываться через нашу биржу рискованно, потому что неизвестно когда откроется (в случае с «Бест эффортс банк» — закроется) мост между депозитариями. Кроме заморозки, ещё есть сплиты и дивиденды. Я бы через нашу биржу точно не стал сейчас вкладываться, только сокращаю позиции.

Через иностранного брокера — менее рискованно, но риск санкций все равно есть. Например, как датский Saxo bank поступил: всем с паспортом России, даже налоговым нерезидентам, пришло письмо, что «у вас есть месяц, чтобы закрыть все позиции и вывести все деньги». А если продаёшь, попадаешь на налог тут в России. Такой сценарий рассматриваю как довольно вероятный — около 25%.

Но есть и похуже сценарии: скажут «всё прощаём, замораживаем, до свидания, ваши деньги уходят на помощь Украине».

Дмитрий Никитенко

автор блога об инвестировании и финансовой независимости Capital-Gain.ru

Определённые риски у иностранных инвестиций всегда существовали, если сравнивать их с вложениями в ценные бумаги, напрямую размещенные на локальной бирже. Этим, например, отчасти объясняется такое явление как «портфельный патриотизм», когда инвесторы отводят своей стране вес в портфеле больше, чем её фондовый рынок или экономика занимают в мире. Люди просто боятся потерять вложения в бумаги из чужих стран и понимают, что отстаивать свои интересы в таком случае сложнее, чем в родной юрисдикции.

После начала «спецоперации» эти риски возросли, особенно если речь об иностранных бумагах, доступных на российских биржах — Московской или Санкт-Петербургской. Мало того что цепочка посредников между вами и активами в этом случае возрастает, что само по себе увеличивает операционные риски, так они ещё и из разных стран, отношения между которыми могут резко портиться.

Плохо себя показали и расписки (GDR), и еврооблигации, и ирландские ETF с листингом на Мосбирже, в общем, то, что ориентировалось на сотрудничество стран и с разворотом тренда на глобализацию оказалось токсичными активами, от которых все теперь пытаются избавиться (если могут).

Покупать иностранные ценные бумаги через российских брокеров, если какие-то из них ещё можно купить, сейчас действительно очень рисково. Но говорить, что зарубежным инвестициям уже пришел конец, рано. Варианты сократились, риски выросли, но возможности для глобальной диверсификации еще остаются.

Какие есть варианты инвестиций

Например, крупный американский брокер Interactive Brokers не собирается самостоятельно отказываться ни от старых, ни от новых клиентов из России, и это наиболее прямой способ инвестировать в огромный американский рынок. Я не уверен, что могут массово запретить брокерам иметь дело с россиянами по паспорту, это пахнет дискриминацией и может противоречить каким-то законам. В прошлом, если брокер сам отказывался от работы с россиянами, брокеры либо запрещали покупки, либо просили вывести активы. Слухи о массовой конфискации «на нужды Украины» мне кажутся преувеличенными.

А кроме западных рынков и бирж есть и восточные, активы с которых можно добавлять в свой портфель при наличии доступа. В идеале посредников искать тоже лучше местных и следить, чтобы в приобретаемых фондах не было расписок вместо самих акций (например, китайских компаний), но это уже доступно совсем малому числу людей.

В целом ничего ужасного в том, чтобы «сидеть в рублях», нет, если вы думаете о своих активах системно и составили диверсифицированный, насколько это возможно, портфель, который даже без выхода на зарубежные биржи может включать в себя разные классы активов — акции (в том числе со значимой экспозицией на экспорт), облигации (которые по финансовой теории со временем тоже отбивают инфляцию), арендную недвижимость, немного золота и криптовалют (для смелых).

Но если у вас есть возможность добавить иностранные акции в портфель без лишних посредников, это лучше сделать, потому что цена «портфельного патриотизма» бывает высока — тут достаточно посмотреть на фондовые рынки Греции или Испании в сравнении с мировым.

Илья Росляков

в свободное от основной работы время преподаёт пассивные инвестиции для начинающих

Позволю себе переформулировать вопрос в «Как минимизировать риски владения иностранными акциями у иностранных агентов резиденту России или гражданину России в начале лета 2022 года?»

Случай гражданства РФ, но не резидентства РФ, сильно проще. Например, получение ВНЖ ЕС почти полностью избавляет от головной боли по этому вопросу. Поэтому идеальный выход — это резидентство в стране с хорошей деловой репутацией, отличной от страны гражданства. Так, чтобы странам гражданства и резидентства было максимально трудно друг с другом обмениваться информацией.

Жить там, откуда при необходимости (риск тюрьмы, риск обострения политической ситуации, риск преследования) вы можете легко уехать. Заодно вы можете комбинировать налоговые преимущества двух стран. Да, дополнительные гражданства — это или дорого или долго, так что чем раньше начнете, тем раньше решите вопрос.

У резидентов РФ всё сложнее. Попробую дать им несколько советов.

  1. Постарайтесь не создавать перекрестных рисков. Покупка иностранных акций через брокера РФ никогда не звучала безопасно. Но теперь это, кажется, абсолютно очевидно.
  2. Стоит использовать любую возможность для открытия иностранных брокерских счетов. Периодически брокеры перестают открывать счета резидентам или гражданам определенных стран, при этом продолжая работать с существующими счетами. Сейчас из очевидных рекомендаций остался только Interactive Brokers.
  3. Следите, чтобы у вас было минимум два брокера, принимающих одни и те же бумаги.
  4. Подготовьте себе иностранные банковские счета для случая, если вам понадобятся деньги, но не будет более возможности выводить деньги от иностранного брокера в РФ. При этом нужно не забыть про валютное законодательство, которое в этой части крайне сложное и местами лишено здравого смысла — его можно только выучить.
  5. Кроме брокерских счетов, от безысходности, можно присмотреться к ИСЖ, НСЖ, unit-linked. Имейте ввиду, что они всегда строго дороже, там обычно есть штрафы за невозможность своевременного пополнения, а возврат средств гарантируется исключительно страховой компанией. Но это точно отличный вариант для защиты капитала от раздела при разводе, так как по банковским и брокерским счетам существует практика международного розыска счетов и взыскания по ним.

Напоследок замечу, что хотя я сделал такой упор на сохранении капитала за пределами РФ, я не говорю про то, что капитал должен быть за пределами РФ целиком. Наличие капитала в РФ для резидентов РФ — это страховка от роста местных экономики и ВВП быстрее остального мира.

Я бы посоветовал почитать «50 Years of Investing in the World (Part 3)» про оптимальный перекос в акции страны проживания и «Одна большая проблема учения о ставке изъятия (SWR)» про перекос в локальные активы, иногда помогающий в странах с валютой расходов, отличной доллара США.

У российских инвесторов заморозили часть иностранных акций: почему так произошло Статьи редакции

Детали для непрофессиональных инвесторов, у которых пропал доступ к некоторым бумагам Amazon, Alphabet, Alibaba, Netflix, Nvidia, Twitter и другим.

0
39 комментариев
Написать комментарий...
Anton Kayachev

Было бы здорово почитать мнение профессиональных участников рынка ЦБ с соответствующей лицензией, а не недоблогеров и инфоцыган, вечно твердящих про «диверсификацию» и не знающих базовые фундаментальные концепции оценки рисков.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

Тут лицензий никаких не надо, все и так очевидно

с паспортом рф хранение где угодно бумаг в 2022 несет риски потерять все. (но напрямую у зарубежного брокера бумаги не рф рисков немного меньше)

с бумагами рф вообще лучше не связываться в 2022, с паспортом рф или без

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Если ты не находишься под санкциями, какое у них есть легальное основание как у брокера дискриминировать тебя по паспорту? А главное - зачем?

Назовите хоть один похожий прецедент.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин
Назовите хоть один похожий прецедент.

С нашим брокером:
У меня в марте заморозилось часть бумаг(evonik и vodafone), потому что евроклир не мог понять кто под санкциями, а кто нет.

Tiger Brokers стопнул регистрации для граждан рф, вот и дискриминация по паспорту

Если ты не находишься под санкциями, какое у них есть легальное основание как у брокера дискриминировать тебя по паспорту?

Санкции дело такое, сегодня их нет, а завтра есть.

А главное - зачем?

хз, спроси у visa и mastercard

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

А зачем вы пользуетесь

нашим брокером

Чтобы что? И да, смежный вопрос, "ваш брокер" этот тот который депозитарные расписки на СПБ продаёт?

Tiger Brokers стопнул регистрации

Ну много кто чего стопнул.

Прецеденты отъёма денег и ценных бумаг просто на основании паспорта имеются?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин
А зачем вы пользуетесь нашим брокером

потому что я не ванга и Путин меня не предупреждал

Прецеденты отъёма денег и ценных бумаг просто на основании паспорта имеются?

Пока нет, но в этом году достаточно прецедентов, которых раньше не имелось.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

И каких же это прецедентов раньше не имелось?

Никто никогда никого не бомбил до сегодняшнего дня?

Или никто никогда не вводил санкции?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин
И каких же это прецедентов раньше не имелось?

Ну, например, что частные компании самостоятельно перестают работать с гражданами рф, без санкций.

расскажите "какое у них есть легальное основание дискриминировать меня по паспорту?"

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Частные компании и раньше переставали работать с разными людьми по разным признакам.

Легальное основание здесь заключается в нежелании с тобой работать.

Дискриминация ли это? В какой-то степени да.

Легально ли это? Абсолютно легально.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bobylev

Простая культура отмены и токсичность всего, что связано с Россией. Думаю, им этого достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Достаточно чтобы что?

Давай я тебя отменю, а потом заберу твою машину. Ну она просто на моей парковке стоит, а я тебя отменил, ты токсичный.

Легальное основание для этого действия какое?

Ответить
Развернуть ветку
Nik

да клал "цивилизованный мир" на легальные обоснования , примеры с объёмом частной собственности физ лиц мало? 300 лярдов гос средств? Не понимаю чего вы ещё ждёте, правил нет , у кого какие рычаги есть, то то и использует ...

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bobylev

Чтобы меня отменить, нужны причины. Я, например, могу начать вести себя как конченая мразь, бить морды людям, плеваться в еду, троллить и т.д. Собственно, причины в отношении России есть.
Далее, Вы забываете, что человек - эмоциональная обезьянка. Большую часть решений мы принимаем импульсивно, а не через "рацио". Бороться с этим бесполезно. Собственно, большая часть санкций западных компаний и продиктована эмоциями, потому что решения принимают живые люди, а не роботы.
И последнее: культура отмены есть везде. Переименование улиц и городов, засекречивание архивов. Предание забвению звёзд, выступивших против войны с Украиной - это и есть культура отмены с русским колоритом.

Ответить
Развернуть ветку
Rnatery

Ну так введут санкции и все

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

Профучастники тебе скажут "покупайте наши структурные продукты и подписывайтесь на торговые сигналы".
Риски они хорошо оценивают только свои (и то, не всегда удаётся, если припомнить Энергокапитал и Универ-капитал). А от клиентов им нужна только комиссия, да побольше.

Ответить
Развернуть ветку
Dima

Почитай мнение ЦБ, Тинькофф или БКС. У них все хорошо, все под контролем :)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Профи работают у проф.участников, а значит не скажут того, что может повредить бизнесу

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Почему санкции накладываются сразу на всех россиян, вне зависимости от того, поддерживают ли они военные действия или нет? В России действенно высказаться против курса президента можно только одним способом - эмигрировать.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

А как вы представляете введение точечных санкций? Проводить социологические опросы и по их результатам запрещать случайным людям входить в макдональдс?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Ну как минимум, упростить эмиграцию граждан, которые хотят торговать и работать с западом, но в силу разных причин не могут себе это позволить без посторонней помощи. Помогать с онлайн-оформлением налогового резидентства. Чтобы человек чувствовал себя одной ногой уже «там». То есть, кнут только для бенефициаров Кремля и пряники для либерально настроенной оппозиции. Пока всех хлещут без разбора.

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон

И будет очень удобно людям, сидящим на двух стульях. Этакий путриот, который при этом одной ногой уже "там".

Запад руководствуется вот этим https://rg.ru/2022/04/08/sociologi-fiksiruiut-dalnejshij-rost-podderzhki-putina-bolee-80.html

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Лично мне и моим родителям Путин ничего с барского плеча не отвалил. У меня в семье нет ни олигархов, ни силовиков. За что я буду поддерживать его режим? Думаю, большинству российских работяг всё равно, какой политик им платит пенсии и заплаты. Вряд ли условный Навальный отберет у народа те льготы и пособия, которые узаконены нынешней властью.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Например, так?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Короче, обычные россияне, не адвокаты, не айтишники, не журналисты, в качестве трудовых мигрантов немцам не нужны. И это при всём притом, что беженцев с Ближнего востока и потомков великих укров принимают всех подряд.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

"Короче, обычные россияне, не адвокаты, не айтишники, не журналисты, в качестве трудовых мигрантов немцам не нужны"

Россияне и труд слова антонимы , таких лентяев и рукожопов ещё поискать нужно , укры на уборку спаржи или клубники пойдут без проблем , россияне нет .

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Всё правильно. Дело в том, что трудовых мигрантов в европе, как мне кажется, достаточно. Чего стоят только черножопые гости с бородами и украинцы, которые и до этого часто посещали польшу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Подливак

Потому что запад применяет свои любимые методы, со времен крестовых походов. Это у нас президент либерал: дает шанс хотя бы свалить за бугор, жалеет, прощает. А запад более ультимативен - если что-то идет не так, применяются тотальные меры (это обратная сторона демократии). Можно даже сравнить методы работы полицейских - пристрелить человека, который угрожает жизни - изи.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Так почему ты до сих пор даже так не высказался?
Вот то-то, держи санкционных плюшек.

Ответить
Развернуть ветку
Kesha Pazzy

Классно было смотреть стрим Мартынова со смарт-лаба после начала сами-знаете-чего. Это было что-то.
Да и Алексей Марков сидел грустный и твердил, что самые лучшие инвестиции были в гражданство до всех событий.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин

Инвесторы шутят.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Сурсин

Вывод:
Шанс блокировки всего твоего портфеля есть, но какой в этом смысл будет, если твоя страна начнёт полноценное возрождение плановой экономики?

Ответить
Развернуть ветку
Малых

Работяги требуют простого и чёткого ответа: каковы шансы заморозки ETF, купленных через Тинькова/Сбер и т.п.? Важен ли эмитент фонда, и на какой рынок фонд направлен?

Ответить
Развернуть ветку
Звенигородский Сергей Юрьевич

Шансы на заморозку активов, созданных до СВО, выше среднего. Пакеты санкций создаются и далее, господа санкционеры начинают более точечно отрубать связи, невзирая на законодательство (по этому поводу даже немецкие юристы уже высказались - массовые суды от российских компаний и граждан похоронят судебную систему на 2-3 года вперед) и присутствие в списках. До осени успеют принять еще минимум 2-3 новых варианта, после чего похолодание живительно повлияет на политиков. Только тогда они услышат свой бизнес.
Что касается рынков - на восточных площадках работает всего пара российских брокеров, причем через IB по субброкерской схеме. IB в следующем или через один пакете также начнет ограничивать счета, что вероятно на 70%+. Свои каналы с восточными площадками только создаются, но спецов (реальных) мало, поэтому полгода-год будет сложно.
По эмитентам фондов - разрыв цепочек ведет к проеданию еще "живых" активов и ликвидации их с кривым вариантом банкротства (часть активов заморожена или ограничена). Условный Финекс показал, что будет с большей частью подобных фондов в течение следующих двух месяцев. Если брать фонды, типа Вэнгард, то там останется блокировка самих активов и выплат от них.
Создана ситуация, когда токсичны любые зарубежные активы для России, а наши - для иностранцев.
Учитывая уже существующий законопроект о запрете хождения и непризнании наличных долларов в России (по номерам на банкнотах), как это было сделано с Ираном, а также сложности с пополнением оффшоров и "лишние" 13 млрд. евро от экспортеров (импортеры не могут освоить эти суммы), российский рынок будет расти в следующие три года очень быстро. Просто физически не будут потрачены средства на реальную экономику даже на 50%. Есть риски "пузыря", как и того, что на многие проекты и IPO найдутся деньги частных лиц и компаний.

Ответить
Развернуть ветку
Skynet

Кто что думает про покупку долларов/евро через брокеров, типа БКС? Какие тут могут быть риски?

Ответить
Развернуть ветку
Irina Istomina

интересная статья, спасибо за информацию

Ответить
Развернуть ветку
Василий Жевнеров

а никто не знает ОАЭ Брокеров с лицензией ?

Ответить
Развернуть ветку
Чужой чувак

В BONY, значит, никакие бумаги не учитываются?

Ответить
Развернуть ветку
Голодный Зомби

Советую пользоваться техническим анализом при инвестиции в умы или мозги.

Ответить
Развернуть ветку
36 комментариев
Раскрывать всегда