Есть ли жизнь после мессенджера Slack?
В 2024 российские компании не могут пользоваться Слаком. С одной стороны он под запретом в России, с другой — Slack отключил клиентов из России.
В корпоративном мессенджере Slack мы обменивались сообщениями мгновенно, как в Телеграмме. Там нет новостной ленты, сторис, музыки. Но собрано все, чем пользовались для работы: чаты, видео и аудиозвонки, боты и интеграции. Слак завоевал большую часть мирового рынка и даже команда Сэма Альтмана из чат GPT работает в Слак.
Slack ушел из России 12 марта 2022. Теперь его трудно найти, легко потерять и невозможно забыть. Ты долго встречаешься с девушкой, она вкусно готовит, у вас классный секс, но в какой-то момент родители девушки переезжают в другую страну, и она тебя бросает
Мы не унывали и разработали русский корпоративный мессенджер, и вспомнили: за что любили Слак и что в нем бесило
Дисклеймер: Материал подготовлен на основе интервью с seо-компанией, онлайн-школой английского языка для детей, с тимлидом иностранной компании и руководителем направления публичных облаков российского банка.
Любовь. Про рабочее пространство и каналы
Рабочее пространство в Slack — это как виртуальный офис, где собираются сотрудники для совместной работы. Каждое рабочее пространство состоит из: членов команды, интегрированных инструментов, настроек и чатов для общения.
Чаты есть личные и групповые. Личный чат — это индивидуальная переписка с коллегой. Групповой — это тематический чат на несколько человек. В Слаке он называется каналом.
Чаще всего каналы создают:
под департаменты: для юристов, it, маркетологов, продажников, HR
стихийно под мероприятия
развлечения: где постят шутки, делятся книгами и фильмами,
поздравляют с праздниками
обучение
с клиентами и инвесторами
- для конкретных уведомлений: на сайте что-то сломалось, написали на почту поддержки, сколько посетили сайт и откуда они пришли
Каналы есть публичные и закрытые каналы. Публичные каналы доступны всем сотрудникам. Закрытые каналы — приватное пространство, куда входят только по пригласительной ссылке.
Уведомления
По умолчанию, уведомления приходят от всех сообщений в личный чат или при упоминании тебя или всех участников канала. Но настройки уведомления от каналов можно изменить.
Чтобы уведомления не отвлекали по выходным, на совещании можно настроить время или включить режим "Не беспокоить"
Повторное оповещение
Чтобы не пропустить важное сообщение, есть функция "повторное оповещение".
Треды и важное сообщение
В Slack есть канал для всех — от сисадминов до бухгалтера Галины. Если там обсуждать корпоратив и проблемы с VPN — ресторан не закажется, а VPN не заработает. Поэтому используем треды.
Треды — обсуждение сообщения в отдельной ветке. Видят те, кто в него зайдет. Так основной чат не засоряется, коллег кому на ресторан все равно, уведомлениями не бесим. Чтобы не потерять итог обсуждения — выделяем сообщение как важное ⭐ и закрепляем.
Горячие клавиши
Список горячих клавиш можно вызывать сочетанием:
— Windows: Ctrl + /
— Mac: Cmd + /
Чтобы получить доступ ко всем функциям во время переписки, нажмите на клавиатуре значок (/)
Чат-боты
Чат-бот избавляет от рутины: создает ссылки на встречи, присылает уведомления об обновленных репозиториях с GitHub и сколько продаж сделано за сегодня.
Он может быть простым и выполнять задачи на основе инструкции. Например, если пишу /trello add [описание задачи], значит, создай новую задачу в Трелло.
Интеграции с сервисами и чат gpt
Есть какие-то сервисы, которые надо часто открывать — Google таблицы, Zoom, trello, Asana. Их можно добавить через маркет в Slack и иметь под рукой.
Если интеграции нет или она дорогая, можно подключить руками — с помощью вебхуков. Так, уведомления об ошибках на сайте, упоминания вашей компании в Google, сообщение на почту поддержки придет в канал Slack.
Можно интегрировать чат gpt в чат-бота
Интеграция может быть неудобной.
Если у вас много данных, интеграция — это не удобно. Дашборд для мониторинга Grafana.
Есть дашборд для мониторинга Grafana. Он рисует графики, диаграммы, тепловые карты на основе больших данных. И есть у вас там 200 панелек с графиками о том, как работают разные серверы: хорошо, плохо, какие загружены. Из Слака неудобно вызывать конкретную панельку через команду. Потому что как минимум невозможно запомнить, как называются все дашборды.
Поиск сообщений и файлов
В Slack есть поиск. В нем нельзя, как в Google, искать точное совпадение или уточнять запрос.
Но можно выставлять фильтры. Поэтому, если вы помните кто или когда писал, информация найдется быстрее.
Аудио и видео звонки
В Слаке есть функция аудио и видеозвонков.
Во время видеозвонка можно делиться экраном, что очень удобно для демонстрации презентаций, документов или рабочего процесса.
Безопасность
Корпоративный мессенджер Slack нельзя установить на свой сервер, только в облаке. Весь трафик и информация управляются и хранятся на серверах Slack, поэтому в России в 2024 году Слаком пользоваться нельзя. Но не всем и не всегда.
С 1 марта 2023 года государственным и финансовым компаниям нельзя обмениваться персональными данными и платежной информацией россиян в иностранных мессенджерах, иначе штраф — 700к.
По сути, позвать коллегу на обед в Слаке можно, а вот попросить клиента прислать реквизиты для оплаты — нет.
Кого ограничения не касались, пользовались Слаком. Но Слак ушел из России, а вместе с ним наработки команд даже с платными аккаунтами. Вот отзывы с Google Play
Есть те, кто пользуется Слаком — аккаунты привязаны к иностранным картам, под запрет российского законодательства не попадают.
Информация из переписок – в облаке Слак. Получается, компании мало что контролируют. Но идут на этот риск и пользуются разными уровнями безопасности от мессенджера:
сохраняют историю
надеются на шифрование по стандарту FIPS 140-2
- двойная аутентификация
Слак сохраняет все действия администраторов — кого добавили, удалили, какие настройки изменили. Их можно посмотреть.
Slack шифрует информацию по стандарту США и Канады. Слак прошел аппаратные и и программные тесты для проверки безопасности и устойчивости к взлому — даже если вор достанет информацию, ее надо расшифровать. Это как со смертью Кощея в сказках, мало знать, где яйцо, надо понять, что с иглой делать.
Кроме этого, Слак мониторит атаки и дает 500 долларов тому, кто найдет уязвимость и скажет об этом.
Кто работает в банке и с военными — не убедить в безопасности. У них есть дополнительные правила — что можно и что нельзя посылать в чаты. Будь это Слак или другой мессенджер.
Слак гарантирует защиту от кибератак, но не гарантирует, что вашу переписку не прочитает начальник и правоохранительные органы. У офисов Слака проводили даже акции протеста в 2023. Требовали ввести сквозное шифрование, чтобы защитить переписку и избежать преследования пользователей, уничтожения профсоюзов, подавления политической активности или криминализации абортов.
Что бесит в Слаке
1. Медленный
Когда открываете приложение, Slack загружает и обновляет информацию рабочего пространства: сообщения, картинки, интеграции. Если информации много — грузится медленно.
2. Непостоянный
Уведомления приходят не всегда. Прочитал сообщение на телефоне, а на компьютере оно еще висит.
3. Толерантность с нюансом
Slack отключил поддержку русского языка. Переписываться на русском можно, а перевести интерфейс — нет.
4. Нет автоматической отправки сообщения, если произошел сбой.
Отправил сообщение и вышел из приложения. Через время заходишь обратно и видишь, что сообщение не отправилось. Отправлять вручную.
5. Дорого для маленьких и средних команд
6. Много чатов
Есть миф о царе Мидасе. Он превращал в золото все, чего касался. В начале это было весело и полезно, а потом грустно, потому что бесконтрольно. Не можешь есть, обняться, и вся твоя жизнь сплошной металл. С чатами так же. Если чаты расплодить, будет хаос в проектах.
7. Нестабильная связь во время звонка
Тарифы
Жить в однушке вдесятером можно, но неудобно. Места не хватает, найти ключи сложно, переодеться негде, а дневник может прочитать всякий.
С бесплатным Слаком так же. На всю команду дается 5 гб памяти. Функционал ограничен: доступны последние 10 тыс сообщений, видеозвонки только один на один, поделиться экраном на звонке нельзя, а присоединиться к рабочему пространству может любой.
Сейчас Слак за 1 человека хочет 620—1064 руб. Если вы корпорация — вам дадут скидку. Ее размер зависит от количества человек в компании, вашей деятельности и умении договариваться. Чтобы ее получить, надо связаться напрямую с командой Слак. В остальных случаях это дорого.
Можно хитрить и экономить учетные записи. Но не всем это подойдет.
Кстати, в этой статье мы использовали все скрины не из Слака, а из Lenza. Lenza — это российская разработка, полный аналог Слака. Есть облачная версия и локальная установка на сервер компании. Облачная версия — бесплатная на любое количество человек. Если ищите чем заменить Slack мессенджер — welcome.
А еще, у нас есть ТГ канал, там пишем про фичи мессенджера и коммуникацию в команде.
Такие ощущение, что смысл многих бизнесов - попивать лавандовый раф, заполняя бесчисленные календари, to do листы и общаясь в чатах
Мнение диванного теоретика. А практики довольно быстро понимают необходимость удобных инструментов. Хотя, конечно, шаурмячную можно и без канбан-досок сделать. Но мы же здесь не об этом.
Хороший бизнес начинается с эффективной коммуникации, пользуясь профессиональными инструментами, создающими удобство.
Вы вообще не в теме. Лавандовый раф - прошлый век. Тыквенный латте их всё)
Не бизнесов, конечно, а всяких "менеджеров" -)
О! Раскрыл истинную суть пузыря программистов и дизайнеров
да не говори, затрахали со своими чатами. Каждый второй уже их пилит.
Ахахахаххахахахаххахаха
"Ты долго встречаешься с девушкой, она вкусно готовит, у вас классный секс, но в какой-то момент родители девушки переезжают в другую страну, и она тебя бросает".
Ну не совсем же так. Твой дед отправляет собственных детей, твоих братьев и сестер кошмарить соседей, а ее родители считают тебя таким же конченым и запрещают общаться, пока ты не покинешь дом деда. Как-то так.
Комментарий недоступен
Продолжим аналогию немного раньше по линии времени. Лет за десять до указанных событий, соседи селят у себя лиц непонятной национальности, которые привозят им целый склад боеприпасов и оружия, начинает ор, дебош и содомия. Стволы направляют аккурат в сторону дома деда и иногда постреливают холостыми. Но дед терпелив, сказал своей семье не дёргаться, поставил трехметровый забор и колючую проводку. У соседей начинается пожар и дом сгорает почти полностью. Но дед терпелив. Но проблема в том, что это не просто соседи, там живет один из родственников деда. И вот когда эти, сука, соседи выводят родственника, вешают на заборе, обливают бензином и поджигают прямо на глазах у деда и его семьи, только после этого дед берёт свою берданку.
Grafana.
В Slack есть поиск. В нем нельзя, как в Google, искать точное совпадение или уточнять запрос.это неправда:
Add quotation marks to search a specific phraseв слаке полно поисковых возможностей:
https://slack.com/intl/en-gb/help/articles/202528808-Search-in-Slack#apply-search-modifiers
Но найти в этой истории что-то сложно. Слак не понимает склонения.и это неправда. Если вбиваешь, например “причина”, то спокойно ищет и “причин”. Можно примеры?
проверил только что полностью перезапустив приложение: от старта до полного показа информации 2 секунды
Уведомления приходят не всегда. Прочитал сообщение на телефоне, а на компьютере оно еще висит.сталкивался с таким только, когда Slack лежал (пару раз было, юзаю Slack в разных воркспейсах с 2019 года, пишу 2к+ сообщений в месяц с айфона и двух разных макбуков)
Есть миф о царе Мидасе. Он превращал в золото все, чего касался. В начале это было весело и полезно, а потом грустно, потому что бесконтрольно. Не можешь есть, обняться, и вся твоя жизнь сплошной металл. С чатами так же. Если чаты расплодить, будет хаос в проектах.Это рофл? Ну типа:
1. продукт можно использовать по-разному - ответственность здесь на том, кто его использует
Кстати, в этой статье мы использовали все скрины не из Слака, а из2. в лензе есть ограничение на количество чатов или там тоже миф о царе Мидасе? Чет не продающий текст какой-то
горе-маркетологи забыли про скриншот под названием "Демо презентация чат-бота в Slack"
ну и самое главное я так и не понял. Ленза это Слак, только дешевле и для рашки или в чем value proposition-то?
Ну вот, разъебали всю статью. Теперь что, парням закрываться? )
Вы все правильно поняли ;)
2 секунды на открытие слака после полного закрытия? Точно вы его закрыли? Или просто крестик на маке нажвли?)
У меня мак на m1 pro и эта тварь открывается минут 5
Добрый день! Заинтересовало ваше решение. Хочу попробовать предложить в своей компании для пробы, а в случае ОК и внедрения. Очень сложно читать статью, так как в голове только Слак и шёл. Поэтому могу задать вопросы, которые уже были в статье, извиняйте. Выглядит лучше, чем пачка, на первый взгляд.
Я так понял, есть серверное решение. А есть ли мобильное приложение? Есть ли список возможностей вашего продукта? Поддерживает ли звонки и на сколько человек? Имеется ли интеграция с другими системами, API, отложенные сообщения, автоматизация событий из других продуктов (чтобы сделать интеграцию с другими продуктами по событию. Случилось событие А в приложении А, отправили сообщение в ваш продукт сообщение А)?
И всё-таки по стоимости интересно узнать. В рамках компаний 1000+ человек сколько будет стоить ваше решение?
Вы серьезно решили шефу предложить на 1000+ человек продукт которые пилят пара парней, считай на голом энтузиазме? Вы уверены что вас после этого не уволят?
Написать такой комментарий спустя 17 минут после публикации статьи ни разу не палево
Так же, помогите, расскажите, как получить пробную версию. На сайте только авторизация? Нельзя демо пощупать без звонка менеджера и регистрации через него?
В Lenza есть мобильное и десктоп приложение, есть версия для локальной установки и, разумеется, веб-версия. Можно сделать интеграции, также мы сейчас работаем над списком готовых интеграций, которые можно будет просто выбрать и подключить для своего рабочего пространства. Автоматизацию из других продуктов, например, из банка, также можно подключить. Облачная версия Lenza бесплатна без ограничений по количеству пользователей.
Что касается звонков, есть встроенная ВКС. Чаще всего люди созваниваются один на один, на них приходится, бОльшая часть всех звонков; гораздо реже – звонки в малых группах и менее 1% звонки на большое количество человек. А как у вас в компании?
Самое забавно, что и с Compass, вы пытаетесь занять нишу Slack, а им точно так же продолжают пользоваться, как и продуктами Atlassian. Н о ваш конкурент, это Telegram
Верно, задача – перевести людей из личных мессенджеров в профессиональные, удобные для рабочей коммуникации пространства.
Не все используют Атлассиан, так как кроме облачных решений они не могли ничего предложить. Есть ниша компаний, которая нуждается в серверных решениях.
Довольно много конкурентов в этой нише, но рынок еще не сформирован, растет активно, так что должны найти своего клиента)
Приходите выкладываться на Радар https://productradar.ru и привлечь ещё больше аудитории в продукт 🌚
Спасибо!
Очередной форк какого-то опенсорс решения на электроне, да?
Знаете какая проблема всех подобных поделок? Они ориентированы на элемеетарное биздев общение. Они не понимают что проблема в возможностях апи интеграций, без автоматизации работы не на уровне "вот вам интеграция с гитхабом и графаной", а на основе качественной, широкой апишки не стоит выеденного яйца. Тысячам тех команд не нужно решение которое умеет все тоже самое что умеет и телега.
Все эти прекрасные заявления от аналогов слак о том что они работают лучше - огромная профанация. Они все работают на электроне или на подобной балалайке на ноде. Не будет там никакой великолепной производительности.
Кроме этого, просто запилить каналы и треды не решение. В том году пытался жить командами с Пачкой, что было на тот момент лучшим решением на РФ рынке и, полагаю, сейчас остается. Со всеми этими проблемами она уже 10 раз столкнулась и там даже нормальная открытая апишка, вроде как, появилась, а не "вот вам пара плагинов". @Grigorii Liubachev может, скорее всего за это многое рассказать.
И то, пришлось съехать обратно на Слак (зарегал на Кипрскую контору) потому что не хватало автоматизаций для того чтобы экономить время.
Спасибо за новый аналог на РФ рынке, но лучше заняться набором пользователей на кастдев на vc, а не очередной презентации недофорка (ИМХО)
P.S. Бездумное копирование интерфейса слака может быть ошибкой, есть большое комьюнити которому он не нравится
Lenza - полностью самописное решение, опенсорс решений у нас нет. Очевидно, что вы не изучали наш сервис.
Спасибо за упоминание, для многих клиентов, особенно близких к IT, автоматизации на базе мессенджера действительно очень важны. Инфраструктура Слака в этом смысле конечно мощная.
А так да, мы активно прокачиваем нашу апишку. Буду очень благодарен, если скинете в ЛС или сюда, каких методов конкретно не хватило. Если уже сообщали поддержке, когда уходили то скиньте почту в лс, пожалуйста, интересно будет отдельно глянуть.
Эмм, вообще-то слак это такая же балайка, работающая на электроне. Чем он лично меня всегда бесил
да
Чет чувак порвало тебя конечно, но можно было вполовину меньше для конструктива
Как же я обожаю чаты, особенно рабочие.
Создал бы их все что можно, только вот слак-мудак не давал.
Сейчас я буду создавать все чаты.
есть же Matrix с Synapse
https://matrix.org/
Свои сервера, свои админы свои приложения - какой уровень кастомизации хочешь тот и используй. Есть платные и бесплатные варианты.
Планета остановится только в тот день, когда Рюмин не выпустит новую статью.
Matermost с открытым исходным кодом. Вот, что мы развернули у себя как альтернативу тем мессенджерам, которые ушли с рынка
Это вы поторопились. Упустили прекрасную возможность купить этот или один из подобных супер-киллер чатов с закрытым кодом и платным функционалом. Теперь у всех бизнес вырастит на 146%, а у вас нет))))))
Пользоваться Маттермостом после Слака - это как пересесть на безродного китайца после Мерседеса. Вроде едет, но совсем не те ощущения.
Не пользовался слаком. Выглядит сложно, но, наверное, это оправдано. Хоть и капец дорого.
Хорошо, что есть альтернатива.
История моей жизни. 😢
Комментарий недоступен
Пользуемся Пачкой с марта 2022 года. Чем Линза лучше Пачки?
мои соболезнования
Пачка хороша, постоянно обновляется. Но там нет отложек.
непонял, работает же слак все ок, ну заплатиш грузинской картой за него или белорусской
причем даже без впнов работает
Комментарий недоступен
лол кек
Какие-то ахи-страхи про бесплатный слак. И не знал, что до такого дошло
Говорят еще западные санкции какие-то
многие платили на самом деле, бесплатным пользовались только по фану или если людей не много (до 100), потом когда прикручивается куча интеграций, по любому компании оформляли подписку.
Я лично этого не понимаю, я за self-hosted сервисы. Slack и Teams жутко тормозные и неудобные по сравнению с Mattermost, например.
Выглядит удобным сервисом для совместной работы. Вы изначально в рынок делали аналог или для внутренней нужды?
Для рынка. Сначала делали по-своему видению, но теперь понимаем, что надо сделать хотя бы "так как было" в ушедших сервисах.
Комментарий удален модератором
Мы просто подняли у себя mattermost и продолжили работать. Не заметив исчезновение слаки.
Неожиданно, но похоже на Слаку..
Сколько уже их: от бесплатных Маттермост (от которого пошел Слак), Рокет-чат, Zulip, Элемент (кому надо на блокчейнах), Резолвит и тому подобные Тимс. И до бесконечности платные аналоги.. "простите если кого-то пропустил".
Эх. Вот были бы в Дискорде нормальные треды. Всё остальное там есть в куче интеграций с взрослыми решениями.
Бегло потестив работает даже сейчас крайне не идеально (в первые минуты пользования - ошибка Java скрипта при попытке созвониться).
Как по мне начинать с полного копирования Slack по интерфейсу не совсем красиво и этично. Взять например пачку - они сделали максимально похоже, но по своему.
(Не смотря на то, что мне максимально не нравится, что спустя 2 года у них до сих пор нету и ин-апп звонков и условного PWA для тех кто не хочет ставить полноценный клиент на устройства)
Хочу так же выделить, что не один импортозаместитель Slack не позаботился о интеграциях, это важно для корпоративного месснджера. В Slack есть огромнейшая библиотека интеграций.
Поддержка webhook-ов и ботов круто, но не каждый захочет выделять ресурсы, чтобы мессенджер работал с API таск-трекера или календаря.
Говоря о импортозамщении Slack, между компанией которая нагло скопировала интерфейс и условным Mattermost on-premise я выберу второе (в котором кстати очень многие интеграции будут). Еще и дешевле выйдет учитывая что платить клиент будет только за виртуалку и домен раз в год.
P.S не Graphana а Grafana
Склак отделился в коммерческую ветку от Матери. А интеграций по моему предостаточно в Дискорде.
Виктор, спасибо за обратную связь. Изначально функция звонков была платная, но мы постепенно выводим ВКС в бесплатный функционал на веб-версию, увеличивая количество участников. Скоро звонки будут доступны и в приложении.
Очень многие интеграции будут реализованы и в Lenza (в следующем релизе). И все это доступно в бесплатной версии.
Полностью самописное решение или брали что-то за основу?
И фронт и бэк - полностью самописные.
Не понятно, почему его так прям любят. Каналы есть в дискорде, например. Наверное, там тоже на бесплатном есть ограничения, но по старой переписке точно можно было искать бесплатно. 1000р за человека, если это в месяц, - много деняк
А Discord думаете не забанят? Там полно каналов, за которые можно забанить.
Self-hosted сервисами пользоваться лучше (Mattermost, RocketChat, Synapse и т.п.), причём не обязательно у себя хостить, их точно также в облаке можно развернуть. Все данные под контролем, легко переехать на другое облако или на собственный сервер.
Мы пользовались слаком ровно месяц. Медленный, дорогой и непонятный.
Слак был хорош, но и без него есть очень достойные корпмессенджеры, причём лишённые, как минимум, части недостатков. Ну и в on-prrmise некоторые умеют (-:
"Дак сделайте такой же Slack! Вы ж программисты!"
Верните Пей Пал в Россию 🙈 мои супер гайды заказывают из разных стран 🌍🙌🏻 теперь проблема с оплатой
Открой компанию не в России и не будет проблем с оплатой.
Че за слак то вообще? Впервые слышу
Если бизнес не может жить без слака, то его просто закрывать нужно. Простой рецепт.
Жизнь была и до слака 😄
Комментарий недоступен
mattermost отличный аналог слэка
Смешная шутка. У Слака самая медленная отправка и доставка сообщений среди всех мессенджеров вообще. Даже плохо настроенный Mattermost на каком-нибудь полудохлом сервере под столом - и тот работает не в пример быстрее.
Впрочем, вы тут же противоречите сами себе:
Что бесит в Слаке1. Медленный
Что интересно - Маттермост - мать Слаки )) но быстрее.