{"id":3909,"title":"\u041a\u043e\u0440\u043e\u0442\u043a\u043e: X5 \u0440\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442, \u043a\u0430\u043a \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0433\u0443\u0431\u0438\u0442\u044c \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441","url":"\/redirect?component=advertising&id=3909&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/254716-future-night&hash=5c4a52951b25fa2265862bde478ecec7435c2210b288c7f4cb49f2cd158e2b5e","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офлайн
Dmitry Sidorkin

Аренда квартиры станет цивилизованной, как мы и хотели: 8 сигналов от бизнеса и государства за год

На Западе аренда квартир — это зрелый и понятный для всех сторон рынок. В России такого нет — цены высокие, а гарантий нет.

Я снимаю квартиру 8 лет и ни разу не чувствовал себя как дома, поскольку собственник регулярно проверяет, отказывается делать временную регистрацию, может попросить съехать в любой момент или удержать залог по выдуманной причине.

Я следил за новостями в течение 2019 года и когда увидел общую картину, то изумился. Расскажу ниже наблюдения и выводы.

Владельцам квартир упростили уплату налогов

С 2019 года государство ввело налог на профессиональный доход или, как его еще называют, налог для самозанятых. Это самый дешевый и простой способ войти в правовое поле тем, у кого есть доходы от сдачи квартиры в аренду. Если сдавать квартиру физическому лицу, нужно платить 4% с дохода. Это самая низкая налоговая ставка в России.

Плюс — зарегистрироваться можно за несколько минут, сняться с учета — также. Для этого налоговая разработала мобильное приложение — «Мой налог». Тестировали этот налог в 2019 только в 4 регионах, а с 2020 года распространят еще на 19 регионов, поскольку эксперимент признали успешным.

Это любопытный шаг, чтобы вывести из налоговой тени рынок аренды. Но этого недостаточно. Что сейчас получает собственник за свои 4%? Только спокойствие, что он чист перед законом. В остальном преимуществ нет, зато бывают казусы. Например, первое время банки блокировали счета самозанятых, и ФНС пришлось разъяснять, как этого избежать. Спустя год банки адаптировались и перестали блокировать счета, а сервисы для самозанятых стали запускать даже мобильные операторы.

Когда все бьют в одну точку, у кого-то может получиться хорошо.

В следующем году сервисы продолжат появляться, бизнес будет подталкивать владельцев к легализации и о новом налоговом режиме узнает больше людей.

МТС запустил свое приложение для самозанятых

Налоговая ужесточит контроль за нелегальной сдачей жилья

Летом 2019 года налоговая запустила АИС «Налог-3». Это автоматизированная система, которая принимает, обрабатывает и анализирует данные. По ней налоговая отслеживает уплату налогов, находит ошибки в документации и тех, кто уклоняется от уплаты. Налоговая и дальше собирается развивать бесконтактные технологии контроля, незаметные для плательщика, а также приспосабливаться к цифровой экономике. Сбербанк готов ее поддержать.

К налоговой будут стекаться все сведения о банковских счетах человека и движении средств, поэтому налоговикам будет проще и быстрее вычислять тех, кто сдает квартиру нелегально. Даже если собственники будут получать деньги наличными, арендаторов можно отследить по суммам, которые они ежемесячно снимают в банкоматах. Только сделать с этим ничего будет нельзя.

Поэтому налоговая будет и дальше автоматизировать процессы и мониторить финансовые потоки. Небольших собственников трогать не будут, пока государству они не интересны. Но когда понадобится — достать данные будет легко.

Собственникам придется либо уходить полностью в наличные, либо сдавать официально. Сдавать «как раньше» становится опасно.

«Циан» подружился с налоговой

Крупнейшая информационная площадка по недвижимости стала помогать выходить собственникам из налоговой тени — сделала сервис аренды, стала запрашивать ИНН собственника и регистрировать его как самозанятого. Причина — как обычная доска объявлений она теряет интерес, а каждая вторая сделка по аренде жилой недвижимости на площадке проходит напрямую между жильцом и владельцем, по словам гендиректора «Циан». Чтобы не потерять этот рынок и зарабатывать на нем, они решили помочь ФНС его вывести из тени и получать доход с денежных потоков между жильцами и владельцами. Полностью о планах «Циан» можно узнать в выступлении гендиректора «Циан» М. Мельникова начиная с 25 минуты.

Крупнейшая доска объявлений определила цель ближайшего будущего и будет подталкивать собственников к «обелению». Остальные будут брать пример.

В «ЦИАН» за подбор арендатора платит и сам арендатор, и собственник.

Застройщики заинтересовались рынком аренды

В 2018 году Группа компаний «ПИК» учредила дочернее предприятие «ПИК-Аренда» и планирует вложить в этот сервис до 500 млн рублей до конца 2020. Сервис помогает собственникам сдать квартиру — нужно только заключить договор эксклюзивного обслуживания. Остальное сервис берет на себя — поиск жильца, показы и спорные вопросы между жильцом и владельцем.

Прошло полтора года и сервис отчитался за 2019 год — выручка $1 млн с оборотом $20 млн. В компании официально работают 17 человек. Сервис работает как современное агентство недвижимости — жильцы также платят комиссионное вознаграждение, причем по лицензионному договору до 150% , а взамен получают договор и страховку. То есть для них ничего пока не изменилось, но владельцам квартир стало проще. То, что новый игрок на рынке недвижимости смог показать результаты, это хороший знак. Как минимум, еще один застройщик тоже так захочет, а, возможно, найдутся еще и другие игроки на рынке.

Это сигнал для других компаний — на рынке аренды можно заработать. Как следствие, для арендаторов и собственников расширится выбор сервисов, появится конкуренция, а комиссия снизится.

​В сервисе встречаются как квартиры с бабушкиным ремонтом с залогом и комиссией, так и с нормальным ремонтом без залога и без комиссии

Каждой квартире для аренды присвоят специальный номер

Минэкономики придумало, как собирать налоги на рынке туристического жилья. Власти обязали собственников жилья получать специальные идентификаторы, если срок аренды меньше 30 дней. Эта идея не новая — в 2017 году в Париже городской совет ввел регистрационные номера на квартиры, которые сдают через Airbnb. И затем стал жестко карать сервис предложения от незарегистрированных квартир.

Кто не хочет получать такие идентификаторы, могут сдавать жилье среднесрочно и долгосрочно. Но и это ненадолго. В случае чего этот механизм легко распространяется на аренду любого срока — тогда этот путь уже не спасет.

В будущем легко присвоить идентификаторы жилью при долгосрочной аренде. Все для этого готово.

Иммунитета перед законом нет ни у кого

В Нью-Йорке государство запросило у сервиса Airbnb данные о 20 000 владельцев квартир, вероятно, уклоняющихся от уплаты налогов. Такое может произойти с любым нерегулируемым государством сервисом и в любой стране. Жителям Берлина вообще запретили сдавать квартиры через сайт Airbnb — иначе наказывают диким штрафом. К этому же все идет и в Валенсии.

Пока все это касается только краткосрочной аренды — так свои интересы пытаются отстаивать отели. В России тоже взялись за это. А когда тут наведут порядок, вероятно, то же самое повторится с долгосрочной арендой. Любой бизнес предоставит все данные по запросу налоговой.

Если собственник не платит налог, но вынужден пользоваться сервисами аренды, он рискует попасть на проверку налоговой в любой момент.

Законодательство по аренде совершенствуется

В одной из программ «Диалог» на «Россия 24» Дмитрия Медведева спросили о мерах, которые могло бы принять Правительство для развития рынка арендного жилья. Он ответил, что получить жилье в собственность — это «внутренняя установка абсолютного большинства наших людей». Но при этом добавил, что людям нужно объяснять преимущества аренды. Например, человек может снять квартиру ближе к работе и не тратить время на дорогу, либо вообще найти работу в другом регионе.

Нам нужно кое-что изменить в регулировании договора аренды жилья.

Дмитрий Медведев
Председатель Правительства РФ

По итогам этой встречи Медведев поручил двум министерствам и «Дом.РФ» до 20 ноября 2019 года представить свои предложения, чтобы усовершенствовать законодательство по аренде. На начало января 2020 года публичной информации нет.

В 2020 году рынок долгосрочной аренды будет в фокусе внимания государства. Учитывая, что законотворчество двигается от запретов, подарков ждать не следует.

Государство запускает свой сервис аренды

Росреестр и Федеральная кадастровая палата решили запустить сервис, который будет работать как агрегатор для аренды квартир, домов и отелей. Начнут с тестового режима в Крыму и прежде всего для туристов — международные сервисы типа Airbnb там не действуют, а Booking работает в ограниченном режиме. Затем запустят и распространят на остальные регионы. Сервис будет синхронизироваться с данными о недвижимости из ЕГРН и снизит количество мошенничеств — можно будет сразу посмотреть, принадлежит ли это жилье человеку, который его сдает. Чтобы сдать квартиру через этот сервис, владельцам нужно будет зарегистрировать в Росреестре договор аренды. То есть придется точно выходить из тени и платить налоги.

С другой стороны, в Росреестре регулярные перебои, которые глава национального антикоррупционного комитета объясняет пропажей миллиардов, выделенных на создание базы данных Росреестра.

Планировали сервис пилотировать в конце 2019 года. На начало января 2020 года публичной информации нет.

Раз государство задумалось о своем сервисе аренды, то могут последовать законодательные изменения под сервис. Пока все это тормозит коррупция, но могут начать с простых шагов — например, присваивать номера каждой квартире.

Изменения происходят. Тихо и незаметно

Чтобы человек заметил изменения, нужен яркий фейерверк. Это как кризисы и пузыри, которые никто не замечает изо дня в день, пока не рванет.

Я снимаю жилье 8 лет и аренда квартиры — головная боль, финансовые потери и каждый раз рулетка. Удивительно, но легко и быстро стираются из памяти пережитые страдания: уязвимая просьба вернуть залог, упаковка, погрузка, разгрузка и распаковка вещей, поиск жилья с фейковыми объявлениями и мошенническими схемами, срочные просмотры в течение рабочего дня и манипуляции при просмотрах. Каждый раз задаюсь вопросом, это я оторвался от реальности или реальность убога?

В один момент волшебным образом рынок цивилизованным не станет, как в Европе или Америке. Вряд ли собственники станут «обеляться», перестанут постоянно проверять жильцов, принимать оплату наличными. Каждый защищает свои интересы.

Однако изменения явно происходят. Просто тихо. И раз даже государство уже заинтересовалось рынком аренды, это может стать мощным стимулом для развития культуры рынка аренды в целом и облегчить жизнь человеку, который хочет снять или сдать жилье без проблем. Иначе как нам прийти к цивилизованной аренде?

Верите, что у нас будет цивилизованная аренда?
Верю
Не верю
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
{ "author_name": "Dmitry Sidorkin", "author_type": "self", "tags": ["\u0438\u0442\u043e\u0433\u04382019"], "comments": 391, "likes": 42, "favorites": 216, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 100067, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 05 Jan 2020 13:44:35 +0300", "is_special": false }
0
391 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
47

Комментарии к прошлой статье можно резюмировать одной простой фразой - аренда квартир станет цивилизованной, когда цивилизованным станет государство. Т.е. ни ког да.

Ответить
9

На текущий момент государству выгодно пылесосить бабло. 

Ответить
5

Пылесосить бабло всем выгодно. Но некоторые могут думать на перспективу, а некоторые - нет

Ответить
9

Ну, наше государство и думать на перспективу... Или хотя бы просто думать)))

Ответить
5

Сигнал для частников, что скоро они будут получать меньше денег с аренды. Для арендаторов наоборот хорошо - появиться возможность снимать дешевле.

Ответить
11

Позволю предположить, что частники заложат свои потери в стоимость аренды.

Ответить
2

Не смогут, ведь их конкурентами становятся строительные компании и корпорации, которые заинтересовались рынком аренды квартир. А с учётом их возможностей они смогут демпинговать цены на жилье за счет массовости. Например, будут сдавать однушку в хорошем районе Москвы с хорошим ремонтом не за 35к, а за 25к.

Ответить
11

Скорей всего получится наоборот - строительные компании будут запрашивать премиум за адекватную меблировку и нормальные договорные отношения с минимум рисков быть выселенным просто так. Посмотрите, например, цены на аренду апартаментов в Yes в Митино - простая студия на длительный период обойдется в 50к/мес, что дороже уровня это района раза в 1.5 - 2

Ответить
1

А где это (эти предложения) сейчас можно найти? Мне бы хотелось нормальных договорных отношений.

Где эти стр компании (могут/смогут/будут?) размещать объявления? На Авито ? На Айрбнб?

Ответить
1

Например, вот https://аренда.дом.рф

Ответить
1

Честно говоря, на описанное вами и Расчитываю. Что «бабушкин вариант» уйдёт в страшное прошлое. Хотя я не сдаю и не арендую в Москве ничего и никогда не сдавал и не арендовал, лол)))

Ответить
1

да, сложно мыслить в отрыве от государства, не может на фоне общего бардака тут быть цивилизованных кусков рынка.

Ответить
36

1. доходы россиян падают 5 лет подряд - никто обеляться не станет

2. государство лезть тоже не будет. вообще эта ситуация с запуганными арендаторами и такими же запуганными арендодателями придавливает обещество. делает всех виноватыми. это понижает протестную активность. да и правоохранительная система под такие расследлования не заточена. смешно даже говорить об этом.
3. в москве условия для арендаторов станут ещё хуже, т.к. в регионах работы нет. простой рынок: спрос и предложение.

Ответить
13

 2. государство лезть тоже не будет. вообще эта ситуация с запуганными арендаторами и такими же запуганными арендодателями

Да я вас умоляю. Если уж девушек пекущих торты на заказ дома начали притягивать и контрольные закупки делать.

Ответить
8

не, тут разная психология. независимый малый бизнес - это опасно. даже если тортики печёт. и это надо прижигать калёным железом. а хитренько квартирку сдавать - это другое. это наоборот самый лояльный слой населения.

Ответить
1

Это такой же малый бизнес. Любители самого пассивного из доходов, не считая те, которые дохода особо не приносят (вклады и тп)

Ответить
5

ну так 25 трильонов где-то же найти надо. сперва думали стрясти их с олигархов, но потом как-то выяснилось что олигархам самим помогать надо, так что на девчат теперь последняя надежда

Ответить
–3

Угу, у нас вся надежда на девчат. На пацанов надежды нет - эти лишь ноют по форумам как все плохо.

Ответить
14

а почему нельзя указывать на форуме что все плохо?

почему вы считаете что вам можно указывать, что все хорошо, а другим нельзя указывать, что все плохо?
в чем причина такой выборочной свободы слова?

Ответить
2

Лично меня бесит, что мужики ноют по форумам как все плохо (на самом деле не все, не везде и не у всех), а девушки засучивают рукава и делают все хорошо. Читали вы здесь хоть одну девушку, жалующуюся на жизнь? Нет здесь таких. 

Наши женщины готовы сражаться до конца за свою семью, наши мужики готовы спиться в полном убеждении что они - дартаньяны, а всё вокруг дерьмо. Меня это бесит, и я готов плюнуть в рожу любому мужчинке тут, жалующемуся на то, что ему не принесли тринадцатую зарплату прямо в постель вместе с чашечкой латте.

Ответить
0

давайте если тут будет кто то жалующийся именно на вот это вот то поговорим отдельно:)

пока я просто видел что вы называете нытьем указания на какие то конкретные моменты которые людям не нравятся. нытье это все таки как раз когда человек жалуется на свою жизнь избыточно. на свою а не критикует какие то положения, моменты, законы и прочее - на что имеет полное право.

Ответить
–2

Потому что это называется нытьё, и он не указывает, что все хорошо, где он так написал?

Ответить
1

а насчет нытья - нытье это все таки когда плохо лично у тебя и в указание на плохо примешана личная обида. 

у нас в россии такой парадокс что на недостатки указывают  в основном те, кого эти недостатки не сильно трогают. тут большинство из айти - с доходами айти индустрии многие недостатки России вполне себе преодолимы. А люди кому как раз лично - плохо - вообще не высовываются и не жалуются ни на что - они всем довольны.
так что нытья никакого нет.  
а парадоксальность в том что все таки обычно жаловаться на плохую жизнь должны те кому плохо живется. но у нас почему то это вакантно:) вот и приходится указывать на то что "плохо" тем кто может.

Ответить
0

Парадокс, не то слово. И что же заставляет заниматься таким неблагодарным делом, пытаться убедить того, кто всем доволен, что это он зря?

Ответить
0

в данном случае - переизбыток его упоминаний о нытье.

Ответить
–3

Глупо указывать, что где-то плохо и говорить что плохо все, это очевидное враньё и больше смахивает на нытьё.

Ответить
0

давайте ради справедливости посмотрим, говорил ли кто-либо из тех, кому он затыкает рот, что "все плохо"?

я такого лично ни разу не видел. что именно "все плохо". может кто-то так и говорил. 
но вот даже выше - то на что ответил именно я - там не было изначально фразы что "все плохо". 

он применяет то что называется strawman - сам создает себе аргумент и сам против него спорит. большинство людей не говорит что все плохо, а говорит что плохо нечто конкретное.

в данном случае человек выше указал что плохо помогать из бюджета олигархам одновременно усиливая давление на простой народ через всевозможные сборы.

Ответить
0

В данном случае - это откровенный популизм, не находите?

Ответить
1

не нахожу т.к. помощь олигархам из бюджета  в россии не проходит никакие публичные обсуждения. просто в кулуарах по звонку - этому даем этому не даем. 

это неправильно.

Ответить
0

Осведомленность поражает, вам звонят из кулуаров? Это оголтелый популизм, рассчитаный на разве что колхозников, которые не понимают куда идут деньги. Уровень Шарикова. 

Ответить
0

давайте проще, чтобы опровергнуть написанное мной достаточно указать на наличие публичного обсуждения о том, каким бизнесам и отраслям оказывать помощь за счет бюджета.

но такого обсуждения не было, я все верно сказал.

Ответить
0

Поражаться тут нечему, любой кто хоть немного знаком с историей санкций и антисанкций (любые открытые сми) в курсе описанной помощи.

Ответить
0

Приведите-ка в пример (процитируйте) коммент, где кто-то кому-то затыкает здесь рот. Пожалуйста.

Ответить
0

ваши слова о том что хватит ныть, сказанные вами абсолютно ко всем людям, кто недоволен хоть чем-то в России - я трактую именно так. 

Ответить
0

считайте что в каждом его сообщении он так написал. для простоты. и это называется тогда как - "бравада"?

типа как же достала ваша бравада, требуем больше нытья!

Ответить
–2

Ну считайте что вы мудак, хотя вы этого и не писали, но для простоты будем считать так.

Ответить
1

если вы подумаете - человек ходит по форуму и затыкает рот всем кто указывает на какие либо недостатки нашей жизни. у него в этой ветке даже - сколько постов против тех кто указывает на недостатки и сколько с хоть каким-либо контентом?

я же не указываю никому как им жить, что говорить, с кем спать и тд.

в этом есть не такая уж и маленькая разница между нами.

Ответить
–1

Если припомните, все началось с моего коммента, где я написал, что в Москве тоже живут россияне, этот коммент жестко заминусовали, потом понеслось. Вы думаете, что Вы адекватны и беспристрастны? Да нихрена ))

Ответить
1

неправда, вот этот коммент: https://vc.ru/offline/100067-arenda-kvartiry-stanet-civilizovannoy-kak-my-i-hoteli-8-signalov-ot-biznesa-i-gosudarstva-za-god?comment=1581093

минусуют вас за непрекращающееся хамство - попробуйте хоть на минуту понять что писать к примеру о низком качестве квартир в Канаде могут не только неудачники

Ответить
0

Показуха

Ответить
–35

 доходы россиян падают 5 лет подряд

Тоже из Канады пишешь? )) Знаток россиян.

Ответить
8

москву с рф не путай. у москвы всё хорошо, да

Ответить
–13

Во-первых, в Москве тоже россияне. Во-вторых, и в остальной России полно головастых людей у которых доходы растут. В-третьих, хватит ныть - утомили уже своим нытьем, неудачники.

Ответить
17

Головастые или сильные или просто хорошие друзья - эт не важно. Тут речь про всех россиян в среднем. Вот ты стал зарабатывать больше. Красавчик! Я искренне рад за тебя. Но на одного такого д'артаньяна найдется 10 тех, кто как работал за копейки, так и работает. И в целом, благосостояние россиян не растет. Учи экономику, 8 класс.

Кстати, задача государства - не поощрать головастых, сильных и дружелюбных за счет нищих, а обеспечивать рост условий жизни для всех. Обществознание, 8 класс

Люди в регионах до сих пор работают за 5-10к в месяц. О каком, нахуй, процветании можно говорить? Это как вообще? Это не самые амбициозные и умные люди, но от этого они перестают быть достойны 95% благ, доступных тебе, но не доступных им по финансовым причинам?

Ответить
–15

За 5 - 10 тыс. В месяц в регонах работают? Что за пиздеж? В глухих деревнях, где свой сад огород пасека, мясо и куры может и работают. Но в любом городе начинается ЗП с 20 000 - 30 000, если ты вообще ничего делать не умееш.

Ответить
18

Москвича сразу видно) Вы настолько оторваны от жизни, что совсем.

Ответить
0

Лол. Самое забавное что ты даже сам не веришь в это) для тебя это просто пиздеж. А у кого то такая жизнь)

Ответить
0

У кого?

Ответить
1

Приведите пример вакансий с полной занятостью и доходами в районе 5-10к. Причём согласен, что в России дела сейчас не фонтан, но откровенное враньё про регионы - надоело. Особенно когда сам живу в регионе. 

Ответить
2

В нашем селе мусорщица работает (убирает на всей протяженности прорядка 4 км ) и она за месяц получает 7-8 тыс мес и это справедливо?

Ответить
2

Я где то спрашивал про справедливость? Она работает официально, полный рабочий день? Кстати говоря, а вы бы согласились всем селом платить больше за утилизацию мусора, чтобы поднять зп мусорщице? 

Ответить
0

да конечно официально и полный раб день 

Ответить
2

Да, тогда очень любопытно, на основании чего у нее зп меньше МРОТ, поскольку это является нарушением. 

Ответить
0

у нас тут в Дагестане все так 

Ответить
0

Про полную занятость по договору и тк рф я не говорил. Речь о реальном физическом доходе после всех расходов, непосредственно связанных с работой и реальном времени, потраченным на работу.

Например, вот
https://pikabu.ru/story/pro_pochtu_6004882

Ответить
0

Ну там 5 даже не пахнет, + какой то человек, в твиттере, и прочее. Такое себе. Да, если постараться можно и 1к в месяц зарабатывать, но это как бы не пример. 

Ответить
0

Лол, понятно, ты рассчитывал на официальную бумагу, которая противоречит тк рф)

Ответить
0

Лол, хотел хоть какое то подкрепление того, что в регионах «нормально» зарабатывать 5-10к, те не частный случай, а привычное явление, но видимо не судьба.

Ответить
1

Это не нормально. Это вообще пиздец.

Линейный работник почты России это ни разу не частный случай. Это одна из самых больших корпораций, в которой работает под 400к чел.

Ответить
0

Вот из архива, https://penza.hh.ru/vacancy/32026106 15к, кому верить - хз, хотя да, почтальон - одна из самых низких в плане дохода специальностей, тк от соискателя только ноги, да и то не каждый день. Но это по прежнему в 2 раза больше заявленных от 5к в регионах. Даже самые низкооплачиваемые зарабатывают больше, далее https://penza.superjob.ru/vakansii/prodavec-magazina-magnit-11910298.html - уже в 2-2,5 раза больше почтальона. И по прежнему из навыков, 

 Исполнительность, умение работать в команде, высокая работоспособность, ответственность. Приветствуется стремление к обучению, развитию и освоению новых технологий.

Ответить
0

Для этого нужно не сайты по поиску работы смотреть, а съездить, например, куда-нибудь в деревню в Архангельской области. Впрочем, примерно во всех регионах так, просто есть чуть менее депрессивные. 

Ответить
0

Я поездил по всей Пензенской области и частично по соседним, когда копом занимался, так что представляю что и как в селах, чаще уровень жизни в селах зависит от самих жителей этого села. В одном бухают, в другом, велосипеды, куча скота и птицы. 

Ответить
0

"В одном бухают, в другом, велосипеды, куча скота и птицы. "

Чем эта х*** отличается от феодального строя где-нибудь в году 1501?

А, я понял, по великому шелковому пути завезли китайские лисапеды.

Ептыть, прогресс!

Ответить
0

Отсутствием барина и наличием возможности сменить сферу деятельности. И почему х***? Кому то нравиться деревенская жизнь, кому-то нет, в городах тоже, кто-то работает, кто-то бухает. 

Ответить
0

в регионах такие зарплаты не массовые. но они там есть.

вот пример вакансии из курганской области 10 тыс полный день
https://www.avito.ru/kurgan/vakansii/ofis-menedzher_1765381837

я бы сказал что вранье это если утверждать что в регионах медианная зп 10 тыс, но не утверждать что там такая есть. 

а вот 5К с полной занятостью думаю уже нету. 

Ответить
0

Думаю, если сильно постараться, можно и 5к найти, но это скорее исключение, все равно что сказать - «в Москве люди на улицу в туалет ходят», тк, сколько то подобных домов могло сохранится, но явление однозначно не массовое и не показательное. Причём, скажи сей оратор 15-25 - ситуация бы ни разу не изменилась, поскольку это по прежнему очень мало, но не было бы этой пропагандонской гиперболы. 

Ответить
0

"Причём, скажи сей оратор 15-25"

Налоговые "не рекомендуют" платить меньше условной "десятки".

Ответить
0

Вообще, государство довольно настойчиво рекомендует не платить меньше мрот. Но к чему это? 

Ответить
0

Один из собеседников написал "Люди в регионах до сих пор работают за 5-10к в месяц.". Если только на полставки. Тогда  вполне возможно.

Ответить
0

В деревнях, если там вообще есть какая-то работа, люди часто оформлены на 0,5 или даже на четверть ставки. Вот и 5-10 тысяч. Но суть в том, что это не они сами хотят работать на 0,5 ставки - просто другого выбора нет. Допустим, районный отдел здравоохранения считает, что в деревне Гадюкино фельдшеру достаточно работать полдня. 

Ответить
0

согласен с тем что 10 тыс сейчас НАВЕРНОЕ нельзя назвать массовой в регионах - пишу наверное т.к. есть регионы типа ЕАО, тува и тд - которых мы даже названия не знаем наизусть и хз что там массовое. 

но в большинстве регионов, особенно западнее урала - 10К точно не массовая.

15-25 более походит на массовую думаю. тоже согласен.

я кстати как и вы против гипербол, просто видимо мы с вами разных точек зрения на политику.

Ответить
0

Почта России, например. Не 5-10, конечно. Например, 12:

https://perm.hh.ru/vacancy/34855781

Или 14 тысяч:

https://vostok-job.ru/jobs/1765126-slesar-santehnik/

Думаю, Вы можете самостоятельно поискать на сайтах по подбору работы и посмотреть, например, Кировскую область:

https://hh.ru/vacancy/34056021
(фармацевт УФСИН, зарплата - 13 тыр на руки).

Ответить
0

 Не 5-10, конечно.

Тут ключевое, я не отрицаю, что есть низкие доходы, но гипербола с показательными "5-10" как пример "обычного" дохода в регионах - вранье. 

Ответить
1

Пиши уж 2-3к, МРОТ в 11.2 ни на что не намекает как бы?

Ответить
2

в регионах реально есть зп ниже мрот, т.к. там далеко не всегда в принципе есть оформление. а еще есть оформление на полставки и четверть ставки. 

ваша ссылка на МРОТ заставляет задуматься о том из какой вы страны в принципе:)

Ответить
–1

Плач Ярославны о регионах впечатляет, пишите проще, люди работают за еду, корка хлеба без зп, ведь никто не проверит, гулять так на все деньги. 

Ответить
1

в регионах есть зп ниже МРОТ. 

будете опровергать?

Ответить
0

А неофициально - ещё больше, потому что людей принимают на 0,5 или даже на 0,25 ставки.

Ответить
0

Там в статье и написано, что эти люди как раз и работают на пол или четверть ставки. Так же там все, кто получают зп в конвертах.

Ответить
1

Вы говорили про МРОТ. А я Вам говорю, что есть куча людей, которые получают ниже МРОТ. Их работодатель просто оформляет на 0,5 ставки, чтобы сэкономить. Когда вообще никакой работы нет - люди и на 10 тысяч в месяц согласны. Я лично с такими примерами знаком, поэтому и говорю. Другая тема - это, например, страховые агенты, которых вообще не оформляют по ТК, заключают гражданско-правовой договор. Сколько заработал, столько и получил, в т.ч. и них*я. 

Ответить
0

На первый взгляд это кажется странным, эт да, но когда работа в дефиците, случается и такое. 

Ответить

Комментарий удален

1

Викусик, ну не истери. Ты просто глупенький(ая) и не понимаешь суть идеи. Для тебя все, что связано с увеличением качества жизни людей независимо от их пользы - коммунистические идеи. Это очень забавно и показывает полное отсутствие логики, хотя бы потому что коммунисты в улучшении качества жизни преуспели меньше всех)

Вероятно, так сложилось, что тебя пиздили за неудачи и поощрали за удачи настолько сильно, что теперь каждый, кто не способен действовать так же как ты,  по твоему "достоин" пизделовки. Но повторюсь, глобальный смысл государства не в этом, а в том, чтобы увеличивать качество жизни у всех от наркомана Пети до красивой, умной и прекрасной Вики

Ответить
–1

У кого что болит, тот о том и говорит. Похоже, Артем, что пиздили именно тебя, причем часто, сильно и по голове. Насчет "глобального смысла государства", вычитанного тобою в школьных учебниках, ты учителям на уроках рассказывай. Или например в Кремле расскажи, там посмеются над убогим калекой. Они-то в Кремле считают, что смысл государства - собирать налоги и распределять их по бюджетам, что для наркоманов есть специальные клиники с решетками на окнах и дырявыми матрасами, и что качество жизни есть только в совете директоров Газпрома. И знаешь что? Приходится ориентироваться на их мнение, а не на твое, так как именно они формируют сегодняшную Россию.

Ответить
0

Ох, так у тебя стокгольмский синдром, дружок)

Ответить
1

Артём, не кормите тролля ))

Ответить
0

А поговорить?

Ответить
0

Ничуть. Просто естественная адаптация к окружающей среде.

Ответить
0

Вот забавно, а как ты представляешь себе государственное улучшение качества жизни наркомана Пети, красивой Вики или допустим усатого Ашота и вора в законе Сереги? Для Пети лучшее качество жизни - это чистый кокс, для Вики - визажисты и шоппинг, для Ашота - шашлыки и кавказская музыка на весь город, для Сереги - золотой ствол и джакузи в СИЗО. По-твоему, государство должно им все это предоставить?

Ответить
–1

Ну премиальные блага цивилизации типа еды и канализации таким людям не обязательно, конечно, но уж воздух для дыхания пока что можно оставить и бесплатным - все равно на территории России его пока в избытке, можем даже в Китай экспортировать

Ответить
1

Нездоровые нищебродские сарказмы можете засунуть сами знаете куда, не стану намекать.

80-90-е с их тотальным дефицитом еды и ЖКХ давно прошли. Сегодня каждый может заработать себе на хлеб с маслом и икорочкой, если заставит себя подняться чуть выше уровня вахтера на автобазе.

Конечно, "заставить себя" для многих непосильно и им удобнее ныть и пресмыкаться по форумам, но опять же, это их проблемы.

Ответить
0

мне кажется тут на сайте нету людей кто работает вахтером на автобазе и с зп 10 тыс. тоже нету. 

то есть если вы реально думаете что тут на сайте пресмыкаются вахтеры с автобазы то ... 
возникают вопросы но не к вахтерам а к вам:)

Ответить
–1

Вахтер на автобазе - условный образ. Да хоть школьный учитель, педиатр в районной клинике, чиновник в местном муниципалитете. Когда он выбирал профессию или работодателя, наверное думал о зарплате? Если да, то почему выбрал такую низкую? Если нет, то почему нет? Каждый выбирает для себя, только не надо потом жаловаться.

Ответить
0

Ну, вот они не будут жаловаться и все пойдут в плиточники. У кого лечиться будете? Или у Вас - руки золотые? Комфортный быт для вас обеспечивают сотни людей, которые, по Вашему мнению, нищеброды, потому что выбрали не ту профессию. ОК, завтра они пойдут шавермой торговать, а у вас не будет ни света, ни воды, ни тепла, ни хлеба, дорожки от снега никто не почистит, а мусор на свалку придётся везти самому. 

Ответить
0

а что здесь как думаете сколько школьных учителей с зарплатой 10 тыс, педиатров и чиновников муниципалитета?

Ответить

Комментарий удален

3

"В-третьих, хватит ныть - утомили уже своим нытьем, неудачники."

Ты сначала выедь из массквы, удачник. И попробуй прожить в подмосковных ипенях на 25 000 средней тамошней зарплаты.

Ответить
2

Ой ну нинада тут на жалость давить! И в Масскве при желании можно найти работу на минималках, а в замкадье - на максималках по рынку. Ты же понимаешь, не в Масскве дело. Если условный аноним - рукожопый алкаш с претензией на философа, то ему нигде высокая зарплата не светит. А если он головастый трезвенник с золотыми руками, то всегда найдет пути из своих ипеней в места обетованные, и будет востребован, и вознагражден в том числе и зарплатой.

Ответить
3

консенсус. причём не нужно даже золотых рук - БОЛЬШИНСТВО ребят из моей тусовки уехали из Челнов, хотя это довольно большой город, а по части IT - вообще второй в Татарстане. и это не супер-спецы, обычные ребята, типа сисадминов, окончивших колледж - потому что здесь ЖОПА

ну а тем, кому не повезло заняться такой денежной работой как IT, остаётся только прозябать здесь

Ответить
1

Повезло?... Чтобы заняться такой работой как IT не нужно везение. Все что нужно - это комп и интернет. Не нужны годы обучения в универе. Не нужно платить тонны бабла за курсы повышения квалификации и профессиональный сертификат. Не нужны связи в правительственных кругах или переезд на другой континент, не нужны экзотические таланты или марвеловская суперсила. Нужно просто слегка задействовать мозг. Но это же блять камень преткновения практически для всех!

Ответить
0

про камень преткновения это да, верно. ты троль канешна но только с одной буквой Л потому что иногда дело говоришь.

Ответить
0

Что значит с "золотыми руками"? Это - на все руки дока? И зубы пломбировать, и стену штукатурить, и трубопроводы сваривать? Куда пойти радиоинженеру 50 лет с золотыми руками? Плитку класть? Ну так в зажопинсках не только у него зарплата небольшая, но и у клиентов - тоже. Вот вокруг меня куча народа, которые ушли на вольные хлеба, зарабатывать. И в среднем они имеют 30 тысяч в месяц. Максимум - 40. Потому что спрос на услуги есть не каждый день, зависит от сезона и пр. Да, сейчас на заводах, например, неплохо зарабатывают токари, фрезеровщики. Но вакансий особо нет, а без опыта не возьмут, потому что готовить полуфабрикаты работодателю невыгодно. Это раньше было наставничество, обучение на рабочих местах, технические училища при заводе. 

Ответить
2

А тут кто-то говорит про себя ? Говорят про статистику , опровергни если это не так .

Ответить
–5

Вообще не собираюсь опровергать среднюю температуру по больнице - ее даже обсуждать глупо.

Ответить
0

Глупо , не уметь различать среднее арифметическое  и медианные значения.

Ответить
0

Ну давай, расскажи нам про производные, интегралы и квантовую суперпозицию применительно к МРОТ. Слепи умника.

Ответить
1

Нет, ну надо же! Заминусовали за то, что я написал, что в Москве тоже россияне ))

Ответить
0

поставлю плюс. тожероссияне конечно в москве. нет тут вопросов. в других ветках есть к вам вопросы а в этой нет.

Ответить
0

еще есть однамандатники

Ответить
0

Весьма всё относительно. В Москве лучше, но не хорошо. Уже второй год как не очень хорошо.

Ответить
–1

Ага в Москве совсем хреново стало. В парках ни одного золотого фонтана с газировкой. В поездах метро ни одного спального вагона-рестонана. Гелик и мерс обычному трудовому народу стали недоступны, обходимся сраными лексусами. А самое хреновое - дефицит черной икры на новогодних корпоративах, это уже край! Пора валить из этой страны.

Ответить
0

Вы не поняли. Роста зарплат почти нет, кое-где он реально отрицательный. 

Ответить
0

Д

Ответить
0

Как же вы любите все утрировать

Ответить
3

1. Борис, экономика стабильно стагнирует последние лет 10. У нас режим такой, при котором на примере развития других стран процветание не ожидается.

2. Государство таки лезть будет, режим такой. Оно как раз везде занимает позиции.
3. Связь тут не уловил. Наличие работы в регионах и арендаторы в Москве как связаны? Наоборот же, если в регионах нет работы, то люди едут в крупные города, и количество арендаторов растет, спрос растет, ставка растет. Не?

Ответить
7

он и имел ввиду такую связь что - работы в регионах нет - едут в москву - арендаторов все больше - жилья столько же - рынок арендодателя - арендаторы будут вынуждены подстраиваться под арендодателя все больше - если государство закрутит гайки и арендодатель потребует деньги передавать мелкими немечеными купюрами во вторник ночью в битцевском лесопарке у куста - арендатор будет вынужден это делать.

то есть при перекосе рынка одна сторона может диктовать условия второй стороне, вот это имелось ввиду. это будет фактором, тормозящим "цивилизирование" рынка.

а так конечно цивилизованный рынок нужен арендаторам. сейчас ведь еще и парковка добавилась. по закону - долгосрочный арендатор по идее имеет право на парковку в районе - но в реале почти никогда хозяин не сделает такое разрешение. исключения я видел - делают для дорогих квартир в центре. но не массово.

Ответить
14

Забавна статья, особенно умиляет автор, который с чего-то решил, что поимеет с этого всего свой гешефт, нет, все расходы все равно лягут на арендаторов, в итоге за ту же сумму вы будете получать квартиры качеством хуже, чем сейчас. 

А что же касается "Я снимаю жилье 8 лет и аренда квартиры — головная боль, финансовые потери и каждый раз рулетка..." - То мы все прекрасно знаем, что такое бывает только у людей, которые верят в сказки и думают что снимут хоромы за 3 копейки, отказываясь при этом от договоров, услуг риэлтора (им же хапугам платить надо и т.д.), а потом искренне удивляются, когда их кидают. Поговорку для кого придумали - скупой платит дважды, тупой трижды. 

Ну а как дома вы себя и правда не будете никогда чувствовать, просто потому что это тупо не ваш дом ;) И вот я например, на правах собственника буду проверять свою квартиру когда захочу и сколько раз захочу, потому что часто арендаторы считают, что если заплатили - то им можно все обгадить.

Ответить
0

Лет пять назад сдавал квартиру вроде бы приличной паре, своим знакомым. По наивности считал, что контролировать не надо. Платили своевременно. За год они зас.али квартиру. И свалили во Вьетнам. И самое интересное, что рычагов воздействия на них как таковых нет. Зас.аный санузел, кухня. Тараканов собирали за ними буквально пылесосом. Ремонт мне встал в гораздо большую сумму, чем я получил от них за аренду. Поэтому теперь я проверяю свою квартиру дважды в месяц. И понимаю тех, кто контролирует. Потому что это МОЯ собственность. И мне плевать, что кто-то хочет чувствовать себя там, как дома.

Ответить
33

Какой вы строгий рантье.

Теоретически где-то живёт арендатор, который не против и того, чтобы вы его заодно и чпокали два раза в месяц, но в среднем по больнице проверяльщиков не сильно рады видеть.

Ответить
1

Плюсану,здесь по делу выдал.

Ответить
8

Просто некоторые люди не понимают, что квартиры бывают разные. Есть пустая квартира 4 стены, где действительно можно не появляться по пол года. А есть квартиры, где в каждой комнате по телеку, кухня на миллион, стеклянные двери по 50 тысяч и если все это не проверять, то можно влететь в такие минуса, что никакая аренда не окупит.

Ответить
22

Тогда такую квартиру сдавать не надо и даже самому в ней жить не надо. Пусть стоит.

По факту, если у вас в договоре (а он обычно стандартный) написано - "раз в месяц и с предварительным уведомлением"  ваше появление в квартире без разрешения аредатора может окончится для Вас ст 139 УК РФ.

Ответить
4

Люди такие квартиры начинают сдавать потому что их нужда заставила или они им достались по наследству.

И это пиздец, как раз тот случай, о котором Олча Артна говорил - не надо связываться с нищебродами.

Ответить
0

Люди такие квартиры сдают, просто потому что это не единственное жилье, а нищеброды отсеиваются завышенной ценой и четкими инструкциями риэлтору.

Ответить
16

Завышенная цена предполагает чуткость и незаметность арендодателя, а не подчинение и унижение, в лучших традициях BDSM

Ответить
–3

С чего бы это? Вы же даже не представляете кто снимает такие квартиры  Справедливости ради скажу, что на некоторые моменты действительно закрываются глаза. Но это не значит что можно разнести квартиру в хлам, просто потому что она застрахована и вы оплатили первый и последний месяц. 

А что вы скажите, если счет оплачивает контора, а сам арендатор мало чем отличается от примата, ведь такое ощущение, что по квартире он передвигается исключительно по стенам. Будете тихо наблюдать?) Ну-ну.

Ответить
9

Господи, неужели человек с лухари-представлениями "в каждой комнате по телеку" мне откроет удивительный мир премиальной недвижимости?

Кого-то вы мне напоминаете, была уже тут на VC какая-то гражданка, которая размахивала своей норкой, очень смешно выглядело.

Ответить
10

Надеюсь, что имеется ввиду шуба из норки. 

Ответить
0

Боже упаси, но если вы думаете, что все будут роптать перед вами за лишнюю копеечку, то ошибаетесь.

Ответить
0

Ну конечно же у вас забыли спросить, кому что надо делать, а кому не надо) 

Это если есть договор, а если хитрожопые арендаторы пытаются экономить  и снимают квартиры к примеру у якобы сердобольных старушек без договоров, страховок и риэлторов? А потом удивляются, а чей-то я сплю, а она стоит в коридоре и смотри на меня))))

Ответить
8

Ну вы тут пишите свои смешные и наивные комментарии, а потом удивляетесь что над вами смеются?

То у вас кватириры с миллионами, то бабушки без договоров. Определитесь с вашими фантазиями уже.  

Ответить
0

А причем тут моя квартира? У меня все четко по договору, ведь для этого они и существуют.

Ответить
2

Не знаю при чем. У вас сплошной сумбур и метания: то смотрю квартиру когда захочу, то "все  четко по договору", то квартира "50 тыщ в каждой комнате и дверь за миллион", то вдруг бабушки сердобольные 

Ответить
1

Рынок аренды это не ваша тема. От слова совсем. Вам противопоказано этим заниматься.

Ответить
–1

Может быть и тем не менее, мы сдаем свою недвижимость на своих условиях, люди живут и всем довольны. 

Ответить