Соцсети Konstantin Panphilov
14 980

Почему Facebook невыгодно прослушивать пользователей ради таргетирования рекламы

Партнёр венчурного фонда Gagarin Capital Николай Давыдов написал о популярном мифе о том, что Facebook использует смартфоны, чтобы анализировать беседы пользователей вживую.

В закладки
Аудио

Опять кто-то написал, что Facebook слушает их разговоры, чтобы рекламу подбирать. Я сначала очень много времени занимался рекламными технологиями, потом машинным обучением, да и Facebook я знаю не понаслышке. Поэтому давайте по порядку (в конце будет анекдот!).

Технологии

Нормально выцеплять ключевые слова с телефона в кармане штанов, в офлайне, — практически невозможно. Те, кто верит, что Facebook такую «слушалку» запилил, явно не пытались договориться с Siri, Alexa или «Алисой». Кстати, и они работают только в онлайне. Если «слушать» вас в реалтайме и обрабатывать вашу речь в облаке, Facebook разорится как минимум на трафике, я уж не говорю про все железо, которое нужно, чтобы это процессить, и электричество, на которое в прошлом году выгоднее было эфир майнить.

Экономика

Рекламные технологии по низкочастотным запросам работают, только если они предельно дешевые. Рекламодатель не будет платить больше условных 5-10 баксов за тысячу показов рекламы. Facebook со всей своей эффективностью, скорее всего, держит стоимость показа на уровне не выше двух-двух с половиной центов, предельно оптимизируя, и продавая эту рекламу с оплатой за действие. «Прослушивание» вашей жизни будет стоить явно дороже тех 10 центов в день, которые вы максимально сможете сгенерить для Facebook, листая ленту. И то 10 центов — это если вы входите в аудиторию жителей США с высоким уровнем дохода.

Ограничения

Давайте визуализируем. Корпорация Facebook, в которой работает более 30 тысяч человек (это полностью забитый «Олимпийский»), используя телефоны Apple (130 тысяч сотрудников) и Google (85 тысяч сотрудников), которые вообще делают еще 150 разных корпораций, секретно слушает разговоры Васи и Маши в баре на Патриарших. Дополним визуализацию: действие происходит в Кремниевой долине, штат Калифорния, где ежедневно всплывают любые вещи, которые кто-то где-то пытался умолчать. И никто, никто не шепнул это журналюгам WSJ, которые ночами не спят, ищут, как еще бы прищемить нос Цукербергу.

Целесообразность

Ваш цифровой след и без «прослушки» феноменален. Вы листаете ленты Facebook и Instagram, лайкаете, шарите, пересылаете сообщения, на каких-то постах задерживаетесь дольше, в какие-то уведомления кликаете сразу.

Вы гуглите информацию, вы читаете новости и пишете электронные письма, вы ходите на сайты, вы совершаете покупки в онлайне и офлайне (да, Visa и Mastercard тоже от всей души торгуют вашими данными, вместе с владельцами программ карт лояльности).

Дальше несколько умных датасатанистов сели и налепили предикторов, которые понимают, когда, кому и какую рекламу стоит показать, чтобы максимизировать шанс продажи этого товара.

Вот вам пример: Петя, высокооплачиваемый менеджер, покупал машину три с половиной года назад. Недавно Петя оплатил несколько счетов в автосервисе, но не продлил страховку. Два петиных друга, находившихся с ним в одной геолокации, в этот момент загуглили "BMW X5" и "Audi Q7". Петя приходит домой и видит рекламу "Mercedes GLS", о котором он говорил с друзьями в баре. ОБОЖЕМОЙ FAcebook его подслушивал!

Напоследок вот вам анекдот: Советский Союз. Мужик в командировке с друзьями сидит в гостинице. Выходит в коридор, видит горничную и просит: «Принесите, пожалуйста, через 10 минут три чашки кофе». Заходит обратно, друзья травят политические анекдоты. Он им: «Товарищи, вы бы лучше не шутили на эти темы, мало ли кто нас слушает».

Друзья, конечно, над ним смеются, он встает, подходит к розетке, выдергивает из нее телевизор, наклоняется к ней и говорит: «Товарищ майор, раз уж все равно с утра на Лубянку, можно хотя бы нам три чашечки кофе сейчас». Все ржут. Тут открывается дверь, горничная вносит три чашки кофе. Друзья в шоке, молча ложатся спать.

С утра мужик просыпается в номере от шума, встает и видит, как чекисты выводят его друзей. К нему подходит лейтенант и говорит: «Спасибо за бдительность, товарищ Петров, товарищ майор просил передать, что ему очень ваша шутка про кофе понравилась».

Я не говорю, что вас нельзя «слушать» и даже «видеть» через все ваши гаджеты. Но это если вам есть, что скрывать, а явно не для того, чтобы вам рекламу показывать.

#facebook #прослушка #реклама

{ "author_name": "Konstantin Panphilov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430","\u043f\u0440\u043e\u0441\u043b\u0443\u0448\u043a\u0430","facebook"], "comments": 133, "likes": 48, "favorites": 27, "is_advertisement": false, "subsite_label": "social", "id": 56753, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 28 Jan 2019 10:33:04 +0300" }
{ "id": 56753, "author_id": 3, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/56753\/get","add":"\/comments\/56753\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/56753"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199129 }

133 комментария 133 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
21

Сын подошел ко мне с игрушкой-грузовиком, говорит сними будку. Я ему, это не будка а тент, грузовик тентованый, если тент снять, будет бортовой. Как думаете, что мне после этого начал предлагать Я.Директ? Правильно, тенты на газели. Причем предложения пошли от разных рекламодателей.
П. С. Я не имею отношения к грузоперевозкам, нет грузовиков, не искал ничего похожего в поисках, алисах, не писал в почте, не лайкал в соцсетях. Слова "тент"в моем цифровом следе не было.

Ответить
0

После этого случая я наговорил своему выключенному телефону о нескольких еще выдуманных интересах - инвентарь, ракетки, валанчики для бадминтона, комбикорм для свиней, еще пару. Но повторить фокус не удалось, больше не было рекламы, которая таргетировалась на интерес собранный с голоса.

Ответить
63

Яндекс понял что спалился и временно залёг на дно

Ответить
7

Теперь для отмазы будет проституток предлагать.

Ответить
0

С промокодами!

Ответить
0

Через банкоматы. Во время снятия налички.

Ответить
5

Так может после ваших слов сын пошёл у поисковика спрашивать, что такое тент?)
А на вас старгеттилось потому как к одной вай-фай точке подключены или аккаунты связаны.

Ответить
0

Нет. Ему 5 лет и он пользуется техникой изредка, под присмотром. А-то успел уже один смартфон в кирпич превратить, как-то залез в инженерное меню во время включения.

Ответить
4

Недавно с утра сказал девушке, что опять на выходных забыл постирать вещи. Днем приложение Яндекс.Маркет выдало уведомление в духе «Опять не постирали вещи? Купите стиральную машину». Призадумался.

Ответить
2

Вы уверены, что не лайкали в соцсетях тенты?

Ответить
1

Я вообще не видел их в интернете, до того как произнес вслух.

Ответить
0

А можно хоть один скрин? А так я написать могу, что в магазине покупал шоколадку "Марс", а потом мне Яндекс предлагал космическую одиссею

Ответить
16

Если «слушать» вас в реалтайме и обрабатывать вашу речь в облаке, Facebook разорится как минимум на трафике, я уж не говорю про все железо, которое нужно, чтобы это процессить, и электричество, на которое в прошлом году выгоднее было эфир майнить.

Лол. Обучаешь нейронку на ключевые слова, она детектит эти слова локально на устройстве и отсылает в фейсбук. И никакого трафика.

Ответить
8

Лол. А что будет с аккумулятором и охлаждением, если постоянно распознавать речь на телефоне? У той же Apple для "hey siri" отдельный чип, который позволяет телефонам реагировать только на одну фразу и не жрать батарейку постоянно.

Ответить
2

Сила маркетинга. Чем отдельное ядро эпл отличается от одного ядра восьмиядерного проца любого андроида ?

Ответить
1

Тем, что это не отдельное ядро, а специализированный чип. Это нельзя сделать на ядре общего назначения.

Ответить
0

Ну в современны ARM'ы давно уже встраивают все что нужно для AI и DSP, плюс есть энергосберегающий режим. Отдельный чип это скорее решение которое просто лучше ложится в существующую архитектуру эппловских девайсов.

Ответить
6

Отдельный чип нужен не для особых инструкций, а для уменьшения энергопотребления. Потому что он заточен под одну задачу и делает это максимально эффективно.

Ответить
0

Сомнительно. Очевидно, что с одной задачей отдельный проц справляется максимально эффективно, но вопрос в том, насколько эффективно использовать отдельный проц под одну задачу? Конечно, если мы говорим про телефон, который по сути даже в ожидании все равно выполняет множество процессов.

Ответить
0

Эм, почему ? Будь не так эмэйзин ?

Ответить
2

Зачем вы сами спрашиваете, если знаете ответ? Всё же сами объяснили. В Яндекс.Телефоне похожая схема формально позволяет смартфону, лежащему в кармане, постоянно слушать вас с помощью сопроцессора, отсеивать лишнее с помощью небольшой нейросети и передавать на сервер только нужную информацию. Всё это(опять же формально) с минимальными энергозатратами. Если "лишнее" можно настроить на сервере Яндекса и прислать с очередным обновлением (или без него), то я не вижу никаких проблем. Просто в условия активации к фразе "Привет, Алиса!" тайно добавляем фразы "Куплю", "Хочу купить", "Пойду покупать". Я не говорю, что так и есть. Но теоретически с этим проблем никаких. А дальше можно обучать нейросеть правильным сигналам. В итоге по аналогии с яндекс.директ окажется, например, что фраза "куплю" выйдет неэффективной, потому что слишком общая и много ложных срабатываний по ней. Она отсеется как экономически неэффективная, а фраза "выбираю автомобиль жене" окупит себя и создаст хорошую базу для таргетинга. В директе в дорогих нишах несколько десятков кликов могут окупить все затраты на вычисления

Ответить
1

специальный чип

чтобы реагировать на одну единственную фразу

ну да

Случаев как у Артема и Дениса достаточно, чтобы заставить задуматься.
Вот только вряд ли каждое приложение имеет свой обработчик. Логичнее корпорациям сделать прайват апи и его предоставлять тем, кто отбашляет.

P.S. можно попробовать поиграться с чекбоксом "персонализировать рекламу" в настройках приватности телефона

Ответить
1

Логичнее корпорациям сделать прайват апи и его предоставлять тем, кто отбашляет.

Логичнее корпорациям вообще этого не делать.

Ответить
0

почему? Таргетинг рекламы существует на уровне устройства. Прайват апи - тоже не секрет. Ничего не мешает обрабатывать речь и отдавать ключевые слова. По поводу примера Павла, да, соглашусь, но это не оправдывает спонтанные разговоры с коллегами и последствующая реклама на тему разговоров

Ответить
3

Ничего не мешает

Много чего мешает. Начиная от законов, заканчивая репутационными рисками. Никто больше не купит телефон, если выясниться, что он прослушивает владельца. Вы сами купите?

о это не оправдывает спонтанные разговоры с коллегами и последствующая реклама на тему разговоров

Это может быть совпадением, или разговор может быть не спонтанным, или кто-то в офисе после разговора мог поискать инфу в интернете, или зайти на тематический сайт. Анекдотическое свидетельство - это очень плохой аргумент.

Ответить
0

Да не то, что мог поискать — масса разнообразных данных могла к этому вести.

Ответить
–1

Ну тем более, если есть чип который 100% времени слушает "hey siri", почему бы еще не договорится с Apple насчет фраз "купить что-то", "продать что-то", "заказать что-то" и т.д.
После этих ключевых фраз включается уже более сильный алгоритм, аналогично как с "hey siri", после этой фразы данные уже обрабатываются более серьезным алгоритмом на сервере Apple.

Ответить
0

Ну да, ну да. Apple ведь так насрать, что ради непонятной выгоды она будет рисковать репутацией и давать facebook возможность прослушивать себя.

Ответить
3

рисковать репутацией? Люди уже третий год покупают макбуки, у которых клавиатура через пол года ломается и продолжают боготворить эпл.
Таргетинг рекламы уж точно не поставит под сомнение "илитарную" продукцию

Ответить
0

Ломается — штука совсем не того же уровня, что и жучок в телефоне.

Ответить
0

Ну это единственный аргумент с которым я отчасти соглашусь.

С другой стороны если Apple/Facebook/etc договариваются о том что бы не переманивать сотрудников друг друга, то почему они не могут договорится о закрытом API для прослушки, если это приносит довольно много денег и откаты могут быть существенные.

Тем более китайцы давно уже активно всех прослушивают, не думаю что Apple будет тут терять конкурентное преимущество. Тем более не обязательно заключать официально соглашение, можно просто "слить" доступ к закрытому API, и в случае шухера обвинить Facebook в эксплуатации уязвимости.

Я лично не верю, что корпорации имея техническую возможность прослушивать своих пользователей будут руководствоваться соображениями морали и нравственности, а не желанием максимизировать прибыль.

Ответить
0

Мораль и нравственность тут не при чем, речь о репутации. Кроме того, закон почти любой страны запрещает прослушку. Вы представляете какие могут быть юридические последствия?

Ответить
0

Да никаких юридических последствий не будет.
Майкрософт же ловили на том что они сохраняются пароли и их краулеры пользуются паролями для входа на закрытые веб-сайты)

Ответить
0

они сохраняются пароли

Что? Покажите законы, которые бы запрещали сохранять пароли. А законы о запрете прослушки есть и это уголовка.

Ответить
0

Да это одно и тоже) нет принципиальной разницы - прослушивать вашу речь или прослушивать то что вы набираете на клавиатуре.

При этом запрещена "незаконная прослушка", а если пользователь согласен на "обработку медиаданных для улучшения поиска и повышения качества контекстной рекламы", то в чем нарушение?

Ну т.е. облечь в нужную юридическую форму, слить какие-то данные силовикам и все - репутационные издержки улажены.

Ответить
0

нет принципиальной разницы

Разница есть.

При этом запрещена "незаконная прослушка", а если пользователь согласен на "обработку медиаданных для улучшения поиска и повышения качества контекстной рекламы", то в чем нарушение?

В том, что в такой интерпретации, почти любая прослушка законна.

репутационные издержки улажены.

Репутационные издержки и силовики - это разные проблемы.

Ответить
1

А кто-нибудь из корпораций-гигантов или ихних боссов за последние лет 5 пострадал за прослушку? Кого-нибудь уволили, оштрафовали, посадили? Я что-то не могу сходу вспомнить

Ответить
0

А где-то уже были найдены случаи массовой прослушки какой-то корпорацией?

Ответить
1

Именно таких случаев не могу вспомнить сразу. Обычно на этом всякие спецслужбы палятся. Впрочем, не упомню, что бы и там кого-то хоть как-то наказали. Корпорации пока что палятся на слежке. Типа как Гугл следил за андроид-юзерами, даже при всех отключенных GPS.

Да и в целом как-то странно: скандалы со сливом данных, слежкой и прочими прайваси-факапами происходят регулярно, но я не могу вспомнить НИ ОДНОГО случая, когда за это кто-нибудь реально бы пострадал. Не в смысле «Ой, Кембридж аналитика, удар по репутации, потеря капитализации» и прочей довольно виртуальной фигни, а когда конкретно кого-то оштрафовали или посадили

Ответить
0

Ну это уже тонкости. Если вернуться к теме статьи, то техническая возможность обрабатывать речь, дергать ключевые слова и отправлять куда-то существует. В iPhone есть чип для обработки речи, у Android'ов стоят крутые ARM'ы с сопроцессорами для DSP, AI и энергосберегающим режимом.

Есть только организационные и юридические ограничения.

Ответить
1

ТЗ такие ТЗ.

Если вернуться к теме статьи, то техническая возможность обрабатывать речь, дергать ключевые слова и отправлять куда-то существует.

Конечно существует, только не долго, потому что проц нагреется и сожрет все питание. См. мое первое сообщение.

В iPhone есть чип для обработки речи

Который постоянно слушает только "hey siri".

Есть только организационные и юридические ограничения.

Ну да, это ведь такая мелочь.

Ответить
0

Да ничо он не сожрёт) Я просто занимаюсь обработкой звука, и даже на iPhone в бородатом 2010 году можно было юзать специальный чип для DSP доступ к которому идет через библиотеку Accelerator который позволял слушать и анализировать звук тратя 5% энергии. Ну т.е. это хватало на много часов работы. Сейчас это еще проще делать. Конечно, Apple уведомляет о записи звука, показывая зелёненькую полоску. Но вполне допускаю что крупные компании, типа Facebook вполне могут это делать втихую.

Ответить
1

К тому же, например, я пользуюсь Apple Watch и заряда хватает только на 24 часа. Хотя аналогичные часики от Huawei держат заряд 7 дней. Вопрос - куда жрется энергия? Функционал примерно одинаков.

Ответить
0

У Apple всегда были слабые аккумуляторы в мобильных и носимых устройствах.

Ответить
0

даже на iPhone в бородатом 2010 году можно было юзать специальный чип для DSP доступ к которому идет через библиотеку Accelerator который позволял слушать и анализировать звук тратя 5% энергии

Смотря как анализировать. Если речь об FFT, то конечно много энергии не надо, хотя и это может съесть батарейку за 2-3 часа. Но FFT это далеко не распознавание речи.

Ответить
0

Конечно, но нейросети прожорливы только при обучении и подстройке. Когда они работают в режиме распознавания, то это просто перемножение с весовыми коэффициентами и суммирование. Для распознования "hey siri" используется вектор длиной в 13 отсчетов. Т.е. это очень простая нейронка.

Так что нет технической проблемы в том что бы кроме "hey siri" распознавать и пару десятков других ключевых слов нужных для маркетинга, а потом запускать уже полноценный прожорливый алгоритм.

Ответить

12

Почему вы путаете причину и следствие? Вы обращаете внимание на рекламу мясорубок, потому что недавно говорили о мясорубках. А до этого вам 1000 раз показывали эти же мясорубки но вы не обращали внимания.

Ответить
2

Это называется феномен Баадера-Майнхофа

Ответить
1

Другой угол: магическое мышление. Помогало выжить в древние времена. Связать молнию с громом. Но не более того.

Ответить
13

Раньше, на комменты про то, что айфоны замедляются со временем, люди отвечали, что это городская легенда, что это технически не будет делать никто и на самом деле они не замедляются, это проблема лично в тебе.
Теперь такие же аргументы про прослушку. Что это коллеги в режиме реального времени гуглят все, что вы обсуждаете, что компаниям важна их репутация и т.п.

Ответить
1

Классический пример распространения и культивации мифа.

«замедляются со временем» — вообще-то это тоже миф. Они не от времени замедляются. А от падения способности выдавать максимальный ток. От износа. Он индивидуальный. У кого-то годами держит заряд в норме. У кого-то в сильный мороз сильно раньше происходит.

Ответить
2

сегодня 2019 год, напоминаю Batterygate случился в 2018 году, тогда Apple признала что намеренно тротлит цпу на старых устройствах типа "что бы они медленее разряжались"

Ответить
3

Вот еще один пример распространения мифа из-за неточных сведений уровня «эпл что-то там сказала».

Повторяю. Снижение пиковой мощности происходит только после того, как этой самой пиковой мощности перестает хватать для стабильной работы. Если уровень износа аккумулятора в норме, то и через N лет никакого тротлинга нет.

"что бы они медленее разряжались" — опять неправда. Не для замедления разрядки. А чтобы телефон тупо не вырубался при высокой загрузке.

Ровно об этом писала эпл. Но кто читает такие детали, да?

Причем некоторые умники из этой полезной фичи делают зло ровно потому, что не понимают детали. А потом удивляются, почему на морозе телефон перезагрузился, например. Вот потому.

Ответить
0

ну тут уж ничего не поделать, слепая вера в непогрешимый Apple у некоторых людей выше доводов разума

Ответить
0

Факты, мой друг. Просто факты. Их можно попробовать оспорить другими фактами. А можно всё свалить на веру и уйти в закат, конечно.

Ответить
0

Тимур, я не хочу вас расстраивать, но в режиме питания от лабораторного источника тока айфон так же тормозит, как и с "изношенным" аккумулятором.

Ответить
–1

Вы тоже не понимаете, о чём идёт разговор. Не о тормозах. НЕ О ТОРМОЗАХ. У меня изношенный айфон вырубился на морозе с полной зарядкой. После включения в настройках снижения пиковой мощности больше не повторялось. А тормозов и я не заметил.

Ответить
9

Эффект должен быть воспроизводим.

К примеру я могу повторить фокус с таргетированой рекламой на поиске. Забью щас в поиск "суши доставка недорого без смс" и полдня за мной будут бегать суши. Что мешает сторонникам идеи прослушки повторить эксперимент?

Человек за день несет столько херни, что я с трудом представляю алгоритм, который распознает в речи каждого необходимые слова в правильном контексте.
- Молоко есть?
- Глянул в холодильник, надо купить.
"холодильник надо купить". Херачим рекламу!

Ответить
1

Рацио тут не поможет :)

Ответить
0

Это религиозное :)

Ответить
0

Пробовали когда-нибудь повторно отловить редирект-вирус на взломанном сайте?)

Ответить
2

Мы как-то на работе обсуждали самогоноварение и сразу пошла реклама самогонных аппаратов. До этого не обсуждали никогда, никогда не интересовался и не гуглил. Совпадения быть не может.

Ответить
10

если кто-то искал в офисе "самогоноварение" то части пользователей, подключенной к этой сети, может показываться эта реклама.
У нас в офисе то кофеварки, то "lada vesta в кредит" ищут)

Ответить
–1

Лаг по времени минимальный < 5 минут.

Ответить
1

Ну и что? :)

Ответить
5

может это знак "свыше"?

Ответить
5

Перепись параноиков пошла

Ответить
5

Не хочется быть параноиком и не хочется задумываться, о том как это реализовано, но слишком много об этом слышал от друзей и коллег. Жена периодически эксперементирует, называя пару разных "ключевиков" рядом с телефоном. Пока рекламу не словили =)

Меня вот бесит реклама gmail, основанная на контенте моих писем. Прям по свежаку.. пришло письмо про бассейн — получил рекламу бассейнов.

Ответить
5

Хочу поделиться экспериментом: вчера, после прочтения данной статьи, сложил оба айфона с маком перед собой и начал на них орать словами, которые в обычной жизни не произношу (перечислил по несколько раз все что вспомнил на тему ремонта). Потом в течение дня несколько раз со всей силы листал ленту в инсте в поисках рекламы - ничего по теме. И вот сейчас нахожу у себя уже 2 рекламных поста про аренду яхт! А знаете почему? Потому что сегодня, по телефону со своей девушкой, впервые бл+ть в своей жизни, я буквально 5 минут обсуждал идею аренды яхты на отпуск. После разговора я даже загуглить еще ничего не успел. У меня просто еще не было на это времени. И вот сейчас, дома, я заскринил уже 2 предложения с гребаными яхтами и никаких услуг и товаров на тему ремонта. Пока делаю вывод, что ключевые слова фиксируются только в режиме разговора по телефону.

Ответить
0

Скорее всего тут дело не в смартфоне, а в пакете Яровой. Ваши разговоры записываются и хранятся. Предполагаю вполне возможно для снижения убытков от хранения гигантского количества информации сотовые компании обрабатывают записи звонков и сливают ключевые слова рекламным сетям. Ну т.е. если они по закону и всяким нормативным документам должны сливать звонки силовикам, то почему бы не сливать и рекламным сетям?

Ответить
0

На днях обсуждали по телефону кредит на покупку оборудования с человеком. Через минут тридцать позвонили из банка на букву Т. и предложили кредит ровно на обсуждаемую сумму. Позже был звонок из банка на С.

Ответить
19

А Вы их послали на Х?

Ответить
1

Ясно дело послала)

Ответить
0

Ясень Х

Ответить
3

А еще люди до сих пор верят, что телеграмм никто не слушает и его невозможно расшифровать =)))))))))

Ответить
1

А что, есть факты, подтверждающие прослушку и передачу ключей?

Ответить
0

А есть факты опровергающие?

Ответить
0

Все известные взломы телеграма на текущий момент были выполнены при помощи перевыпуска сим-карты. При этом взломанный был в курсе происходящего, т.к. мессенджер отправлял уведомления о новых авторизациях. Термины «прослушка» и «расшифровка» в данном случае несколько неприменимы.

Ответить
1

Это не опровержение.

- Исходники бекенда телеграма закрыты
- Исходники клиентов открыты, но всегда отстают на пару версий от того что лежит в сторах
- История чатов(кроме секретных) хранится в облаке
- Телеграм находится в реестре РКН
- Телеграмом активно пользуются российские госкомпании
- Телеграм рекламируют по федеральным каналам
- Блокировка телеграм по факту формальная
- В privacy policy телеграмма с лета прошлого года есть пункт, позволяющий раскрывать данные властям по суду.
- Линкедин удалили из сторов по запросу РКН, а Телеграм нет

Нет ни одного основная доверять телеграмму в этом вопросе.

По пиар-словам Дурова получается что "0 личных данных третьим лицам". А формально получается что Телеграм выполняет все требования госструктур и эти госструктры активно его раскручивают и сами используют.

Ответить
2

«После этого не значит вследствие этого»

Напомню, что РКН включил Телеграм в реестр самостоятельно. С таким же успехом в этот реестр можно включить и вас лично, и доказывайте потом, что вы не проект госструктур.

История чатов в облаке — ну это совершенно очевидная уступка в сторону юзабилити.

Активно пользуются госкомпании — скорее, активно пользуются сотрудники госкомпаний, вряд ли где-то он принят как корпоративный стандарт.

Если блокирование миллионов айпишников по миру — формальная блокировка, то лучше подскажите ребятам из РКН, как же надо было на самом деле его блокировать. А то у меня от этой формальной блокировки 2 недели геморроя и потерянных доходов случилось.

Реклама по федеральным каналам — вы, видимо, из тех, кто любое упоминание продукта считает «проплаченным». Не смотрю телевизор, но подскажите, как часто Телеграм вообще упоминается в эфире?

Насколько известно, РКН отправил в Google и Apple требования удалить приложение из сторов, но этого до сих пор не последовало.

В целом, можно набрать еще кучу подобных «фактов» как в пользу вашей точки зрения, так и против нее, но это не имеет смысла.

Ответить
0

если бы это было несложно - фсб бы на руках его носило и всем рекламировало )

Ответить
1

Сторонники теорий заговоров ответят вам, что потому его и запрещают, чтобы создать видимость недоступности для спецслужб. Вообще вера штука такая — ее трудно поколебать фактами.

Ответить
0

А разве оно так не делает? Даже по федеральным каналам помню релкаму крутили

Ответить
–1

ну тоесть аргументация только в том что это не выгодно, а сама возможность уже под сомнение и не ставится?

Ответить
3

Нет слушают!
Откуда бы инстаграмм узнал что мне нужен был холодильник? Про который мы говорили с женой!

Ответить
–1

Да, не слушает смарфон инфа 146%!

Просто случайно так звёзды совпали, что сначала супруга увидела в инсте рекламу пылесоса от LG "а-ля Dyson", а затем через 1-2 дня и я. Мы случайно были замешаны в обсуждении этих моделей пылесосов за ужином в гостях у друзей которые как раз его купили, при этом никто из нас не гуглил ни одну из моделей, потому LG нам он не нужен да и разглядывали мы его воочию.

Таких примеров просто тонна. Друге друзья уже вне помещения рассказывали про то, как они увлекательно изготавливали своими руками обручальные кольца в одной из специализированных мастерских. Через некоторое время реклама в инсте - индивидуальные обручальные кольца на заказ/своими руками, при этом даже и мыслей не возникало о покупке каких-либо колец ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
3

Не только слушает но и видит все действия. Могу это доказать. Моя компания разрабатывает мобильные приложения, для того чтобы запустить рекламу в инсте и фейсбуке необходимо встроить приложение Facebook CDK в свои приложения. После этого можно внутри приложения настроить любые цели, достаточно при настройке потрясти смартфон с установленным приложение и в фейсбуке начинает показываться экран смартфона и отображаться все действия пользователя. Само собой нам фейсбук даёт возможность посмотреть только экран трестируемого смартфона, другие телефоны мы не видим. Но фейсбук видит все :) живите теперь с этим

Ответить
0

Это всегда или если выставить определенные разрешения для приложения?

Ответить
0

Само sdk всегда на страже Вашего приложения. Немного не понял Вашего вопроса

Ответить
0

Если в приложении встроен Facebook SDK и приложение с его помощью хочет передавать экран или еще что-то, то для этого пользователь должен выставить разрешения на запрашиваемые действия (доступ к экрану, микрофону, камере...) Или приложение в этом случае всегда имеет доступ к этим ресурсам?

Ответить
–1

Нужно всего лишь потрясти телефон :) наверное так они проверяют жив ли ты. Это идёт в фоне, пользователь и телефон об этом не знают

Ответить
3

Постоянно выкидывает в рекламе всё, о чём говорим с женой. Подруга тоже жаловалась, что слушают, так что для меня это даже не обсуждается. Сильнее всего этим страдает инстаграм и ютуб.

Ответить
3

Спасибо, товарищ майор. Мы запомнили и поверили.

Ответить
3

На днях с друзьями обсуждали, какой Путин плохой (телефоны не прятали и не выключали - бесстрашные) и после этого никакой рекламы на тему "эмигрируйте уже, наконец-то, в приличную страну". От этого ещё страшнее.

Ответить
2

Это не отменяет того факта, что была бы такая возможность, Фэйсбук это бы сделал.

Ответить
1

Слушают да еще как =)
Мы с женой общаемся. И завтра начинают показывать рекламу о вещи которой мы говорили.

Она ранее не гуглила такого. А реклама идет. От куда? )

Все уже понятно и давно кста )

Ответить
2

были подозрения, а теперь я точно уверен: СЛУШАЕТ

Ответить
1

товарищ майор за тобой уже выехал

Ответить
2

Связка WhatsApp - Instagram-fb слушает, читает и смотрит на ваше лицо во время потребления контента, инфа 99%. Пару лет назад Гугл на 1 апреля запустил кампанию с плагином который трекал положение глаз во время сёрфинга, подавая это как прикол. Задумайтесь

Ответить
2

И все же интересно, каким образом прилетает Реклама того, чего произнёс вслух или по телефону в разговоре с кем-то. Один раз. Вслух.
Зачем включать непонимашку и обвинять людей в маразме, якобы они не помнят чего гуглят и нажимают. Серьезно?
Масштаб этого безобразия вышел за рамки приличий уже.
И что значит - « если вам есть что скрывать» - в смысле, почему какой-то гугл, фейсбук или кто там ещё, должны быть быть в курсе того, на что им разрешения не давали? И мы не знаем, как, кроме рекламы, они используют данные.
И делают скромные глазки - такого не существует😔у вас паранойя🤯
И ещё всякие защиты частных сведений вводят, как окончательный сюр.

Ответить
1

На работе рассказал, что есть канал с гадалками. К ним можно позвонить и снять порчу. Амулеты продают и т.п.
Через минуту в инсте на меня подписалась гадалка.
Совпадение? Не уверен, но все равно как-то ссыкотно.

Ответить
3

Это просто ооочень хорошая гадалка. Телепат и медиум)))😂😂

Ответить
0

Ну тут то алгоритмы, ИИ, умные сетки и прослушка причём?
У галадки свои методы нахождения ЦА =)

Ответить
1

Перепись людей, которым проще поверить в магию :) чем проверить.

Ответить
1

Как бы алгоритмы - Это не магия.

Ответить
0

Для тех, кто не понимает, как они работают, — магия, способная на всё.

Ответить
0

вроде давно понятно, что, обсуждая с друзьями на кухне разные темы, кто-то из них по-любому что-то гуглил. и если вы все слились в экстазе в одной вай-фай точке, то эти запросы прилипнут и к вашим рекламным id. про офис вообще страшно говорить: вот где встречаются запросы запросов, и все перемешивается. (хотя та же яндекс метрика общественные ip отделяет, но хз насколько это все и остальные делают)

а потом начинают говорить про прослушку и магию.

Ответить
1

Было бы здорово - указывать сразу устройство и потенциально возможное приложение. Чтобы можно было взаимосвязь понять.

Я пользуюсь iOS, полностью отказался от продуктов Yandex и Facebook. Не замечал чтобы что-то релевантное показывали, когда я все же AdGuard выключаю на время.

Ответить
1

Не смотря на то что вы отказались разработчики не отказываются от того чтобы получать аналитику со своих приложений, по большей части яндекс и фейсбук интегрировать в большинство приложений которыми вы пользуетесь, плюс Таргетинг на сайтах партнеров. По этому можете пользоваться яндексом и фейсбуком со спокойной душой :) от большого брата не скрыться

Ответить
0

Да, практически все приложухи российские с яндекс-метрикой.

Ответить
0

От гугла не избавишься.

Ответить
1

а я вот что добавлю: гулял по заграничному городу и остановился у витрины ювелирного магазина freywille, то ли шнурки перезавязать, то ли по телефону договорить разговор. постоял минут 5 в общем. а вечером мне реклама их ювелирки полезла.

Ответить
1

Ну это по геолокации гугл карт, скорее всего. Google timeline вбейте и посмотрите свой.

Ответить
0

Гугл очень хорошо отслеживает перемещения. Не только для рекламы, но и для вовлечения пользователей в наполнение их карт. Мне постоянно предлагает оставить отзыв на заведение/магазин, где я был. При этом, даже если магазины/заведения очень плотно расположены, он не ошибается где я был.
А в вашем случае мог быть не гугл или фб, а вифи-роутер заведения, настроенный на сбор аудитории. Это хорошая рекламная технология, позволяющая собирать аудиторию для рекламы, которая находилась в каком-то месте с точностью до 5 метров. Можно собрать аудиторию, которая не просто была в магазине, а дошла до касс.

Ответить
1

А меня раздражает инстаграм,который не должен знать о моем местонахождении (я ж ему запретила),но почему-то постоянно показывает рекламу маникюрен в ближайших районах. И ни одной в каком-нибудь бутово или новогиреево или где-нибудь на другом конце Москвы. Причем я активно не пользуюсь этими услугами и вслух о них не говорю.
Мой внутренний параноик зол.

Ответить
0

Локацию могут сливать другие сервисы связанные с Facebook.

Ответить
1

Да отключена же. Локация работает только для яндекс.транспорта и такси-приложух). Думаете,это они)))?

Ответить
0

Очевидно же, что они. Яндекс еще хлеше фейсбука в этом вопросе

Ответить
0

Достаточно одного приложения для вызова такси, чтобы fb определил геолокацию корректно

Ответить
0

Спасибо,жаль,что нельзя отключить функцию,когда разрешение на определение локации одного приложения- доступно другому

Ответить
1

На днях один раз сказал вслух, что надо бы кухню купить (никаких онлайн-поисков, обсуждений не было, полгода как минимум).

Через пять минут инстаграм подсовывает мне рекламу кухонь, впервые за все время использования.

С — совпадение.

Ответить
1

Массовый психоз налицо. Пора принимать закон, запрещающий отрицать непогрешимость ватсапа, Гугла, фб и прочих.

Ответить
0

Анекдот испортили(

Ответить
0

А кто сказал, что слушают они ради таргетирования рекламы?

Ответить
0

Отдыхали на Майами бич недавно, случайно наткнулись на новую Aston Martin Vantage- я их ни в жизни нигде не видел до этого и никогда маркой не интереслвался. После того как шильдик прочитал- Инстаграм через 10 минут показал. Про фб вообще молчу- сплошняком. Так что ...

Ответить
0

Да выключите доступ к микрофону и все у инсты как минимум))). Как вариант.

Ответить
0

Нету кошки, не говорили про корм никогда, не искали не гуглили ничего про кошек, один раз в разговоре чтото в шутку сказали про корм для кошек, через час у жены в айфоне в вк реклама вискасов всяких, которой ни до ни после не было, я не могу тут увидеть свой цифровой след, да и странно что это совпало именно с произнесением вслух очень редко нами используемой фразы

Ответить
0

нету facebook app, instagram app, только месседжеры и вот консультировал друга по SWIFT переводам и тут бац письмо через пару часов где найти инфу по переводам и как их делать

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }