«Циан» запретил сдавать квартиры «только славянам»: теперь на сайте нельзя указывать расовые предпочтения Статьи редакции

Вот именно )) Даже до просмотра мб дела не дойдёт, звонок по телефону, «как зовут?» - «Вазген» - «квартира уже сдана, до свидания» ))

И потом идёт жалоба в ЦИАН, что квартира уже сдана.

Ну это циану придётся сидеть на двух ху…стульях. Людям эти правила нафиг не сдались.

Просто, насколько я знаю, так уже давно все и происходит, причём в авито тоже.

Успел сдать до блокировки - повезло, нет, - пиши тикет чтобы разблокировали.

Ну блин, будут просто тогда говорить «да конечно квартира доступна, только вот тут соседи сверху как назло затопили нас час назад, мы ремонт сделаем и вам обязательно перезвоним!»
Отмазок придумать можно миллион, ну чо ты )

Причины, почему "Вазгену" квартиру не сдадут можно придумать десятки, прямо на ходу; запрещено сдавать нерусским, а спортсменам? А вот извините, неудачный опыт! "Контрольная закупка" через какое-то время? Ну мы передумали!
Думаете ЦИАН будет прямо кошмарить арендодателей? А ему это надо. Де-факто он с себя снимет ответственность за как бы расистский тренд. А дальше юзеры разберутся сами.
P.S. Моё любимое во всех посреднических сервисах, от Озона до Деливери Клаба и от него до ЦИАН'а - "Получили от вас информацию. Очень обеспокоены, на проверку уйдёт какое-то время, но если факт подтвердится - применим санкции". А что дальше, сами знаете))

Тренд не расистский. Если бы среди азиатов/кавказцев был больший процент чистоплотных и порядочных людей, не было бы этой приписки.

Я не расист, просто я немного пожил в Новых Ватутинках

Идет жалоба, и что? Просто ЦИАН будет терять клиентскую базу, только и всего.

Жалоба что квартира уже сдана, объявление не актуально, я выше писал что так давно уже.

Вопрос в том кто ее приобретает, авито?
Суть одна, пожаловаться можно везде.

Да. На том же ЦИАНе объявление от собственника, без агента с комиссией, только залог, а на деле получается, что есть и агент, и комиссия) Так что отфильтровать достаточно вариантов.

Слишком много букв. Обычно просто говорят «до свидания» иногда просто кладут трубку)

Да ладно, иногда вообще без слов трубку бросают небось )

Даже не поднимая трубку ее уже бросают. Об стену.

С Тимурами и Русланами будет посложнее.

Не будет, потому как акцент

ну, кстати, да... у меня есть знакомые с такими именами. Офигенные люди, как в работе, так и вне её.

Татары небось?

Будет как со стенда пером, которого как раз чёт про номер со сдачей квартиры, объявили типа нежелательной персоной

Плюсую. Странный ход, который только хуже делает сервису.
Эффективные менеджеры видимо забыли, что Россия — хоть и многонациональная страна, но отнюдь не "плавильный котел" для наций. И у нас есть разделение, которое большую часть населения полностью устраивает.

Меня как бурята это не устраивает? Как быть?

Ну вон выше человек мне пишет что бы я свалил из своей страны, это нормально? А сколько такого бытового расизма я встречаю в жизни не счесть, хотя у меня нету акцента, есть гражданство, я смотрел те же мультики в детстве что и вы, каждый Новый год встречал под фильм «Ирония судьбы или легким паром», культурно не отличаюсь ни как, но не славянин🤷🏻‍♂️.

А где вы сталкиваетесь с бытовым расизмом? Долго жил в Иркутске и Мск, вообще по-моему всем пофиг. Не исключаю, что где-то может быть не так.
Ну и в целом да, как то складывается впечатление, что русские, татары, буряты, якуты и ряд других национальностей в массе давно ужились. А вот с Кавказом и Средней Азией шероховатостей полно.

С тувинцами тоже шероховатости? Бытового расизма в РФ нет? Да поливна россиян даже не знает, что существуют таки национальности, как коми, мари, ненцы, адыги..и на карте не покажут где они живут

С тувинцами да. Тувинцы агрессивные и бухать им нельзя от слова совсем :) это, впринципе, общее мнение всех, кто с ними рядом живет.

Ахаха... некоторые даже спрашивают, как вы получили российский паспорт в Республике Марий-Эл или Татарстан? )))

а зачем это знать? причем тут расизм и незнание?))))

О, дорогой мой человек, это ты ещё евреем не был))

Евреем ладно, вот русским на Украине - высший класс.

жизнь вообще непростая штука)) во всех странах, на самом деле

Ладно просто евреем. С тюрским именем, еврейской фамилией - вот веселуха. Даже объявления "славянам + башкирам/татарам" пролетают мимо, пока не разъяснишь сложное генеалогическое древо)))

С фамилией у меня проблем не было - она у меня русская))
Но отказывают не по фамилии, а по внешности и акценту.
Чаще я получал отказы в аренде квартир, когда признавался о том, что с Кавказа.

Хорошо мне было бы с "арийской" внешностью и немецкой фамилией арендовать жильё в мегаполисе, да вот цыганское имя и прописка мешают) и отсутствие желания там жить

Ты просто тот, кто попал под замес, вот и все.
Лицо СНГ (а это может быть кореец, бурят или еще кто у годно), все держи подачу.
и проблема в том, что в РФ пускают кого попало и не смотрят за ними, потому что капитализончику это выгодно.

Вы знаете сколько кавказцев в медицине, юриспруденции, органах власти работает? Это образованные интеллигентные люди.

"Сегодня, учёные из Дагестана открыли стрельбу в центре Москвы". Сорян )

После Сегодня нет запятой. Сорян.

у вас опечатка. правильно "Сурен"

Сорян за сплагиаченную шутку ?:)

Про вченых из Дагестана понравилось. !!! Теперь что не мигрант то вченый . Так бы сразу и говорили при съёме жилья. Вчёным сдаете???? 🤣🤣🤣🤣🤣👍

Знаю, врачи такие сразу таксу говорят с порога в госклинике, юристы тебя с голой жопой оставят, чиновники - никто даже не скрывается, решаются любые вопросы. Кстати по этой причине в сочи чистку сделали в полиции, армяне меняли фамилии на иванов и не прокатывало, а в сириус вооще местных не берут)))

Чистку армян в Сочи надо приравнивать к геноциду))) Их там наверное больше чем русских

Знаем, Новосибирский мед, очень славится коррупционной методологией и выпускает пачками стоматологов и прочих врачей кавказской национальности. Вижу врача Кавказца - не записываюсь к нему, за редким исключением по рекомендации и в статусе профессора или кмн

Вам повезло, но это исключение чем правило

Это не правильный дагестанец и уши не ломаны. Поэтому живёт в России. Остальное стадо правильные дагестанцы.Вам не повезло их встретить. Пусть удача не покидает вас.

😂😂😂 дальше дома наверное не выходил. После бурятов ты вообще не будешь сдавать квартиру.

Ну человек человеку рознь, в одном подъезде могут жить славный человек и детский педиатр Алексей Петрович, а выше этажом «Лёха Косой»после отсидки за грабёж.

Чтобы вы знали, азербайджанцы армян называют «хачами». Хач на армянском это крест.

Хотите плавильный котел? Перестаньте называть себя бурятом.

Что, не хотите теперь?

Так мне тычут в быту что я бурят/китаец а не россиянин.

А нафига плавильный котел? Изначально другая концепция была на наших землях - общежитие народов, без потери национальной идентичности. Большевики правда местами перестарались со своими "корренизациями".

Я не выражал своего отношения к плавильному котлу, я просто сказал, что если человек хочет плавильный котел - будь добр отказаться от своей национальной идентичности.

А если принять концепцию общежития, то будьте добры принять, что у каждого народа должна быть своя территория, где он главный. Вот у бурятов есть своя республика, где их никто не дискриминирует и не называет китайцем.

Эмм... В этой республике русских в 2 раза больше, чем бурят. В свою очередь, бурят очень немало, например, в Иркутске. Что значит "своя территория"? Буряты такие же граждане и могут жить, где хотят. Концепция общежития не предполагает разбежаться по своим национальным квартиркам и сидеть там.

Вот, и все равно в этой республике на официальном уровне поддерживается бурятская культура и язык.

А то и значит. Как в общежитии: у каждого своя комната. У бурятов своя, у чеченцев своя, и так далее. И в этой комнате все по их правилам: язык, праздники, уроки истории.

Вы в курсе что несколько недель назад приняли закон, что республики должны согласовывать своих министров с федеральным центром? Это значит, что даже у себя на земле буряты не могут быть главными

А республики готовы расхлебывать итоги работы своих министров без помощи и денег федерального центра ?

Или как бывшие республики СССР - "мы независимые, дайте денег" ?

Приспосабливаться или менять страну.

Мне как русскому тоже многое не устраивает, но я смирился что являюсь частью супер колхозной невероятно недоразвитой полубыдно нации, жду с нетерпением следующий жизни, может вдруг выпадет раса получше :))))

Что-то, по постановке речи, непохожи вы на русского. Русский-то неродной, да? )) А насчет "полубыдло", ну, ваше дело, с чем вы там смирились.

Родной очень совсем даже как-то где-то вроде. Я хотеть чтобы вы верить мне

Говори всем, что казах или кореец.
А если все равно отказывают, говори что тувинец, а потом начинац ненавязчиво поправлять штанину или носок 🔪

Ох уж эта байка про из армий.

Согласитесь, что Вы не можете заставить человека сдать квартиру, если он не хочет иметь дела с бурятами?! Проще найти другого арендодателя.

Хахх! Борьба за клиента - это такая борьба за клиента! )) Как-то завис у товарища до трех ночи. Пошли ловить машину (тогда Ятаксо ещё не было в природе). Он с собаку заодно решил прогулять. Пустое Коровинское ш. Останавливается машина и таксист (молдаван, если что) ломит мне цену раза в три больше, чем это реально стоит. Вежливо отвечаю ему "Всего доброго!". Это чмо выходит из тачки с монтеркой!!! Видит напрягшегося на палочку у него в руке стаффа, тут же садится обратно в машину и уезжает.

Казалось бы, при чём здесь буряты...

Плавильный котел это голивудский миф, негры, латиносы, китайцы и белые в США стараются не пересекаться.

В американском ИТ индусов много. Один индус пролезет - всех своих затаскивает. Была даже статья о том,как индус из касты неприкасаемых из-за угнетения переехал в США работать программистом. И нарвался на индийскую диаспору, которая выясняла "чьих будешь".

Индусы плавятся и превращаются в американцев?

Возможно к ipo так готовятся. Они же вроде в Америке хотят размещаться

Криминальная статистика и личный опыт говорит об обратном.

Соответствующую статистику привел заместитель начальника управления уголовного розыска ГУ МВД Москвы Михаил Трубников, выступивший в четверг на круглом столе "Профилактика и противодействие насилию в отношении женщин". "Если брать общую статистику и разделить на количество изнасилований, кто их совершает, то 75% совершают приезжие не московского региона. Из них 90% - это выходцы из стран Азии: Таджикистан, Узбекистан, Киргизия", - приводит РИА "Новости" слова высокопоставленного представителя МУРа.

жил в коммуналке когда-нибудь? С таджиками, кавказцами? Тогда welcome ! Список оснований появится уже на следующий день.

Это вам в какой палате рассказали?

Нет у нас по факту никакого разделения, его только иногда выдумывают некоторые, кому это выгодно по ситуации.

Разделения действительно нету, но есть чурки, хачи, хохлы, жиды, азерботы, лабусы, пшеки, чучмеки, негры и просто узкоглазые

Это не разделение общества, это классификация с использованием уничижительных терминов.

Разное != разделённое.

Вот у вас в теле органы разные, но они соединены в единый организм, вероятно.

А по паспорту мы можем все быть русскими, но наши мнения разделяет пропасть.

Ну то есть такая классификация по вашему не разделяет нас, например с украинцами и не создаёт прицедент для обиды. А называть армян хачами, не создаёт разделения между русской и армянской семьёй, живущей на одной лестничной площадке? Что такое в вашем понимании разделение общества?

А русаков, борщей, москалей и урусов-кукурусов куда дели?

Борьщ кстати украинцы уже назвали свои блюдом, не актуально) щас вроде что-то про щи

Ну так и в чем проблема?
Откажут если надо будет.

Только прикинь, если приедет адвокат или доктор армянин, то ему сдадут квартиру. А если русская гопота то нет.

Фильтр по национальности в объявлениях - позор страны.

Попробуйте в Японии снять,будучи гайдзином. Без японца-поручителя разговаривать не будут даже.

Потому что нехер со своим уставом в чужой монастырь ходить.

Но есть и другая сторона вопроса: на территории Японии нет колоний и колонизированных

Окинава и Хоккайдо - колонии.

И какие колонизированные народы там живут?

Айны и рюкюсцы.

Это что-то типа уральские и сибирские?

А они не смогли, зато китаянок и кореек знатно сексуально эксплуатировали в 20 веке, официально заметь, я видосик видел исторический, это не просто кошмар, это ад на земле. Девочек по 12 лет шеренгами и групповыми заходами, ролик можно в дарнете найти, такую дичь никто в здравом уме хранить не будет. В теории может американцы и запулили им пару бомб, за такое нужно клеймить на сотни лет

Речь не об Украине.

Речь о России, а никакой разницы толком нет, разве что в Украине всё куда дешевле.

"На Украине", говорите правильно. Будете много ошибаться, получится вторая кулишовка, а зачем миру второй украинский язык? Один-то лишний.

не поверишь. был опыт - собственник израильтянин и,естественно, мусульмане не подходят никак. Звонит армянин, пластический хирург. Казалось бы, что не так? а то, что по браться давай договоримся да?)

А ничего что армяне христиане и мусульманами никогда не были )))

я в курсе) рассказ скомканный и укороченный. Смысл такой, что перед этим звонил врач араб, оч воспитанный, но когда им обоим сказал про национальности, то оба согласились, что это не подходит, но все было культурно. А затем позвонил христианин армян (пластический хирург), казалось бы не с рынка пришел, а нет...все равно хотел и меня и собственника наебать "по братски")

Одно дело — принимать решение по кандидатуре конкретного человека (тут могут быть разные причины отказа, не всегда приятные и этичные, но вы хотя бы эту кандидатуру рассмотрели), а другое — публично отказывать сразу целой группе людей только на основании их происхождения, показывая, что никакая другая информация о конкретном человеке кроме его происхождения не имеет значения.

Это дискриминация, поскольку вы сами пользуетесь публичным ресурсом для размещения объявления, но фактически отказываете какой-то группе людей в пользовании этим же ресурсом только на основании их происхождения, то есть вы как бы выделяете часть доски объявлений, куда для каких-то людей вход нежелателен. Это недопустимо, это примерно то же самое, как если бы в магазине был запрет на вход для людей определённого происхождения. Дело не в том, кому вы в итоге сдадите квартиру, вы сами вправе сдать кому угодно, просто если вы ищете арендаторов через публичный сервис объявлений, вы не должны никого дискриминировать — а так вам никто не мешает предложить снять свою квартиру друзьям или знакомым, случайному прохожему на улице и т.д.

И в чем дискриминация если это моя собственность? Когда при этом там куча объявлений, подобных не имеющих этого сужения.
Я считаю это более конкретезированные запросы на сдачу своей собственности, а не дискриминация.
Вот если какие то общественные пространства будут сегрегировать людей, типа одним можно другим нет - то да. Или как сейчас с куар кодами, или допустим гос услугами какими то пользоваться нельзя определённым людям.

Ну так торговый центр - это тоже чья-то собственность. Сдавая квартиру - вы оказываете услугу. Любая услуга должна подчиняться закону о защите прав потребителей и другим нормативным документам РФ. Любая "конкретизация запросов" по национальным признакам - это нарушение закона с уровнями наказания от штрафа до срока. До тех пор, пока в отношениях не фигурируют деньги - "конкретизируйте" сколько угодно (с кем спать, например). Но как только решили начать оказывать коммерческие услуги - будьте любезны работать в рамках закона. И налоги заплатить не забудьте.

Никто здесь не говорит про любые правила. Есть разница действий по правилам: уплата налогов, есть есть конкретные правила по ведению бизнеса, что в данном случае не будет им являться. Я же говорю про то, что регулировать и принуждать передавать свою собственность всем без исключения... Это все таки не бизнес и не продажа товаров. Вот если бы квартиру продавали, то другой вопрос.

Никто не принуждает вам сдавать всем без исключения, вы сами решаете, кому сдать, вы можете сдать своим друзьям или родственникам. Это же касается и продажи квартиры. Но когда вы идёте на публичный сервис объявлений, вы же не ожидаете, что вам запретят публиковать объявление из-за того, что ваша национальность владельцам сервиса объявлений не нравится — тогда, наверное, справедливо, что и никому нельзя запретить откликаться на объявления, верно? Это и есть запрет дискриминации

Ещё раз повторюсь, есть бизнес, продажи. Это одно. Но при этом у циан есть куча правил по которым они спокойно отказать могут в публикации, как и у других сервисах. Поэтому Ваше сравнение абсолютно не уместно.
Тут же идет речь сдавать всем, кто у тебя попросит снять. Я не хочу лишь оградить себя от того, чтобы тратить время для показов объявлений, например, настербайтерам или лицам, которые могут ими быть, так как волей это являются люди, обычно других национальностей. Я не считаю их людьми не такими какими то и тд. Я не хочу сдавать жилье и разбираться, кто из них будет более подходящим, я хочу сузить круг для передачи моего жилья.
А то, что вы говорите, мол мне не могут отказать циан, да может, по многим моментам, которые не будут подходить по их правилам...
Я согласен, что любые услуги, общественные места или подобное не может сужать так круг, так же и бизнес, конкретный, магазины, например, не могут отказать в обслуживании или банки. Это бизнес с общественным значением. Но тут идёт речь о передачи в пользование частной собственности. Я считаю, что это абсолютно другое.
Так же как и в разных странах эмигрантов просят дать поручения других лиц или просто отказывают в сдаче жилья и тд. Я считаю это нормальным явлением, что человек переживает за свою собственность.
Другой вопрос циан ввёл очередное правило и почему то мои права человека боющегося сдавать приезжим квартиру не учтены, либо не выставляй, либо сдавай всем, но я должен учитывать их права.
Но я говорю, что каких то моментах это ещё как то у место, типа общественных мест, но точно не должно касаться частных жилых домов.

Но вы и не обязаны сдавать всем, вы выбираете кого-то одного, кто согласен её снять, и вы выбираете его по своему усмотрению, запрет дискриминации касается именно вашего объявления, а не вашего решения о том, кому сдать.

Сдача вами квартиры в найм не является ни бизнесом, ни бизнесом общественного значения, это гражданско-правовые отношения между двумя (обычно) физическими лицами. Однако ЦИАН как площадка для поиска жилья является бизнесом общественного значения и потому дискриминация в объявлениях на ЦИАН запрещена.

ЦИАН может отказать вам в размещении по разным причинам, но среди них не может быть, например, вашей национальности, иначе ЦИАН тоже нарушит закон о недопустимости дискриминации.

Дискриминация тут только ограничения ЦИАНА в данной ситуации. Данное правило, в плане юзабилити, только создает проблемы лицам нерусской национальности - раньше, такой человек мог посмотреть обьяву и сразу отсеять те где его не готовы заселить ни при каких условиях. И не тратить время.

Теперь же ему придется тратить время, играть в рулетку - из-за возможности банов авито, люди не будут даже по телефону прямо отказывать, будут отправлять в соседний дом, тянуть резину,"через месяц перезвоните". Что существенно осложнит процесс аренды жилья для нерусских.

Правильно выше пишут - данные меры продиктованы исключительно желанием компании соотвествовать "повесточке" перед IPO. Ну и создать неудобства нерусским при пользовании собственным сайтом, под вывеской "мы же для вас стараемся", тем самым сократив число нерусских пользователей платформы.
ЦИАН1488 :)

На сервис их пускают, но фактически сервис для желающих снять жильё состоит в том, что им предлагаются имеющиеся предложения по аренде. Если эти предложения ограничены по признаку национальности, то это фактически равнозначно тому, что людям соответствующих национальностей эти предложения недоступны, то есть доступ к сервису для них частично ограничен. Если так будут писать все, то получится, что доступ к сервису для них будет полностью ограничен по признаку национальной принадлежности.

Частичную ответственность за контент несёт ЦИАН как владелец доски объявлений (по аналогии с владельцами социальной сети — ст. 10.6 149-ФЗ), поэтому он вправе эту информацию удалять, он этим правом и пользуется. Роспотребнадзор же вправе требовать удаления таких объявлений от ЦИАН.

Что касается продажи машины, то отказ от общения с перекупами на уровне объявления не является дискриминацией, какие критерии относятся к дискриминационным — указано в ст. 5.62 КоАП РФ.

А на IPO они уже вышли.

Я что-то запутался, вы предлагаете насильно заставлять владельцев квартир сдавать их любому зашедшему на Циан?
Ну ведь так получается, иначе они оскорбляют чувства тех, кому отказали.

Ну я же прямым текстом выше писал, что вы вправе сдать кому угодно, кто согласен у вас снять, вы не обязаны ни перед кем отчитываться, почему вы решили сдать определённому человеку — вы этого выше не заметили? Но в публичном объявлении (!) вы не вправе дискриминировать, то есть, скажем, писать, что вы сдаёте только древлянам, потому что это публичная доска объявлений, сама эта доска подчиняется закону, запрещающему дискриминацию, в основе этого закона лежит такая логика, что сама по себе национальность (или другая подобная неотчуждаемая характеристика) не может и не должна являться критерием, по которому кому-то в чём-то отказывают или нет, потому что люди одной и той же национальности могут друг от друга сильно отличаться, и пока вы не видели конкретного человека, не знаете какие-то важные аспекты его биографии, у вас недостаточно информации, чтобы о нём судить, а идеи национального и прочего превосходства показали свою опасность и несостоятельность в прошлом веке.

При этом ещё раз, никто не проверяет, почему вы отказали тому или иному человеку в сдаче своей квартиры, речь о том, что, пользуясь ЦИАН, вы облегчаете себе работу, без этого вам бы пришлось искать по друзьям/знакомым/коллегам и т.д. — это облегчение работы не бесплатно в том числе в том плане, что доска объявлений подчиняется законам РФ и вы не вправе там писать вообще что угодно. И да, дело не только в том, что вы решаете, кому сдать свою квартиру, но и в том, что ваше объявление могут увидеть тысячи людей, которые к вашей квартире никакого отношения не имеют и мб и не хотели бы её снять, но вы им тоже транслируете из этого объявления своё желание кого-то дискриминировать.

Самое смешное "только славянам" пишут татары и др.не славянской национальности 😂😂😂 . Всегда снимал у славян,не было проблем.

Значит ЦИАН теперь будет сайтом для гастарбайтеров ... но им терять нечего, они всё равно банкроты, т.к. всё бабло полученное на IPO поделили владельцы ЦИАН и его кредиторы, а контора продолжает терять деньги со скоростью 1-2 млн. руб/сутки - как думаете долго она так протянет ? Много будет дураков кредитовать её?

Максим, зря вы так. JP Morgan рекомендуют вкладываться в их акции. А вы думаете их хитрее?)