«В ближайшие 10 лет никакого импортозамещения в стоматологии не будет»: как и за сколько теперь придётся лечить зубы
Что происходит в стоматологии на фоне кризиса, почему дорожают услуги и как будет развиваться ситуация.
Всем привет! Я — Артём Газаров, основатель сети стоматологических клиник «Белая радуга». Многих пациентов беспокоит, продолжат ли расти цены на стоматологию, будут ли доступны качественные материалы и оборудование или придётся опять ставить цементные пломбы. Отвечаю на эти вопросы в статье. Если у вас есть другие вопросы — пишите в комментариях, всем отвечу.
Мы закупали за рубежом почти все материалы и оборудование
Почти 100% материалов и оборудования в «Белой радуге» — импортные. Мы используем швейцарскую систему для имплантации Nobel Biocare, американскую технологию отбеливания зубов Zoom 4, американские брекет-системы Damon Q, немецкий стоматологический микроскоп Zeiss. Пломбировочный материал, перчатки, бормашины, препараты для анестезии и остальные расходники и технику закупаем у зарубежных производителей.
Так сложилось, что в России пока нет качественных аналогов. В стране производят мелкие расходники, например, ложки для снятия слепков, но для импортозамещения нужны ключевые вещи — томографы, стоматологические установки, сканеры. Без них не получится предоставлять высокотехнологичные современные услуги. А мы работаем именно в этом сегменте и выбираем качественные материалы и технику для лечения пациентов.
Часть поставщиков ушла из России
В начале марта мы сделали запас оборудования и материалов на пару месяцев вперёд, поэтому пока работаем с ними. Когда этот запас подойдёт к концу, начнём закупаться у тех поставщиков, которые будут готовы с нами работать.
Из-за внешнеэкономической ситуации мы лишились нескольких поставщиков. Пока это не критичная ситуация: большинство продолжает продавать товары в Россию. Из четырёх производителей фармацевтической продукции ушли два, но оставшиеся решили расширить количество ввозимых товаров.
Также из России ушла компания, которая поставляла нам пластмассу для изготовления временных коронок. Мы нашли другого производителя с таким же качеством.
Компания-производитель внутриротовых сканеров запретила использовать свой софт на территории России. Но российские власти обсуждают снятие ответственности за работу на нелицензированном программном обеспечении. Софт не будет обновляться, но в нём будет достаточно функций для нормального использования. На качестве лечения это не скажется.
Сложная ситуация возникла после ухода с российского рынка американского производителя прозрачных капп Invisalign. Это элайнеры, которые помогали исправить прикус. Компания — один из самых крупных производителей элайнеров в мире. Он вышел на рынок 20 лет назад, 15 из которых был монополистом в своей нише.
То, что новые пациенты не смогут исправлять прикус с помощью элайнеров, — полбеды. Хуже всего тем, кто находится в процессе лечения. Исправление прикуса длится около года, и за это время пациент меняет несколько десятков капп, изготовленных для него индивидуально. Каждые из них корректируют прикус на нужном участке. Теперь, когда для российских пациентов не будут производить элайнеры Invisalign, лечение придётся продолжать на других элайнерах. Стоматологам придётся заново моделировать процесс исправления прикуса и планировать производство новых капп. Это принесёт дополнительные расходы и отнимет немало времени.
С оборудованием ситуация ещё сложнее. Недавно мы открыли две новые клиники и в одну из них заказали аппарат для седации, который подаёт закись азота через маску. Доставить его из США так же просто, как раньше, не получилось. Но мы нашли способ изменить логистику и теперь ждём поставку.
Также возникла сложность со специальной установкой, через которую должны выводиться коммуникации в полу. Мы хотели заказать её в Финляндии, но производители не готовы принимать деньги из России. Мы долго искали способ обойти это ограничение и придумали, как оплатить заказ через Европу.
Место ушедших займут новые поставщики, но в импортозамещение я не верю
Американские и европейские производители стоматологических материалов считаются наиболее качественными. Это огромные компании, которые работают десятки лет и накопили богатый опыт. Но в последние годы на рынке появляются корейские и китайские производители, чья продукция ничуть не хуже по качеству. Возможно, они займут место ушедших с российского рынка конкурентов.
В ближайшие 10 лет никакого импортозамещения в стоматологии не будет. На то, чтобы в России появился свой софт и «железо», уйдут десятилетия. Это многоэтапный процесс: найти финансирование, провести тесты, проанализировать результаты. Возможно, появится другая модель, при которой российские производители будут делать узловую сборку иностранного оборудования.
Сложности с поставками подтолкнули нас к запуску собственного производства. Мы обдумали, какие расходники можем сами изготавливать, и запустили R&D в Китае. Пока изучаем возможность производить изоляцию: коффердамы и оптрагейты. Есть гипотеза, что это высокомаржинальный продукт: на рынке он стоит дорого — 250 рублей за штуку, а себестоимость, скорее всего, ощутимо дешевле.
Пациентам придётся тщательнее заботиться о своём здоровье
Несмотря на то, что клиники налаживают поставки, цены на лечение растут. Сначала оборудование и материалы подорожали из-за роста курса доллара, а затем перестроилась логистика: из-за того, что приходится доставлять товары в объезд, её стоимость выросла.
Какие-то материалы теперь обходятся нам в пять раз дороже, другие — в два раза. Например, американская адгезивная система Optibond fl для фиксации коронок, виниров или вкладок подорожала с 4900 рублей до 15200 рублей. А швейцарский костный материал Bio Oss, который используют для наращивания кости перед имплантацией, вырос в цене с 9500 рублей до 14500 рублей. В среднем цены взлетели в три раза.
В марте мы подняли прайс в клинике в среднем на 20%. К примеру, имплантация системой Nobel стоила 78700 рублей, а теперь — 98800 рублей. Восстановление зуба керамической вкладкой или виниром подорожало с 46000 рублей до 59300 рублей. В начале июня мы откатили цены обратно на 10%.
Несмотря на падение покупательской способности, люди продолжат заботиться о зубах. В любой кризис медицина растёт. После пандемии многие поняли, насколько важно заботиться о своём здоровье. Кроме того, с рынка уходят наши основные конкуренты — путешествия, автомобили и техника — то, на что люди тратят деньги вместо лечения зубов.
Лучшая стратегия для пациентов сегодня — тщательнее следить за гигиеной, потому что лечение станет ещё дороже. Старайтесь чистить зубы чаще, использовать ирригатор, реминерализующую пасту и держать при себе антибактериальную пенку — на случай, если негде почистить зубы после шоколадного батончика. Не пропускайте визиты к стоматологу на осмотры и гигиеническую чистку четыре раза в год. Они могут уберечь от развития серьёзных проблем вроде глубокого кариеса.
Цены на стоматологические услуги выросли во всех клиниках, использующих импортные материалы. Если есть желание поехать лечиться в регионы — нужно тщательно искать хорошие клиники с современными технологиями. Уехать на лечение в другие страны сейчас сложно: добираться теперь труднее, расплачиваться — тоже. Каждый выбирает свой способ, взвешивая плюсы и минусы. Главное — продолжать заниматься своим стоматологическим здоровьем.
Инвестировать в производства не пробовали ?
Например отказаться от Мерседеса. От дома на Рублёвки и частного детского сада. И вложиться в исследования и разработки.
По вашему американцы ждали пока русские изобретут и тогда у них будут здоровые зубы?
Комментарий удален модератором
таких произодств в россии нет и не будет
тотальная технологическая отсталость с завышенным самомнением
сбер проектирует беспилотный автомобиль когда у нас скоро производств пилотных не останется. осталось кувалдой лепить шоху и уазик 469-й
Инвестиции? В России? Они не на столько отчаянные и не сидят на госконтрактах
Инвестировать в России, где горизонт планирования год, а горизонт предсказуемости 1 месяц? Ни один нормальный инвестор не вложит в Россию ни рубля, если это будет окупаться дольше полугода!
Чтобы в твою страну инвестировали, для начала нужно создать стабильное государство, с нормальной властью, с работающими законами и независимым судом.
А когда тебе говорят "отдавай свой банк или национализируем", зачем вообще в такую страну инвестировать??
У вас когнитивный диссонанс?
Ваш вопрос вы должны адресовать чиновникам, а не мелкому владельцу бизнеса.
P.S.:
Где-то в 2007 в моем родном городе закрыли, потом снесли, а еще позже застроили жилыми комплексами завод стоматологического оборудования.
Не знаю, к кому вы обращаетесь в комментарии, но про инвестиции в разработку написал в статье
В России государство - это прямо и опосредованно 60, а по некоторым оценкам 70% экономики и половина занятости. У нас 1 силовик на 20 трудоспособных. Государство совершенно не думает об интересах бизнеса, капитала, да и граждан вообще, в лёгкую обнуляя все достижения мутными геополитическими проектами без внятных целей (территории присоединять? Зачем?????? У нас их мало???) Какие инвестиции? Какие вложения капитала, если все это могут обнулить по велению Лёвой пятки , если в долгосрок невозможно ничего планировать, если могут разрушить все связи и обнулить вложения? Тут живет и будет жить только бизнес с маржинальностью в сотни процентов, либо распильный
А почему я, как покупатель должен инвестировать свои деньги в производителя, когда эта задача государства ? И как сильно помогут «мой» сложные 5-10 млн производству, когда там нужны мозги и миллиарды
Лахтобот, тебя бы на завод!
Дружище, ты бредишь. Изобретать то, что уже изобретено - путь в никуда. Этим надо просто пользоваться. В разработки можно вкладываться, если видишь возможность улучшить или удешевить продукт. Иначе вместо того, чтобы создавать новые технологии, будешь убивать время, пытаясь повторить то, чем уже давно пользуется весь мир.
Вам тут к Сечину, Миллеру и прочим членам шайки. Спросите у них, почему мы в основном гоним сырую нефть и газ и предложите попробовать инвестировать не в яхты, дворцы и шлюх, а в обработку сырья
Дядя Петя, ты дурак?" (с)
У США и Европы в принципе после 2-ой мировой была нормальная экономика, а не плановая как у нас. Плюс, если взять саму систему, то она поощряет изобретение нового, где рынок сам выбирает, что ему нужно. У нас это все ещё решает гос-во и более того, гос-вы не интересно развитие, а интересен контроль. И продукты, которые решают его задачи. Поэтому любой бизнес, который инвестировал в производство, даже с русскими корнями уже ушёл из России, потому что производить у нас тупо дороже: ниже качество, нет спецов, нужно больше за всем следить, нет всех компонентов. И с другой стороны сам рынок сильно меньше в деньгах, потому гос-вы выгодно иметь людей с маленьким доходом — это источник выборов и манипуляций. Изменить это , конечно же можно. Но это потребует очень много времени, инвестиций и меньшего влияния гос-ва в то, что взлетает. Сейчас большая часть денег у гос или около гос компаний, просто потому что это выгодно. И фокус на отмывке денег — хороший пример с асфальтом, что сильно снижает качество и конкурентноспособность наших продуктов. Почитайте про создание молока!!! Даже для него используются импортные компоненты.
Знающие своё дело специалисты уже вкладываются.
Биохимики тоже сегодня полтора часа назад статью о своей отрасли опубликовали:
https://habr.com/ru/company/geltek/blog/671894/
Чему я до определённой степени удивлён, так это тому, что здесь ноют, а на хабре делают. Обратная ситуация мне представлялась всё-таки более вероятной.
Вот это замечание особенно интересно на фоне проблем Газпрома с турбинами от сименс. Вроде денег море - несопоставимая прибыль с прибылями всяких клиник частных. Но своих турбин нет, даже обслуживать имеющиеся сами не могут. Казалось бы, кому как не им инвестировать в "производства"?)
Комментарий удален модератором
....
Комментарий недоступен
Простите...
Блин, эта картинка вернула травматические воспоминания из детства, которые были стерты моим сознанием чтобы сохранить мой разум.
Это одна из причин, почему у очень многих людей за 30-40+ плохие зубы. Они просто дико боятся идти к зубному на профилактику и приходят уже когда совсем невмоготу, хотя сейчас лечение безболезненно (в сравнении с тем что было).
Я этого не застала, но стало очень-очень страшно.
У меня после такого лечения в детстве, с ревом и попытками сбежать, зуб покрасился в красноватый оттенок, (особенности лечения того времени). Давно собиралась это дело исправить. И вот, через 20 лет в этом зубе стало что-то колоть, это был знак. Сделали снимок ничего не увидели, надо сверлить. Был риск что зуб раскрошится в пыль и придётся ставить имплант, или вообще - удалять. Решила что хуже уже не будет, кушать невозможно, при любом сжатии челюсти, простреливает до мозга. И что же, после 2 часов мучений в запломбированном корне этого зуба нашли две сломанные иглы, две! Видимо мне там их оставили на память 20 лет назад. Зуб как не странно спасли и даже почти родной цвет почти вернули. Вспоминаю с содроганием.
и запах такой специфический в воздухе, а еще детский плач всегда из кабинетов
Зачем ты так с нами? 🐱👤
Средневековая пыточная нервно курит в сторонке)
Комментарий недоступен
О, помню такую пыточную в своём детсаду, когда меня, ничего не подозревавшего, усадили на такое кресло, а потом вдруг стали сверлить. После этого очень долго боялся стоматологии.
Я может чего-то не понимаю, но как получается, что курс рубля вырос, а цены наоборот подорожали, по итогу выходит, что пациент в долларах переплачивает за ту же операцию в 2 раза?? При том, что стоимость самих материалов в работе зачастую и 50% не составляет, это получается, что новая логистика вам в 4 раза цены подняла? У меня складывается впечатление, что стоматологии просто наживаются, пользуясь ситуацией. Если ошибаюсь, был бы рад от автора получить расчет по тем же имплантам например, т.е. как именно сложилась цена.
Курс рубля вырос потому-что:
1. Все валютные счета граждан - заблокированы. Как в СССР - появился черный рынок валюты. Получить свою валюту не получится, перевести - тоже.
2. Экспортеров по приказу президента №79 заставляют продавать почти всю валюту.
3. Внешнеторговые партнеры прекращают деятельность в РФ. (Ни в steam игру не купить, ни в amazon, ни айфон заказать).
=> Спрос на валюту резко падает (а зачем ее покупать, если нельзя воспользоваться?), внешнеторговые партнеры резко закрывают импортные каналы (и даже если ограничения снимут - что покупать, если ничего не продают россиянину по гражданскому признаку?), предложение валюты резко вырастает (тут просто по закону заставляю продавать всех экспортеров).
Спрос на валюту упал/предложение валюты выросло. А рубль просто плавает на этом валютном рынке, потому что законом запрещено использовать для законной деятельности любую другую валюту.
Это отличный вопрос, причём не только о стоматологии, а глобально.
Причина в том, что инфляция в стране взлетела стремительно - нужных товаров стало меньше (большинство импортируется, а с этим стало так себе, занавес закрывается + грабли с логистикой и т.д.), а валюта стала менее востребована (она перестаёт быть сребством платежа, и становится товаром, спрос на который упал - упала и цена этого товара).
Связь между рублем и валютой ослабла.
Т.ч. рубль якобы окреп, но на самом деле нет. Его покупательная способность внутри РФ снизилась. Но обесценившейся (внутри РФ) валюты на него можно купить больше (но нельзя). Те самые 64 копейки за доллар в СССР (и 2 рубля в реальности).
клиент платит в рублях . а закупка идет в долларах. ну так да.. по сути всю недосдачу по маржиналке переложили на клиента. доллар -20 руб. ну и цены плюс 28 процентов.
вы удивитесь какое количество в работе составляет стоимость... если брать полимерные пломбы - то это вообще обдиралово чистой воды.
что касается протезирования там работы много и много рук задействовано. но все равно учитывая что это все делается серийно цены должны быть ниже на порядок. а не стоимость квартиры.
не стоматолог.
Цены подорожать не могут.
На мой взгляд нерационально это сравнивать. Стоматология продает пациенту не расходные материалы - пациент покупает услугу врача
Стоимость материалов дай бог 10% будет.
Это не только в стоматологии, но почти во всех сферах. На РБК смотрел репортажи, все жалуются, что стоимость доставки импортного оборудования/комплектующих/материалов/сырья... выросла в 2-3 раза. При этом цена товара/услуги для конечного потребителя в России тоже выросла в 2 раза. Получается 90% цены товара - это стоимость доставки? Разумеется, нет.Конечно, все сейчас стараются извлечь для себя выгоду. Ничего личного, просто бизнес. Можно поднимать цены, благо, есть на что сослаться - санкции, проблемы с логистикой и т.д. Клиент все равно заплатит, так как конкурентов нет. Раньше можно было из зарубежного интернет-магазина что-то заказать, проще было за границу съездить, чтобы те же зубы полечить. Сейчас с этим сложнее, поэтому можно поднимать цены сколько угодно.Со временем цены немного снизятся или стабилизируются, потому что лечить зубы - не ежедневная процедура, можно в Таиланд съездить и там дешевле и качественно полечить (кстати, из многих развитых стран так и делали прежде - летали лечиться туда, где подешевле и хорошее качество). С дорогими товарами аналогично - скоро будет дешевле за границу съездить и оттуда привезти.
Потому что себестоимость материала не главная расходная часть в компании. Аренда помещения, зарплаты сотрудников, налоги и всяческие пошлины и комиссии, банковское обслуживание, коммуналка и эксплуатационные затраты, ремонт и Плановый осмотр оборудования, запчасти к ним, маркетинг и реклама, если раньше решали через Инстаграмм то сейчас приходится искать новые площадк , а это не гарантированный клиент, Реклама может и не сработать, соотвественно покупка того же материла, который достать сейчас сложнее, Европа не отпускает, покупают в основном в южной Корее. Все это давит на цену, так как расхолнаЯ часть не сильно упала, а вот покупательская в разы. Получается твои расходы в месяц из 1,6 миллиона стало 1,5 мон, а фото выручка из 2 млн стала 1,5. А примерно 80%новых бизнесов разоряются, 10% процветают, 10 работают в околоноля. Примерно так, если кратко, уложился в 5 иинут
паренег парит нас прост
взять разбухшие фонды ОМС и целевым образом перечислять клиникам за имплантацию. чтобы богатейшая страна мира перестала быть беззубой.
пареньку в госдуму лоббировать такой проект.
паре функционеров ФОМС придется сделать живительную эвтаназию с конфискацией имущества до седьмого колена. но у вовы другого способа нет. пепел каддафи стучит в его сердце.
Комментарий недоступен
Да это как с ипотекой, нас доят все кому не лень. Строительный бизнес 2020-2022 был похож на наркомафию
Инвестируй в знания. ЗНАНИЯ- СИЛА! Пиши.
Ладно если стоимость материалов поднялась, но стоимость планового приема почему увеличели? Я второй год ношу брекеты, скоро снимать. Мои ежемесячные манипуляции - замена дуги одного зубного ряда и фиксация металической проволокой всего ряда в форме восьмерки. Вместо прошлых 4500 я теперь отдаю 7600. И это еще со скидкой 7%, т.к. брекеты также носит моя дочь. Т.е. в реале я плачу за металлическую проволоку и осмотр, все остальное приобретено до лечения. Почему у таких манипуляций такая бомбическая стоимость?
Потому, что те, кто эти манипуляции делают, тоже хотят айфон, а он стал дорогой. И они перекладывают его стоимость на Вас, потому, что - могут.
Вы платите не за металлическую проволоку, а за знания врача, который учился 10 лет. Если бы все было так просто, можно было бы дома самому все сделать. Но это ведь не так
Наверное потому что за время осмотра используются несколько иностранных приборов? Наверное потому что подорожание ровным слоем размазывают по всем клиентам, чтобы не отключать целые ветки работы?
Потому что оборудование нужно окупать. Это не только расходники, за которые вы платите полную цену. Это ещё и многоразовые инструменты и запчасти к ним, которые раньше стоили миллион, а теперь 2.
Врачи с этой прибавки не особо много получат и богаче жить явно не станут.
Комментарий недоступен
Че как то дохера, у меня стоят самолигирующие, я за смену дуг я отдавал максимум 1500. Сейчас дуги уже не меняют, чисто за коррекцию эластиков отдаю 500р. Я из региона конечно, но разница большая. Учитывая что только за установку сейчас в столице спокойно 300к берут. Я в 20 году за 100к поставил, а сейчас уже 150к.
Не наводите панику )) Россия ничего не делает когда есть где купить. А когда жареный петух в опу клюёт - всё быстро получается. Вакцину первыми сделали? Первыми. А почему? Как-то странно - Россия типа такая отсталая и никчёмная, запад такой весь крутой и умный, но наша вакцина лучше и ещё кого-то спасать тоже Россия ездит. Без паники))) Усё будет хорошо - будут у нас скоро свои, импортозамещённые зубы)))
Вы бы поменьше первый канал смотрели. ))) В магазин не ходите? Проблемы с чековой лентой не знакомы? Белого компонента для бумаги нет. Аэробусы в лизинге. Лада гранта на вёслах и без подушек безопасности. Не, не слышали? А че не срастается то? ))
Вакцину сделали на готовой западной технологии. И сделали не первыми, а просто заявили раньше всех, без проведения тестирования. А если формально подходить, то они до сих пор её не сделали, потому что до сих пор не представили необходимых документов.
Усё будет хорошо - будут у нас скоро свои, импортозамещённые зубы)))У нас давно уже такие есть в гос поликлиниках. Тебе просто вырвут зубы и будешь носить вставную челюсть.
В России от пандемии умерло больше всего людей. Надо быть конченым мерзавцем, чтобы заявлять про лучшую вакцину. Лучшая она была только для заработка "для своих". Людям кололи плацебо и отправляли на убой
от твоей вакцины сотни людей в россии погибли
это всего лишь плохо сделанный антидот от отравы, вброшенной с новосибирского вектора под видом взрыва баллонов
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Потрудитесь вспомнить, когда РФ создала нормальный анестетик хотя бы уровня ультракаина. ПРичем не просто создала, а обеспечила бы его промышленное производство.
Комментарий недоступен
Уже есть, очень красивые
Комментарий удален модератором
Берегите свои зубы.
Зачем нам зубы, когда есть ВЕЛИЧИЕ
"В среднем цены взлетели в три раза"
То есть у вас цены на оборудование/материалы в среднем взлетели в три раза, а на свои услуги вы подняли стоимость на 20% (а потом снизили до 10%)? Какое-то лукавство, мне кажется.
Я думаю, лукавство в том, что цены в 3 раза взлетели лишь на отдельные комплектующие. А общая цена услуги складывается из многих параметров.
Мы не покупаем оборудование каждый день, в моменте что-то снизилось, а потом откатилось. Здесь нет лукавства
Спасибо Деду за очередную победу! Ему и его псам все равно за сколько вы будете лечить зубы. Или не будете. Можно и без зубов ехать донбить бомбас
После строк про цементную пломбу, я понял что меня автор пытается обмануть, цементные уже лет 8 даже в госклиниках не ставят, даже там световые пломбы по ОМС, нет есть люди дураки, которым поставили временную на три дня, а они с ней решили походить годик
В Москве до сих пор световые пломбы не ставят по ОМС, хотя казалось бы, самый щедрый в плане социалки город. Приходится лечить зубы в соседней МО по маминым талонам (
Вы наверное в очень Московской Москве живете. В центральных регионах даже при платном лечении в госклинике цементная по умолчанию, световая по желанию. По ОМС про световую вобще можно не спрашивать.
Больше всего жалко тех пациентов, которые уже лечились на элайнерах, но им придется менять лечение и доплачивать не по вине клиники, а из-за спецоперации. Вот так прав-во заботится о гражданах. Медицина потихоньку становится платно, заработать негде (никто с нашей страной не работает, а в своей деньги заканчиваются), но вы держитесь.
А вот нехрен лечиться на вражеской технике. Лечитесь на отечественной! Даже если её не существует в природе... Скрепы, товарищи. Скрепы и патриотизм.
дополню
плюс теже полимерные материалы/адгезивы делаются в белгороде.
думаю после снятия авторских прав наши химики нахимичат чето получше западных аналогов. рынок то огромен. а то поставишь пломбу и она через 3 года выпадает - хотя зарубежная.
плюс насколько знаю некоторые регионы субсидировались конкретно по стоматологии. хотелось бы чтобы данная практика распространилась на все регионы. а в москве чтобы цены снизились - а то ваши москвичи все близлежащие регионы завалили . к врачу запись ждать три недели приходится.
последнее больше о ценообразовании и повышении цен в связи с последними событиями
Даааа, им только авторские права и мешали. Щас вот ещё голливуд ушёл, наши обязательно снимут круче и зрелищней. Всё так и работает.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Проблема не в этом, нахимичить можно будет, но..
1. Нужны длительные испытания. Практические наработки.
2. Перевести в массовое производстве, продукция узконаправленная, но так как требуется много разного и понемногу, чтобы освоить весь спектр уйдут десятилетия.
Вот я в теории могу намешать любой аналог - но это не значит, что я могу производить. Кто будет оплачивать все издержки, пока продукт дойдет до потребителя в нормальном качестве.
То, что делают наши - это не полный мусор, конечно, но уровень весьма и весьма низкий. У нас знакомая работает стоматологом и у неё из мед оборудования и расходников 0 российских, потому что кроме более низкого качества цена не особо то и ниже.
наши химики нахимичат чето получше западных аналогов.
Кто Вам такую херню сказал, что обязательно лучше? Дешевле - охотно верю, менеджер-сова скажет урезать расходы незаменимых материалов и все, поплывет качество.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Предприниматель страхует свои риски, когда все непонятно. Сегодня курс маленький, завтра большой. Мы сейчас например покупаем компьютерный томограф, продавец пишет цену не менее 65 при курсе рубля около 50.
Все проще, возят условно либо за 300к/n-товар либо не возят вовсе. С моего тендерного опыта в логистике это было ещё лет 10 назад.
Без работающих социальных и правовых институтов не будет высокотехнологичного производства. Услуги на импортных технологиях - да. Но верить, что вдруг некий скрепно-державный пропойца вдруг займется решением проблемы контролируемости термоядерного синтеза - может только скрепно-державный пропойца.
Самый неудачный пример, контролируемый термоядерный синтез пока умеют только две страны Россия и Франция и да население и там и там любит употреблять
В это время будет дорого сделать себе зубы.
А мы так с перепродаж ушли в производство. И очень довольны. Правда, пришлось перестраиваться, как подход больше технологический, чем маркетинговый.
Но многие кого знаю и кто сейчас испытывает проблем так и остались в продажах и поставках, сознательно (!)уходя от любой возможности инвестирования в производство и технологии, при этом жрут кактус, получая все меньше и меньше прибыли.
Уход в производство это естественный процесс зачастую, но нужно менять парадигму мышления.
Мы занимаемся производством не потому что государство просило, а потому что увидели большие возможности для приличного заработка.
стомтаологический туризм форева - Лена Кухта в Перми огонь, уже год как к ней активно едут из Мск, благодаря публикаци в Плейбое и интервью на РБК. Слежу за ней лет 7, подписалась из-за толковых текстов про уход за зубами и лечение.
Когда случился март этого года, я как раз собиралась ставить брекеты в моей постоянной местной клинике в моем регионе. И те сказали, все брекет систем нет, ибо покупали под заказ после клиентского аванса, санкции - ничего не возят теперь. Написала Лене, на правах постоянной многолетней подписчицы, которая активно ее комментит. Она сказала, русские брекет системы тоже есть, они норм. Обзвонила клиники - и в той где, мне обсчитали как то в прошлом пакетное лечение улыбки под ключ в 1,5 млн, сказали да, у нас есть брекеты - ставим. Врач сменилась, новая офигенная, - сделала аппаратную диагностику, 3D-модели там всякие, составила план - за, удивительно, человечные деньги, что я и в своей обычной планировала - совокупно около 200-250 за 2-3 года. Мало того, перед брекетами еще и гнатологу отправила, самарскому профессору, по челюстному суставу, сначала его выровнять, хотя у меня никаких визуальных нет проблем, но продиагностировали, сделали МРТ, и получается сейчас профилактику возрастных проблем сустава сделаем и стираемости всякой каппой, а потом уже брекеты, ценник зафиксирован за все до конца работ через 2-3 года по договору.
Я к чему. Материалы важно. Но решает компетенция. В регионах есть офигенные врачи за копейки. Цены в этой статье напугали
Комментарий недоступен
Дайте контакт врача, который вам 200-250 тыщ посчитала, пожалуйста.
Ждём открытия новых популярных направлений "Стоматологического туризма" в соседние и сопредельные страны:
- Казахстан,
- Узбекистан,
- и т.д.стан
Комментарий недоступен
В Монголию половина Хабаровского края ездит зубы лечить, дешевле
кстати насколько я знаю у нас вполне можно делать стоматологические инструменты вроде скальпелей/пинцетов. возможно даже шпритцов.
плюс теже скалеры/боры/зеркала/машины для полимеризации можно завозить с китая.
а вот что 100 процентов знаю у нас делается это пеньки для имплантов. медицинский титан. программы для томографов наши тоже есть.
автор ты лучше напиши.. сколько человек можно вылечить одной упаковкой материала..и сколько у вас стоит эта процедура.
аппарат для седации - ненужная хрень.
а так ..чувствую не доживу до момента когда зубы начнут пересаживать.
зачем пересаживать когда итак нормально прет.
Судя по вашим комментариям, у вас даже нет представления о современной, качественной стоматологии.
Белгородские адгезивные системы и большинство материалов - уровень госклиник, когда пломба на следующий день выпадает. Одна упаковка материала, да на несколько пломб, но иногда при реставрациях используются несколько оттенков, жидкий, к нему адгезивная система, работает ассистент, микроскоп, миллион расходников. И все эти расходники выросли в цене, начиная от слюноотсосов, заканчивая самими материалами. Помимо материала, работы сотрудников, врач должен постоянно учиться, обучение минимум 50000 за однодневный курс, если мы говорим про зарубежных лекторов, там стоимость курса может и в 10 раз больше быть.
У нас даже гвозди делать не научились, между делом.
Шприцы делают, 100% инфа. Но они так себе (особенно иглы), а ценник тот же или выше, чем импортируемые. Ну так получается.
Комментарий недоступен
не пеньки, а заготовки для пеньков для имплантов. Потом их отправляют в Германию, где их доводят до нужной кондиции, а потом обратно продают.
Скальпели производят, но мы покупаем немецкие, они более острые
ну. и обидно еще в этом году пришла пора постоянную конструкцию уже ставить после нескольких лет лечения и ремиссии дисфункции внчс, и это накладно, а тут этот со своей войнушкой. вот не мог годик подождать пока я все сделаю(
Не доживёте.
Если только кто-то наподобие китайцев не решит перевернуть отрасль.
Почитайте про 1000 часов работы ламп накаливания (и соответствующий картель), про то, сколько усилий джилетт тратит на исследования по "доводке" лезвий, становящихся неюзабельными, возможно даже про нервущиеся колготки, и прочие подобные разработки.
НУ вот поплакался чуток в статье и тут же "мы нашли", "мы смогли", "мы обошли". Молодцы, иначе бы еще 20 лет сидели бы на игле одного поставщика.
Бизнес должен работать, зарабатывать и развиваться, а не выживать и превозмогать!
Бизнес платит государству налоги за то что государство обеспечивает этому бизнесу благоприятные условия для работы. А когда государство только и делает, что вредит бизнесу, ничего хорошего из этого никогда не бывает - опыт Америки 20-х годов это прекрасно показал.
А разве в РФ не делают элайнеров? Star Smile же, вроде, российский производитель этих капп.
Штук пять минимум производителей есть. Несколько в Сколково сидят.
Неясно что у них с материалами конечно сейчас будет.
Делают, да
Как раз последний год занимался зубами и последние посещения выпали уже на повышение цен + врачи сказали что запасов - на несколько месяцев, чем потом те же пломбы ставить они пока не знают. Это не говоря о том, что все готовилось под исправление прикуса, а элайнеров теперь нет, брекетов - непонятно что будет через несколько месяцев, коронки после исправления - тоже все "оттуда", порошок для чистки - и он...
В медицине почти во всей ситуация такая же.
Тут или ипотеку брать или зубы лечить - такого уровня выбор. Или "ипотеку на зубы". "Специпотеку"...
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Он и написал, что "в среднем" по больнице.
Раньше делали за дорого, теперь будут за очень дорого. Жалею, что не пошел на стоматолога учиться)
Всё понятно с бормашинами и отбеливателями, но перчатки.....?
Вот еще прикол: газ подорожал (сами знаем - почему), поэтому и подорожали удобрения (используется газ в производстве), а значит - угадай, что подорожает?
Теперь нужна не "Красная цена", а "Инфракрасная" 😂
Сахар подорожал, т.к. семена на сахарную свеклу импортные. Там их специально модифицирует для лучшей урожайности и продают бесплодными. Знаешь, как перчатки делать?
И перчатки тоже.
"Лучшая стратегия для пациентов сегодня — тщательнее следить за гигиеной, потому что лечение станет ещё дороже."-заболел зуб- почистил и еще разок и еще разок,глядишь и отвалится сам :D
Правильная гигиена дома и регулярная профилактика убережет от большинства заболеваний - в чем тут подвох?)
никаких импортозамещений нет и не будет и это касается не только стоматологии, чтоб появилась возможность заменить отечественным оборудованием нужно потратить несколько лет
Комментарий недоступен
Получается, что в баксах ваши услуги подорожали почти в два раза. Придется в Беларусь ездить за стоматологией
Комментарий недоступен
снова привет металлическим пломбам)))
Вы бы хоть разобрались о чём пишете.
За исключением, понятно, что низкой эстетики, амальгамная пломба — крутая вещь в плане долговечности.
У меня вопрос по поводу тех, кто уже сейчас на исправлении каппами. Разве смысл не в том, что ты оплачиваешь и получаешь сразу всю коробку с элайнерами и шагаешь сам менять по расписанию?
Бывает и так, но в конце всегда требуются коррекционные каппы - их бывает 2, 14, 16, зависит от доктора
Лечил зубы в Китае. На мой взгляд пациента все что применял стоматолог было Китай. Но это было простое пломбирование.
На вашей пломбе написано "made in China"?
Заголовок статьи можно применить к любой отрасли.
Раньше лечили за дорого,теперь будем лечить за очень дорого
Комментарий недоступен
Зубы золотые теперь во всех смыслах.
Мы открыли две новые клиники.... — ну эти то точно бедствовать не будут)) главное пожаловаться, свечной заводик сбой дал, логистику пришлось перенастроить айяйяй горе
Дезубизация
Господи, здесь какой-то притон для "яневерю".. новая религия что ли? Какой аргумент... "Яневерю!" - и этого достаточно, чтобы все вокруг поверили...
Зачем зубы, если есть нечего?
нужно фото кинематической бор машины, тут уже какой-то прогресс есть :)
Комментарий недоступен
Простите, конечно, но это пиздец.
Из-за внешнеэкономической ситуации, да?
Комментарий недоступен
Печально, но я оптимист. Уверен, производство оборудования в России станет выгодней, нежели закупка за границей.
ладно, золотые вставлять будем :D
ага, как введут запрет на импорт российского золота, надо же будет его куда то девать)))
Реклама Белой радуги, ура.
Скорее, антиреклама. При всем уважении к их спецам (зубы заговаривают они хорошо, это так), они не смогли спасти мне передний зуб без удаления нерва. И это при лечении под микроскопом. Пришлось обежать еще пару платных клиник, потратить кучу денег, прежде чем мы с мамой нашли врача «от Бога», который установил пломбу без вскрытия канала. Пока носились по клиникам, запустили кариес, который подобрался к миллиметру от пульпы. Мне всего 29 лет, обидно в таком возрасте убивать зуб.
Корейские производители вряд ли, а китайские вполне могут заменить, только качество само собой будет хуже, а цены будут такие же в лучшем случае
Будем наблюдать ситуацию. Если через какое-то время увидим заметный тренд, расскажу здесь
Спасибо. Изложено сжато и понятно.
Спасибо.
Скажу вам по секрету 80% услуг навязанные. И пломбы и дырки, всё делается с целью продать вам. Убивают зубы.
А я как поставщик стоматологических материалов добавлю, что автор самый настоящий лжец. Цены на материалы все частные клиники поднимают в среднем на 2000-3000% от цены. Никаких проблем с поставками в РФ нет и не предвидится.
Артем, а чем компания объяснила вот это (и вернули ли деньги)? "Компания-производитель внутриротовых сканеров запретила использовать свой софт на территории России"
Как и другие компании, ушедшие с рынка. Из-за текущей обстановки. Нам никак не объяснили, выводы делаем сами
Здравствуйте, появляются ли у вас поставщики привычных материалов, завезенных по паралельному импорту?
По моей информации в отношении знакомого из зубной отрасли активизировались китайцы, занимавшиеся производством для формально некитайских производителей.
Как я понимаю, предлагается замена, производящаяся "в третью смену", т.е. декларируется "то же самое, но без привычного бренда и лэйблов".
Насколько я понимаю, пока он вроде бы ничего такого не покупал, так что уровень качества на данный момент неизвестен.
Нет. Пока возят почти всё
Комментарий недоступен
Поддерживаю, только с курсом 50 руб вы немного загнули, конечно. Люди хавают про ненастоящие курсы, сложности с логистикой и прочее, а ушлые торгаши и коммерсы наваривают от 100% и жалуются на плохой спрос)). СДЭК и ems уже трещат от дайсонов и дронов... Сам таскаю кое-какие специфические железки и продаю с наценкой 100-120% (на хайпе) при том, что это всего +25% к РРЦ до СВО. Когда спрос упадёт, буду продавать дешевле старых РРЦ. Такой вот ненастоящий курс доллара сейчас.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Забей.
Комментарий удален модератором
теперь брекеты из арматуры ставить будем...это печаль печальная
Мда, планировала исправлять прикус элайнерами, но теперь получается что только выкинула впустую деньги на все снимки, обследования и консультации с планом лечения. Никаких мне ровных зубов
Комментарий недоступен
Это чего у нас теперь зубы будут как старый штакетник?
А вот интересно. в каких городах за сколько полечить зуб выходит? В Вологде - 5000р. пломбу поставить.
Калининград, самый простой кариес 4891 руб., но можно найти клинику подешевле.
А сами коронки тоже западные? Будем возвращаться к золотым зубам?)
Хорошая рекламная статья сети стоматологических клиник «Белая радуга».
У вас на графике цена гигиены 13 тысяч. Не слишком дорого? Порошок для Airflow так сильно подорожал?
Выше отвечал с чем связаны цены
Комментарий недоступен
вроде всегда был вариант, что с плобами, что с имплантами:
- французский, швейцарский - подороже и получше
- беларусский - подешевле и похуже
но от зубных врачей слышал, что беларусское не принципиально хуже
не удивлюсь, если все это беларусское из импортных компонентов.
Мы взяли Попасную! Ура!
Пока будут своё делать, есть возможность китайское оборудование позаимствовать, раз уж у нас тут сотрудничество во всю.
Где теперь зубы подешевке делать?
В Казахстане)))
А вообще, у нас еще пока не так дорого в Новосибирске.
пока что-то можно купить за границей, импортозамещения не увидим. смыл открывать производство галош, если в их китае можно купить. 30 лет перепродавали выдавая за свое, еще 30 лет поперепродаем.
А сколько стоит в вашей клинике (или просто хорошей новой московской) просто вылечить зуб/пломбу?
Вылечить зуб - это что именно? Пролечить каналы или вылечить кариес? Или что-то другое? Наш прайс тут https://belayaraduga.ru/price/
Комментарий недоступен
Не только в стоматологии. В любых сферах требующих технологий и сложных производственных процессов никакого импортозамещения не будет. Государству это не под силу, а частный бизнес вкладывать огромные деньги в заводы в стране где невозможно уверенно сказать что будет завтра не будет.
А как же фиксы из железа?
Больная тема и для поциентов и для стоматологий (