«ВКонтакте» стала предупреждать пользователей об опасности сообществ антипрививочников Статьи редакции

При открытии таких сообществ соцсеть предупреждает о возможной недостоверности информации и предлагает изучить позицию ВОЗ по вопросам вакцинации.

Социальная сеть «ВКонтакте» начала предупреждать пользователей, что сообщества, посвящённые отказу от прививок, могут содержать недостоверную информацию. Внимание на это обратили «Ведомости», представитель «ВКонтакте» подтвердил vc.ru информацию.

Если пользователь собирается вступить в сообщество противников прививок, «ВКонтакте» покажет ему плашку с предостережением и призывом почитать статью о вакцинации, подготовленную совместно с Всемирной организацией здравоохранения.

По каким критериям «ВКонтакте» отбирает сообщества с потенциально недостоверной информацией о вакцинации, представитель соцсети не уточнил. В компании сказали лишь, что пользователи могут жаловаться на такие сообщества в поддержку. Одно из сообществ антипрививочников «Правда о прививках. Безопасных вакцин нет!» объединяет почти 102 тысячи пользователей.

ВОЗ называет недоверие к вакцинам одной из десяти глобальных угроз человечеству, а ложную информацию о прививках — заразной и опасной, как сами болезни.

Мы и дальше будем работать над инструментами, которые помогут бороться с распространением недостоверного контента, потенциально опасного для жизни и здоровья.

пресс-служба «ВКонтакте»

Российское законодательство никак не регулирует вопрос о распространении информации о якобы негативных последствиях прививок для здоровья. Для «ВКонтакте» предупреждения об опасности отказа от прививок — один из первых случаев, когда соцсеть самостоятельно, без оглядки на госрегулирование решает, какую информацию необходимо признать потенциально опасной для пользователей, отмечают «Ведомости».

Несколько сотрудников «ВКонтакте» рассказали изданию, что их беспокоит растущая популярность сообществ антипрививочников в соцсети. Вместе с тем они отметили, что соцсеть не намерена брать на себя функцию жёсткого цензора и запрещать такие сообщества, поскольку это прямо противоречит ценностям «ВКонтакте».

Активно борется с распространением информации о вреде прививок и Facebook: в марте 2019 года соцсеть скрыла из поиска и рекомендаций страницы, продвигающие антипрививочное движение, а в сентябре начала показывать окна со ссылкой на образовательный контент пользователям, которые ищут информацию о прививках.

{ "author_name": "Альберт Хабибрахимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0432\u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442\u0435"], "comments": 479, "likes": 146, "favorites": 27, "is_advertisement": false, "subsite_label": "social", "id": 84824, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 26 Sep 2019 15:06:57 +0300", "is_special": false }
0
479 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
169

Офигеть, можно туда же гомеопатов?

Ответить
80

И сектантов с психокультами: личностный рост и вот это вот всё говно, которое ломает людей

Ответить
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4

она плохо визиуализировала и медитировала, типа я богата, деньги сами идут ко мне, я ощущаю их, надо было чаще и интенсивнее это делать

Ответить
3

Кроме шуток, примерно так эти твари и отбивают претензии. Мол, сам виноват, плохо старался. Причем делают это тщательно и скрупулёзно: вменяют подопечным острое чувство вины, и делают это настолько глубоко, что бедные люди чувствуют себя должниками перед хорошими дядями и тётями коучами, и стараются реабилитироваться в их глазах, ибо те становятся чем-то вроде локального божества или отца/матери.

Ответить
36

Коучей личностного роста

Ответить
16

Этих в тюрьму давно пора. Их деятельность настолько деструктивна, что в РФ уже появилась организация, расследующая преступную психо-ломательную деятельность - у Гоблина на ютубе есть любопытное интервью с представителем этой детективной конторы. 

Людям напрочь отшибают мозги, у них развиваются психические отклонения, немалый процент кончает жизнь самоубийством. Остальные по гроб жизни вносят бабки и всячески помогают этим коучам и их фирмам.

Ответить
2

Раньше монополией на промывку мозгов и экстерминатус несогласных владела организация по адресу Лубянская площадь, д.2 - желаете там с «коучами» пообщаться?

Ответить
2

Охоспади. Приплетание кровавого совка 80 lvl.

Ответить
1

Улица Большая Лубянка, дом 2

Ответить
0

Не понял

Ответить
0

а погуглить?

Ответить
0

Не помогло

Ответить
3

Можно ссылку на видео Гоблина?

Ответить
0

Есть вот такое, весьма познавательное.

https://www.youtube.com/watch?v=3tnw0RU-Ys0

Ответить
1

Я их как стендаперов смотрю. Это иногда даже смешно, если не принимать серьёзно.

Ответить
0

Лучше этого не делать. Их техники оттачиваются примерно полвека. Многое из сказанного - точно и грамотно подобранные слова, психические уловки. Рано или поздно этот мусор залезает в голову и начинает менять твои мысли. Как вирус. Сам не заметишь, как начнёшь исповедовать все эти больные идеи.

Ломают там всех, и умных, и тупых, и сильных, и богатых, из самых разных слоев населения.

Ответить
9

Ооо, да! Этих в первую очередь! И не только "личностного роста". Этих, так называемых "коучей, менторов, фигенторов" развелось как грязи. И 99% никогда сами не добивались результатов при помощи того, чему учат.

- Ты кто?

- Я бизнес-тренер

- А бизнес свой есть?

- Это и есть мой бизнес - я бизнес-тренер

)))))

Это, по сути, те же сектанты, только деньги берут законно (покупка билетов, личные консультации и т.п.). Так сказать, мимикрировали под законный бизнес.

Даже люди, которые на эту хрень ходят, по состоянию похожи на сектантов: "блаженный" вид людей, достигших "просветления", говорят шаблонными фразами "магистра", очень эмоционально реагируют на критику, которая касается их походов на эти "коучинги", буквально порвать готовы за слово против этого.

Ответить
1

Сектанты и есть, хотя истинные секты в этом плане гораздо честнее: они исповедуют заведомую лажу (некую метафизическую хрень, типа божества, бесов, телекинез и прочее), а личностный рост исповедует счастье и успех - главные человеческие ценности. Поэтому таким конторам присвоен термин "психокульты". Если интересно, можно почитать на http://www.sektam.net и на тамошнем форуме посмотреть что люди пишут.

Это я не тебе конкретно пишу, а просто веду в этом треде просветительскую деятельность. Об этой заразе нужно знать всем, примерно как о трипере, потому что под угрозой может оказаться кто-то из близких, и тут надо быстро распознать мошенников, схватить близкого под мышку и быстрее увести с опасного пути.

Ответить
0

Интересно, Кийосаки относится к ним?

Ответить
0

Если у человека есть реально работающий успешный бизнес, то он может научить бизнесу других. В противном случае он обучает тому, чего сам не знает.

Ответить
6

Отсутствие прививок на одном человеке сказывается на других. А гомеопатия просто бесполезна для одного конкретного человека. Тут естественный отбор пусть работает.

Ответить
1

Кстати, да ) И на некоторых она ж работает - эффект плацебо никто не отменял ))) 

Ответить
–1

Т.е. вы подтверждаете что прививки не защищают привитого, да?

Ответить
0

Где вы это прочитали?

Ответить
–2

Ну вы определитесь уж, если прививки эффективны, то непривитые не должны создавать проблем привитым.
В противном случае вакцина как то неудовлетворительно работает.

Ответить
0

Не понимаю, шутите вы или у вас действительно каша в голове, но я разжую, чтобы спасти хоть одну жизнь.

Вот тут статья, где каждая ссылка — это ссылка на научное исследование, про заболевания и прививки: https://zozhnik.ru/pochemu-nuzhno-delat-privivki/

Благодаря непривитым вирус сохраняется и разносится. И есть люди, дети в первую очередь, которые ещё не успели сделать прививку. И вот непривитые, которые разносят этот вирус, они заражают детей.

Ответить
1

Ну давайте проверим прожевали ли вы сами.

Вот тут статья, где каждая ссылка

Не в открытом доступе, да. Кое где можно лишь вступление прочитать. Вы похоже сами то и не смотрели ссылки. И вообще там подавляющее большинство ссылок ведет не на научные исследования. (Кто то глотал не жевая?)

Благодаря непривитым вирус сохраняется и разносится.

А что делать когда привитые заболевают? Или теория непогрешима?

И есть люди, дети в первую очередь, которые ещё не успели сделать прививку.

Вы вообще в курсе что ребенок все основные прививки до года получает? Кто и как его по вашему может заразить?

Теперь по самой статье.
Автор не стала затрагивать случаи где успехи вакцинации обернулись провалом, например полимиелит и туберкулез.
https://dibrov-s.livejournal.com/444259.html
http://www.afanas.ru/privivki/

Автор больше популизмом занимается, делая громкие заявления рассчитанные видимо на мамочек.
Вот она пишет:
"

Они говорят, что вакцины не эффективны в предотвращении болезней, но ежегодно вакцины сохраняют жизнь 3 миллионов детей, и 2 миллиона ежегодно умирают от болезней, которые можно было предотвратить вакцинированием."
Ссылаясь два раза на одну и ту же статью с закрытым доступом, где из вступления видно что речь идет о странах уровня Бангладеш и зачем то приплетена натуральная оспа. Это для нас европейцев конечно крайне полезная статистика, да, сразу всё доказывает.

Вот вы в курсе, что иммунитет после прививки не стойкий и его нужно "обновлять"?
Вы делаете положенные ревакцинации или тоже уклонист?
А то пока это выглядит как попытка переложить свои обязанности на других.

И у меня для вас тоже есть статья полная ссылок на настоящие научные исследования:
https://eugenegp.livejournal.com/320755.html

Ответить
6

Поддерживаю! Гомеопатов и остеопатов, экстрасенсов и астрологов. А то начинаем скатываться в темные века.

Ответить
–1

Остеопатов не трогать! Они настоящие врачи. 

Ответить
0

The UK's National Health Service says there is "limited evidence" that osteopathy "may be effective for some types of neck, shoulder or lower limb pain and recovery after hip or knee operations", but that there is no evidence that osteopathy is effective as a treatment for health conditions unrelated to the bones and muscles.

Parts of osteopathy, such as cranial therapy, have no therapeutic value and have been labeled as pseudoscience.

Можно много ещё цитировать, но понятно, что в научном мире остеопатия подвергается большому сомнению

Ответить
0

Мой многократный  положительный опыт лечения у остеопатов как раз related to the bones and muscles (ещё связки и защемления). И в этом плане хорошие остеопаты - это отличные, результативные, прекрасно подготовленные врачи. 
Насчёт unrelated to the bones and muscles - не знаю. Но вы же лора не оцениваете в области гастроэнтерологии, а? =) 

Ответить
0

В том и дело, что многие остеопаты претендуют на лечение заболеваний unrelated to the bones and muscles.

Ответить
5

Религиозных граждан и SJW ещё туда же

Ответить

Комментарий удален

–1

и сторонников Путина.

Ответить
97

Был бы моложе лет на 5 - сострил бы про естественный отбор и бессмысленность таких мер. Но теперь, когда у самого ребёнок, скажу что молодцы, хоть какие то попытки, чтобы вернуть людей на путь истинный и погасить эпидемии в детских садах

Ответить
3

в детских садах всю жизнь были эпидемии, на то они и сады. и заражают детей взрослые дома, и тащут больных в сад. не знаю, что за вакцина должна быть, которая взрослый иммунитет не держит, но детей при этом защищает

Ответить
23

Вы забыли уточнить что за эпидемии были. Вот кори и натуральной оспы давно не было, не то что эпидемий а даже единичных случаев заражения. И это исключительно благодаря поголовному вакцинированию. 

Ответить
10

Кори, к сожалению, сейчас есть эпидемия – как раз вот из-за таких идиотов. Мы живем в Польше, тут очень много приезжих без прививок и довольно печальная ситуация с детскими инфекциями. С этого учебного года в детских садах и школах наличие всех прививок по календарю (совпадающему с российским) сделали обязательным. В яслях нет, но меня, например, владельцы яслей спрашивали и просили прививочный сертификат показать, ибо им этих проблем нафиг не надо, учитывая, что у них там дети с 20 недель жизни. Но надо заметить, что большинство понаехов таки начинает прививки делать, совсем идейных всё-таки не так много. 

Ответить
5

Корь прямо сейчас все еще продолжается, за последние 2 года больше сотни трупов в европейском регионе - и случилось именно "благодаря" антипрививочникам, пошло с поголовно непривитой коммуны в Румынии

Ответить
0

Ха-ха, то есть наплыв мигрантов с соседнего континента никак не влияет на заболеваемость, а белые люди во всём виноваты.

Ответить
0

Непривитых, вы хотели сказать?😏

Ответить
–11

Много чего не было, потому что врачи не записывают то, чего "не может быть". у нас в 2017ом в сентябре ребенок коксаки заболел, хотя мы в Турции не были в том году, а врачи писали, что это герпетическая ангина. и лечить никто не хотел от того, что было очевидно. Мы сами определили коксаки и правильно пролечились. Зато после того как вылечили ребенка с удовольствием полетели в Турцию, в которой, как говорили по телевизору, ну просто очаг, а по факту там никто про этот очаг и не знал.

Ответить
16

А как именно определили и как пролечились?

Собственно, я разовью мысль прямо здесь ещё до вашего ответа. Уж не знаю, что вы там определили. Вы не поверите, но герпетическая ангина — это так называется болезнь, вызванная группой Коксаки А. Так что всё вам правильно врачи писали. И от Коксаки А (от Б тоже, но это уже другая история) никакого специфического лечения просто нет.

Так что ваша история — как раз отличная иллюстрация того, как это бывает. «Нам неправильно поставили диагноз, мы его сами себе поставили» (вам поставили правильный диагноз), «сами пролечились» (от инфекции, которая не требует и не имеет специфичекой терапии, а как и многие другие вирусные проходит сама на фоне симптоматической терапии по необходимости).

Ответить
8

У нас ребенок в мае переболел Коксаки, но как бы это вирусная инфекция, специфического лечения от нее нет. Мне тоже интересно, что за «пролечились» такое.

Ответить
1

Угу тож в мае было это коксаки, само прошло 

Ответить
1

К сожалению, вы ошибаетесь.... Два случая кори в моих домах в двух разных городах где я живу - один в Москве, один в Твери. И да, мне было очень страшно с ребёнком до года, которому рано ещё прививку от кори делать. Ненавижу антипрививочников всей душой.

Ответить
0

Корь сейчас есть на Украине и на юге России

Ответить
0

кстати, а разве сейчас нет недопуска непривитых в места общественного пользования (детские сады, школы, бассейны, спортсекции и т.д.)? 

Ответить
9

Когда я с родителями переехал из Германии в РФ, то мне дали лист прививок, которые необходимо проставить. В ФРГ у меня было 2 прививки, для жизни в России необходимо еще 14 дополнительных.

В местной поликлинике начали с прививки в плечо (сейчас даже не знаю от чего она, но есть у всех Россиян в виде шрама), но промахнулись с местом укола. В итоге чудом удалось сохранить руку и обойтись без ампутации. Родители в ужасе купили за взятки справки о том, что у меня есть все остальные прививки и меня взяли в школу.

Я не за и не против прививок, просто себе их не делал и уверяю, что можно купить любые справки за деньги (в том числе о наличии антител в крови).

Ответить
6

В плечо так делали оспу и БЦЖ. Речь идёт скорее про БЦЖ, потому как натуральную оспу уничтожили по данным ВОЗ к 1980 и последние прививки в СССР делали в 1982, да и то не внутрикожно, а скарификатором.

Это я к чему. Информация у вас странная — в данном случае «промахнулись с местом укола» это всё равно что «промахнулись мимо плеча вообще», потому что прививка внутрикожная. Её буквально всё равно, куда ставить.

Ответить
1

Значит, вместо внутрикожно ввели внутремышечно. Я читал про такое. Именно поэтому в роддомах выделяют отдельных специалистов или в поликлиниках отдельные дни, когда вводят только бцж или манту. Чтобы на потоке не спутать. 

Ответить
0

Это объясняет, спасибо.

Ответить
0

Оградите себя от всех пожалуйста ))

Ответить
2

Недопусков в сады и школы точно нет

Покупать справки не нужно. 

Ответить
18

А жаль. Еще бы штраф родителям по 1,4 млн руб + оплата лечения + условное наказание за каждого заболевшего ребенка, который контактировал с непривитым и болеющим какой-либо гадостью. За каждый случай. Мб тогда отпустит сектантов?

Ответить
8

Я что-то не понимаю, вот есть 1 ребенок непривитый и 30привитых. Если кто-то из 30 заболел, виноват непривитый? Если так, то странная логика

Ответить
15

По многим болезням от которых прививают - если ребенок привит то в основном ему не страшны не привитые. Но немало причин есть когда ребенок не прививается по мед показаниям (мед отвод), а не потому, что у него дибилы родители. И для защиты этих детей - остальные 80-90% населения должны быть привиты, кто не имеет медицинских противопоказаний для прививок.

Ответить
0

Ну мы медотвод не рассматриваем здесь. Да и среди антипрививочников таких практически нет. Тут уже принцип разумного риска и у таких детей своя карта прививок.

Ответить
3

Прям снял с языка. Бред тогда получается если детки все равно заболевают. Классическое "где логика?" как нельзя кстати.

Ответить
2

Проблема не в этом. А в том, что, например, корь – крайне заразное и тяжелое детское заболевание. Допустим, заболел непривитый, контактировал с привитым, тот пришел домой, сам не заболел, но заразил младенчика – брата или сестру. Младенчик получил инвалидность или вовсе умер. От кори прививают в 12-14 месяцев. Ну и кто виноват? Родители-идиоты, не привившие  ребенка, принесшего болезнь в детский коллектив.

Ответить
1

Не всегда, естественно. Просто для непривитого ребёнка больше рисков получить осложнения или вообще умереть, если вдруг какую заразу подхватит, от которой привиться надо было.

Ответить
0

А болезнь и смерть самого непривитого ребенка не есть риск?

Ответить
7

Причём они ещё обижаются, когда говоришь, что их ребёнок может ноги протянуть без прививки. Я обычно говорю, что у них запасные дети, видимо, есть. Или нового родят.

Ответить
17

Бог дал зайку, даст и второго.

Ответить
3

Легко. Как только государство будет выплачивать такую же сумму за любое осложнение после прививки. Плюс оплата лечения. Плюс компенсацию за моральный ущерб. 

Ответить
2

Прививка нужна в первую очередь вам, а не государству. 

Ответить
0

Да, но если государство берет на себя форсирование этого вопроса то и ответственность пусть на себя берет

Ответить
1

Оно и так берет - лечение и реабилитация бесплатные и есть компенсация, хотя в нашей конкретно стране не большая. Заметим, если вы будете подыхать от столбняка, за реанимацию будет снова платить государство

Ответить
0

Как нет недопусков в сады? Сейчас как раз делаем карту в садик. Требуют все прививки.

Ответить
0

Они требуют на словах.

Если у ребенка нет прививок, его не могут на этом основании не взять. У нас законодательно это нигде не прописано. Но т.к. эти прививки нужны работникам сада, то они с вас не слезут, пока вы все прививки не сделаете.

У меня несколько разных знакомых, кто ни единой прививки не сделал детям, и те ходят и в сады и в школы, всё ок. СПб.

Ответить
1

Садик частный. Могут запретить и никто им ничего не скажет. Не нравится, идите по месту жительства в обычный.
И прививки нужны в первую очередь нам. Мы не анти-прививочники. Просто от календаря отстаём.

Ответить
0

все справки покупаются легко

Ответить
16

Сестра жены как-то попросила меня забрать ее с приятельницей с работы. Они обе в прокуратуре работают.
Сестра села на заднее сиденье, а ее подруга – рядом со мной.
Я трогаюсь с места и прошу её:

– Пристегнитесь, пожалуйста.

– Не надо, у меня корочки.

Я ударяю ногой педаль тормоза, её морда впечатывается в приборную панель.
На заданный мною резонный вопрос: "Ну что, помогли корочки?" меня обозвали психом и покинули автомобиль...

Ответить
3

Сшили дело и упекли на 2 года? 

Ответить
–1

Я бы тебя понял если бы это был боксер омоновец. А так вы друг друга стоите

Ответить
1

Как сказал Василий Ливанов в роли психиатра в Мастере и Маргарите: "мало ли что можно рассказать - не всему же надо верить".

Ответить
0

Начнут пристегиваться?)

Ответить
3

Я сейчас дочь устраиваю в ДС и там очень возбудились на отсутсвие некоторых прививок и реакции манту (у нас частнопрактикующий педиатр и наша карта прививок не совпадает с поликлиничной)

Прививки сделали. 

Но насколько я знаю и непривитые дети в сад хоядт, которые вообще отказники по привикам.

Но например если в группе есть ребенок без прививки от полиомиелита и другому ребенку эту прививку делают, то первого на несколько дней переводят в другую группу, чтобы не было контакта

Ответить
5

Несколько дней - это 60

Ответить
1

Это касается только оральной вакцины. Если прививка уколом, то таких ограничений нет.

Ответить
0

Дети не любят уколы

Ответить
0

Дети и врачей не любят. И что?

Ответить
0

И что «и что?»?

Ответить
0

Есть и обратная ситуация. Нас в частном детском саду попросили не ходить 60 дней в сад т.к. есть непривитые дети, если будем делать живой полиомиелит.

Ответить
1

Сам столкнулся с подобным, что лишний раз доказывает уровень частных детских садов. Число детей без прививок было около 2/3 от общего числа. 

Ответить
0

Только в случае ОПВ которая делается после ИПВ. Вместо манту просто сделайте квантифероновый тест - он несравнимо точнее

Ответить
1

Слышала, что квантифероновый тест делают антипрививочники вместо манту, когда нужно заключение для ГБОУ. Там нет туберкулина или как называется сам агент туберкулеза, который присутствует в манту. Фактически манту это микрозаражение туберкулезом. А когда у ребенка в 9-10 лет после ежегодной пробы манту она увеличивается, вас ставят на учет в туб.диспансер со словами, ну где-то вы соприкоснулись с туберкулезом.

Я кстати тоже все детство стояла на учете со всеми сделанными манту, как и мой ребенок.

И так на всякий случай ни в одной западной стране манту и бцж не делают.

Пробу Манту, также как и прививку БЦЖ делают МАССОВО только в так называемых развивающихся странах с напряженной обстановкой по туберкулезу. Сюда входят Россия, Украина, др. страны СНГ, а также бедные ( = развивающиеся) государства Азии, Африки, Латинской Америки.

Ответить
0

Это очень плохо, что переводят в другую группу.

Нет никаких гарантий, что там что-то не совпадает в реальности с картой прививок у каждого ребенка.

Единственный способ дать гарантию после прививок, на время инкубационных протеканий введенных ослаблений организма вирусами и инфекциями, изолировать его от города.

Даже когда вы приходите с работы, вы имеете возможность что то захватить с собой и наградить сполна своё чадо.

Ответить
0

по санпину 60 дней.....если ребенку делают живой полиомиелит, но непривитых, или привитых инактивированным полиомиелитом, но еще не ревакцинированных выводят из группы на 60 дней....

"Санитарными правилами СП 3.1.1.2343-08 "Профилактика полиомиелита в постсертификационный период" предусмотрена изоляция не привитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной, на срок 60 дней с момента их иммунизации при поступлении в лечебно-профилактические и другие организации в связи с угрозой возникновения у них вакциноассоциированного полиомиелита (далее - ВАПП). При этом данный правовой документ НЕ ВВОДИТ ЗАПРЕТ НА ПОСЕЩЕНИЕ ДЕТСКОГО УЧРЕЖДЕНИЯ НЕ ПРИВИТЫМ РЕБЕНКОМ, учитывая право родителей на отказ от профилактических прививок, установленное федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Ответить
4

В интернете можно найти множество статей, как обойти этот запрет, договориться и тп. Система не идеальна

Ответить
2

Борис Бородулин (заведующий кафедрой фтизиатрии и пульмонологии Самарского медицинского факультета, доктор медицинских наук, профессор):
БЦЖ вошла в последний приказ №109 за 2003 год как профилактическая прививка.
Но, к сожалению, от туберкулёза она не защищает: в вакцине содержится бычий тип микобактерий туберкулёза, а болеют люди человеческим.
Это давно установлено, поэтому во многих странах от неё отказались. Поэтому не надо думать: вот я сделаю прививку и не заболею туберкулёзом.
Привитые дети также инфицируются. И болеют они также.
Прививка от болезни не защищает.

Спорить можно много. Потому что со строгих научных позиций никто не знает, какие процессы в организме она запускает.
А защита от неё - мизер. Ведь на самом деле - и это касается любой прививки - мы не знаем, к чему в конечном итоге прививка приведет. Это очень серьезная проблема.

Ответить
1

Это не поможет. Только напалм

Ответить
1

Можно узнать,  какие у вас эпидемии в детском саду именно из-за отсутствия прививок?

Ответить
59

Хоть что-то полезное сделал вконтактик.

Ответить
5

Туда же хорошо бы ещё остеопатов и натуропатов. Вот плоскоземельщиков можно и не, они уж слишком прикольные. 

Ответить
20

 плоскоземельщиков можно и не, они уж слишком прикольные.

Мы такие, да :)

Ответить
5

А остеопатов то за что?

Ответить
1

От за 10 тысяч за сеанс и полное отсутствие результатов

Ответить
16

Смотрите, вам и всем минусаторам. Остеопатия является медицинской специальностью, где требуется наличие высшего медицинского образования. По факту, для работы, нужно более глубокие знания в смежных областях, включая даже психологическое. Понимаю ваш личный опыт и сожалею, что так произошло. У меня, к счастью, обратный опыт с остеопатией (практически затащил друг и год как ушли головные боли), но могу назвать не профессиональных стоматологов, хирургов, терапевтов. Это не значит, что стоматологи, хирурги и терапевты - шарлатаны. Кстати, остеопат обошёлся в 900 рублей за 1 сеанс. 

https://rg.ru/2013/03/27/nomenklatura-dok.html

Ответить
9

И да, напомню вам, что гомеопатов Минздрав тоже не особо гоняет.

Про correlation is not causation напоминать не буду. 

Ответить
3

Не напоминайте, спасибо. Гомеопатов Минздрав не гоняет, но и не привечает. Это как раз важнее. Не знаю о гомеопатии ничего, если честно. Определение кажется мне сомнительным и не научным. С остеопатией логика проста и кажется вполне научной. Там где она ближе к ортопедии и травматологии. О сектантстве около медицины я не говорю.

Ответить
2

Как раз привечает и вносит гомеопатический анаферон в клинреки, вы тут лапшу-то на уши не вешайте

Ответить
0

А артрофоон, импаза, тенотен, колофорт, ренгалин вносит? Или аналоги из расстрельного списка не вносит?

Ответить
3

Достаточно того, что анаферон при клефевом энцефалите и гриппе, за первое вообще расстреливать надо

Ответить
0

Анаферон - это не гомеопатия. Это, конечно, фуфломицин тот еще, но не гомеопатия

Ответить
0

Там половина Минздрава в доле, еще б они гоняли.

Ответить
7

Я вам очень рекомендую посмотреть вот это

https://youtu.be/Ts6JQyQbsF4

Ответить
–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
8

Вы не поверите - совпадением можно объяснить. И, разумеется, когнитивными искажениями. 99 случаев, когда не помогло, вы забудете, но тот единственный, когда сработало, запомните навсегда. 

Ответить
6

Мы ж на vc, давайте проверим? Если Сергей подробнее опишет про трусы. Аудитория здесь большая, стрессует часто. Вот и проведем эксперимент. 

Ответить
1

Это не будет являться экспериментом. А вот двойное слепое исследование - будет

Ответить
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Зубная боль и сама по себе прекрасно проходит, как и очень много какая боль, а уж плацебо-эффект в случае тошноты и боли как раз очень известен

Ответить
0

Не хочешь купить целебный браслетик за 15 тысяч? Тебе за 5 отдам.

Ответить
1

Охреневшие ценники, позиционирование себя как панацею от всего, оперирование во многих случаях эзотерическими, а не научными терминами.

Ответить
2

Ну так это не остеопаты. Это, как вы выразились, охреневшие циники.

Ответить
2

Мы за свободу слова, но против инакомыслия? Лучше бы, кажется, просвещали. Запреты - так себе мера 

Ответить
1

И что же в этом действии полезного?

Ответить
33

Ощущение что попал в точно такой же лагерь, но с другой стороны. Весь мир - чёрное и белое. Те, кто сделал прививку и получил роковой исход или инвалидность - имеют основания не доверять медицине. Что имеем в остатке - да, прививки помогают и да, есть побочные эффекты. Есть гарантии и в том и том случае? Нет. Тогда о чем спор? Буквально на днях видел как врач ставил диагноз и назначал лечение ПО ЧУЖОЙ КАРТЕ!!! По-моему, очевидно, что холивар должен вестись не за и против прививок, а за качество медицинского обслуживания и тогда вопрос перестанет стоять так остро. А так это спор ради спора, а не ради истины.

Ответить
34

Слушайте, ну это детский сад. Где вы в этой вселенной видели стопроцентные гарантии хоть в чем нибудь? У вас нет гарантии, что вы не умрёте в ближайший час. Только вероятность. Наука даёт вероятность и уворенность куда большие, чем что либо ещё. Кроме науки у нас ничего нет. Благодаря науке вы сейчас имеете возможность тут писать. Качество медицинского обслуживания не имеет к теме отношения. Люди ошибаются, среди них попадаются дураки. Везде. Среди врачей, юристов, сантехников. Почему это означает, что можно не делать прививки, порождая эпидемии? 

Ответить
9

Я пытаюсь объяснить, что возможность инвалидности или летального исхода является важным фактором, который сдерживает и будет сдерживать противников прививок от тех самых прививок. Как раз качество обслуживания и имеет значение в данном и во всех других случаях. Проведите опрос и убедитесь, что тревожит людей. Это будет как раз о том, что врач о последствиях не предупредил, врач вколол не то, о противопоказаниях не сказал, сомневаясь все равно вколол. Врач даже не требует сертификат о прививках. Не делает запись туда. Это как раз не о науке, а о применении результатов научных достижений. Позиция видеть народ, но не видеть человека - позиция так себе, скажу вам. Лёгкое решение типа лес рубят - щепки летят. А объяснить, правдиво объяснить людям важность прививок, рассказать что должен и не должен делать врач, какие могут быть последствия и как вести себя в случае осложнений (вот как раз про гарантии) - святое дело организаторов вакцинации. Люди не идиоты, они просто боятся. Человек не получит 100% гарантии, что ему не станет хуже от прививки. Но он хочет получить гарантию, что ему сделают процедуру максимально  профессионально и сразу помогут если будут хоть малейшие осложнения. И тогда количество противников снизится до эпидемиологически безопасного количества.

Ответить
2

Ну в таком случае возражений у меня нет, могу только согласиться. В том числе в том, что общаться с пациентами врачи действительно зачастую не умеют. 

Ответить
3

Спасибо за дискуссию!

Ответить
–2

Люди и идиоты тоже. В плашке русским по белому предлагается изучить информацию от ВОЗ. Заметим, что в США, где качество оказания медпомощи несравнимо выше и есть VAERS с компенсациями, антипрививочников даже больше. Так что - идиоты, просто факт

Ответить
0

Святая правда, антипрививочники здесь есть, я живу в США. Однако их и карают беспощадно, влоть до травли (которую я однозначно не одобряю, травля во спасение - не гут).

Одна очень известная производительница косметики под своей маркой Kat Von D, будучи беременной, опубликовала видео на youtube о том, что не будет прививать своего малыша. Волна гнева была ужасной, ее реально затравили. Она поначалу отбивалась, мол, мой ребенок, что хочу то и делаю с ним, ей начали популярно объяснять, что непривитый ребенок несет потенциальную опасность не только своему здоровью, но и здоровью вакцинированных детей. 

Итог - ее карьера пошла по наклонной, ее кометику можно найти во всех стоковых магазинах (то есть ее стали выбрасывать с полок основные сети), ну и, кажется, ряд ритейлеров ее вообще занес в черный список.

Ответить
1

Хочется спросить - где после этого СЕКТА... (((

Девушка попробовала противопоставить свое мнение стратегии миллиардного мирового бизнеса...

Ответить
0

Странно, что именно прививки и вопрос вакцинации несет уйму стереотипов и страхов. Люди же не боятся садиться за руль, хотя вероятность летального исхода или инвалидности также присутствует. 

Ответить
0

 У вас нет гарантии, что вы не умрёте в ближайший час. Только вероятность.

Есть гарантия. Могу доказать следующим сообщением под этим через час. Подойдет? Или это все еще вероятность? :)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Не дождетесь (с) :)

Ответить
1

Я жду ваше сообщение и волнуюсь 

Ответить
1

Я вас правильно понял - гарантией того, что вы не умрёте в течение часа, является сообщение, которое вы напишете через час?

Логика передаёт вам привет и приглашает с ней как нибудь познакомиться. 

Ответить
0

Неправильно. Погуглите термин "доказательство с нулевым разглашением". И определите, наконец, термин, который вы используете в отношении вероятности смерти кого бы то ни было в течение часа.

Ответить
0

Погуглил. Логика по-прежнему передаёт вам привет и интересуется, как можно не различать гарантию того, что что-то случится в будущем, и подтверждение того, что что-то случилось. 

Ответить
0

Судя по всему, помер ;)

Ответить
0

Давно уже.

Ответить
0

Вы, видимо, в школе прогуляли урок, где объясняли что такое "вероятность"

Ответить
4

Разница в том, что не надо разводить панику и пропагандировать это, не все могут сопоставить шансы на выживание с прививкой и без неё. Антипрививочники есть в каждой стране, даже с самой лучшей медициной, где с тебя пылинки сдувают. И там кстати ситуация ещё хуже - они не просто сидят в соц-сетях, но и регулярно проводят антипрививочные пикеты. И тем самым привлекают в свой страх ещё больше народа. Зачем это?

Ответить