На фоне дефицита чипов «Сбер» начал «выковыривать» их из неактивированных карт, чтобы выпускать новые Статьи редакции

Это позволит банку сэкономить до 1 млрд рублей в 2022 году.

  • О решении проблемы с дефицитом чипов, которое придумал банк, рассказала на конференции Paymentsecurity online исполнительный директор «Сбербанка» Ольга Маклашина.

Чипов стало мало, стоить стало дорого, соответственно, наши коллеги из центра эмиссии придумали решение, близкое к гениальному, — реимплантация чипов банковских карт. То есть мы начали выковыривать чипы из карточек и вставлять их в новые карты.

Ольга Маклашина, исполнительный директор, глава отдела кибербезопасности «Сбера»
  • Дефицит возник после ухода Visa и Mastercard, клиенты «массово начали заказывать карты "Мир"». Для «реимплантации» используют только неактивированные карты. Например те, что пользователи заказали в приложении или перевыпустили после окончания срока действия, но не забрали, объяснила представитель «Сбера».
  • Карты скапливаются в отделении, после инкассаторы везут их в центры эмиссии, там с магнитной полосы и чипа удаляются все данные. После карты отвозят к производителю банковских карт, там достают чипы и вставляют их в новые карты, рассказала о безопасности процесса Маклашина.
  • Решение позволит «Сбербанку» сэкономить 1 млрд рублей в 2022 году, учитывая, что неактивированных карт — 375 тысяч в месяц, чип для одной карты стоит €5, а реимплантация — €1,3.
0
574 комментария
Написать комментарий...
Михаил Желтухин

Сберкнижки вернут?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Burxanov Javlon

Это так смешно и грустно . Всего прошло 4 месяца . Интересно дальше , что будет . Наша экономика стремительно развивается . 😂
Это вы просто не замечаете .

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Наша экономика стремительно развивается

- не знаете основ. Для РФ, которая является наследником СССР, сдача бутылок и макулатуры это пройденный этап. А вот ЕС, повторно использующая воду и собирающая крышки от бутылок - в роли догоняющих. Сейчас мы опять впереди - переиспользовать чипы это инновация!

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku
А вот ЕС, повторно использующая воду и собирающая крышки от бутылок - в роли догоняющих.

Сортировка мусора и рынок вторсырья в Европе развит в разы лучше, чем в России.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Сортировка мусора и рынок вторсырья в Европе развит в разы лучше, чем в России

- это как то противоречит моему тезису что идея переработки не нова и переработка чипов это новое, прогрессивное слово в истории использования вторичных материалов?

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku

Это противоречит тезису, что собирая крышки Европа находится в роли "догоняющих".

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Это противоречит тезису, что собирая крышки Европа находится в роли "догоняющих"

- исключительно в Вашем сознании, где Европа передовая, а РФ отсталая. Пока ЕС улучшает качество сбора крышек и глубину их переработки, в РФ собирают и перерабатывают чипы, пропустив этап сбора крышек.

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku
Вашем сознании, где Европа передовая, а РФ отсталая

Не нужно додумывать за собеседником. Но в плане переработки мусора мы далеко позади, глупо спорить

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Не нужно додумывать за собеседником

- излишняя лаконичность в изложении своих мыслей дает собеседнику почву для фантазий

P.S. А что мне нужно или не нужно я сам разберусь, надеюсь, как и Вы

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku

Предложенной вами тактикой мы быстро дойдём до фантазий про вашу мамку. Так что, хорошо подумайте что вам нужно, а что - нет

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
хорошо подумайте что вам нужно, а что - нет

- я уже предлагал Вам, в вежливой форме, не указывать мне что я должен делать. Теперь попробую обратиться к народной мудрости, которая гласит: "не говори мне что я должен делать и я не скажу куда ты должен идти"

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku

Я так же в вежливой форме просил Вас не додумывать за собеседником или я снова навещу Вашу мать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
я снова навещу Вашу мать

- свою навестите, она будет рада посмотреть на любимого зануду

Ответить
Развернуть ветку
Сексорцист Милфхантерович

Пф!

Ответить
Развернуть ветку
Snakeee

Отрицательный рост

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Сберкнижек в современном формате это активный QR-code или nfc метка, вполне интересно, плюс это изготовить можно и в России

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

сейчас кстати есть СПБ по которой в том же КБ постоянно просят платить через QR код, что какбы намекает)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Егоров

Там недавно Путин сказал, что Z - это Запад.

Оказывается, теперь все Z-шные "патриоты" - это люди, поддерживающие Запад

Ответить
Развернуть ветку
Иван Вознюк

Vернут

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ilyin

Я za vами в очереди тогда

Ответить
Развернуть ветку
Timofey Asyrkin

"Za Vaми V Oчереди"

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Я представляю как БОЛЬНО читать эту новость гипертрофированным патриотам.

Парни держитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Типа такого?

https://youtu.be/PKDFomncC3M

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Они быстро убедят себя в том, что ничего плохого в этом нет. А на самый крайний случай - всегда скажут, что это либерал Греф во всём виноват, давно надо было его вслед за Чубайсом отправить. Вот если бы во главе Сбербанка стоял уважаемый человек, типа Медведева или Сечина, на крайняк Потанина - вот тогда бы никаких проблем не возникло бы

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

"Вот если бы во главе Сбербанка стоял уважаемый человек, типа Медведева или Сечина"

Глазьев...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Нене, Глазьев в центробанк

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Точно, сорян..

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

предлагаю олега тинькова тогда. не пропадать же добру

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Он же критикует СВО, а мы обсуждаем кто из экономистов устроит гипертрофированных патриотов.

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

это клевета на ололега

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Ладно

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Ехал я в такси и таксист слушал передачу Соловьёва. Удивила агрессия в сторону Кудрина и выражение "упоротые кудринцы". Впрочем, потом я вспомнил ещё от Рогозина "профессиональный либерал" и перестал удивляться

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

2х минутка ненависти...

Ответить
Развернуть ветку
Mashed Potato

Всегда говорю таксистам, чтобы выключали это гамно.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Я заметил что Соловьев не в авторитете теперь, гипетрафированные патриоты стесняются признаваться что они смотрят Соловьева.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ещё от Рогозина

- где Рогозин, там успех! Редкая бездарность и коньюнктурщик - когда я был студентом, ему и КРО создавал массовку за 100 р

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Ну дом у него хороший, зарплата хорошая, насчёт остальных успехов не уверен.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

А, собственно, что плохого в повторном использовании чипов? Тем более абсолютно новых - из неактивированных карт, которые иначе всё равно были бы уничтожены.

Было бы это где-нибудь в Европе, сейчас бы написали, как это круто, экологично и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

А что экологичного старая карта из которой будут "ВЫКОВЫРИВАТЬ" все равно на выброс...

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Карту без чипа, кстати, вполне можно переработать на что-нибудь, это же просто пластик (плюс ламинация сверху, но это тоже пластик). А вот с чипом - и правда только выкидывать, ну или всё равно выковыривать чип придётся.

При этом производство самих чипов довольно грязное. Если мы, ничего не теряя, можем это загрязнение сократить - это отлично же!

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Короче +- маловато поменялось...

И вы на серьезке подаете аргумент об экологичности в стране где разрешили выпускать автомобили "евро 0"))

Где в Москве троллейбусы меняют на дизельные автобусы?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Давайте уж не мешать всё в одну кучу. Конкретно в случае с картами и реиспользованием чипов (что ещё и дешевле, оказывается) - это же прекрасно во всех отношениях, win-win.

По-хорошему, кто-то из менеджмента Сбера должен был напрячься и организовать всё это ещё 10 лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Не уверен что дешевле, там столько движений 3 организации задействовано, и поэтому так раньше не делали:

"Карты скапливаются в отделении, после инкассаторы везут их в центры эмиссии, там с магнитной полосы и чипа удаляются все данные. После карты отвозят к производителю банковских карт, там достают чипы и вставляют их в новые карты"

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Судя по статье, сейчас это сильно дешевле - 1.3 евро вместо 5. Раньше, видимо, была или небольшая прибыль, или примерно то на то. Если чип стоит доллар, получается небольшой убыток, если чип поддерживает бесконтактную оплату и стоит 2 доллара - прибыль в 0.5 доллара. Учитывая, что почти все чипы у нас бесконтактные, видимо, даже и раньше был профит. Но это ж надо было заморочиться, а, видимо, не хотели.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Конечно не хотели съэкономить миллиард, кто это мог предложить?? Никто, ведь никому не нужно повышение по службе и поощрение за рационализаторство.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Миллиард-то то это сейчас, когда разница в 3.5 доллара на каждом чипе. Если это 0.5 доллара, то выходит миллионов 150. Рублей.

Видимо, никто в Сбере особо не хотел заморачиваться ради такой суммы :)

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

150 миллионов рационализаторства не поощерили бы? Нельзя было использовать это в копилку карьерного продвижения?

Может конечно при 0,5 долларах все сьедала логистика/менеджмент/затраты на выковыривание...

Ответить
Развернуть ветку
Кузя

Есть такая поговорка: в чужих руках куй всегда толще. Конечно если бы это делали европейцы то молодцы жкологичные. А если наши то опять лапотники. Там и трава зеленее и солнце ярче. Одно только непонятно нужно было начать СВО, чтобы кто то додумался сэкономить лярд

Ответить
Развернуть ветку
Олег Якунин

Так еще и кучу бабок экономят на жтом, да тут публика это темный лес просто, свидетели Варламова. В БМВ вон тачки делают без экранов, потому что из-за логистики с коронавируса ещё беда

Ответить
Развернуть ветку
Mur Akami

Наконец один толковый коммент среди хоровода радостных детишек в клетчатых штанишках с подтяжками)))

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Люблю октоберфест

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Проще срок продлить у тех карт что на руках.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Это и так сделали, насколько я понимаю, но новые карты всё равно выдаются и чипы для них нужно где-то брать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Матричный принтер

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Ivanovich

Авиабилеты для олдов заполнялись тётушкой от руки, мэм

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

Больно будет, если у них, а не у карт, начнут выковыривать чипы)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
представляю как БОЛЬНО читать

- представьте как больно попу газеткой подтирать. Для ЕС это будущее, для нас - прошлое.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Я даже не понимаю о чем вы..

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
не понимаю о чем вы..

- повезло ... хотя и жизненный опыт скудней

P.S наверное для молодежи нужно добавить слово "recycling", а то ведь и правда не поймут

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Насколько же бедно надо жить чтобы использовать газету вместо туалетной бумаги... Зарплата инженера даже по официальному курсу 250 долларов

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

О нет, это признак элитарности. Много ли существует туалетной бумаги, которую можно почитать? И ведь никогда не знаешь, что прочтешь. Иной раз такое пишут, что процесс идет за троих! Зато потом такая легкость во всем теле...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Иной раз такое пишут, что процесс идет за троих!

- смешно, но нет. Кишечник презирает суету, особенно политическую. Так людей никогда не пугали и сейчас не пугают

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

Кишечник презирает суету, но ему ведом страх!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ему ведом страх!

- он знает чем ответить на страхи!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Насколько же бедно надо жить чтобы использовать газету вместо туалетной бумаги

- бедно, да, но не всё так однозначно ... есть еще понятие "дефицит". Вот в США будет дефицит бензина и они начнут спирт в бензобак наливать, а в СССР был дефицит туалетной бумаги и приходилось зад подтирать газеткой. Какие проблемы будут в ЕС остается только фантазировать, но учитывая их традиции (типа переиспользовать воду для мытья) понятно что Босх это Европа

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Далась вам эта ЕВРОПА нехай живут богато и счастливо

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
нехай живут богато и счастливо

- за чей счет?

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

За счёт своей экономики

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
За счёт своей экономики

- а электричество пускай берут из розетки?

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Я не знаю где они берут электричество, но газ с нефтью могла бы поставлять Россия и все были бы счастливы Россия бы деньги получала они нефть и газ

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Я не знаю где они берут электричество

- это ключевой вопрос связанный с их благополучием, равно как и вопрос кто на них работает руками

газ с нефтью могла бы поставлять Россия

- могла бы, но СП-2 почему то никак не запустят

Россия бы деньги получала

- так всё складывается что РФ получает денег больше экспортируя меньше. Это хорошо, хотя возможно и временно

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Сила в сотрудничестве. А мы вместо этого занимаемся не продуктивной деятельностью...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Сила в сотрудничестве

- говорите без эвфемизмов, Вы про "глобализацию"? Так вроде нынешняя глобализация ничем не отличается от колониализма, когда грязные и трудоемкие производства находятся в одних странах, а финансовые пенки снимают в других (наверняка про "золотой миллиард" слыхали). Что изменилось со времен колониализма?

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Ну грязные трудоёмкие производства дали отличные ПЕНКИ в Китае, вторая экономика мира и если тенденция будет сохраняться то станет первой.

Так что и нам бы такие производства.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
грязные трудоёмкие производства дали отличные ПЕНКИ в Китае

- если копнуть историю, то сначала по этому пути пошла Япония, потом Китай, теперь Малазия ... дальше еще кто-то (возможно Африка), но что будет с теми у кого себестоимость труда возросла, а дешевой энергии нет? Смотрим на Японию ... очень шаткое положение, чуть что с долларом, с авторским правом и они выпилятся из глобальной экономики и вернутся к изоляционизму

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Пока успешно выпиливаемся из мировой экономики мы.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
успешно выпиливаемся из мировой экономики мы

- не "мы", а "нас", а почему вроде очевидно ... в рамках одинаковых для всех законов мы становимся слишком успешны, поэтому нам и нужны "правила" которые мы должны соблюдать

Ответить
Развернуть ветку
F D
когда грязные и трудоемкие производства находятся в одних странах, а финансовые пенки снимают в других.

Эти страны сами позволили у себя разместить эти производства и работая на них люди в этих странах получают деньги, по вашему лучше было бы если транснациональные корпорации не строили ничего в той же индии и люди до сих пор жили тем что посеют?

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Китай за счёт этих производств стал второй экономикой мира и станет первой наверное

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

китайцы благодаря этому впервые за всю свою многотысячелетнюю историю начали массово кушать мясо с рисом, а не просто рис...
А иначе до сих пор бы всем миллиардом+ человек растили бы рис и сосали свой маленький китайский.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

И не возразишь...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
благодаря этому впервые за всю свою многотысячелетнюю историю начали массово кушать мясо с рисом, а не просто рис...

- шовинизм, не более. А если бы не они, Вы бы попу римским ершиком подтирали, а не бумагой - шутка. Расцвет и закат цивилизаций это сложный процесс и то что у Китая сейчас 1,4 млрд населения которые он способен прокормить и дать относительно неплохой уровень жизни это коллосальное достижение. А то что Литва или Эстония вымирают, хотя и присосались к титьке ЕС, тоже факт. Хотя кто мешает построить им успешную экономику? Климат хороший, население образованное (было), инфраструктура есть, транспортные и финансовые потоки позволяют кормиться ничего не делая, а народу всё меньше.

P.S не я эту вонючую расистскую тему поднял - мне что Китай, что Эстония - интересны только в рамках мировых процессов, которые вроде бы должны быть для них одинаковы (или нет?)

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

какой шовинизм?
Вы историю Китая хоть чуть почитайте... И что они ели до реформ Дэна. Думаете жуков ели от хорошей жизни всю их историю? Или может от нехватки белка?
Про Прибалтику еще смешнее. У них хорошая успешная экономика, с ВВП в 2-3 раза выше российского, нормальными зарплатами и социалкой. Прогресс за 30 лет очень заметный, и это без нефти, газа и чего либо иного.
Демография не очень понимаю при чем тут? Это очень сложные процессы, почитайте про демографические переходы.
А вот Россия, да. В плане демографии парадокс. Является страной 3-4 мира, а демография как в 1 мире. Вымирает быстрее всех в мире. Странно что вас Эстония волнует в этом плане.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Эти страны сами позволили у себя разместить эти производства

- она сама дала повод. Посмотрите как гнобят тех кто не соблюдает "правила" (они уже не стесняются и не говорят о "законах" - признавая что "законы" это для одних, а "правила" для других) и становится очевидно что добровольцев готовых повторить судьбу Милошевича или Каддафи трудно найти

люди до сих пор жили тем что посеют?

- Вы наверное не Киплинг? В смысле не белый рассист? Почему бы это вдруг Индия или Китай отстав от Европы и США (которые столетие эксплуатировали рабов и высасовали ресурсы из колоний) не смогли бы их догнать в справедливо организованном мире? Что и происходит сейчас. И поэтому и зашла речь о "правилах", "граде на холме" и "избранном народе" - хотят продавить нарисовавшихся конкурентов, но это это бессмысленно ... Агония. А мы её наблюдаем.

Ответить
Развернуть ветку
F D
- она сама дала повод.
Посмотрите как гнобят тех кто не соблюдает "правила" (они уже не стесняются и не говорят о "законах" - признавая что "законы" это для одних, а "правила" для других) и становится очевидно что добровольцев готовых повторить судьбу Милошевича или Каддафи трудно найти.

Гнобят тех кто не соблюдает международные договоры и правильно делают, иначе вместо всеобщего процветания мы получим войну всех против всех.

Вы наверное не Киплинг? В смысле не белый рассист?

Нет это вопрос не расы, а системы и психологии.

Почему бы это вдруг Индия или Китай отстав от Европы и США (которые столетие эксплуатировали рабов и высасовали ресурсы из колоний) не смогли бы их догнать в справедливо организованном мире?

Ресурсы приобретают ценностью когда на них появляется спрос, чего без технологического прогресса центром которого последнии столетия были Европа и США они бы всё также не были никому не нужны, а эти страны жили в средневековье. Я не вижу в данном миро-устройстве какой-либо несправидливости, пока западные страны технологически развивались страны Африки и Азии ни делали ровным счётом нихрена, но сейчас медленно происходит развитие и остальное части планеты за счёт западных же технологий.
Конкурент это простите кто? фашисткий Китай? думаю его победы в этой гонке не будет не рад никто.

Ответить
Развернуть ветку
F D
- это ключевой вопрос связанный с их благополучием, равно как и вопрос кто на них работает руками.

доля РФ во всём энергобалансе европы 20% где-то, если что.
И вопрос работает за бесплатно или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
доля РФ во всём энергобалансе европы 20%

- вопрос в том где взять недостающие 20% если их изъять и сколько это будет стоить? Одно дело жить на дешевом газе и быть хозяевами вселенной, а другое лишиться своих высокотехнологичных производств и покупать батон колбасы за горстку чипов.

Ответить
Развернуть ветку
F D

По дешёвке мы свои газ сейчас Китаю продаём, а цена ресурсов для европы всегда была рыночная, но почему-то именно газпром был против этого. Заменить их можно Алжиром, Израилем, Азербайджаном, Анголой, Венесуэлой, Катаром Казахстаном, не сразу конечно, но вполне можно. Про колбасу конечно смешно, учитывая что ЕС является довольно крупным экспортёром продовольствия.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
цена ресурсов для европы всегда была рыночная

- как так вышло что при наличии конкуренции и низкой доли (Вы говорите 20%) цена на газ задралась (летом) почти в 10 раз от прошлогодней? Потреблять стали в 10 раз больше? Или ограничивать транзит начали?

Заменить их можно Алжиром, Израилем, Азербайджаном, Анголой, Венесуэлой, Катаром Казахстаном

- ну считайте: сколько они готовы поставить дополнительных объемов и сколько денег надо чтобы эти объемы доставить в ЕС

ЕС является довольно крупным экспортёром продовольствия

- да, это был намек на удобрения. Рад что Вы поняли что продовольствие тоже опирается на ресурсы и потеряв удобрения и солярку экспортер рискует превратиться в импортера.

По дешёвке мы свои газ сейчас Китаю продаём

- да, бенефициаром выйдет Китай и я бы внимательно присмотрелся к отношениям байдна-младшего и его китайских партнеров. Есть мнение что "демократы" находятся под влиянием Китая и их активности льют воду на его мельницу

Ответить
Развернуть ветку
F D
как так вышло что при наличии конкуренции и низкой доли (Вы говорите 20%) цена на газ задралась (летом) почти в 10 раз от прошлогодней? Потреблять стали в 10 раз больше? Или ограничивать транзит начали?

Резкий рост потребления на рынках Азии раздул цену транзит конечно ограничили, но это чревато потери доли рынка, т.к желающих заместить в средне-срочной перспективе хватает.

- ну считайте: сколько они готовы поставить дополнительных объемов и сколько денег надо чтобы эти объемы доставить в ЕС.

Достаточно чтобы заменить Россию в перспективе 2 лет, цена может и подрастёт, но это позволит решить проблемы нестабильного партнёра.

- да, это был намек на удобрения. Рад что Вы поняли что продовольствие тоже опирается на ресурсы и потеряв удобрения и солярку экспортер рискует превратиться в импортера.

Не рискует т.к нефть есть где брать кроме России, а доля наших удобрений на рынке ЕС около 10%.

- да, бенефициаром выйдет Китай и я бы внимательно присмотрелся к отношениям

Причём здесь США? просто плешивый идиот и сдаёт страну Китаю за бесценок ради мнимой поддержки, как будто до этого мы не вбухивали деньги в такие страны как Венесуэла исключительно ради этого.

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

Вообще, выходит забавно. Я давно сижу в жж в одном известном заповеднике коммунистов и там постоянно писали, что он сдает ее западу и гастерам. Выходит, не удалось ему ее туда сдать, раз теперь Китаю пытается

Ответить
Развернуть ветку
F D

Китай во всю юзает Сибирь, и получает такие скидки на ресурсы какие не получает никто, но что-то ни один пропагандист об этом даже не вспоминает.

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

Потому что они сейчас сильно заняты другим - показывают расписанных с головы до задницы свастиками поваров, чтобы народ не забывал, ради чего все происходит.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Zvezda

Сберкнижки — это бумага, а бумаги нет

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Бумага есть, но она серая

Ответить
Развернуть ветку
Teodor

Восковые СберТаблички?

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,
Сберкнижки вернут?

Они никуда и не исчезали:

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Это не сберкнижка, а довольно удобный способ расчета судного дня. Вам не нужен интернет, вы не зависите от работы терминала, либо аппа банка, вам не надо носить с собой кэш. Все что вам нужно - это ручка, и вы можете заплатить где угодно и почти за все.
Насколько я помню, Сберкнижка была не расчетным инструментом, а аналогом вашего идентифкатора при общении с банком, а не p2p

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

Чёт выглядит сомнительным - у денег вроде более-менее серьёзная защита, а тут точно чековые книжки даже самого мелкого банка защищаются так же сильно как банкноты? Иначе простор для фрода же огромный?
Да, я понимаю что деньги тоже можно подделать, но всё же

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Для получения денег наличными ты должен прийти в банк и показать удостоверение личности.

Для подделки чека тебе нужны:

Имя владельца
Адрес владельца
Номер счёта владельца
Номер конкретно этого чека
Уникальный номер банка
Информация о том, что на счёте владельца есть деньги

Если хоть что-то будет не так, клерк попросит подождать, а сам немедленно вызовет полицию.

Расчёты чеками - это гораздо дешевле чем эквайринг банковских карт и гораздо безопаснее чем расчёты наличными деньгами.

И как уже сказали - для приёма чека не нужно ни электричество, ни интернет, ни телефон, ничего.

UPD: Да это просто бумажка, на которой написано ручкой что я Михаил Федотов отдаю тебе какому-то никнейму $10000, но и деньги - это тоже просто бумажки.

Кажется смешным, но американцы этим пользуются

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Это всё, конечно, отличные рассуждения про замену денег, карт и банковского ПО простым бумажками..., но как мне понять, что человек, который что-то черканул в блокноте и мне это протягивает, не бомж, а блокнот не из ближайшего комуса? Или может мне поработать карточным терминалом и позвонить в этот банк, чтоб пообщаться с тамошним сотрудником, которой точно прямо сейчас ждёт звонка?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

А что если бомж протянет тебе деньги, а они фальшивые?

Для таких как ты придумали Money Order - это то же самое, что и чек, но он предоплачен и без возможности остановки платежа.

И по поводу чеков: Там есть его полное имя и если ты не сможешь обналичить его чек, значит этот человек теперь должен тебе эти деньги. Ты можешь подать в суд, если человек не решит проблему с оплатой. В некоторых штатах выписка плохого чека выше определенной суммы - это уголовное преступление.

Если он выписал чек, и на его счету нет достаточных средств, банк тут же примет в отношении него меры а именно:

+ Спишет комиссию до 25-50 долларов за плохой чек просто по факту его существования
+ Возможно предоставит овердрафт и чек пройдёт, но эти деньги ему придётся возвращать банку с комиссией и процентами
+ Ухудшит кредитный рейтинг, и если человек слишком часто выписывал плохие чеки, ему в следующий раз просто откажут банки в открытие счёта и кредитных карт.

Некоторые продавцы используют check verification services где сразу же можно проверить любой чек на кучу параметров платёжной ответственности человека, но это платно.

Чеки - это не замена карт и банковского по. Это карты и банковское ПО заменили чеки.

Чеки существуют уже более 200 лет. Это старый способ.

Опять же, лично ты можешь отказаться принимать чек - это твоё дело. Но американцы этим пользуются.

Глупо просить принять чек за банку газировки на заправке.

Но если речь идёт о какой-то сделке на $100к, то вы сначала предварительно подписываете какие-то документы. И уже потом человек выписывает чек.

И это даже дешевле, так как у банков есть комиссии за переводы.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

В том и дело, что чеки давно заменены эквайрингом, деньгами и разного рода переводами. То, что кто-то ими пользуется не делает их по умолчанию удобными или полезными для других. В некоторых деревнях до сих пор "записывают на счёт" в магазинах, что из этого следует? Да, ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Это всё, конечно, отличные рассуждения про безопасность денег и их замене карт, и банковского ПО простой бумажкой..., но как мне понять, что человек, который что-то достал из штанин, расправил сальными пальцами и мне это протягивает, не бомж, а деньги не из банка приколов из ближайшего ларька? Или может мне поработать детектором банкнот и позвонить в Центробанк, чтоб пообщаться с тамошним сотрудником, который точно прямо сейчас ждёт звонка?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Что проще подделать? Купюры с разными степенями защиты, пуш о поступлении денег в твоём телефоне или набор случайных цифр в книжке, похожей на банковскую?

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе

Чеки в реале не видел, но в каком-то фильме когда человек выписывал чек и отдавал официанту, тот просто шёл к кассе и тут же пробивал чек на валидность.

А так подделать можно всё что угодно. Даже физику.

Ответить
Развернуть ветку
Anton
Для получения денег наличными ты должен прийти в банк

Уже давным-давно никуда не надо ходить. Практически любой апп более или менее известного банка или кредитного союза в США позволяет отсканировать камерой чек и получить деньги на счет

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Речь шла про то, что он говорит, что чек легко любой может подделать. Якобы простор для фрода.

А чтобы загрузить чек в апп банка, надо сначала прийти в этот банк, показать удостоверение и открыть счёт.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Для частного лица риски невелики, а вот для бизнеса да, не самое надежное решение. Поэтому доля чековых расчетов неуклонно снижается

Ответить
Развернуть ветку
Arima B.

Банк звонит вам и подтверждает транзакцию если его что то смущает

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая
Это не сберкнижка, а довольно удобный способ расчета судного дня. Вам не нужен интернет, вы не зависите от работы терминала, либо аппа банка, вам не надо носить с собой кэш. Все что вам нужно - это ручка, и вы можете заплатить где угодно и почти за все.

Вот поражаюсь я, как люди тут переобуваются. В каждом посте про тинек и в целом банки рф, обязательно будут хвалить наши банки, мол лучшие в мире по удобству, не то что эти всякие чеки в США. А теперь решили поржать над чеками - опа, оказывается это мегаудобный инструмент, судя по эмоциональному окрасу - лучше любых банковских приложений в рф.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Это не мегаудобный инструмент. Это альтернатива на случаи, которые я указал. Он появился задолго до банковских аппов и даже банковских карт. Но не ушел полностью в историю, потому что еще один альтернативный способ расчетов, простой, всегда лучше, чем без него.
Поэтому в США старшее поколение, которое на вы с современными технологиями, до сих пор предпочитает чеки и обычный пластик. Зумеры и миллениалы предпочитают цифровые решения вроде Venmo или Zelle. К слову, только через Зелле в прошлом году было сделано почти 2 млрд платежей (для сравнения, через СБП меньше 1 млрд)

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Это фиговая альтернатива по той причине, что деньги все равно находятся в банке. И именно от банка зависит, получите вы свои деньги, сможете ли тратить, или же нет. Поэтому неважно, приложения, карты, чеки, нфс и так далее - лучше налички нет ничего. Обычно все с этим спорят, но в начале каждого кризиса бегут снимать максимум)

Ответить
Развернуть ветку
Давно Зареган

А бланк соответствующего банка разве не нужен?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

не, как написали - можно хоть ручкой написать. А так, можно просто заказать пачку чеков от сторонней компании (не обязательно соответствующего банка). Главное, что бы там был данные счета.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Mansurov

Я из-за этого чеками не люблю расплачиваться так как там указаны данные моего банковского счёта. Это паранойя? Что будет если один из моих чеков (использованный) попадёт злоумышленнику?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

иии?? Как они это используют? Без вашего поручения никак. Любые сомнения будут трактоваться в пользу владельца счета и деньги вернут.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Mansurov

По мне это словно выставлять номер банковской карты вместе с security code

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Нет механизма по которому можно было бы вывести деньги с вашего счёта зная банковские данные.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Mansurov

Как это нет? Я плачу за коммунальные используя банковские реквизиты

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Weber

На случай судного дня можно писать от руки весь чек целиком, НО крайне не рекоммендуется это делать в мирное время, так как распознаванием чеков занимаются роботы и зачисления средств происходит автоматически. На случай апокалипсиса, посадят операциониста как это было каких-то 40 лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Именно поэтому, несмотря на тотальное внедрение карт в той же США, они до сих пор имеют популярность

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Но, слава богу, все меньше. Не люблю писать 🤓. Теперь Venmo наше все.
Тут еще важно отсутсвие комиссии за "проводку". По сути, это практически тот же кэш.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Я думал, что Zelle лидирует в p2p

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Как я написал ниже, Zelle лично я за год использовал однажды, а Venmo по паре раз в месяц минимум.

Ответить
Развернуть ветку
Anton
Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Zelle пока не так распространён в нашей эрии. Я им пользовался и нахожу проблемой то, что они отправляют тебя в банковское приложение. А банковское приложение наровит засунуть Zelle непонятно куда. У wells Fargo ещё понятно, а у chase уже не так понятно. С venmo все гораздо проще и быстрее на данный момент.

P.s. Но собственно почему у Zelle сумма больше - там быстрее и вроде как безопасно переводить большие суммы. Собственно я использовал. Zelle один раз, но при этом перевёл $5к. По Venmo у меня где-то $3k в этом году, чеками - $7к(контрактику платил).

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Это не сберкнижка даже близко, а скорее личный платежный билет. Замена налички.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Golubev

Вы не понимаете, это – другое!

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Это действительно другое.
Сберкнижка это по сути договор между вами и банков, включая актуальные данные состояния счета (то есть это еще и бухкнига). В случае утери данных банков, сберкнижка является основным отображением состояния вклада.

Тогда как чеки - это просто платежные поручения.

Тут можно было бы привести пример Австрии, которые собственно и изобрели сберкнижки в 19 веке, но они так же совсем недавно отказались от них.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Шультайс

Они никуда и не уходили. Пару недель назад видел в отделении как мужик со сбрекнижкой что-то оформлял.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Наковыряем величие...

Ответить
Развернуть ветку
Madina Djalilova

Для них чернила нужны

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

"Деньги придуманы западными спецслужбами, с тех пор так и развиваются" Путин

Ответить
Развернуть ветку
MEGAtraXXXer666

Так и победим

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Lavrov

Надеюсь, что нет😃

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Lavrov

2 дизлайка от фанатов СССР....

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

в каком отделении сберкнижку открывали туда и приходите
жду когда в отделениях вернут перерыв на обед как в исконно-посконные времена при казьмине
вот до чего довел agile, big data, Machine Learning и Deep Machine Learning, lean и прочие коллаборации с 11-ти тысячными сбертехами

и все эти ваши физматшколы, открытые колмогоровыми, надо закрыть. ибо не нужны они пока в блоке T есть левши, которые могут чипы выковыривать
щетаю, выиграл только витек орловский - успел наварить свои 4 конца на закупках IBM

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Д.

Скрепкнижки. Эх, не вернут, наверное, если в свои потные ручонки заграбастают (-:

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Чековые введут)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов

- обычный "recycling", мыться общей водой, пересдавать чипы - цэ Европа. В СССР это давно пройдено - бутылки сдал, макулатуру сдал, газеткой попу подтер. СССР был прогрессивным, а ЕС к нему только движется. Но мы еще увидим как ЕС превратиться в некую пародию на СССР

Ответить
Развернуть ветку
Alex S.

магнитную ленту на картах никто не отменял

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

Смогли поVторить

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович

Они никуда и не исчезали

Ответить
Развернуть ветку
571 комментарий
Раскрывать всегда