Почему турки любят корги и сколько стоит снять в Сербии квартиру с «купатило»

ИТ-специалисты о релокации, ценах и отношении местных.

Материал подготовлен при поддержке Geecko Move

По предварительным оценкам демографов, с 24 февраля из России уехали около 150 тысяч человек. Значительная часть — ИТ-специалисты. Официальных данных пока нет, но по прикидкам экспертов счёт идёт на десятки тысяч. Чаще всего россияне уезжали в страны СНГ, Ближнего Востока и Восточной Европы. Вместе с компанией Geecko Move мы спросили переехавших ИТ-специалистов о том, как они устраиваются на новом месте.

Как принимали решение и переезжали

Алекс
Веб-разработчик, переехал в Грузию 

Я приехал в Тбилиси 9 марта — лететь пришлось через Турцию (с 2019 года между Грузией и Россией нет прямого авиасообщения — прим. ред.). Уезжал на свои сбережения. С собой взял маму: поставил её перед нелёгким выбором — или со мной в Грузию, или остаться без меня в России. Она согласилась и сейчас воспринимает всё как отпуск, прекрасно себя чувствует. Переезд дался тяжело — и морально, и финансово: всё постоянно менялось, едва успеваешь оформить билет — рейс уже отменён. Несмотря на эти трудности, я не жалею. Как минимум работать стало гораздо легче, и сейчас я гораздо счастливее.

Женя
Android-разработчица, переехала в Турцию

Мы с мужем не планировали переезжать. 24 февраля утром мы были дома, нам написали друзья и сказали: «Ребята, поехали». Я, в отличие от мужа, была привязана к месту работы, а ещё у нас есть собака. Несмотря на это, мы сразу стали искать билеты, прямо посреди рабочего дня — вокруг протесты, созвоны, задачи. Все рейсы раскупали на глазах, и единственное, что я смогла взять, — «Аэрофлот» до Стамбула. Уезжали мы экстренно, вещи из нашей квартиры позже распродавала сестра. В апреле пришлось слетать в Москву и закончить дела: подписать заявление на увольнение, забрать расчёт, отдать рабочий ноутбук, сдать квартиру арендодательнице.

Илья и Женя 
CEO Geecko и его жена, переехали в Сербию

Илья: У меня есть хороший друг — серб. В феврале я позвонил ему, спросил совета: у нас в Geecko огромное количество разработчиков — и свои сотрудники, и те, что работают на наших партнёров. Что делать? Он сказал: прилетай, правительство меняет политику по миграции ИТ-проектов, все заинтересованы в квалифицированных специалистах и ждут их. Мы начали думать, как релоцировать сотрудников и переезжать самим. Сейчас некоторое количество сотрудников Geecko работают из Сербии, а мы купили в Белграде квартиру и тоже собираемся тут остаться.

Как осваивались на новом месте

Алекс
Веб-разработчик, переехал в Грузию

Времени было мало: многие страны аннулировали визы россиянам, самолёты переставали летать. Решение нужно было принимать быстро.

В Грузии оказалось лучше, чем я ожидал. С открытой враждебностью со стороны местных ни разу не сталкивался. Интересно, что если я заговариваю с кем-то по-английски, мне часто отвечают на русском. Но иногда на английском общаются принципиально — видимо, жива память о конфликте 2008 года, но это мои догадки. Конечно, русский тут тоже знают не все.

Было ощущение, что в Тбилиси больше россиян, чем грузин, особенно в марте. Мне на это жаловался таксист: мол, раньше возишь людей — грузины, грузины, а сейчас — одни «европейцы».

Женя
Android-разработчица, переехала в Турцию

Раньше я никогда не была в Турции, знала только, что тут полно туристов. Теперь убедилась, что турки любят русских — многие бывали в России, кто-то там жил, кому-то интересна культура и язык. К тому же русские часто приезжают в туристический сезон, приносят деньги бизнесу. По моим наблюдениям, турки всегда доброжелательны — в кафе, в магазинах, на улице. Спрашивают на английском: «Откуда вы?», ты отвечаешь: «Из России», а в ответ улыбаются: «О, я люблю Россию, бывал в Москве много лет назад».

Ещё в Турции редко встретишь корги, поэтому, когда я гуляю с собакой, получаю много внимания: прохожие подходят пообщаться и её погладить.

Илья и Женя
CEO Geecko и его жена, переехали в Сербию

Женя: В Сербию, в отличие от многих других направлений, летают прямые рейсы. Плюс для переезда с детьми ищешь страну со схожей культурой, религиозными обычаями (большинство сербов — православные), менталитетом. Такую, где ты будешь с местными на одной волне. Если ты хочешь отдать ребёнка в сербскую школу, то с ВНЖ он будет учиться на льготных условиях — почти бесплатно. В то время как обучение в частной школе (их тут много) стоит от 3 до 10 тысяч долларов за год, в них обучение ведётся на английском языке. К сербскому детям легко адаптироваться: языки родственные, поэтому алфавит кириллический и о значении слов можно догадаться без словаря (например, «ванная» по-сербски — «купатило»). Жизнь в Белграде дешевле московской, при этом её качество — продукты, инфраструктура, география (до Венеции всего пять часов на машине) — намного выше. Ещё Сербия на 85% обеспечивает сама себя продуктами питания.

Илья: В Сербии потрясающая природа — и горы, и поля, и реки. Ещё тут привычная для россиян налоговая система, похожие налоговые ставки, виды юрлиц. Из минусов: говорят, что в Сербии самый грязный воздух в Европе, потому что зимой топят углем. Нет системы центрального отопления, так что тёплая вода и батареи — твоя проблема, придётся покупать бойлер и обогреватель.

Где живут и сколько за это платят

Алекс
Веб-разработчик, переехал в Грузию

По сравнению с Екатеринбургом, цены на жильё в Тбилиси чуть выше, но всё ещё доступные: снять однушку или двушку можно в пределах 500–900 долларов. Аренду платят, кстати, тут только в валюте. Я снимаю евродвушку с хорошим ремонтом за 700 долларов в Ваке, этот район считается экономическим центром: тут банки, посольства, офисы компаний. Жильё мы искали через знакомого риелтора, которого подсказали коллеги, и нашли довольно быстро — за три дня. Депозита, к которому мы привыкли, тут нет — при заезде нужно внести двойную сумму, за первый и последний месяц. Если договор закончится и ты решишь съехать, вторую часть тебе не вернут.

Медицинские услуги (особенно с медстраховкой) стоят примерно столько же, сколько и в Екатеринбурге. Некоторые товары стоят немного дороже (например, морепродукты), а вот такси — дешевле. В ресторанах очень большие порции, за небольшие деньги вам принесут гору еды.

В Грузии нет привычных маркетплейсов вроде Ozon и Wildberries, так что придётся много гуглить и разбираться, где что покупать: начиная от постельного белья и заканчивая посудой. Такого широкого ассортимента товаров, как в России, тоже нет. Техника очень дорогая — и бытовая, и мониторы с ноутбуками: из-за высокого налога на импорт и проблем с логистикой. Выгоднее заказывать сразу из Европы или США.

Женя
Android-разработчица, переехала в Турцию

Мы сняли квартиру через русскоязычного риелтора. Хозяева дома — русские, они оказались рады собаке. Многие берут арендную плату сразу за полгода или год, а ещё в Турции всегда два депозита — в общем, нужно быть готовым заплатить восемь сумм сразу. Наша квартира в Анталье дешевле московской. Кроме этого, цены на продукты, развлечения, быт мало отличаются — тут тратим примерно столько же, сколько в Москве.

Илья и Женя
CEO Geecko и его жена, переехали в Сербию

Илья: Однушка в центре или двушка в спальном районе Белграда обойдутся в 600 евро — и то, потому что спрос вырос. За пределами столицы цены вдвое ниже. С машинами — та же ситуация. Например, MINI Cooper 2013 года, который мне отдал друг, стоит 6000 евро — существенно дешевле, чем в России.

Как работают в другой стране

Алекс
Веб-разработчик, переехал в Грузию

Я веб-разработчик, занимаюсь разработкой бэкенда, веб-сервисов и продуктов в Geecko. У компании, в которой я работаю, есть представительства и в России, и за рубежом, так что текущая ситуация почти не повлияла на внутренние процессы. К переезду коллеги отнеслись с пониманием, к тому же мы все работаем удалённо, так что где я физически — не очень-то важно. На время переезда пришлось взять пару выходных, все расходы я оплачивал из сбережений. Компания помогала точечно — например, мне перечислили аванс раньше. Ещё дали денег на рабочий ноутбук вместо стационарного ПК, оставшегося в Екатеринбурге.

Женя
Android-разработчица, переехала в Турцию

До переезда я работала Android-разработчиком в «Сбере». Помню день, когда мы с тимлидом обсудили, что из-за переезда я не смогу остаться в команде: политика компании. Я стояла в «Икее», выбирала кружку и плакала. Расставаться с коллегами было тяжело: мы хорошо сдружились, у меня был классный ментор.

Сначала мне хотелось просто отдохнуть, а к середине мая я начала искать работу. Поняла, что смотреть нужно либо на заграничные компании, либо на те, что платят в крипте или в валюте. Пока я в поиске вакансии, которая подошла бы мне и по условиям, и по продукту.

Мой главный совет соискателям — учить английский. Есть большая разница в общении с рекрутером в России и за рубежом. У нас ты сухо рассказываешь про свой опыт и тебе отвечают тем же. В зарубежной компании рекрутеру важно, как именно ты будешь вести диалог, с какой интонацией отвечать, сможешь ли поддержать беседу о погоде. И просьба «introduce yourself» — не про чтение твоего резюме, а полноценный рассказ о твоей жизни и опыте.

Илья и Женя
CEO Geecko и его жена, переехали в Сербию

Илья: Если ты переезжаешь в Сербию, искать работу в самой Сербии вовсе не обязательно. Хотя тут много классных, в том числе международных, компаний, которые нанимают разработчиков. ИТ-специалисты в большом дефиците, как минимум потому, что в Сербии рынок программистов — 15 тысяч человек, а в России — 400 тысяч.

Можно приехать Сербию и работать в аут-стаффе (устроиться через фирму-посредника — прим. ред.), например, на американскую компанию. И оформить всё легально: медстраховку, зарплату в сербских динарах, равную той сумме в долларах или евро, о которой договорились с работодателем.

Как оформляли документы

Алекс
Веб-разработчик, переехал в Грузию

С мая правила получения ВНЖ в Тбилиси поменялись. Можно открыть ИП, проработать год, выйти на оборот в 17 тысяч долларов и спокойно подавать заявление на ВНЖ. При этом для малого бизнеса налоговая ставка 1%, а для микробизнеса — 0%, вместо стандартных 20% для физлиц.

Если у тебя белая зарплата, то налоги в Грузии придётся платить через 6 месяцев с начала пребывания. Открытие счёта — отдельное приключение. На волне миграции многим, в том числе и мне, отказывали без объяснения причин, ссылаясь на внутреннюю политику компании. Тут три крупных банка, самым лояльным оказался Liberty.

При оформлении карты просят выписку и историю транзакций за год с российских счетов, трудовой договор или другой документ, иногда договор аренды. Когда я открывал счёт, сотрудников банка смутило, что в России мне оплачивали работу через ИП. В итоге мы с работодателем переделали договор под физлицо, и больше проблем не возникало. Позже буду платить 20% от зарплаты в местный бюджет.

Женя
Android-разработчица, переехала в Турцию

Турция может предоставить туристический вид на жительство (он даёт право находиться в стране, въезжать и выезжать без ограничений), его дают на срок от полугода до двух лет. Но для этого нужен договор аренды, местный банковский счёт, ИНН и выписка о движении средств (когда и сколько денег ты тратил). Ещё, помимо договора аренды, на вас должны «переписать» коммунальные платежи, чтобы платёжные квитанции оформляли на ваше имя. Это стандартная практика в Турции. Когда мы сняли квартиру, наш риелтор собрал за нас весь пакет документов.

По идее, без ВНЖ тебе не могут оформить банковскую карту. Но, чтобы получить ВНЖ, нужно показать выписку с турецкого счёта — получается замкнутый круг. В итоге всё зависит от отделения: кто-то тебе скажет, что для открытия карты надо положить 2 тысячи долларов на счёт, кто-то — 20 тысяч, а кто-то подмигнёт и откроет карту за взятку в тысячу лир (примерно 4000 российских рублей).

Илья и Женя
CEO Geecko и его жена, переехали в Сербию

Илья: В Сербии можно получить и шенгенскую, и американскую визы, а через пять лет пребывания — гражданство. Для ВНЖ придётся купить страховку: самая базовая (от экстренных случаев) стоит 50 евро в год, самая полная, со стоматологией и прочим, — 1000 евро.

Если ИТ-компании переезжают и открывают здесь свои офисы и юрлица, перевозят сотрудников, то местные власти предоставляют налоговые каникулы в течение пяти лет. Мы подсчитали, что релокация одного сотрудника, включая жильё на первое время, ВНЖ и перелёт, обходятся примерно в 5 тысяч долларов на одного человека. Если ты открываешь счёт, работая на компанию, которую банк уже знает, то проблем не возникает. Сюда стоит переезжать, если ты хочешь жить комфортно, а не тратить всё, что заработал, — живя в Белграде и работая удалённо на американские или европейские компании, это легко.

У каждого эмигранта своя история переезда и адаптации: кому-то пришлось тяжелее, кому-то легче. Помочь с переездом — и разработчикам-одиночкам, и целым компаниям — предлагает команда проекта Geecko Move. Направления релокации — Турция, Грузия, Армения и Сербия. А ещё у Geecko Move есть телеграм-канал, где собрана полезная информация о релокации и жизни за рубежом. Начать свою историю переезда можно с изучения их большого гайда: он поможет и выбрать направление, и собрать документы для кота.

0
96 комментариев
Написать комментарий...
Влад Головин

"Осенью Россию ждёт новая волна эмиграции."
Да, скорее волна "возвращенцев") Деньги у "бегунков" кончаются, а кушать хочется всегда.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Евтихевич

Владик, "Мы живем в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют"

Каждый мечтает пожить в стране к где врачи и учителя в некоторых регионах получают денег в р-не прожиточного минимума, а на деньги налогплательщиков содержится здоровенный штат МВД и других структур.

Где есть чиновники и деятели вроде Рогозина, которыми искренне гордишься, как и действиями правительства в целом.

Где мудрые пенсионеры поддерживают однопартийность и власть царя.

В стране с которой дружит Китай, Сирия, Северная Корея. Вот они друзья-интеллектуалы, лидеры по культуре и технологиям, а все остальная Европа - бомжатник населенный геями и трансгендерами;)

Ответить
Развернуть ветку
Влад Головин

Ну, насчет того, что "Мы живем в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют". не знаю, "Торг здесь не уместен"))) (С)
Да, и речь идет о другом. О том, что побежавшие впереди паровоза не учли, что они бегают медленнее, чем паровоз едет (деньги кончаются). Как говорил незабвенный Антибиотик: "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Т.е. поголодав малость, шустрые сисадмины, ударившиеся в забег, скоро поймут (а многие уже поняли), что сдуру поддались панике и теперь могут сильно похудеть на бесплатных благотворительных обедах в стране бегства. Самые разумные - вернуться. Неразумные пойдут по пути Кисы Воробьянинова. Помните? — Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему сисадмину! )

Ответить
Развернуть ветку
Илья Евтихевич

Неееее, Влад.
Ну любители комфортных зон, никогда не были двигателями прогресса, к тому же - айтишники это сообщество, есть целые группы которые оказывают поддержку информационную и не только.
Но попробовав один раз работающие институты - вдохнув воздух свободы полной грудью, отстраненно посмотреть на парад идиотизма и некомпетентности издалека, мало кто захочет возвращаться;)
То о чем ты говоришь - больше характерно для молодых людей.
большинство же принимают решение осознанно и кайфют от этого, среди моих знакомых которые уехали не только из России но и из Беларуси никто(!) не жалеет.

Ответить
Развернуть ветку
Влад Головин

Это уже было. 30 лет назад. "Большая Алия". Израиль. )) До сих пор нищие, лишенные даже пенсий, живущие на пособия, любители свободного Израиля, убежавшие из "Тюрьмы Народов", объясняют не побежавшим в никуда и успешно сделавшим карьеру ровесникам, "как сладок воздух свободы" ... хм... на голодный желудок. Мне всегда жалко стариков, но ведь никто не заставлял.... Да, и не виноваты они. Виноваты хитрые мерзавцы устроившие этот кипеж и под шумок обманувшие наивных людей. Так и эти тараканьи бега организовали хитрые мерзавцы запудрившие мозги наивным ребятам. И это тоже уже было. В 90-х. Залоговые аукционы и ваучеры. И одним яхты и дворцы, а другим бумажки с надписью "Ваучер" на память об грандиозном обмане. Caveat emptor!

Ответить
Развернуть ветку
Илья Евтихевич

Неплохо))
Но нельзя сравнивать "тогда" и "сейчас".
тут совершенно разные критерии оценок, воодных и системы метрик(доступность информации - пожалуй главный критерий)
и если выбирать где быть голодным, в условном "Челибинскообаровскостане" или в месте которое омывается 3-мя морями, я, как большинство людей выберу второе.
Но твои формулировки очень размыты и непонятно кто мерзавцы))
НУ, мне то понятно, как раз, на самом деле.
А во что веришь ты?
Как видишь свое будущее?)
Сколько лет ты будешь работать ботом меняющим повестку и смещая фокус на VC?))

Ответить
Развернуть ветку
Влад Головин

Ээээ))) Поверь мне что голодным быть везде плохо. Лучше быть везде сытым. А моря, они предаются в конце концов. И три и четыре. ) Все что они дают, это возможность о них вспомнить.) Но, как верно сказал тот царь: "Все проходит".
Я верю в себя и в наличные деньги.
Это меня никогда не подводило. И какой же я бот?) Кем я только не был, вот ботом не приходилось)) Был юнгой на малом тральщике, студентом МАИ, чемпионом Москвы по САМБО, инженером в НИИАС, офицером РВСН, замом у одного из "младореформаторов", зам генерального в одной добывающей компании, сейчас пилю стартап в комьюнити MESTO. С будущим в моем возрасте напряженка) Впрочем, судя по твоим наивным постам, у тебя тоже, но по другим причинам) Вот такие дела)

Ответить
Развернуть ветку
93 комментария
Раскрывать всегда