{"id":9131,"title":"CRM-\u0441\u0438\u0441\u0442\u0435\u043c\u044b \u2014 \u044d\u0442\u043e \u0447\u0442\u043e-\u0442\u043e \u043d\u0430 \u0431\u043e\u0433\u0430\u0442\u043e\u043c. \u0418\u043b\u0438 \u043d\u0435\u0442!","url":"\/redirect?component=advertising&id=9131&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/320668-predprinimatelyam-ne-nuzhen-crm-partner-salesforce-obyasnyaet-pochemu-my-ne-pravy&placeBit=1&hash=737d7f6a70b711e4597167ca03452a69967df2ee861f60beeefbea5b58cf8663","isPaidAndBannersEnabled":false}
SEO
A A

Накрутка поведенческих факторов в Google. Личный опыт

Всем привет. Предыдущие две моих статьи (раз, два) про накрутку поведенческих факторов в Яндексе получили положительный отклик, а также ряд вопросов по поводу ситуации в Гугле.

Я не считаю себя специалистом по пониманию принципов ранжирования Гугла, но периодически экстраполирую туда свои эксперименты с Яндексом и смотрю что из этого выйдет.

Данный эксперимент построен на 2 схемах которые отработаны мною в Яндексе и 1 схеме о которой рассказал Михаил Шакин (видео).

Во всех трех схемах накрутка длилась около месяца. Количество сайтов в каждой схеме, в отличии от статей про Яндекс, было сокращено до одного. В случае моих схем я сократил выборку намеренно, т.к убежден многолетней практикой, что это работает в Яндексе. В случае схемы Михаила, потому что у меня почти нет проектов в бурже где не проводились бы дополнительные работы по оптимизации/закупке ссылок. Подходящий пациент попался лишь один. Делать выводы по 1 проекту — крайне глупо, но суть статьи в "поделиться опытом”, а не рекламировать "историю успеха".

А вот свой тг-канал “SEO для роботов” прорекламирую. Подписывайтесь.

Цели эксперимента:

  • Проверить работает ли накрутка ПФ в Гугл с помощью трех различных схем
  • Выявить особенности накрутки ПФ в Гугл по сравнению с Яндексом
  • Сделать выводы и применять в дальнейшей работе

Дано:

Три сайта (оценку контента на сайтах можно считать как Полезный):

  • Информационный портал (ру, тематика финансы)
  • Коммерция (ру, тематика финансы)
  • Коммерция (US)

Три схемы накрутки:

  • Собственная сетка для накрутки которая отлично решает задачу в Яндексе на НЧ-СЧ запросах.
  • Схема с паблик сервисами из предыдущих статей
  • Схема Михаила Шакина с заданиями на microworkers.com и аналогах.

Ход эксперимента:

Первый пациент

Информационный портал (ру, тематика финансы). Выбран кластер запросов с общей частотностью до 10 000 показов. Все запросы кластера находились между 10 и 25 позицией. Идеальный кандидат для накрутки ПФ в Яндексе — 1-3 дня до топ 5.

Параметры накрутки: равное количество переходов каждый день (+/- 10%) на самый частотный запрос из кластера. Накрутка началась 6 марта.

Действуем по тупому, Яндекс это любил, Яндексу все равно. В топ залетает почти сразу и сразу же подключаются живые переходы, поэтому здесь я также не парился.

Что в итоге:

https://t.me/seo4robots
https://t.me/seo4robots

10 марта после скачка основного запроса на 12 место, я радостно потер руки и сразу же подключил в работу еще один кластер запросов по аналогичной схеме.

https://t.me/seo4robots

Промежуточные выводы:

  • Никакого видимого и долгосрочного эффекта от накрутки эмуляцией действий пользователей в данном эксперименте не было.
  • Возможны изменения позиций в плюс в первые дни накрутки.
  • Возможно, что в отличии от Яндекса, накрутка позиций в Гугле привязана к запросу, а не к документу. Так как заметное изменение было только на накручиваемом запросе. (У Яндекса — резкий рост всего кластера)

Второй пациент:

Коммерция (ру, тематика финансы). Меняю схему, учитывая, что в предыдущем варианте единственный скачок позиции случился в первый день. Берем кластер с общей частотностью 2500. Запросы кластера между 10 и 25 позицией.

Параметры накрутки: Крутим все запросы кластера по возрастающей (каждый день добавляем число переходов)

Что в итоге:

https://t.me/seo4robots

Промежуточные выводы:

  • Не получено никакого результата при постепенной накрутке ПФ.
  • Возможно, что Гугл полностью фильтрует выбивающийся из медианных значений CTR за топ 10?
  • Учитывая отсутствие у Гугла “однорукого бандита”, возможно, что вариант с накруткой ПФ за топ 10 - изначально провален.

Третий пациент

Коммерция (US). Кластер с общей частотность до 2000. Истории запросов нет.

Параметры накрутки: Крутим с помощью заданий первые два запроса из кластера по возрастающей (каждый день добавляем число переходов).

Что в итоге:

https://t.me/seo4robots

Общие выводы:

  • Скорее всего Гугл фильтрует накрутку с помощью эмуляции пользователей.
  • Скорее всего Гугл фильтрует накрутку запросов находящихся за топ 10.
  • В отличии от Яндекса, поведенческий фактор в Гугле привязан к запросу, а не к документу.
  • В отличии от Яндекса, где сайты можно двигать только с помощью ПФ, в Гугле это невозможно (либо очень сложно)
  • В отсутствии санкций за накрутку в Гугле, ее пока что можно безопасно использовать как вспомогательное средство для подталкивания сайта в топ 3.

Всем спасибо. Подписывайтесь на мой телеграм канал.

0
52 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Любопытный эксперимент, спасибо.
Непонятно, что мешает Яндексу также быть стойким к накрутке поведенческих: сколько людей уже про это узнало, сколько в открытом доступе "кейсов" и всё равно никаких действий они не предпринимают.
До этой статьи думал, что им просто это технически сложно, но если Гугл мог, то я вообще причин не вижу

8

Я думаю, что между быстрыми результатами срабатывания ПФ и одноруким бандитом есть некая взаимосвязь. Как в первом, так и во втором случае срабатывает триггер: "надо закинуть сайт в топ, и посмотреть какие показатели он покажет по сравнению с текущими в топе".

И именно поэтому сайты "не достойные топа", с течением времени теряют в позициях как после случайного бандита, так и после отключения накруток ПФ.

4

Поведенческие факторы всё ещё улучшают выдачу Яндекса. Когда в ТОП 10 останется только бред и пользователи пойдут в Гугл, тогда их влияние уменьшат.

1

А какова альтернатива?
Для продвижения в Гугл можно прикупить дропчик, собрать сеточку, или не парясь - тоннами ссылочное, даже самое дурное. Большим проектам не жаль вваливать в ссылочное сотни тысяч рублей в месяц, это не шутки. Как вы сможете с ними тягаться, если вы - малый бизнес или совсем молодой сайт?

3

Ссылочное крутить дольше и дороже. Соответственно, скама и однодневок меньше. Вы говорите, как малому бизнесу конкурировать с крупными сайтами? А с чего вы взяли, что должны быть равные возможности? У крупного бизнеса есть бренд, история и тд. Он действительно более надежный. Я не считаю справедливым, что кто угодно может пролезть в топ яндекса с новорега накруткой, скручивая при этом конкурентов (по другому ботов не нагуляешь).

Бороться можно — прорабатывать семантику, юзабилити и делать скоринг запросов (т.е. бороться не за самые сочные запросы, а за те, где лучше баланс конкуренция/прибыль).

Зато в гугле нет засилия агрегаторов и локальный бизнес из-за этого может взять свою выдачу, если работает давно. Причем при минимальной оптимизации. Особенно в YMYL

2

Вы подменили термин: большой проект или просто старый сайт - не обязательно большой бренд. Просто застойность выдачи Гугл сильно снижает шансы молодого бизнеса получить свой кусочек пиццы. Возраст же хоста добавляет авторитетности сайту только в глазах Гугл - на этом и держится ценность дропов.
Всё это напоминает какие-то криминальные войны начала 90-х. Авторитетные воры в законе там, молодые и борзые рэкетиры здесь. И что делать небольшому семейному кооперативу? 

1

Хорошо, давайте рассмотрим только нюанс того, что Google отдает предпочтение старым сайтам. Вы говорите, молодому бизнесу сложнее пробиться в Google. Так и есть. А с чего молодой бизнес, не зарекомендовавшей себя, должен высоко ранжироваться в конкурентных нишах?
Сейчас бизнес, если он может привлекать трафик из интернета посредством сайта, делает сайт сразу. С точки зрения пользователя это очень хорошо, когда выдачи бизнес, которые уже работают несколько лет. А то, что новому бизнесу без серьезных УТП сложно конкурировать с крупными действующими игроками – норма, причём не только в вебе, а где угодно в принципе.

Давайте рассмотрим конкурентную тематику в Яндексе. Да, молодой сайт в Яндексе может выбиться в топ за несколько месяцев. Но если это конкурентная тематика, то этот сайт выжгут скруткой поведенческих факторов, как только он зайдёт в топ три по высокочастотным запросам. И по всему кластеру или даже домену сайт может просесть. Зато топ за неделю могут занять любые скамеры и после бана откручивать новый новорег.

Сама по себе доступность вывода новорегов в топ позволяет вебмастерам тестировать серые и черные схемы за неделю. Из-за этого брешей обнаруживается намного больше, чем в Google за тот же период времени.

Да, дропами за многие месяцы можно занять топ в конкурентой тематике гугла. Но это не вредит другим проектам. Пбны палятся и, насколько, я знаю иногда с помощью конкурентов.

В яше топ в кокурентой тематике сидит с накруткой. Накрутка будет скручивать ваши сайты для нагуливания ботов. Если накрутку спалят, они будут крутить ещё, ведь скиллы, бюджеты и фермы уже есть.

1

+1. 
Выдача в кириллическом сегменте Гугла проигрывает Яндексу. А обратная сторона накрутки поведенки, это накрутка ссылочного. Отключат одно, начнут крутить другое. 

1

Выдача гугла действительно проигрывает. По монетизации. Весь экран (!) выдачи по информационному (!) запросу забит коммерческим сервисом яндекса, игнорируя (!) сам запрос.

4

У меня не так печально.
Кстати, запрос не совсем информационный. В ТОП-10 Гугл есть 4 коммерческие страницы (с описанием продукта и его ценой).

0

У меня коммерческий проект по фин тематике в рф в гугле в топ 3 по самому жирному кластеру запросов во всех городах, кроме мск. Ссылочный бюджет там меньше ста тысяч. Агрегаторов почти нет, конкурируешь только с банками, мфо и тд. У них хостовые сильные, но оптимизации нет. Они мордой и разделами хавают самые очевидные ключи и то не все. Зайди с нормальной кластеризацией и можно в гугле без ссылочного конкурировать даже в конкурентных YMYL тематиках. В мск тоже можно только за счёт кластеризации выезжать, но не по самым очевидным запросам, там скоринг нужен.

1

Добрый день, Виктор. Всегда уважаю ваше мнение, давно читаю, но "альтернатива" звучит как "выбери что-то одно, или/или", в то время как у поисковиков есть сотни причин (факторов) ранжировать сайт на какой-то позиции: отчасти ссылки, отчасти поведенческие, отчасти техническое состояние, скорость, вовлеченность (взаимодействие с сайтом и контентом, а не только отказ-не отказ и время на сайте), качество контента и прочие и прочие.

Можно поэкспериментировать с формулами, сделать разные факторы более равнозначными: чей-то вес увеличить, чей-то уменьшить. Такое уже случалось и в разное время алгоритмы менялись, поменяются еще. Почему не сейчас и почему бы не уменьшить влияние поведенческих в их "шаблонном" формате.

0

Так ведь яндексоиды пытаются. Не получается. Закрывают одну дырку - тут же обнаруживается другая, ещё более дурацкая.
Суть в том, что алгоритмы и Гугла, и Яндекса никогда не меняются на корню - они масштабируются и трансформируются. Старые метрики не отваливаются - они выступают фундаментом. В основе накруток ПФ лежит одна такая "коренная метрика", которую просто так выдернуть нельзя - это фундамент. Пока она остаётся частью фундамента - будут накрутки, просто будет меняться их алгоритм.

1

Альтернатива - утки) А если серьёзно - Яндекс пытается выехать на факторах, которыми легко манипулировать. Ранжировать сайты на основе сложноманипулиремых факторов он не хочет, вот и альтернативы у него получается нет. Хотя по моему они вышибают из выдачи самых тупых накрутчиков. И про дропы и сетки. Бюджет накрутки поведенческих от 30к на несколько месяцев. Хороший дроп от 10к + восстановить, отлежаться и не факт, что поможет. Сетку создать - тоже нужно уметь, нормальные статьи + разместить от 10к + прогреть спамными ссылками + ещё от 10к. Гугл гораздо геморней и продвигать, и накручивать.

Малому бизнесу СЕО не нужно. ИМХО СЕО нужно если у бизнеса есть от 0,5М на контекст в месяц.

0

Никогда не крутил под Гугл, но слышал от коллег, что а) это работает (но никто не сказал ничего конкретного); б) с жёсткой привязкой к топ-10. Ну, это логично, откуда CTR взяться на второй уже странице выдачи.
Могу предположить, что роль тут играет ещё и локация. Видел я кейс, в котором дама буквально ездила по городу с фермой для накрутки позиций в рамках локального SEO.

4

Я думаю поэтому и не говорят, так как нет таких однозначных кейсов по аналогии с Яндексом. Сама привязка(возможная) ПФ к запросу, а не к документу - уже сильно снижает вариативность и окупаемость данной затеи. 

1

Если объективно: я отслеживаю сайты людей, которые такое утверждают. И нету там в Гугл никаких аномалий по видимости. Скорее всего - это просто взятие на понт.

1

Ну у нас в сфере много любителей подгонять факты к цифрам и выдавать желаемое за действительное.
Заливать дроп, делать аутрич, крутить ПФ, а потом если что-то срабатывает делать из этого кейс "Как с помощью внутренней оптимизации выйти в топ 10".

1

На что люди готовы, только бы за рекламу не платить)

0

Реклама тоже перегрета, а кейс - американский.
Кстати, надо его найти и перечитать. Меня сама идея позабавила, но в ней есть важный ключик - прогретый профиль пользователя может быть важным фактором в учете ПФ в Гугл.

0

Она ездила для накрутки карточки в Гугл Бизнесе) Немного другое

0

Да, тот кейс. Но у Гугл локальный поиск - основа, в том числе и для ПФ. Возможно, потому накрутки в рунете и не работают, что алгоритмы локального поиска Гугл не работают тоже.

0

Прикл) Плюсанул

3

Что ты делаешь со свободным временем, которое появляется от сокращений слов?

4

кек

2

Работаю

0

Есть один важный момент: чтоб крутить ПФ, контент на сайте должен быть реально полезен. Для яндЫкса можно крутить как только сайт по запросу попал в топ-50. Все успешно двигается до топ 1. Но, если ваш контент уступает по полезности топовым сайтам, как только перестаёте крутить - плавно вниз. Каждый день теряете позиции. Например на перегретом рынке банкротства.
Под Google профиля должны быть прокачаны, с хорошей тематической историей, нагуливать нужно несколько месяцев. Эффект есть только в совокупности со ссылочным (естессно заходы нужно крутить через ссылки)... Всё везде работает.
- контент должен быть привлекательным и полезным
- ссылки, переходы со ссылочных сайтов
- соцсети, переходы с постов
- запросы для яндекса должны быть в топ-50, для Google важность позиций по запросам не фиксировал (а надо было)
- 10 % от спроса, это, господа, дохрена.

Есть риск попасть под ручную фильтрацию, неестественный рост заходов вычисляется легко. И, скорее всего, попадёте...)
Кому хочется накрутиться - пробуйте, подводных камней ох как много...  ред.

3

А бинг? 

0

Спасибо за полезный коммент, Алексей. Со всеми тезисами согласен.

0

отличный эксперимент 👌

2

Поговаривают для Гугла важна авторизация в Гугл сервисах. Т.е. максимально реалистичная эмуляция пользователей.  

2

Полезный материал. А будут ли ещё эксперименты? 

1

Добрый день, Влад. По поведенке в Гугле, по поведенке в целом или просто сеошные?
Если будет что-то действительно полезное, то да. А короткие записи с наблюдениями я выкладываю в канал.

2

Понял, Спасибо)

0

День добрый, написал Вам в личку, но не прочитано, в телеграмме не нашел способ как Вам написать. Хотел спросить, в яндексе Вы делали накрутку авторизованными аккаунтами? в гугле?

1

Добрый день, Илья. Если мы представим реальную историю переходов на ваш сайт из поиска Яндекса, как думаете, все ли из них будут авторизованы? Или кто то будет заходить из под инкогнито? Или без почты. 
Надеюсь не прямо, но ответил на ваш вопрос :)

0

благодарю за ответ) а с Вами никак нельзя связаться? в телеграмме, например

0

Рас уж никто не говорит ключи к ПФ гугла, но я намекну, в накрутке гугла ( и не только гугла ) большую роль играют соц сети и другие сигналы которые он фиксирует, также и авторитетность этих сигналов, а вот как он их фиксирует? в этом и есть главный ключ. В вашем же эксперименте озвучена лишь одна часть накрутки, а именно клик на сайт из поиска, в то время как настоящий пф это многообразие взаимодействия человека с сайтом, которые поисковик может так или иначе расценить как сигнал качества. ред.

0

Добрый день, Рустам. Вы слишком размываете тему. Суть таких точечных экспериментов не в том, чтобы сказать "развивайте сайт, работайте со всеми факторами, матрикснет, сотни факторов ранжирования бла бла бла". Это вам скажут на любой конференции/статье/книге по сео начиная с нулевых годов. И эти пространные изречения, без метрик и цифр, у практикующих специалистов вызывают только улыбку.

Суть данных экспериментов в том, чтобы найти дырку в алгоритме и абузить ее до тех пор пока она не исчерпает себя и утечет в паблик.

1

Нет, тут дело даже не в дырке, мы обсуждаем конкретную тему накрутки ПФ, тоесть мы берем бота или человека который выполняет задание по манипуляции действий, которые фиксирует поисковая система и это не только клик по сайту из поиска. Все что я написал имеет отношение именно к теме ПФ в гугле и если вы не видите связи моих слов с темой, думаю у вас пробелы в данной теме. 

1

Вы реально это делали и получали результаты?
Прокликивание ссылок в Гугл эффекта не даёт никакого. Траф из соцсетей работал. Пока был G+. Твитырь, мордокнига и даже пинтерест такого эффекта вам не дадут - опробовано на многих проектах в пачке разных вариантов.
И уточните, пожалуйста, вы о рунете говорите?

0

о Рунете, не всем так как вы написали. 

0

Рустам, речь про пруфы.
В нашей сфере нужно хоть что-то показать.

1

Сойдемся на последнем :)

0

ПФ много видов и реализаций, в гугле поисковый пф, слишком узкий подход. 

0

Сколько денег ушло на эти тесты?

0

Не знаю точно, не больше $1000. Мб 500-700.

0

В любом случаи гмамотная накрутка с хорошим поведенчиским фактором это плюс а не минус..и даёт результат..проверенно на собственном опыте.

0

Видел сайт после накрутки тематика строительство, гео МСК.
Яндекс есть трафик.
Гугл нет трафика по органике. 
Сделал вывод с гугл не стоит играть.
Гугл даёт качественные Лиды. 
Яндекс мусорные, много с разных регионов. 

0

Ну какой же ты специалист, мда, CTRом пытается поднять позиции.

0

Подскажите какие паблик сервисы для Яндекса можно использовать? 
Не нашел в прошлых статьях упоминаний.

0

Спасибо за интересный эскперимент!

0
Читать все 52 комментария
Сервис аренды электросамокатов Whoosh начнёт работать в Португалии в феврале 2022 года и вложит в запуск $20 млн Статьи редакции

На старте в Лиссабоне будет работать 2500 самокатов.

Whoosh
Эксперимент: оформляем банковские карты без бумажных документов

Оформление затянулось, но проект все равно продолжили развивать.

Организовать перелёт клиентов и сотрудников на ЧМ в Хорватию за 9 дней

Кейс «МегаФона»: где взяли самолёт, кто попал на борт и как российские болельщики провели день в Сплите.

История о том, как я привез в Россию самые продвинутые детские клюшки для хоккея. И чем они такие продвинутые

Привет! Меня зовут Александр Тягалов, очень рад нашему «заочному» знакомству. Расскажу вам о создании особенного бизнеса. Три года назад мы с Владимиром Тронько привезли в Россию и продаем (с каждым годом все успешнее) детские клюшки финской марки VIKKELA. У этих клюшек нет аналогов на Российском и Европейском хоккейном рынке, так что, с одной…

Штраф 10 тысяч рублей за утерю терминала, который банк забрал сам

Здравствуйте! Пишу про СберБизнес.

Это Элви Рэй Смит: он мечтал создать анимационный фильм на компьютере, соосновал Pixar, но ушёл из компании из-за Джобса Статьи редакции

Смит создал альфа-канал, который используется в Photoshop и других редакторах, работал в Xerox и LucasFilm и убеждал всех, что за компьютерной графикой будущее, однако всерьез его никто не воспринимал – кроме Стива Джобса.

Kornia - Python библиотека для обработки изображений в задачах CV

В этой статье я хотел бы познакомить читателей с библиотекой для ЯП python — Kornia, имеющей богатый функционал в области computer vision. Библиотека написана с использованием pytorch, в ее основе лежат готовые решения, такие как torchvision, PIL, skimage, tf.image, OpenCV. В Kornia реализована возможность выполнения вычислений не только с…

На сайтах с эквайрингом от ПСБ появился Yandex Pay

Покупатели с аккаунтом «Яндекса» смогут оплачивать покупки, не вводя данные карты.

«Хочу супер-пупер мега продукт, начинайте штормить». Разбираемся, как гроуз-хакинг помогает бизнесу расти

Подкаст «Бизнес, роботы мечты» — это клуб предпринимателей, где помогут, если что-то идёт не так; покажут новую цель, если застопорился.

Геймификация, Big Data и доставка за 10 минут — какие тренды ждут российский фудтех в 2022 году

Скоро экспресс-доставка будет занимать 10 минут, а сервисы сами определят, какую еду привезти домой

Медитация — это Prosto: история самого прибыльного сервиса для заботы о ментальном здоровье
Главная страница приложения Prosto: Медитации и Сон
null