День 290: IKEA отвергла требования 500 работников о компенсациях Статьи редакции
Собираем новости, события и мнения о рынках, банках и реакциях компаний.
Курсы, биржи и банки
Курсы ЦБ на 10-12 декабря: доллар — 62,38 рубля, евро — 65,84 рубля.
На Binance p2p стоимость стейблкоина USDT — от 62 рублей.
В «Сбербанк Онлайн» доллар продаётся по 68,71 рубля, евро — по 72,4 рубля.
Кто и как адаптируется
Основатель «Кооператива Чёрный» Артём Темиров рассказал «Ъ» о продолжении бизнеса после 24 февраля. Компания запланировала открыть кофейню в Тбилиси в 2023 году и в одной из европейских стран.
Какие есть проблемы и трудности
Средняя стоимость билетов на рейсы внутри России в 2022 году выросла на 8% — до 12,4 тысячи рублей, говорится в исследовании сервиса поездок и путешествий «Туту».
Компания IKEA отвергла требования более 500 работников фабрик в Ленинградской и Кировской областях о выплате компенсаций в 50 тысяч рублей и отказалась гарантировать им сохранение рабочих мест при продаже заводов, сообщает ТАСС со ссылкой на профсоюз лесных отраслей. Теперь организация будет опрашивать работников, согласны ли они с ответом компании. «Если несогласных окажется большинство, профсоюзная организация соберет заявления, 50% плюс один голос — и выйдет на коллективные переговоры», — добавил глава профсоюза Александр Илларионов.
Контекст
Параллельный импорт не решит проблему с нехваткой новых иностранных автомобилей на рынке в 2023 году, такое мнение высказал «РИА Новости» замгендиректора по продажам новых автомобилей «Авилон» Алексей Стариков. Но схема позволит продавать модели, которые никогда не были представлены на российском рынке. Например, Volkswagen Bora, электромобили Volkswagen ID.6, Audi Q5 E-Tron и другие.
Новости предыдущего дня, 9 декабря — здесь.
А по закону Ikea ещё что-то должна им?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А было когда-то по другому?
Комментарий недоступен
Не совсем понял, то есть сотрудников всех на мороз после приватизации предприятия?
..в точку!
И нахуа предприятие без сотрудников?
Комментарий недоступен
Или сдавать станки и электронику на вторсырье.
Или брали кредиты под залог завода, а потом уходили в закат и всплывали на Кипре.
Комментарий недоступен
Как это делает сейчас Икеа? Сдавая в аренду площади в своих ТК Мега )
Комментарий недоступен
Общего между МЕГА и ИКЕА примерно всё.
Комментарий недоступен
Да потому что Икея никогда не будет продавать свою инфраструктуру в РФ с полным разрывом, будет такая же история как с Макдаком и т.п. И по этому сотрудники, которые тоже своеобразный капитал ставят свои условия и правильно делают.
Комментарий недоступен
Не знаю, а Леруа и Ашан и ещё десятки французских компаний когда уйдут?
Комментарий недоступен
Ашан уже 5 год в убыток идет, больше 10 гиперов своих закрыл и то что-то ему тут медом намазано.
Комментарий недоступен
В СССР формально не было безработицы — в результате в 1980 году на выпуск той же единицы товара требовалось в 5 раз больше сотрудников, чем в США:
https://tadavsh.livejournal.com/2269.html
Кроме того, существовало много предприятий, неэффективных с экономической точки зрения — к примеру, научных институтов. После приватизации оказалось выгоднее уволить сотрудников и сдать помещения (или продать оборудование / автопарк и т. д.).
Ну и про неэффективные "научные институты". В США, насколько знаю, государство вбухивает громадные деньги в НИОКР. Потому что эти исследования никогда не окупятся. И только на определенном этапе там можно подпустить бизнес.
Предлагаю США не мучится фигнёй, а разогнать "бездельников" и сдать помещения в аренду.
В долгую научные исследования окупаются, в том числе фундаментальные. Просто невозможно предсказать, в какой момент это произойдёт.
Вот именно что в долгую. У государства есть бабло что бы вбухивать в исследования которые продолжаются десятилетиями. Поэтому на первоначальном этапе это все и "вешается" на налогоплательщиков. Если бы НАСА 50 лет не проводила исследования то никакого spacex и в помине не существовало.
Сейчас вбухивеют деньги в андройный коллайдер. Через 30-40 лет найдется человек который сделает на этом бабло.
Все трудоёмкое производство выводим в Мексику или Бангладеш. Люди трудятся за копейку, а прибыль получает головное предприятие. Ну и за одно производительность труда растет в странах центра.
Конечно ахуительно прекрасно, но по сути читерство и мужлеж со статистикой.
Специально никто не мухлевал — если выгодно, то делали.
В США компания могла уволить 1000 сотрудников в стране и нанять более дешёвых в Мексике.
В СССР такой гибкости не было.
Это не гибкость, а особенность системы. Капитализм требует наличие бедных стран. В общем то поэтому латиносы так и не недолюбливают США.
Капитализм работает и сам по себе, без бедных стран — это просто наиболее естественное состояние человеческих отношений без идеологических ограничений.
Но при этом он может использовать преимущества — если бедные страны есть, капитализм этим воспользуется.
Капитализм *работал* автономно только на этапе становления. Как только капитализм крепнет, ему нужны внешние рынки и дешёвые ресурсы.
Пришли к идеи колоний. Метрополия производит, а колонии покупают колониальные товары и дают дешёвые ресурсы.
К 20 веку концепция поменялась: технологическое и новое производство остаётся остаётся в центре, а в периферию выносим все что требует много ручного труда.
И немного иллюстрации моих слов
https://youtu.be/jiKbyi9fEmE
На цветмет разобрать и как склад сдавать
Что складировать? Сейчас есть проблемы со складскими помещениями?
А работников - бузотеров в военкомат.
Очередь за забором
Сам завод - это здания и территория. Станки можно продать. Здания страхуются, затем сжигаются, а территория продаётся!
Но процессы сегодняшние совсем о другом, никто сегодня не покупает предприятия западные чтобы их снести.
Снести под застройку, если оно в центре мухосранска...
Есть такой анекдот:
Во дворе пьяный мужик орёт в никуда: "Да когда же это, блядь, закончится!?". Курю на балконе, смотрю на него, размышляю - пойти, что ли, с ним поорать? Меня ведь это тоже волнует.
Комментарий недоступен
Вы не ошибаетесь.
Комментарий недоступен
"нищие молятся на то что их нищета гарантирована"
Комментарий недоступен
Эти дибилы сообразили что учудили, теперь поняли, что с такими заскоками нахуй не нужны, и пытаются насильно вытянуть из Икеи хоть что-то, но делают ещё хуже
Комментарий недоступен
А что нам об этом говорит ТК РФ? У меня стойкое ощущение, что работники почувствовали хорошее отношение к себе, поэтому начали из работодателя вить верёвки.
Комментарий недоступен
Возможно потому что компания выстраивала такие отношения со своими сотрудниками нивелируя заработные платы ниже рыночных.
Простите! Ниже рыночных? Честно честно? А зачем тогда там кто-то работал?
Видимо компания каждый день работникам тефтелями и тортом путь прокладывала)
А-а-а-а...
А разве ниже?
А разве нет?
Есть пруфы-то про условия хуже рыночных?
Тебе мало того что я сказал?
Мало. Пруфы есть?
Я пруф, устраивает? ) Или тебя только отчёт бухгалтера из Икеи устроит? )) Чудик, набери в гуглоархивах hh и посмотри зп в Икеа. В том же Екб зп была в среднем 35 тысяч рублей 21 году. Что не устраивает такой диалог?) Так может ты соизволишь показать опровержение моих слов? Что в Икеи люди в деньгах купались, а проклятые российские компани только гроши платят.
А какая в среднем должна быть зп в екб на начальной позиции?
У нас в целом по стране медианная 32к вроде
А ты приводил рыночную и икеевскую зп по релевантным позициям?
у нас по другому не бывает
В худшем случае для самой Икеи 2 оклада и свежий ветер.
Они там внутри развили социализм и теперь когда компания ушла призрак социализма решил что он жимой.
Хочу напомнить, что "по соглашению сторон" предлагалось 5-6 окладов летом. Остались самые стойкие, кто хочет ещё компанию поиметь.
ну о том и речь)
Даже "поиметь" - так правильнее.
Вот вам для расширения кругозора.
В святой Европе, на которую половина VC тут молится, есть такая штука как TUPE, почитать на понятном английском можно тут - https://www.acas.org.uk/tupe
Суть этого набора актов в том, что он защищает работников при продаже предприятия и по сути лишает прав нового владельца по изменению условий контрактов (и права на увольнение, да), а сам процесс назывется TUPE transfer.
Так что ничего удивительного, уникального или какого-либо шокирующего тут нет, тем более для европейской компании. Они прекрасно вкурсе, что происходи подобная продажа в любой стране ЕС или в UK - они были бы обязаны так сделать без всяких коллективных договоров.
И да, защита распространяется бессрочно, то есть даже если продажа произошла 5 лет назад, то старому работнику условия хуже сделать вы все еще не можете.
Вообще, справделивости ради, условия после TUPE transfer все-таки можно менять в сторону ухудшения, но там как раз все делается через реогранизацию (причина ‘economic, technical or organisational’ ), с бумажками и согласия работников и на основании коллективного договора.
Поэтому, я повторюсь, тут нет вообще ничего особенного и да, это прекрасно работает в третьей экономике мира в виде ЕС.
Комментарий недоступен
Ну во-первых - почему бы не попробовать договориться на собственных условиях, которые весьма похожи на те, что в других странах имеются. Надо же с чего то начинать, в конце концов :)
Во-вторых - учитывая всю полноту ситуации даже по российским законам не так просто уволить людей новым собственником. Можно конечно сокращение провести, но если оно окажется искуственным просто для изменения условий и плюшек - это вполне себе основание для посудиться с этим новым собственником.
Иными словами - если в РФ в этой сфере все плохо, то никто не мешает попытаться решить подобную проблему полюбовно, расширяя предусмотренное законом, что собственно профсоюз и делает.
В этом нет никакого "безумного обременения", как вы написали в оригинальном своем комментарии.
Комментарий недоступен
Всмысле посудиться? Что за бред? Я не хочу платить сотруднику XX зарплату X, попробуй заставь меня законодательно продолжать это делать. Почему я должен создавать кому-то комфортные условия в ущерб себе?
Ну все правильно , в ЕС так и есть, только причем здесь РФ ?
Суть в формулировке про "безумное обременение".
В этом нет ничего безумного, в других локациях все прекрасно работает, почему бы не попытаться договориться на таких же условиях в РФ то?
Законом не запрещено, никакой "офигевшести" работников я тут не вижу. Люди борятся за улучшение условий в тяжелой ситуации как могут, опираясь на практику более прогрессивных стран. Их хвалить за это надо, а не ругать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Заебись, почему бы не взять на себя сложности регулятивные из других стран, работая в стране где ты по факту всегда имеешь кучу другого гемора.
Когда просчитывали бизнес модель в рф я думаю никто не рассчитывал на такой же набор бенефитов сотрудникам, как делают в ЕС. Нужно обьяснять почему?
так это их право требовать такое? Право Икеи отказать, а там как получится. Может и продавят подобное)
Комментарий недоступен
вы ошибаетесь. Требовать могут что угодно, для этого и создаются профсоюзы, чтобы защищать свои интересы. Могут потребовать и зарплату в миллион долларов, просто тогда выгоднее будет просто их уволить и нанять новых, поэтому никто такие требования не выкатывает) Все исходят из реальных возможностей.
Как раз требовать "что-угодно" вы не можете. Вы можете говорить вслух о своих желаниях тем, кто готов вас слушать. А требовать вы можете, только то, что вам должны. Не надо поменять понятия.
тре-бо-вать. 1. настаивать на чём-либо, просить чего-либо в жёсткой, категорической форме.
Именно такими методами и добиваются профсоюзы своих требований. Просить - это когда приходишь к начальнику и спрашиваешь, может ли он тебе поднять ЗП. А вот объединиться с профсоюзом и отправить ТРЕБОВАНИЕ, это ни что иное, как требование, причем часто в ультимативной форме.
Даже наш ТК это пишет: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/f121e23f08e845d8a0db3cdb03a1bee094339dbc/
Рассмотрение ТРЕБОВАНИЙ.
Комментарий недоступен
Так ведь, можно их под мобилизацию пустить.
Комментарий недоступен
Ну это не классическое банкротство или что-то подобное.
Они решили уйти, т.к. в России "режым".
Комментарий недоступен
Я имею ввиду, что дело добровольное, поэтому будьте любезны, прирученных людей как-то поддержать дополнительно.
Комментарий недоступен
Соглашение сторон может включать в себя разные хотелки.
А что надо думать только о новых собственниках, а работники ну и хер с ними?
Если хотят. Есть профсоюзы. Есть закон. Эти компенсации будут выплачены законно. Чего ерзаете по поводу "грабежа" ИКЕА