{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Коалиция Epic Games, Tinder, Spotify и других против Apple получила около 400 заявок на вступление от разработчиков Статьи редакции

Организация выступает против комиссий App Store и антиконкурентных правил магазина.

Количество участников «Коалиции за справедливость приложений» (Coalition for App Fairness) против Apple выросло с 13 до 40 компаний, передаёт The Washington Post. Организация получила ещё более 400 заявок на вступление.

«Интерес, который мы получили, превзошёл наши ожидания. По мере вступления новых участников в коалицию становится очевидным, что слишком многие разработчики не смогли достучаться», — сказала Сара Максвелл, пресс-секретарь коалиции.

Разработчики создали коалицию в конце сентября 2020 года. В неё вошли Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder), Proton Technologies (владеет почтовым сервисом ProtonMail), торговая группа News Media Europe, разработчик сервиса для управления проектами Basecamp, Tile, Deezer и другие.

Организация выступает против 30%-х комиссий App Store, отсутствия возможности распространения приложений на iOS в обход магазина Apple и антиконкурентных правил App Store.

Многие разработчики зависят от Apple как источника средств к существованию и не смогут справиться, если компания удалит их приложение из своего магазина или запретит обновлять его, отмечает The Washington Post.

Некоторые коллеги Apple также выступили против правил App Store. Например, Microsoft в начале октября заявила, что не будет принуждать разработчиков использовать свою платежную систему, и посоветовала сделать так же Apple и Google.

Кроме того, Facebook публично раскритиковала Apple за изменения, которые усложнят компаниям рекламу в приложениях для iPhone и iPad.

Сама Apple отрицает, что это монополия или что она использует антиконкурентные методы ведения бизнеса. Компания не ответила на запрос The Washington Post.

0
562 комментария
Написать комментарий...
Serge Kharkov

Для тех кто не понимает что такого антиконкуретного в поведении Эппл.

Один из классических и запрещенных видов антиконкурентных практик это увязывание одного товара/услуги с другим. Если не будут брать лотерейные билеты - отключим газ. Так делать нельзя. Нельзя в довесок к ОС навязывать стор или платежную систему. В особенности нельзя это делать, когда от одного из товаров из этой пары трудно отказаться - например от газа или от ОС.

К гуглу нет претензий именно потому что он свой стор не навязывает в обязательном порядке в довесок к ОС.

Ну и речь тут идет не об "отмене комиссии", а о прекращении навязывания стора в довесок к ОС. Причем этот вопрос может быть решен двумя способами - или как у андроида, путем разрешения альтернативных сторов, или путем раздела Эппл на две отдельные публичные компании - одна занимается ОС, а другая стором. Второй вариант может даже больше понравится любителям BDSM в мобильных ОС, и вполне будет соответствовать антимонопольному законодательству США, но может не понравиться акционерам Эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Петров

Слушай на это есть простой ответ. При покупке девайса эпл ты изначально знаешь на что идёшь и изначально соглашаешься что эпл берет на себя заботу о твоей безопасности. Не нравится политика не покупай девайс

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
При покупке девайса эпл ты изначально знаешь на что идёшь и изначально соглашаешься что эпл берет на себя заботу о твоей безопасности

Исследование OECD[0] четырёхлетней давности показывает, что 95% населения не может переслать письмо в почте — ваше утверждение о осознании покупателем последствий далеко от реальности.

[0] — https://read.oecd-ilibrary.org/education/skills-matter_9789264258051-en#page1

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Не понял, как связано то, что большинство не могут переслать письмо и выбор😂 Но даже если это так, то тем более, зачем надо пилить сторонние сторы и платежки для iOS, если все равно этим никто не будет пользоваться?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
Не понял, как связано то, что большинство не могут переслать письмо и выбор

Очень просто: сознательный выбор устройства требует большей подготовки, чем поиск кнопки "переслать" как минимум, за счёт большего числа параметров и необходимых действий. Если знания большинства пользователей(K) меньше необходимых знаний для пересылки письма(F) и знания для пересылки письма(F) меньше необходимых знаний в той же области для выбора телефона(P), то оно сворачивается к выражению "( K < F ) && ( F < P )", которое по правилу транзитивности будет означать "K < P", т.е. знаний пользователей, которых не хватает для пересылки почты, не хватит и для сознательного выбора телефона.

Но даже если это так, то тем более, зачем надо пилить сторонние сторы и платежки для iOS, если все равно этим никто не будет пользоваться?
если все равно этим никто не будет пользоваться?

Примеры Samsung Galaxy Store / Xiaomi Store / Huawei Gallery показывают, что альтернативные сторы имеют значительную пользовательскую базу.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Примеры Samsung Galaxy Store / Xiaomi Store / Huawei Gallery показывают, что альтернативные сторы имеют значительную пользовательскую базу.

Тем самым Вы сами себе противоречите. Либо люди не настолько тупые, что не могут выбрать себе производителя, либо им нахрен не нужны лишние сторы.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
Тем самым Вы сами себе противоречите. Либо люди не настолько тупые, что не могут выбрать себе производителя, либо им нахрен не нужны лишние сторы.

Почему вы считаете, что это взаимоисключающие вещи?  Предустановленные приложения / возможность выбрать ПО(достаточно стандартное требование регулятора) в один клик, вместо нетрививальной для среднего пользователя процедуры установки, значительно меняет картину рынка — как пример, можно взять

* изменение доли IE после того, как Еврособз обязал[0] Microsoft сделать окно выбора браузера и 
* изменение доли Яндекса после того, как ФАС заставила[1] Google показывать окно выбора поисковой системы при первом запуске браузера

В обоих случаях доли конкурентов изменились на двузначный процент, что при миллионных размерах выборки позволяет говорить о репрезентативности примеров.

[0] — https://en.wikipedia.org/wiki/BrowserChoice.eu
[1] —  https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/04/17/686005-fas-google

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

У Вас уже есть выбор: закрытая система iOS либо открытая Android.

значительно меняет картину рынка — как пример, можно взять

Вы предлагаете Play Market на iOS ставить?😂

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
Вы предлагаете Play Market на iOS ставить?😂

Иск Epic Games примерно это и предлагает — возможность ставить альтернативные сторы. С технической точки зрения там проблем нет(cydia вполне себе работала, хотя её писал один человек и поддерживал из своих денег), мешают только правила Apple.

У Вас уже есть выбор: закрытая система iOS либо открытая Android.

* Про "выбор" пользователей я уже писал[0] на два уровня комментариев выше.
* Выбор у разработчиков фактически отсутствует — Apple, пользуясь искусственно созданной(т.е. они борются, например, с дистрибьюцией приложений напрямую с использованием enterprise-сертификатов) монополией на рынке дистрибьюцию приложений для iOS, приносящей 64% общей выручки[1] от мобильных приложений, вынуждает разработчиков отдавать 30%, когда альтернативой является потеря важного рынка.

[0] — https://vc.ru/services/169859-koaliciya-epic-games-tinder-spotify-i-drugih-protiv-apple-poluchila-okolo-400-zayavok-na-vstuplenie-ot-razrabotchikov?comment=2157701
[1] — https://sensortower.com/blog/app-revenue-and-downloads-2019

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
С технической точки зрения там проблем нет(cydia вполне себе работала, хотя её писал один человек и поддерживал из своих денег), мешают только правила Apple.

С технической точки зрения, установка альтернативных сторов это огромная дыра в безопасности устройств.

т.е. они борются, например, с дистрибьюцией приложений напрямую с использованием enterprise-сертификатов

Потому что сертификаты предназначены не для этого. Тогда уж пользуйтесь TestFlight.

монополией на рынке дистрибьюцию приложений для iOS

Это глупость. Может тогда обязать Amazon и все остальные маркетплейсы давать любому желающему доступ к своим сайтам, чтоб можно было напрямую загружать товары?

приносящей 64% общей выручки

Это и есть следствие унификации оплаты, безопасности и т.д.

вынуждает разработчиков отдавать 30%

Никто не вынуждает. Есть условия работы. Никто не запрещает разработчикам поднять цену на 30% или продавать через свой собственный сайт, тем самым не платя Apple. В чем проблема?

И еще раз спрошу, в чем смысл превращать iOS в очередной Android?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
С технической точки зрения, установка альтернативных сторов это огромная дыра в безопасности устройств.

Вот эту часть придётся доказать ссылками на исследования:

* Сам по себе App Store не является абсолютной защитой, в нём ловили вирусы[1].
* Встроенность магазина приложений слабо влияет на картину — в google play было в районе 30к вредоносных приложений до введения свежих правил модерации.
* В сети отсутствуют сообщения о распространении вредоносного ПО через, например, steam, что может служить косвенным свидетельством наличия безопасных сторонних сторов.

Три пункта выше не позволяют принять ваше утверждение без доказательств.

Тогда уж пользуйтесь TestFlight

Testflight накладывает существенные ограничения на пользовательскую базу(10/20к пользователей) и работоспособность приложений.

Может тогда обязать Amazon и все остальные маркетплейсы давать любому желающему доступ к своим сайтам, чтоб можно было напрямую загружать товары?

* Амазон не мешает продавать товары своим пользователям.
* Его таки судят[2] по тому же антимонопольному делу, что и Apple — они использовали своё положение на рынке ретейла, чтобы собирать данные о продавцах и использовать нерыночные методы конкуренции, так что антимонопольщики смотрят примерно в сторону подобного решения.

Это и есть следствие унификации оплаты, безопасности и т.д.

Опять же, не помешали бы ссылки на факты, вместо фантазий без пруфов. Классически же разница в выручке объясняется платёжеспособностью аудиторий:
* Apple исторически доминирует[3] в сегменте premium-смартфонов, удерживая 79% продаж среди телефонов стоимостью от $800 и 61% для диапазона $600-800.
* Пользователи тратят деньги в приложениях пропорционально средней цене смартфона[4], что вполне логично.

Никто не вынуждает. Есть условия работы. Никто не запрещает разработчикам поднять цену на 30%

И вот сейчас вы пришли к стандартному кейсу монополий: страдает потребитель за счёт увеличения стоимости из-за навязанных услуг/товаров, а это как раз соответсвует гайдланам антимонопольных комиссий в США и ЕС для начала дела.

продавать через свой собственный сайт, тем самым не платя Apple

Apple запрещает делать ссылки на сайт из приложений / как-либо упоминать сторонние методы продаж. Про способность пользователей самостоятельно угадывать способы оплаты без подсказок можно понять по тому же исследованию, на которое ссылаюсь в первом комментарии[5] — на основании этого можно уверенно утверждать, что Apple эффективно лишает компании доступа к аудитории. Решение Евросоюза по делу Microsoft(ссылался выше[6]) подтверждает мою точку зрения — средний пользователь не мог получить доступ к конкурирующим продуктам и был вынужден пользоваться решением по умолчанию от Microsoft.

[1] — https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2019/10/24/new-iphone-threat-these-17-malicious-apps-may-be-on-your-devicedelete-them-now/#63743a8053e3
[2] — https://www.nytimes.com/2020/10/06/technology/congress-big-tech-monopoly-power.html
[3] — https://wccftech.com/apple-iphone-counterpoint-premium-smartphone-market-share/
[4] — https://www.appsflyer.com/pr/new-report-global-app-spending-habits-finds-asian-consumers-spend-40-apps-rest-world/
[5] — https://vc.ru/services/169859-koaliciya-epic-games-tinder-spotify-i-drugih-protiv-apple-poluchila-okolo-400-zayavok-na-vstuplenie-ot-razrabotchikov?comment=2157701
[6] — https://vc.ru/services/169859-koaliciya-epic-games-tinder-spotify-i-drugih-protiv-apple-poluchila-okolo-400-zayavok-na-vstuplenie-ot-razrabotchikov?comment=2158578

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Извините, но это не факты, а притягивание за уши и передергивания.

Сам по себе App Store не является абсолютной защитой, в нём ловили вирусы[1].

Во первых, не вирусы, а фоновый кликер по рекламе (adware). Вы сами читали свою же ссылку? Или для Вас это все вирусы? Может приведете ссылку на что-то подобное под iOS?

https://habr.com/ru/post/459858/
https://www.ixbt.com/news/2020/02/28/novyj-bankovskij-trojan-pod-android-obhodit-dazhe-dvuhjetapnuju-autentifikaciju-google-.html

Встроенность магазина приложений слабо влияет на картину — в google play было в районе 30к вредоносных приложений до введения свежих правил модерации.

Свежие правила модерации ничего не изменили. На профильных форумах все так же продают услугу размещения в Play Market через перепаковку и склейку с malware и т.д. Если уж Google со всеми своими возможностями и бюджетом не могут решить проблемы с безопасностью в собственном маркете, то что вообще говорить об альтернативных маркетах? Кто будет создателем/владельцем этого маркета? Это будет бесплатно? Сколько таких маркетов должно быть разрешено? 

В сети отсутствуют сообщения о распространении вредоносного ПО через, например, steam, что может служить косвенным свидетельством наличия безопасных сторонних сторов.

https://www.digitaltrends.com/gaming/steam-game-allegedly-mining-cryptocurrency/

Кстати, от Steam тоже можно требовать альтернативные сторы и способы оплаты?

Testflight накладывает существенные ограничения на пользовательскую базу(10/20к пользователей) и работоспособность приложений.

Но сама возможность же есть?

Амазон не мешает продавать товары своим пользователям.

Вы сознательно искажаете мои вопросы и затем отвечаете? Я спрашивал про прямой доступ к крупным маркетплейсам, чтоб кто угодно сам мог модерировать свой товар,  принимать оплату и т.д.

Опять же, не помешали бы ссылки на факты, вместо фантазий без пруфов. Классически же разница в выручке объясняется платёжеспособностью аудиторий

Не нашел каких-то исследований на эту тему, но я думаю Вы не будете спорить с тем, что проведение платежей централизованно через Apple, с возможностью простой отмены или контроля подписок, повышают конверсию? Покупка в непроверенных местах это всегда на свой страх и риск, а так Apple прибавляет доверия. Ну и вот например: 

https://commerce7.com/blog/how-digital-wallets-increase-mobile-conversion

Помимо этого, практически польностью исключается пиратство, что опять же идет на пользу разработчикам. Особенно в сравнении с Android.

Apple исторически доминирует[3] в сегменте premium-смартфонов, удерживая 79% продаж среди телефонов стоимостью от $800 и 61% для диапазона $600-800.

Это в какой стране? В США/Европе/Австралии разница в стоимости контрактных телефонов не особенно ощутима, в России айфоны есть у абсолютно разных категорий людей.

И вот сейчас вы пришли к стандартному кейсу монополий: страдает потребитель за счёт увеличения стоимости из-за навязанных услуг/товаров,

Во-первых, комиссия 30% была изначально и такой и остается, через год после регистрации она снижается до 15%. 

Apple запрещает делать ссылки на сайт из приложений / как-либо упоминать сторонние методы продаж

Spotify, Netflix, Okko как-то работают вроде и продают подписки через свои сайты?

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Ну коммон, 95% пользователей не знает что эппл дерёт такую комиссию и что они в итоге платят на треть больше чем могли бы. И не узнали бы если бы не этот движ: эппл даже не даёт эту инфу показать пользователям.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

На эту тему было сломано очень много копий в спорах об антимонопольном законодательстве в США, в первой половине 20 века. В итоге решили что этот простой ответ не годится. "Если ты купил автомобиль у Форда, то бензин ты тоже должен покупать только у Форда, и знал на что соглашался. Форд берет на себя заботу о безопасности и что этот бензин не взорвется в этом двигателе." Но нет. Решили что так не правильно. Но спорили много, более 50 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ага,  iPhone же единственный смартфон в мире😂

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Извините, не понимаю тупых сравнений от фанатов "отнять и поделить"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Конечно. Легко делить, когда не свое.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Можешь поплакать, но так принято только в твоих фантазиях.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer
 К гуглу нет претензий именно потому что он свой стор не навязывает в обязательном порядке в довесок к ОС.

лол кек.
потому что Гугл стрижет бабло с другой поляны. и в правилах гугла нельзя размещать виджет поиска кроме первого экрана. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

И опять заблуждение. Условия использования первого экрана связаны не с использованием операционной системы Андроид, а с использованием сервисов гугла (карта, поиск, переводчик и т.п.). Впрочем эта практика тоже является предметом антимонопольных расследований во многих странах, а вот в США она законна.

В США традиционно антиконкурентное законодательство чуть мягче чем в остальном мире. Например в США разрешена сравнительная реклама, запрещенная почти по всему остальному миру, и разрешено вот такое оговаривание условий использования продукта, если оно не связано с продвижением другого своего же продукта, хотя и мешает продвижению чужого продукта.

Вот, например, правила Букинга, для США полностью законны. А в остальном мире антимонопольщики активно придираются. Проблема Эппла в том, что он по-видимому долгое время умудрялся нарушать и американское законодательство тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Гугл не стор ненавязывает, а позволят ставить на устройство что угодно. Это не одно и тоже. И ещё это потому что устройства делает кто угодно. В случае с апол это тоже не так. Поэтому ситуация не 1 в 1. В принципе, я бы на месте купертиновцев, разрешил выбирать бы: хочешь другой стор на девайсе нашем, тогда не используй наш стор, используй тот что ты выбрал. Стор не браузер. Если стор это браузер, пусть аппки там и запускаются в этом сторе. 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Да надо новый айфон G выпустить с андроидом на борту и пусть любители альтернативных магазинов сношаются 😂. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Так уже есть выбор) Не хочешь их стор, не покупай айфон😂

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Хоть один адепт Epic может внятно объяснить, в чем смысл превращать iOS в еще один Andoid?

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Вы сами придумали какую-то позицию, и теперь хотите объяснений почему так. Никто не хочет превращать iOS в «еще один Андроид». Что хотят так это не давить конкуренцию в сфере аппсторов-платежей и/или нормальную комиссию. Абсолютно всем понятно (и эппл даже это не скрывает) что 30% это «потому-что-потому».
- если Epic (или любая другая компания) разместит в приложении плашку «а вы знали что на сайте вы можете заплатить $9.99 баксов, вместо $12,99» то их приложение не пропустят, как именно это ухудшает жизнь пользователей?
- почему-то в комментах есть мнение что только эппл может сделать норм аппстор. У них какая-то магия не доступная другим программистам? В Epic и других компаниях сидят идиоты не способные сделать аппстор с ревью и секьюрностью? Если так, то почему не позволить им запилить этот стор, опозорится и пускай их стором пользуются маргиналы, в чем проблема то?

К слову, на макоси есть и бесплатный гиковский homebrew, и платный setapp для простых пользователей, и почему то макось в андроид не превратилась.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ппц какие у Вас проблемы с логикой.

Абсолютно всем понятно (и эппл даже это не скрывает) что 30% это «потому-что-потому».

А что скрывать? Они могли хотеть 50% комиссию, но сделали 30% как у всех, так не может быть?

- если Epic (или любая другая компания) разместит в приложении плашку «а вы знали что на сайте вы можете заплатить $9.99 баксов, вместо $12,99» то их приложение не пропустят, как именно это ухудшает жизнь пользователей?

С этим я никогда не спорил.

почему-то в комментах есть мнение что только эппл может сделать норм аппстор. У них какая-то магия не доступная другим программистам? В Epic и других компаниях сидят идиоты не способные сделать аппстор с ревью и секьюрностью? Если так, то почему не позволить им запилить этот стор, опозорится и пускай их стором пользуются маргиналы, в чем проблема то?

А ничего, что в этом случае Apple рискует своей репутацией? Если у какого-то пользователя украдут личные фото, данные или карты или еще что-то, разве он будет разбираться, через какое приложение это произошло? Сейчас безопасность пользователей целиком в руках Apple и все претензии будут к ним. Будет падать доверие, значит это будет и финансово отражаться. Т.е. Вы фактически предлагаете раздать ключи от квартиры всем желающим, вместо одного конкретного человека который несет личную ответственность.

К слову, на макоси есть и бесплатный гиковский homebrew, и платный setapp для простых пользователей, и почему то макось в андроид не превратилась.

MacOS это открытая система, в отличие от iOS.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov
А ничего, что в этом случае Apple рискует своей репутацией? Если у какого-то пользователя украдут личные фото, данные или карты или еще что-то, разве он будет разбираться, через какое приложение это произошло? Сейчас безопасность пользователей целиком в руках Apple и все претензии будут к ним. Будет падать доверие, значит это будет и финансово отражаться.

На текущий момент техника эппл это почти религиозный выбор, и даже проблемы безопасности на показатели продаж никак не влияют. В 2014 был фапгейт: где с устройств эппл и через сервис эппл утекли фотки десятков если не сотен голых знаменитостей (sic!). Худший PR сложно придумать. В 2019-м можно было через фейстайм подслушивать разговоры произвольного человека. Из-за этого упали продажи? Нет. Если заглянуть в комменты при релизе нового айфона, людей в основном волнует цена, внешний вид, камера. Теперь ещё и комплектация.

Не надо думать что пользователи эппл это идиоты, не способные понять что если они поставили _сторонее_ приложение, через _сторонний_ магазин и что-то сломалось или утекло, то apple не виновата. Даже сейчас, в вполне себе эппловом магазине, если у вас не работает приложение X, кнопка «получить поддержку» ведёт к разработчику.

MacOS это открытая система, в отличие от iOS.

Ну так речь ведь о том что бы iOS тоже была открытой системой. Что мешает? Железо? Нет. Архитектура системы? Нет. Бизнес модель эппла по тотальному контролю iOS и снятию сливок с экосистемы? Пожалуй.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
В 2014 был фапгейт: где с устройств эппл и через сервис эппл утекли фотки десятков если не сотен голых знаменитостей (sic!).

Утекли через подбор пароля к аккаунту.

В 2019-м можно было через фейстайм подслушивать разговоры произвольного человека.

При групповых звонках и несколько секунд, при включенном facetime.

Не надо думать что пользователи эппл это идиоты, не способные понять что если они поставили _сторонее_ приложение, через _сторонний_ магазин и что-то сломалось или утекло, то apple не виновата.

После скольких сторонних приложений это будет все еще понятно? Что скажете насчет скам приложений, банковских троянов и прочего мусора в Play Market?  Неужели не понятно, что это называется пилить сук, на котором сидишь? 

Даже сейчас, в вполне себе эппловом магазине, если у вас не работает приложение X, кнопка «получить поддержку» ведёт к разработчику.

При этом, Вы без проблем можете вернуть деньги за приложение через службу поддержки Apple и нет риска, что какое-то левое приложение начнет снимать деньги с карты.

Ну так речь ведь о том что бы iOS тоже была открытой системой. Что мешает? Железо? Нет. Архитектура системы? Нет. Бизнес модель эппла по тотальному контролю iOS и снятию сливок с экосистемы? Пожалуй.

Так а что мешает тому же Epic позволить кому угодно делать и продавать свои скины в Fortnite? Или сделать скидку 30%? Или тому же Amazon позволить кому угодно напрямую продавать любые товары на их сайте?

"Бизнес модель по тотальному контролю и снятию сливок с экосистемы? Пожалуй."

Разработчикам дают инструменты и аудиторию, взамен берут 30%. Почему прибыль одной стороны должна по желанию ущемляться в пользу другой стороны?

Apple долгие годы собирала вокруг себя лояльную аудиторию, логично, что это стоило многие миллиарды долларов вложений и она хочет возврата свох денег?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

Epic - анальный раб Tencent. Tencent хочет за счет "полезных дурачков" получить право ставить свой собственный магазин на ios.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Я то это понимаю😂

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«или путем раздела Эппл на две отдельные публичные компании - одна занимается ОС, а другая стором.»

То есть у iOS будет эксклюзивный подрядчик? 😂. Перемены будут на лицо 😂

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Нет, не подрядчик. Независимый оператор и владелец стора, который ничего не должен Эпплу. Эппл получает прибыль от продажи аппаратов с iOS, а вторая компания полностью и 100% прибыли от стора. В этом случае Эппл должен будет честно подумать, что ему важнее "интересы пользователей" и "качество приложений" и оставить все как есть, или экономическая прибыль и добавить в iOS второй свой стор, и начать честно конкурировать с первым.

А вторая компания в этой ситуации должна будет подумать что ей выгоднее: снизить комиссию, или платить огромные налоги на прибыль из воздуха.

Ну а если будет сговор между Эпплом и второй компанией через общих акционеров - то сядут все, включая акционеров. В США есть большой опыт в таких делах.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«или платить огромные налоги на прибыль из воздуха.»

Вот это больше всего люблю. Чужие деньги - почему-то кажутся прибылью из воздуха. Это вам не нефть из земли. Люди сами сделали, ни у кого ничего не просили. Какую хотят маржу, такую и просят. Walled garden - это нормальная практика, так что обломается эта коалиция. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Для новой компании это будет именно прибыль из воздуха, потому что ей некуда будет списать расходы, в отличие от Эппл. Конечно они смогут сохранить старый размер комиссии, но налоги платить придется. Причем именно в США, а не в Ирландии.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Как удачно. Сами выделили компанию, а потом обвинили, что у неё прибыль из воздуха 😂. Только ещё раз, прибыли из воздуха не бывает. Все платят за что-то. Если это не пирамида конечно. И чтобы там не говорили любители махать лопатами - «соль земли», логистика - это самая полезная деятельность. У вас же почему-то главный герой Гагарин, а не Королёв. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Почему сразу обвинил? Просто указал на то, что много налогов платить придется.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Евгеньевич

-Почему нынче галстуки такие дорогие?
-Потому что вода в оазисах бесплатная, но вход только в галстуках ... 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Один из классических и запрещенных видов антиконкурентных практик это увязывание одного товара/услуги с другим. Если не будут брать лотерейные билеты - отключим газ. Так делать нельзя. Нельзя в довесок к ОС навязывать стор или платежную систему.

 Это назвается, слышали звон. Нельзя обуславливать покупкой одной вещи только при условии покупки какой-то другой. Или вы когда приходите в салон за машиной, тоже можете потребовать поставить в нее движок от машины или вытащить его, потому что у Вас уже есть?  iPhone идет комплектом с iOS, AppStore, Apple Pay и т.д. И при покупке Вас не принуждают обязательно купить себе еще что-то.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Да, я могу вытащить из машины движок и поставить другой. И если автомобильная компания попытается запретить мне это, она сразу и без вопросов попадет на антимонопольный штраф. Это все в США проходили в 20-е годы 20 века. Тогда на самом деле автомобильные компании пытались запретить менять движок. А вот у IT-компаний получилось мимо этого пропетлять до 20-х годов 21 века.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Все, высказались? А теперь перечитайте еще раз мой пост. iPhone идет в комплекте с iOS, кабелем зарядки и т.д.  И в iOS уже включена платежка и appstore, Вас не просят покупать их отдельно, для того, чтобы приобрести iPhone. При покупке машины, чтобы вытащить движок и поставить свой, Вам сначала придется купить машину УЖЕ с движком!

Ответить
Развернуть ветку
work tasks

Вы можете хоть бабушке кое-что приделать и она станет дедушкой. Но производитель бабушки может лишить вас гарантии. И функциональность такой бабушки будет весьма сомнительна. 
А так, да. Можете)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Ну так а производители ПО и так не дают никаких гарантий.

Ответить
Развернуть ветку
559 комментариев
Раскрывать всегда