«Объявили в выходные, чтобы меньше ругали»: мнения людей, которых застали врасплох «нерабочие дни» от Собянина Статьи редакции

Я привился с женой в конце марта (2я). Вот позавчера у меня вернулись запахи после того как заболел, жену тоже заразил.
Эффективность спутника- 97,6%, какова вероятность что обоих прививка не защитила?

И либо мы семья-неудачники и попали в 0,06%
Либо эти прививки - дохлому припарка

Вакцина не снижает риск заразиться. Снижается риск переболеть в тяжелой форме.

Думаю, что сводки в части процентов пилят те же люди, что и на выборах. Я с женой также переболел после вакцинации. ПЦР был положительным, хотя были антитела. Но без особых осложнений.

Об этом довольно давно в Ланцете писали 
Нашли некоторые статистические аномалии

Ну может 97,6, когда с первого раза в руку попали.
Я не слежу за статистикой из телевизора.
Полно Вам, уже такой большой, а в сказки верите.

Ну например вакцин не хватает, а отчитываться об успехах надо. Часть колем вакциной, часть - физраствором.
По бумажкам все гладко.

Вот именно поэтому я не хочу делать эту прививку. Моя знакомая рассказывала, что когда даешь согласие на прививку там написано: "Я даю согласие на ввод вещества"! Вещества, а не вакцины! Да ну.

Вероятность формирования антител, дающих защиту от спайк белка, благодаря которой при заражении иммунитет начинает работать сразу и болезнь не доходит до тяжелой формы.
После прививки в инвитро и других можно провериться без проблем, есть они у вас или нет.

Да я херею если честно с того что до сих пор люди не знают что прививка волшебным образом защитит от попадания вируса в организм.
Типа как верить что ремни безопасности защищают от аварий.
Нет, не защищают, но с ремнём шанс что Ваша тушка вылетит через лобовое стекло и намотается на ближайший столб - ниже.
Так и с прививкой, антитела начнут работать сразу а не после того как вирус размножится до небес и вызовет цитокиновый шторм который расхерачит полтушки 

Цифра означает, что если бы большая часть населения, основная, можно сказать - была вакцинирована, то не заражалось бы столько привитого народу. Но в любом случае, вакцина даёт больше, намного больше шансов на благополучное течение.
Сравнивать прививку и ковид и его последствия могут совсем невежественные недалёкие люди.

Вы неправильно интерпретируете эффективность вакцины. 
97,6% это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми.

Я не знаю что за цифра 97.6% и как это вообще считается. Но если вакцина вызвала иммунный ответ и у вас нагенерились антитела - цель достигнута. Потому что в следующий раз эти антитела (и новые, которые создаст организм) зафигачат вирусы короны в вашей тушке

Вот так считается эффективность вакцин: https://nplus1.ru/blog/2020/11/13/vaccine-efficiency-numbers#:~:text=Формула%20для%20ее%20расчета%2C%20согласно,θ%20можно%20вычислить%20собственно%20эффективность%3A

Ваша ссылка не работает с мобильных. Вставляйте ее как ссылку через кнопочку в редакторе, а не просто в текст

Все ок.

То - на какой процент привившихся подействовала прививка. Действие - это выработка клеток иммунитета (тех самых антител), что свидетельствует о готовности иммунитета при получении вируса бороться с ним эффективнее и быстрее.

Но инфицирования и возможной болезни - от них вас защитит только полная изоляция от социума

Вы неправильно интерпретируете эффективность вакцины.
97,6% это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми.

Встречный вопрос - что неверного в моей формулировке?

Эффективность прививки выражает то, насколько снизилась заболеваемость у привитой группы в сравнении с контрольной. Для разных прививок есть куча вопросов к цифре, но в любом случае она свидетельствует об эффективности: некое численное выражение эффекта в виде снижения заболеваемости.

Если бы вместо того, чтобы выебываться по поводу неверно вставленной, по вашему мнению, ссылки вы прочитали бы то, что в ней написано, все вопросы бы решились сами собой.

Число 97,6% — это численное выражение того, насколько у вакцинированных людей снижается риск заболеть по сравнению с невакцинированными людьми. Речь именно о снижении риска, а не % тех, кто не заболеет.

Нет, вы меня неправильно поняли. Речь именно о снижении риска заболеть, а не о том, заболеют ли люди.

Мне так же говорили в поликлинике, что побочки крайне редки, а у меня и у большинства знакомых, кто привился были и серьёзные
Поэтому доверия этому всему очень мало

Это вообще парадоксально.
Я делал в Германии модерной, тебе рассказывают что и температура и сильно рука будет болеть, и даже миокардит. Но Если видят, что не понимаешь, ищут переводчика и дают описание ещё на английском. 
Я на второй день руку двигать не мог вообще, не говорю уж про слабость.
Ясно, что пробочка есть у всех вакцин, зачем это скрывать?

Не понимаю тоже это, перед тем как делать вакцину я почитал разные источники о побочках Спутника V, во всяких сми, госуслугах и т.д. пишут какие побочки могут быть, но пишут, что редки, даже какой-то там процент называют (вроде 10%), у кого они встречаются.
Когда делал вакцину еще у медсестры спросил про побочки и отдельно про температуру - тоже сказала, что у большинства нет.
Могу предположить, что их заставляют врать, чтоб люди которые решили провакцинироваться не передумали.

Вы на основе одной вашей поликлинике делаете глобальные выводы? У меня напротив, было все рассказано в мельчайших деталях. Вплоть до того, что врач позвонила моей матери узнать про какие-то аллергии, из-за того что я мог забыть или не помнить того, что было в детстве.

Что вы имеете в виду под серьёзными? У меня например были озноб, температура и слабость на следующий день. Но это прям стандартные. Реакция иммунитета.

В ночь сразу после вакцины температура до 41° (ни разу в жизни столь высокой не было), головокружение, высокое давление, сильная слабость, высокий пульс, сильный озноб, ломата костей и мышц такая, что всего крутило, сидеть и лежать было напряжно. Вот реально я думал не переживу ночь. Температура кстати сбивалась тяжело, а поднялась очень резко.
После второго укола было то же самое, но помягче.
Серьезные это побочки? Я считаю да, серьезнее у меня не от чего не было и во всех источниках я читал, что у большинства вообще нет побочек, либо очень легкие. Так же сказала медсестра перед уколом. Поэтому конечно я ожидал, что будет все намного лайтовее

Если я правильно понимаю, то такие реакции после Спутника - это лайтовый вариант того что было бы с нами заболей мы по настоящему. Т.е. с такой реакцией и вам, и мне - дорога в красную зону была бы видимо.
З.Ы. среди меня выведена куцая статистика: чем старше привитый - тем легче у него побочка была. В районе 40+- терпимо, поколение родителей вообще не парилось.

Эмм. В вашем понимании - «серьезные побочки» - это что? Какая степень инвалидности у вас?

Или вы о температуре в несколько дней? Так это ожидаемый эффект, целевой - не уверен, что побочный.

А есть исследования соответствующие мировым стандартам? А что тогда Бразилия обнаружила? Или "ихтамнет'???

То, что обнаружила Бразилия - это чушь.

Геном аденовируса не такой большой и так просто внутрь запихнуть кодирование белка шипа коронавируса нельзя, потому что потом упаковать все назад не получится - нужно место освободить предварительно. Т.е. сначала вырезаются участки генома (в случае вектора Ad5, как одного из самых изученных - гены E1 и E3) за обман иммунной системы и за размножение, а только потом вставляется кодирование шипа.

Если поверить в то, что утверждения бразильского регулятора правдивы, то получается, что одно из утверждений ниже справедливо:
а) наши учёные изобрели-таки способ запихнуть дополнительную информацию без вырезания старой - это очень сложная задача и результат её решения - достижение мирового уровня;
б) бразильские дозы Sputnik-V не содержат шипа коронавируса, т.е. бесполезны полность - проверяется очень легко; после иммунизации не вырабатываются антитела.
в) внутрь бразильских доз попал аденовирус, который не был отредактирован. Тут уже пахнет настоящей диверсией, потому что на производстве вакцины используется специальная культура клеток в которой кастрированный вектор все же может разможнаться, а вот некастрированному очень плохо - раздолбайство исключено;  значит, в бразильские дозы кто-то намеренно на одном из этапов производства закинул обычный аденовирус.

То есть таки "из там нет", а я почему-то верю бразильскому регулятору, чем анониму на виси.ру.
Вариант а - лажа, потому что ЛАЖА.
Варианты б и в - лажа в кубе.
Итого одно из трёх верно: обосрались, обосрались или обосрались
Как-то так выходит

Зачем верить анониму на VC.RU, когда есть исследования разных команд учёных?  Так-то использование рекомбинантных аденовирусов в качестве векторов в вакцинах - штука известная давно и обратившая на себя внимание множества коллективов. Выбирайте себе коллектив из приятной страны и читайте.

Так вы объясните как так получилось, что в Спутнике V вдруг обнаружили размножающиеся аденовирусы? У вас есть хоть одна правдоподобная версия?

"Выбирайте себе коллектив из приятной страны и читайте" - а кто-то решил перепроверить бразильский фармнадзор? Кому то была предоставлена партия бразильского спутника?
Не знал об этом.
Дословно там была фраза "не инактивированный аденовирус", а про "размножающийся" там не было.
И согласитесь это разные уровни разгильдяйства (вот вам и версия)

А я-таки пролистал презентацию Anvisa - они даже не проводили никакого исследования и отказали в регистрации Спутнику V по документам.

rAd5-доза Спутник содержит не более 100 из 30 миллиардов вирионов, способных к размножению. Ген этот получен путем рекомбинации в процессе выращивания на бессмертной культуре клеток HEK293 (которую и сделали бессмертной лет этак 30 назад при помощи все того же Ad5). Числа указаны в документации; Anvisa провели тесты в начале мая после отказа и убедились, что параметры соответствуют правде.

Число способных к размножению вирионов в 100 раз превышает число, которое требует FDA для вакцин, разрешенных к применению для всего населения, но это не делает Sputnik V плохой вакциной - просто неподходящей для людей с иммунодефицитом. Anvisa хочет видеть параметры, соответствующие требованиям FDA - только и всего. И судя по-всему они-таки разрешат Sputnik V для взрослых людей без иммунодефицита после того как примут ряд нормативных документов.

А вот такие как вы (надеюсь, что по глупости своей и нежеланию разобраться, а не специально\за деньги) и другие журналисты как раз и распространяете вранье, что бразильцы обнаружили, что в Спутник вектор размножается. 

"То, что обнаружила Бразилия - это чушь."
"Если поверить в то, что утверждения бразильского регулятора правдивы" 
Это прям мастер-класс Кисилева!
Совпадение? Не думаю...

Можно почитать исследования по поводу новых штаммов, в частности индийского. Текущие вакцины не особо против него помогают. Иммунный ответ ниже раза в 2-3. А судя по резкому росту заболеваемости и симптомам знакомых, кто заразился за последние 2 недели, в Москве как раз разбушевался индийский штамм.

Но справедливости ради, одна знакомая  семья переносит очень тяжело сейчас. И только привитый отец перенёс в лёгкой форме (остальные в реанимации). Совпадение или нет, без понятия, просто 1 маленький факт.

Одна семья это даже не статистическая аномалия - это статистическое НИЧЕГО.
В сша, Британии и Израиле тоже резкий рост?