На счетах попавшего под санкции НРД заблокированы иностранные бумаги российских резидентов на 6 трлн рублей Статьи редакции
Теперь ЦБ думает, что с этим делать.
Объём заблокированных иностранных ценных бумаг в Национальном расчётном депозитарии (НРД; входит в группу «Московская биржа») оценивается в эквиваленте 6 трлн рублей. Об этом рассказал первый зампред ЦБ Владимир Чистюхин, его слова приводит Frank Media.
Оценку всех замороженных активов из-за санкций ЦБ планирует сделать по итогам первого полугодия: «что-то попадает в заморозку, что-то оттуда выходит», добавил он. Сейчас же регулятор вместе с участниками рынка обсуждает, что можно сделать с замороженными ценными бумагами.
По словам Чистюхина, есть два пути: первый — сложный — «заставить» инвесторов самостоятельно обращаться в суды, чтобы попытаться оспорить ограничения. Второй — консолидировать бумаги в рамках какого-то фонда. Чистюхин пояснил, что должен появиться крупный игрок, который не находится под санкциями и мог бы заняться переговорами.
Нужно дать возможность как минимум розничным инвесторам продать свои активы в этот фонд, то есть выйти из них, добавил он.
Поэтому обсуждаются также разные варианты, один из них — выпуск производных финансовых инструментов, которые приобретать смогут только квалифицированные инвесторы, а продавать — все владельцы тех бумаг, которые есть.
- ЕС ввёл санкции против НРД 3 июня. Они означают заморозку активов депозитария на территории Евросоюза и запрет на проведение операций с НРД для резидентов этих стран.
- Источники Frank Media в начале июня говорили, что на счетах НРД зависли «миллиарды евро» российских банков. По их словам, к началу месяца там находилось около €4,5-7 млрд, размещённых банками и их клиентами.
И кто же этот крупный игрок у которого найдется 6 триллионов для выкупа этих активов на свой баланс? Ах да он же будет покупать как нынче модно с дисконтом за 3% от номинала на добровольно-принудительных началах ? А может быть вместо этого ЦБ наконец пойдет самым логичным путем, договорится открыть мост российским физикам в обмен на такой же мост для обособленных в российских акциях иностранцев ? Правда в этом случае *тот самый* большой игрок не заработает, поэтому видимо даже не обсуждается
А зачем это? Просто за красивые глаза десятков тысяч мамкиных инвесторов с сотнями тысяч - миллионами руб ценой того, что десятки миллионов пролетариев заплатят за эти спасение эти "инвесторов" ценой своей небогатой ежедневной жрачки? Понятно, что "своя рубашка ближе к телу", но как бы теперь (полу)военная экономика, у кого есть деньги - все за нее заплатят. Перестаньте жить в стране розовых пони.
John Doe, мы через какое-то время заспамим им весь фейсбук, твиттер и всё остальное и будем это продолжать хоть 100 лет пока не разблокируют. Что, стоять с пикетом в европе "отключите им свифт" можно, а "верните украденное" нельзя?
Стойте, но вряд ли это поможет. Даже "рукой водители" РФ не поняли (или какой они там частью тела водят, когда принимают решение) - это того, что теперь РФ стала неиллюзорной военной угрозой. Свободные пикеты - это часть мирного времени, а теперь время военное - разрешены только пикеты одобренные цензурой. Это я не про то, что в европАХ нет свободы слова, как в РФ, а про то, что если нужно избежать большой войны, то европЫ тоже могут булки сжать и проявить политическую волю. Санкции не отменят минимум лет 30-50. У Лисина была прекрасная мысль: "Глупо жаловаться на потерю денег, когда люди умирают. И чтобы прекратить смерти пойдут на что угодно". Там осознанно решили примириться с потерями в десятки, а скорее даже за сотню ярдов евро. Вы правда считаете, что их будут заботить проблемы мелких розничных инвесторов из еба... загадочной России? Или находите варианты из санкций них выскочить - это пока нет выездных виз из РФ или, что даже более вероятно, запрета на въезд граждан РФ в ЕС - или живите с ними. С учетом того, что теперь судьба владельца российского паспорта в цивилизованных странах ни разу не сахар, выбор не настолько очевиден. Кто там уже десять лет как и встроен в местную жизнь - отношение одно, а кто сейчас поедет - для тех будет совсем по другому. Но и в РФ тоже не то, что будут "молочные реки, кисельные берега". Выбор из плохого и худшего. Сорри.
всё же считаю их там должны беспокоить розничные инвесторы, добровольно или нет, разные вещи. Санкциями они добиваются обратного в психологическом плане это точно. Теперь люди задаются вопросом, а ради чего это всё, это тогда должно быть что-то очень существенное. На заблокированные средства можно было отстроить полсибири и дальний восток и переселить туда бесплатно всех желающих. Значит, результат сво должен быть ещё даже круче, чем такой?
"Их там" - это где? В Европе? Германия срочно одобрила 100 ярдов евро бабла только на СВОЮ армию. Причем даже у нее денег в бюджете нет - собираются собирать эту сумму облигашками. Это только одна страна и только СВОЯ армия без стоимости содержания украинских беженцев, военной и экономической поддержки самой Украины, что стоит дох... много. У них там настоящая демократия, они не могут просто с полпинка увеличить пенсионный возраст, чтобы пенсы заплатить за "вИличие страны". Ты правда думаешь, что их будут беспокоить проблемы мелких розничных инвесторов в РФ? :)
ради чего это всё, это тогда должно быть что-то очень существенное. На заблокированные средства можно было отстроить полсибири и дальний восток и переселить туда бесплатно всех желающихСо стороны выглядит так, что именно этих вопросов недружественные страны и хотели добиться вводя санкции :( :)
Точно. Они просто вводят санкции, которые увеличат безработицу, снизят уровень жизни и тп., и называют они это "платой за свободу и демократию".
Они считают, что это не столь высокая цена за возможность избежать большой войны.
PS Не даю оценок насколько эти страхи реалистичны.
ну это понятно про их мотивы (кстати, в России официальные власти примерно такие же озвучивают).
Только суть мало меняется кто-то использует, как вы говорите, "вИличие страны", а кто-то иные "лозунги", суть особо не меняется... под раздачу, в первую очередь, попадают простые люди.
1. Про мотивы "кто врот, а кто не врот" все понятно из объема и структуры военных расходов по годам и структуры и плана размещения и развития ВС. Ширнармассы не знают, что по факту армия ФРГ сильно ограничена (вероятно была) в том, что она может делать на 40% территории своей собственной страны. Что рассказывать про "агрессивные военные планы" НАТО в Восточной Европе" - это только смешить незнающих. Это жвачка для аудитории рос-ТВ. Не то, чтобы аудитория укр-ТВ между 2014-м и 24.02.22 сильно отличалась - просто вкус жвачки был другой.
2. Некоторые люди живут в своем жестко заданном космосе. Так бывает - это не какая-то особенность РФ двух последних десятилетий. Но 24.02 этот космос жестко пересекся с реальными жизнями реальных людей. Это поменяло все. Точка.
И чем же была ограничена армия ФРГ?
Да, например вся Европа. Они ж печатают бабло триллионами евро и долларов, зачем им ещё и наши копейки? А так да, конечно, наши проблемы не будут их сильно беспокоить. Им ничего не стоит выпустить засевших с ицб.
1. ИЦБ - это MBS? Я не силен, что как по русски называется :(
2. Меня удивляют многочисленные эмоциональные посты на VC про "как же так - мне придется закрыться с убытком" (а иногда и в ноль списать). Я не поклонник Пу, но в текущей ситуации он прав - это военное время с обеих сторон. Не подумал 25-26-27.02, чем все закончится, - сам виноват. Смог хоть что-то спасти после этого - уже повезло. Забудьте про деньги в бумажках - их больше нет. Точка.
иностранные ценные бумаги - ицб. Почему-то большинство абсолютно уверено, что скоро всё наладится. Немногие кто что-то пишут, хотят ускорить процесс и чтобы про них не забыли. Сами понимаете, современный окультуренный лохотрон обычно отдаёт деньги по заявлению, а без заявления ничего не отдают - значит всё устраивает.
Окончательно - лет 30-50 думаю. Но возможно по бумажкам и раньше что-то решат.
хотят ускорить процесс и чтобы про них не забыли. Сами понимаете, современный окультуренный лохотрон обычно отдаёт деньги по заявлению, а без заявления ничего не отдают - значит всё устраивает.1. Так это ж не лохотрон, есть официальные - не российские - бумажки, что запрещено регистрировать смену права собственности. По поводу Евроклира я точно знаю, что НРД честно пытался хотя бы объяснить, что значит это решение, но был послан в далекое пешее путешествие европейской стороной.
2. Скиньтесь и наймите хороших юристов по санкциям - они Вам объяснят.
3. Я не санкционный юрист, но не думаю, что можно что-то изменить. У меня есть пара знакомых в SDN-е в несравнимо более понятной ситуации - их вносили по "передовицам в Правде". Ловить нечего. Это политические решения оформленные в юридические документы.
а интересы собственных инвесторов тамошним рулевым побоку? а как же демократия, права граджан, неужто положат на мнения избирателей?
ну, если там вменяемое количество физиков-инвесторов в ценные бумаги РФ
Так Силуанов честно очень очень хочет заплатить иностранным инвесторам по госдолгу, а ему Штаты не дают. А это ж чистый доход для иностранных инвесторов в отличие от предложения разрешить российским инвесторам слить иностранные бумажки по любой цене и получить бабло назад в РФ (но получить - это еще теоретически, нужно, чтобы банки бабло провели). Если не разрешают первое, то с какой стати должны разрешить второе?
а как же демократия, права граджан, неужто положат на мнения избирателей?Эти военные действия - крупнейший военный конфликт в Европе за последние 75 лет (причем с большим отрывом). Какие права требования к своим legal entities одна сторона конфликта должна признавать за гражданами другой стороны? Это конечно экстремальная формулировка, но она отражает реалии. Сколько захотят - столько и признают (но другая сторона конечно же свою ответку тоже пришлет). Еще раз - скиньтесь и наймите хороших международных санкционных юристов. Хотя бы первой консультации хватит. Вам честно все расскажут. Я не санкционный юрист, но исходники перечитывал много раз. Непонятно, что там оспаривать. Там буквально несколько слов со смыслом "ехай нах... эммм... далеко". Но может юристы что-то смогут сказать.
PS А да кстати, нанять санкционных юристов теперь тоже непросто :( Вроде legal representation разрешен, но сходу непонятно, что нужно иметь для того, чтобы подпадать под понятие legal representation. В смысле разрешены ли "просто консультации". Тем более, что это по факту граничит с понятием как обойти санкции юридическими мерами :( И это если абстрагироваться от того, захочет ли кто-то вообще общаться. Разумный, а не international men of mistery :)
первое не разрешают т.к. ЗВР же заморожены, из них же хотели расплатиться?
Какие права требования к своим legal entities одна сторона конфликта должна признавать за гражданами другой стороны?я ж не про хотелки российских физиков, а про уважение к своим гражданам со стороны западных властей. Вариантов два: или там нет физиков, которые встряли в российские ценные бумаги, или тамошним властям положить болт на мнение избирателей своих.
З.Ы. и что значит "сторона конфликта" - страны запада вписались в войну разве? всё что творят оттуда и отсюда - это тупо беспредельные рестрикции "потому что я так посчитал нужным". Никакой силой права не пахнет как по мне.
Нет, временная лицензия была не на платить из ЗВР - они наглухо заморожены, - а платить из текущего валютного кэш-флоу. Заморозили даже платеж, который Силуанов успел сделать за 2-3-4 дня до окончания лицензии (не помню точно даты). Просто тупо не провели. Как вот тут про СВИФТы ТКСа пишут, только там десятки миллионов баксов и очень влиятельные желающих их получить. И еще интересно, вернули ли само бабло назад - могли легко и не вернуть. Типа как Алишечка - МПС в РФ платежи не проводят, поэтому товар не доставим, но и бабло не вернем :)
или там нет физиков, которые встряли в российские ценные бумаги, или тамошним властям положить болт на мнение избирателей своихНу почему же, есть еще и третий вариант - избиратели горячо поддерживают это мнение властей :) А это так и есть на самом деле, парламенты (пока) требуют гораздо более жесткой позиции, чем занимают исполнительные власти.
всё что творят оттуда и отсюда - это тупо беспредельные рестрикции "потому что я так посчитал нужным"Европа небезосновательно считает, что вводя свои рестрикции они предотвращают еще бОльшую войну. Как бы сначала "нас там не было", а потом "на самом деле это были мы" или "мы ничего такого никогда не сделаем", а потом "мы приняли тяжелое решение"... :)
Никакой силой права не пахнет как по мне.1. В целях национальной безопасности страны вольны вводить какие угодно рестрикции и будут в этом правы. К примеру очень забавно, но адовы пошлины Трампа на китайский импорт чисто формально провели как ограничения в целях национальной безопасности. Хотя ж всем ясно, что уж это - точно натянуть сову на глобус :)
2. С началом того, что в РФ официально требуют называть "СВО", забудьте про legal крючкотворство "мирного времени". Выскочите в деньги - круто, но воспринимайте это как подарок. Это только начало - дальше будет хуже. И Ройтерс и Блумберг пока упорно говорят, что есть серьезная вероятность, что в 7-м пакете вполне могут ввести полную блокаду СВИФТа вообще для всех российских банков. Зная как это делается, платежи перестанут проводить "на всякий случай" еще за месяц-полтора. А после этого минимальный платеж будет не 20К, а 20М и доступен он будет только для "правильных пацанов", торгующих зерном, нефтью, газом, удобрениями, титаном, никелем, палладием и прочим, что составляет реальную российскую экономику. И обычному россиянину никакая валюта в принципе не нужна будет, как она была не нужна токарю или фрезеровщику в СССР.
да у меня там на копеечку малую, тысячи две у.е., не страшно, но будет повод после третьего стакана повозбухать "а эти пи****сы зажали моё кровное бабло" :)
в 7-м пакете вполне могут ввести полную блокаду СВИФТа вообще для всех российских банков.Печалька, меня вторую неделю гложет дурацкая идея о счете в IB чтоб купить опционов на sp500 эдак в 2500+- страйк :) убеждаю жену открыть счет в Райфайзен и в IB (меня в прошлом году послал этот брокер, падла). Но если вообще всё заблокируют, то смысла ноль кнчн.
Не те :)
меня вторую неделю гложет дурацкая идея о счете в IB чтоб купить опционов на sp500 эдак в 2500+- страйкВы рисковый :) Там непорядок получается - у самого главного энтузиаста санкций сама санкция пока короче, чем у европейцев :) Могут решить свю санкции немножко "увеличить" :)
убеждаю жену открыть счет в РайфайзенА в Райфе еще открывают просто так, если не по з/п проекту? По идее уже должны были ввести минимальное фондирование (в смысле не столь минимальное :). Судя по спичу Андрея Леонидовича про "давайте мочить иностранные банки" отток уже ощутимый. Не оч понятно, зачем RBI злить "старших товарищей".
Ну на копеечку же небольшую, чисто поиграть в Нострадамуса играющего на скачках.
А в Райфе еще открывают просто так, если не по з/п проекту? По идее уже должны были ввести минимальное фондирование.Вот хз, о такой подставе возможной и не подозревал. Надо уточнить. А больше что-то банков подходящих для перечислений туда не видно мне, Тиньков со своим конским лимитом прям вообще расстроил.
Если еще не ввели, то введут в ближайшее время. И причем отсечка точно будет немаленькая.
Тиньков со своим конским лимитом прям вообще расстроил.1. ТКС через RBI евры и гнал :)
больше что-то банков подходящих для перечислений туда не видно мне2. Есть у меня ни на чем не основанное ощущение, что судя по массовым плачам дропов на VC про ТКС, транзитники через С2С и А2А физиков в/из-за заграницы активно юзали ТКС. За что RBI ТКС и забанил. И ТКС теперь пытается казаться святее Папы Римского и жжет огнеметом направо и налево :)
Надеюсь у Вас там уже есть счет с многолетней историей :) А то сейчас прохождение KYC для счастливых обладателей серпастого-молоткастого выглядит примерно так... ;)