«У простых рабочих нет двух месяцев на поиск новой работы, им нужно платить за квартиру и еду»

Интервью с основателем сервиса для срочного поиска работы PapaJobs Виталием Крыловым.

В закладки

В конце 2016 года Виталий Крылов покинул пост руководителя российского представительства такси-сервиса Gett и открыл свой собственный стартап PapaJobs.

Сервис помогает срочно найти работу специалистам в сфере ритейла и общепита. В интервью Крылов рассказал о том, в чём заключаются минусы традиционных досок объявлений, почему он решил сконцентрироваться на рабочих специальностях и как автоматизация повлияет на рынок труда.

Виталий Крылов

Правда ли, что вы начали разрабатывать сервис, ещё работая в Gett?

На самом деле всё было немного не так. Я всегда хотел запустить свой бизнес — после института это было моим единственным желанием. Но у меня не было ни денег, ни специальных знаний.

Зато была идея — я хотел открыть доставку суши в Санкт-Петербурге. Стал думать, где найти деньги — тогда я не знал ни о каких инвесторах. В итоге я собрал друзей, предложил им скинуться и вместе открыть компанию.

Они сказали: «Идея полный отстой, мы в эту тему не полезем». Я подумал, что друзей нужно вдохновить, и отвёз их на два дня в лес на один бесплатный бизнес-форум.

Их там как следует взбодрили, и они вернулись с горящими глазами: «Виталя, нормальная идея, давай делать бизнес». Мы скинулись и открыли компанию.

Сколько составил стартовый капитал?

200 тысяч рублей или даже меньше.

А сколько вам тогда было лет?

Мы начинали сразу после института — в 23-24 года. Когда мы открылись, у нас не было денег на маркетинг. Средств хватало только на три месяца аренды помещения, посуду и зарплату поварам.

Поэтому мы «хакнули» маркетинг — зарегистрировали 100 аккаунтов во «ВКонтакте» и стали добавляться в друзья к жителям того же района, где располагалась наша точка.

Через два месяца у нас уже была база в 10 тысяч человек. Мы отправили им сообщение примерно такого содержания: «Ребята, заказывайте суши, у нас они вкусные».

Мне кажется, они действительно были вкусные — я регулярно их ел. С тех пор, кстати, на суши смотреть не могу. В результате мы получили приличное количество заказов, бизнес начал расти.

За полгода мы доросли до оборота в 500 тысяч рублей в месяц и маржи в 30%. Но я не знал, как масштабировать бизнес. Меня пугало, что нужно искать помещение, соответствовать нормам СЭС, привлекать капитал и набирать управленцев.

Поскольку рядом со мной не было ни одного предпринимателя, который мог бы дать мне совет, я понял, что нужно идти учиться. И я не придумал ничего лучше, чём устроиться в какую-нибудь крутую компанию.

В 2010 году в России должен был запуститься агрегатор скидок Groupon. Он планировал приобрести российский сервис Darberry. Я узнал об этом на середине переговоров о сделке.

Мне предложили стать руководителем бизнеса Groupon в Санкт-Петербурге. Потом я стал руководителем местного отделения «Выгода.ру», а дальше в 2012 году перешёл в Gett.

В компании я сперва развивал региональный офис, а спустя какое-то время стал гендиректором сервиса в России и проработал в этой должности около трёх лет.

Однажды я почувствовал, что многому научился, и пора попробовать открыть свой бизнес. Но во время работы в Gett я не мог придумать, чем заниматься.

Тогда я понял, что нужно вытащить себя из зоны комфорта и оказаться на улице без постоянного источника дохода. Что я и сделал: ушёл из Gett, взял жену, ребёнка и родителей, арендовал на два месяца дом на острове в Таиланде и уехал туда придумывать свой новый бизнес. С течением времени становилось страшнее – деньги заканчивались, а идея всё не приходила.

В феврале 2017 года я вернулся в Москву с несколькими идеями. Первая была связана с таксопарками — в Москве их тысячи, и водителям, которые хотели стать таксистами, было сложно сравнивать условия аренды автомобилей.

Поэтому я предположил, что им не хватает агрегатора таксопарков. Я подготовил презентацию для знакомых предпринимателей. Сходил к сооснователю Mail.ru Group Дмитрию Гришину и руководителю «Альфа-банка» Алексею Марею.

Они посмотрели и сказали, что идея интересная, но у меня возникнут проблемы из-за того, что рынок узкий, и на нём играют Gett, Uber и «Яндекс.Такси», которые набирают водителей самостоятельно. Соответственно, мне пришлось бы конкурировать с ними.

А в чём заключалась бы конкуренция? Вы же хотели сделать агрегатор.

Да, но в сервис нужно же привлекать трафик. Если бы я размещал объявления по ключевым фразам «работа для таксистов» или «аренда машин для таксистов», они бы пересекались с объявлениями такси-сервисов.

Поскольку их бюджет на маркетинг заведомо больше моего, они могли бы предлагать более высокую стоимость за показ. В этом случае я получал бы меньше трафика. Кроме того, он бы стоил дороже.

Вторая проблема заключалась в том, что люди работают таксистами в среднем не более года, а потом устраиваются на другую работу. В России эта сфера рассматривается как временное трудоустройство.

Мне дали совет: посмотреть, куда уходят водители такси, и добавить эти вакансии в сервис.

Потом я увидел, что за рубежом есть компании, которые занимаются трудоустройством «синих воротничков» (сотрудники, занятые физическим трудом, — vc.ru). И у таких специалистов есть проблема: им нужно срочно найти работу. Желательно на следующий день после увольнения, потому что у них, как правило, нет сбережений.

Это в Москве менеджер может уволиться, получив два оклада, после чего будет три месяца выбирать новую позицию. У «синих воротничков» зарплата около 27 тысяч рублей, и она полностью уходит на оплату кредитов, квартиры, еды и прочих расходов. Поэтому у них нет времени на поиски работы. Существовавшие на рынке продукты не могли закрыть эту потребность.

О каких именно сервисах речь? HeadHunter и Superjob?

Да, массовые доски объявлений. Они не кастомизированные, работают в основном в вебе. Там нужно составлять резюме, регистрироваться на сайте, искать компании и отправлять отклики. При этом неизвестно, когда придет ответ.

Похожая проблема в своё время существовала и в такси. Gett, Uber и «Яндекс.Такси» смогли её решить и стали крутыми компаниями. Они дали пользователям информацию о том, где находится их автомобиль. Пользователь видит, что машина в паре кварталов, и не волнуется, даже если водитель немного опаздывает.

Поэтому если работодатель даст соискателю хоть немного информации о том, когда ответит, это уже хорошо. Он может сказать: «Я вам напишу через три дня, но обязательно отвечу». Это круто.

Но на рынке никто не мог этого гарантировать. Тогда мы создали PapaJobs — продукт, где работодатель обязательно ответит соискателю в течение одного дня.

Конечно, мы пока только идём к такому показателю, как и Gett шёл к показателю подачи автомобиля в пределах пяти минут. Но это то, что отличает нас от всех остальных продуктов, которые есть на рынке.

У нас быстрая регистрация, заполнять резюме не нужно. Все вакансии отсортированы в удобном виде: по новизне, по удалённости места работы и так далее. Показываются самые релевантные варианты — нет огромного поиска из ста миллионов вакансий.

Пользователь нажимает на одну кнопку и через сутки получает ответ. Всё просто. Это существенно уменьшает затраты времени, которое стоит «синему воротничку» денег. Для пользователей это решающий фактор.

Сколько времени ушло на разработку сервиса?

Разработка сервиса никогда не закончится. Я создал пилотную веб-версию за месяц-два. Мне помогали друзья-программисты из Санкт-Петербурга. Когда MVP был готов, мы попытались привлечь трафик.

А сколько денег потратили? Это же были инвестиционные средства?

Общая сумма инвестиций в проект около 40 млн рублей.

Как решали проблему «курицы и яйца»? Зачем пользователям заходить на пустой сервис, а компаниям — публиковать вакансии, если нет аудитории?

На нашем рынке отсутствует безработица — это значит, что всем компаниям нужна рабочая сила. Если на маркетплейсе одна сторона очень сильно нуждается в другой, то она готова терпеть лишения.

Грубо говоря, работодатели будут не против, что пока заявок мало. Потому что даже две-три заявки на работу через наш канал — это всё равно благо, ведь сотрудников не хватает.

Возьмём любую сетевую пиццерию: там персонал меняется полтора раза в год. Представляете, как сильно им нужны новые сотрудники? И если к ним придет дополнительный канал и скажет: «Мы вас добавим в наше приложение, разместим вакансии. Трафика будет мало, но он будет». Они, конечно, согласятся.

Как вы искали компании?

Обзванивали и встречались. Некоторые клиенты — наши старые знакомые.

Сколько компаний сейчас зарегистрировано, и что это за игроки? Есть крупные?

Количество компаний увеличивается, сейчас в сервисе до тысячи объявлений от маленьких, средних и крупных бизнесов. В частности — Burger King, L'Occitane, «М.Видео», «Шоколадница», «Азбука вкуса». Список постоянно пополняется.

Мы хотим стать профессионалами в сегменте ритейла, общепита и гостиничного хозяйства (HoReCa). Это вакансии для продавцов-консультантов, официантов, барменов, поваров и так далее.

Почему концентрируетесь только на этих сегментах? В чём их отличие от других сфер?

Они самые крупные, и там больше всего проблем с поиском персонала. Поэтому для развития нашего бизнеса стоит фокусироваться именно на этих двух вертикалях. Кроме того, как я уже говорил, там постоянно требуется рабочая сила. Пока мы работаем только в Москве.

Вы сказали — «стать профессионалами в этих сегментах», а в чём заключается профессионализм?

Мы хотим предлагать компаниям именно тех сотрудников, которые им подходят. С помощью интернет-рекламы можно отправить много кандидатов, но не факт, что они подойдут. И конверсия будет мала.

А мы стараемся привлекать трафик из тех интернет-сегментов, в которых он более качественный. Кроме того, ритейл и HoReCa — это очень похожие сферы. Если сегодня человек работает официантом, завтра он может работать продавцом.

Сегменты похожи, в них работают одни и те же люди, и мы знаем, где брать качественную аудиторию — именно это нас и отличает.

И где вы находите аудиторию?

Есть разные интернет-площадки. Например, myTarget. В сервисе есть возможно выбрать, из каких групп и сегментов привлекать трафик. Трафик из определённых источников лучше конвертируется в нанятых людей. В дальнейшем мы продолжим эту практику постоянных тестов каналов.

Сколько стоит привлечение нового пользователя, и сколько человек пользуется сервисом?

В ближайшее время через наше приложение будет отправлено 100 тысяч заявок на работу. Один пользователь стоит нам около $1.

Вы отслеживаете процент людей, которые получили работу?

Это сложнее. Но мы хотим и будем отслеживать. Единственная проблема заключается в том, что когда из одного канала в компанию приходит много сотрудников, то они смешиваются с соискателями из других источников.

В настоящее время сложно идентифицировать, что конкретный работник пришёл из нашего приложения. Мы знаем примерные цифры: устраивается 10% пользователей, которые приходят через наш сервис.

А какие способы идентификации можно использовать?

Достаточно номера телефона. Но в крупных компаниях с высокой текучкой кадров существуют свои программы для учёта персонала.

Чтобы они могли качественно измерить конверсию, им необходимо изменить систему, но пока мы маленькие, они не будут этим заниматься. Но в дальнейшем мы добьемся, чтобы такая информация была.

Какой канал продвижения оказался наиболее выгодным по соотношению затрат и привлечённого трафика?

У нас не было много времени, поэтому мы тестировали каналы, которые наверняка будут работать. Нам удалось найти очень хороший трафик и в Google AdWords, и в myTarget. Каналы одни и те же.

Всё зависит от того, насколько эффективно ты делаешь работу по привлечению внутри канала. Это обуславливает стоимость. Ты можешь приводить аудиторию с myTarget по $5, а можешь по $1 — всё зависит от того, насколько ты разбираешься в myTarget, и правильно ли выставляешь настройки. У меня, как и у всех, каналы примерно одинаковые.

Мы ещё тестировали различные баннерные сети, но пока не могу сказать, эффективные они или нет.

Собирали ли вы обратную связь от представителей компаний или от потенциальных сотрудников, чтобы улучшить продукт?

Работодателям нужна удобная инфраструктура. Мы сделали для них мобильную версию личного кабинета в дополнение к десктопной.

Соискатели хотят видеть данные о зарплатах. Они должны быть указаны в тексте вакансии, но не все компании публикуют эту информацию. Хотя мы им рекомендуем указывать. Главное, чтобы представители компаний быстро отвечали — это единственное, что у нас эффективно получается.

Вы тратитесь на привлечение клиентов. С помощью вашего сервиса они находят работу, а затем покидают платформу. Как вы возвращаете их обратно?

В среднем 80% людей возвращаются раз в полгода.

Это тот срок, когда они меняют работу и присматривают новые вакансии?

Да. Это одинаковый срок не только в России, но и в Европе. В этом и заключается ценность приложения. «Синие воротнички» будут работать всю жизнь. Они будут постоянно искать новое место, потому что долго не задерживаются на одной работе.

Им всегда будет нужен инструмент, с помощью которого они найдут следующую работу за один день, а не будут сидеть без работы и брать кредиты. Также на нашей платформе можно искать подработку, то есть пользователи будут возвращаться, даже если найдут основное место.

Что насчет монетизации?

Мы точно не будем вводить плату для пользователей. Сервис останется для них бесплатным. Мы будем брать деньги с компаний. Сейчас мы как раз обсуждаем варианты монетизации с их представителями, чтобы им было с нами удобно.

Если мы будем брать много, то они не согласятся с нами работать. Если слишком мало — то сервис будет нерентабельным, и мы закроемся. Лучшего всего, когда ты приходишь к компаниям и говоришь: «Ребята, давайте подумаем, как мы вместе сможем дальше расти?»

Над какими вариантами оплаты думаете?

Их немного: подписка на сервис, плата за трудоустроенного человека и плата за проведённое интервью. Весь спектр на столе. Мы хотим, чтобы компания получила не просто много трафика, а много качественного трафика.

Как вы отсеиваете некачественный трафик?

Обычно под качественным и некачественным трафиком имеется в виду, подходит ли соискатель для определённой вакансии или нет. Если не подходит, то он может оказаться идеальным вариантом для другого работодателя.

Как вы понимаете, подходит он или нет?

Пользователь отвечает на вопросы в колл-центре. У нас есть услуга для больших компаний: мы можем провести первое скрининг-интервью вместо них.

В колл-центре наш оператор разговаривает с человеком, который подал заявку на работу, и предлагает ему другие вакансии, на которые человек идеально подходит.

Нам удается рекомендовать людям много разных вакансий, чтобы они могли найти работу. Такой функции нет ни у кого. На рынке никто не занимается рекомендациями вакансий, которые могут подойти конкретному пользователю, исходя из его ответов на вопросы — это делаем только мы. Это еще один плюс для сегментов, на которых мы фокусируемся.

Удобно.

Компаниям тоже удобно. Они просто говорят: «Нам нужны такие-то работники. Мы готовы заплатить, если вы проведете скрининг-интервью». Мы согласны: пять вопросов, базовый скрининг, и мы будем предлагать тех соискателей, которые им подойдут. Это дополнительная услуга, которую мы оказываем.

Как насчет нейросети, которая смотрит на похожую аудиторию, и предоставляет работодателям рекомендации?

Она в процессе разработки. Первые зачатки есть — нейросеть работает внутри сервиса. Она «смотрит», как человек листает ленту вакансий, на чем задерживает внимание, что открывает, на какие предложения отправляет заявки.

Приложение будет персонализировать ленту для соискателей, чтобы они видели максимально релевантные объявления. Например, работодатель может указать, что ему требуются сотрудники с опытом в розничных продажах. Это значит, что работники без соответствующего опыта его объявление не увидят.

Всё подчинено тому, чтобы трафик был качественным, и компании не занимались лишней работой. Если наш колл-центр может совершить 500 звонков для скрининг-интервью в минуту, то рекрутеры большой компании потратят на этот объем работы две недели. То есть мы освобождаем их от рутинной работы, а они на это время могут съездить в отпуск.

Сколько человек работает в PapaJobs?

Около 14 сотрудников — крутые ребята. Сначала начинал один: страшно, долги, полная задница. Я взял первый свой продукт и пошёл по фондам. Пришел в один фонд, где работал мой партнёр Алексей Дмитриев.

После встречи он спросил меня, не набираю ли я команду. Так я его забрал из этого фонда. Алексей классный. По версии «Коммерсанта», он входил в тройку лучших HR-специалистов в сегменте розничной торговли в 2014 году.

Он работал в «Связном» (нанимал сотрудников для всей компании), «Евросети», Wikimart — знает весь рынок трудовых ресурсов. Это первый партнер, который ко мне пришел.

Дальше мне нужен был технический специалист. Меня познакомили с разработчиком — он один из двух в России людей, у которого есть сертификат Google Developer Experts по Android. После MVP он в одиночку написал первую версию продукта.

У меня много знакомых из менеджмента и консалтинга. Один из них мог стать партнёром в своей компании, но решил свалить из этого скучного бизнеса и заниматься стартапами. Он принес с собой аналитику, финансовое планирование и системный подход.

Мы взрослая состоявшиеся команда и нанимаем таких же ребят. Если команда офигенная, то твой сервис автоматически становится офигенным.

Буквально на днях Amazon запустил магазин без сотрудников. В перспективе «синие воротнички» могут лишиться работы. Вам не кажется, что в долгосрочной перспективе PapaJobs может быть неактуальным?

«Синие воротнички» станут выполнять другую работу. Они никуда не денутся. Мы это уже проходили много раз. Когда-то было изобретено колесо, позже появились паровой двигатель и конвейер.

Каждый раз большому количеству людей приходилось менять уклад жизни и заниматься чем-то другим. Есть мнение, что приход роботизации в отрасль массового труда позволит занять большее количество людей сельским хозяйством. Во многих странах эта отрасль находится не в лучшем состоянии.

Сейчас существует спрос на здоровые продукты питания из-за огромного количества химии, которое добавляется в еду. Люди могут заниматься сельским хозяйством: выращивать культуры без химии и увеличить количество поставок здоровых продуктов в магазины. Они принесут пользу этой отрасли.

Как я уже говорил, после промышленных революций люди всё равно находили работу. Я не думаю, что 200 лет назад было огромное количество официантов или работников магазинов. Потому что в таком количестве, как сейчас, не было магазинов и ресторанов.

Но вдруг появились миллионы рабочих мест, которых 100 лет назад не было. Я предполагаю, что через 50 лет появятся ещё вакансии в тех сферах, о которых мы сейчас не думаем.

#интервью

{ "author_name": "Никита Евдокимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0432\u044c\u044e"], "comments": 229, "likes": 120, "favorites": 90, "is_advertisement": false, "subsite_label": "story", "id": 32558, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 02 Feb 2018 13:24:00 +0300" }
{ "promo": {"title":"\u0421\u043a\u0438\u0434\u043a\u0438 \u043f\u0440\u043e\u0434\u043e\u043b\u0436\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f","order_id":1524,"state":80,"description":"-50% \u043d\u0430 \u0432\u0441\u0435 \u043a\u0443\u0440\u0441\u044b Skillbox","email":"tseren.pasuginov@skillbox.ru","button_text_id":5,"link":"https:\/\/bit.ly\/2TRApJN","app_store_link":null,"google_play_link":null,"color_id":0,"rejection_reason_text":null,"image":"{\"type\":\"image\",\"data\":{\"uuid\":\"53c0d51e-cc03-0037-49e7-b79150279520\",\"width\":148,\"height\":134,\"size\":5676,\"type\":\"jpg\",\"color\":\"3c0c75\",\"external_service\":[]}}","total":15000,"with_payment":true,"dates":"[{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"21\",\"available\":\"true\",\"price\":\"15000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"}]","hits_count":84667,"scrolls_count":0,"clicks_count":142,"hits_limit":0,"scrolls_limit":0,"clicks_limit":0}, "link": "https://vc.ru/redirect?hash=42145c25cca1f52de8f8843a9084ea58ed7246b1c46fbc31331edb61ad6f4201&component=booster&id=104&type=daily&target=entry&url=aHR0cHM6Ly9iaXQubHkvMlRSQXBKTg==", "buttonText": "Получить", "location": "entry", "id": "104" }
{ "id": 32558, "author_id": 61917, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/32558\/get","add":"\/comments\/32558\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/32558"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199131, "possessions": [] }

229 комментариев 229 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
13

Вышел из зоны комфорта в Тайланд на 2 месяца! Красавчик)

Ответить
6

Умиляют всегда такие крутые мужские решения :)
 
Веселее этого только цитата из аннотации к фильму, который никак не могу найти:
"После того как допущенная им ошибка в дизайне новых кроссовок, привела к многомиллионным убыткам и банкротству компании, главный герой уходит в себя и начинает поиск новых увлечений"

Ответить
0

Я смотрел. Херня. Нудно и с попыткой на глубину про кризис возраста, но не глубоко. Не помню как называется.

Ответить
0

Спасибо добрый человек! Я так и не нашел этот фильм по куску описания из рецензии, и забил на это.

Ответить
3

"Сначала начинал один: страшно, долги, полная задница"

И это при том, что ты имеешь доступ к руководителям мэйл.ру, альфабанка и ещё к кучи топ-руководителей. О какой заднице идёт речь?

Это я ещё не считаю 40 лямов инвестиций, да с такими возможностями и бабками можно, что угодно сделать. А вот попасть в задницу - это нужно умудриться.

Автор, попытайся построить бизнес в регионе без этого всего, поймёшь, что такое задница.

Ответить

12

У рабочих очень разные зарплаты.
Только что выдавал зарплату. Это цифры за НЕДЕЛЮ.

Ответить
2

Вот-вот - кто работает со станками и металлом (например) и пьет _хотя бы_ в меру, в-общем уже давно ездит на Крузаке, т.к. квалификация со временем растет.
 
Вот скажем, в 2012 году - искал 6 недель спеца, который вырежет и вварит часть глушителя (не снимая с авто) - чистыми человек заработал $250 за 2 часа, + материалы и часть глушака естественно с меня.
 
Кто из программистов может похвастаться такой "халтуркой" на 2 часа?

Ответить
4

и пьет _хотя бы_ в меру

Искоренили кстати у себя в организации подобный контингент подчистую.

Ответить
8

Когда люди видят что можно зарабатывать нормальные деньги, радовать жену, детей (ну и себя), у них в принципе отходит на второй план желание залиться и отключиться.

Ответить
7

Ну и к этому были склонны дядьки старшего поколения. ближе сильно за 40.
Сейчас костяк рабочих это +-30 лет. И да, у всех семьи, дети и тд. Они целенаправленно приходят за деньгами а не время провести.
Некоторых на выходные силком выгонять приходится )))

Ответить
1

Вот уж нет. В советские времена я жил в коммуналке с автослесарем. Он, как я понимаю, автослесарь был классный. У него чинили машины артисты и космонавты. Но поэтому то они и жили в коммуналке, что он пропивал ВСЁ.

Ответить
0

А как он это делал, не уточняли? Когда "левак" в СССР измерялся хотя бы доп. сотнями рублей в месяц - чтобы их пропить, требовался уровень ресторанов высшей наценочной категории - на который автослесарей, извините, не очень пускали.

Ответить

0

Остались только те, кто пьют запоями и "завязавшие"?

Ответить
2

Те кто пьет не на работе, а на работу деньги приходтт зарабатывать.
Ну и не то чтоб остались. Состав обномился практически полностью

Ответить
1

Ну это как раз логично. На станции АвтоВАЗ куда я ездил еще по гарантии - со временем пристроили ангарчик, и сделали его станцией KIA (когда марка только-только выходила на рынок, по сути). У сотрудников так-то была общая раздевалка, душ и столовка.
Кое-кто прошел переобучение и ушел на KIA, некоторые вернулись обратно - там трясли и доставали больше, своего клиента было не взять а по первости и работы было мало (как и автомобилей KIA в городе).
Со временем, все наладилось. Правда, периодически мастера в бордово-серых спецовках KIA, бегали (через шторку) к мастерам в в синих спецовках Лады - что-нибудь спросить :)

Ответить
4

Недавно благодаря обстоятельствам погрузился в эту тему.

Вообщем, если без "халтуры" токарь высокого разряда - не дотягивает до 30 т.р. в месяц Это Новосибирск, без многочасовых пробок, с обедом и т.д. По месту работы халтуры нет и не будет, не успел из-за коллег - оставайся без сверхурочных.

Но это в миллионнике. Чем меньше город за Уралом, больше заводов и хуже экология - тем, как ни странно, доход выше, благодаря как раз неофициальной подработке.

Ответить
1

Steve, я соприкасался с этой сферой раньше, и про "Крузаки" сказал не просто так - реально когда в гаражном кооперативе какой-то персонаж в спортивных штанах запрыгнул в Крузак (пусть подержанный) и уехал - я еще спрашивал - это бандит какой-то? Нет, это токарь хороший, у него заказов на автомобильные шалабушки столько, что он не успевает их делать, берет только самые "вкусные".
Делает мол хорошо, с мин. допусками, дороже noname запчастей, и качественнее ... к нему очередь мол ..

Ответить
1

Ну, есть и программисты, кто, живя в России получает и 6 и 8 тыс не рублей, а есть и те, кто 25 тыс, но уже рублей. Все зависит от самого человека.

Ответить
0

Так простите пожалуйста но ведь вместо работы на заводе за 30тр можно уйти во фрилансеры и как раз таки "халтурить" (читай оказывать услугу напрямую заказчику) и прилично зарабатывать. Купить токарный станок БУ и довести до ума стоит не великих денег.(последний раз 1м63 покупал 1993года выпуска за 200тр, причем даже вкладывать не пришлось, в хорошем состоянии нашел, а это извините меня станок в который 3х метповая заготовка лезет)
Но это ж шаг в неизвестность в сторону от "стабильности" пррчь из зоны комфорта.

Ответить
0

Но это ж шаг в неизвестность

Для этого и существуют халтуры - если в них появляется хоть какой-то долговременный тренд - тогда можно в самостоятельно плаванье. А если сегодня одно, завтра другое, а потом две недели тишина - тогда и неясно, куда деваться.

Ответить
2

Кто из программистов может похвастаться такой "халтуркой" на 2 часа?

Есть принципиальная разница между программистами и сварщиками. Средненький программист в Москве сейчас получает от 200к, этого хватает на аренду хорошей квартиры и на то, чтобы особо не смотреть на цены в Азбуке Вкуса. При таком уровне зарплаты желание подработать за 7к в час поубавляется сильно, я бы даже сказал что планка начинается около 120к рублей зп. Приоритеты склоняются больше к тому, чтобы расслабиться и пойти в зал сходить, прогуляться или сходить поплавать.
Раньше иногда консультировал людей за ~20к рублей в час. Результаты были не очень. Сам факт получения денег грел душу, но перезвоны с уточнениями сильно утомляли. Да даже просто разговор с тупым человеком отнимал много сил. Сейчас если что-то и делаю, то близким знакомым и бесплатно, чтобы потом не было претезний. Я и без подработки с зарплаты могу пойти купить парочку iPhone X и не голодать до конца месяца. Так что мотивация с ростом зарплаты сильно падает. Лучше на выходных сгонять погулять по Риму ;)

Ответить
1

на цены в Азбуке Вкуса

Ну смешно ведь, отчего такая фиксация именно на этой точке раздачи /благотворительной похлебки/, т.е. просто ультра-дорогой еды? Чтобы идти, и не смотреть на цены, и правда нужно 200к, но не рублей в месяц, а $ в квартал (даже в год будет маловато). К моему удивлению (еще в юношестве), действ. состоятельные люди не фиксируются на брендах, пакетиках фирменных, и процессе потребления в-целом ...

Приоритеты склоняются

К тому что снимать дорого, и надо копить на своё жилье, на первый взнос, и т.д. .. ну после 2-3 лет совместного проживания с работающей же девушкой к этому обязательно приходят.
 
Так что мотивация с ростом зарплаты сильно падает

Ну, а я был с другой стороны - пусть не по 20к, но по 5к за час мы платили, реально за 1 час работы с перезвонами потом (и помощью по удаленному доступу). И человек вполне эффективно помог - и еще общались - он вполне продуманно ответил, что работа в закрытом коллективе это не то, и что такие случайные халтуры дают интересные перспективы - по его опыту.
 
Что касается сварщика - его заработок может быть сравним с этими X00к, и точно также он может отказываться от "халтур" задешево на другом конце города - один, знаете ли хороший специалист, мало чем от другого отличается, по поведению :)

Ответить
3

Ну смешно ведь, отчего такая фиксация именно на этой точке раздачи /благотворительной похлебки/, т.е. просто ультра-дорогой еды?

Не знаю как сейчас, до санкций это было практически единственное место, где всегда можно было найти еду привычную для Европы. И сервис всегда был лучше; магазины чище.
К тому что снимать дорого, и надо копить на своё жилье, на первый взнос, и т.д. .. ну после 2-3 лет совместного проживания с работающей же девушкой к этому обязательно приходят.

Снимать конечно же дешевле. Средняя стоимость квартиры в нормальном районе около 10 млн за однушку. Там где мне нравится жить в Москве от 15 млн. Это где-то 25 лет аренды этой квартиры. Но не нужно делать ремонт и в случае стройки(у меня так было) можно за месяц переехать на 2 дома дальше и не слушать шум. А если уж говорить о семье, то к аренде просто добавлялось 20к сверху и арендовалась трешка, которая на тот момент стоила порядка 25 млн.
И человек вполне эффективно помог - и еще общались - он вполне продуманно ответил, что работа в закрытом коллективе это не то, и что такие случайные халтуры дают интересные перспективы - по его опыту.

Перспективы в ИТ дают олимпиады по программированию, а халтуры дают знакомства с различной степени мутности людьми. Ну вот что ИП Васильев может предложить мне из задач? Сделать ему сайтик для учета удоя? Или прикрутить ему 1С к его сайтику? На работе сидишь и отлаживаешь драйвер сетевой карты чтобы получить еще пару тысяч rps, переписываешься с людьми из Google, Intel, Cisco, а тут приходит Васильев со своим сайтиком. Да у меня больше перспектив перейти в компанию по выпуску видеокарт, потому что с ее сотрудниками мы писали один из стареньких процессоров на Verilog. Поэтому эти 5к мне роли не сыграют и знакомство с этим человеком тоже.
Что касается сварщика - его заработок может быть сравним с этими X00к, и точно также он может отказываться от "халтур" задешево на другом конце города - один, знаете ли хороший специалист, мало чем от другого отличается, по поведению :)

Сильно отличается. У меня есть родственник, который во втором поколении сварщик. Делает все круто, зарабатывает не так много, но больше менеджеров из офиса. Все что он хочет после работы - поесть, посмотреть телевизор и лечь спать. Не потому что он быдло, а потому что только на выходных он сможет заняться чем-то интересным, а в будни он должен варить то, что ему приносят.Это сильно выматывает, а разработчику достаточно найти новую команду и вместо дистрибьютед систем пойти пилить ML.

Ответить
2

Азбука Вкуса ... привычную еду

... сервис лучше ... магазины чище.

Можно прямо сказать - публика чище. Я тоже искал себе место, где не будет агрессии, но и понтов не будет - какое-то время это был гипермаркет Окей, потом перестал.

Снимать конечно же дешевле.

Если жить одним днем, то да. Так как-то люди снимали, но и брали в ипотеку что-то недорогое (не в Москве), потом продавали это - и получался первый взнос по ипотеке для Москвы ...

Поэтому эти 5к мне роли не сыграют и

знакомство с этим человеком тоже.

Ну ок, поэтому и Азбука Вкуса именно - сознательное ограничение круга общения до "чистой публики", так сказать "Я уже живу в Европе" :) Ваше право, кто спорит.

Это сильно выматывает, а разработчику

достаточно найти новую команду и вместо

дистрибьютед систем пойти пилить ML.

Ну хорошо, пусть так :)

Ответить
1

Я тоже искал себе место, где не будет агрессии, но и понтов не будет - какое-то время это был гипермаркет Окей, потом перестал.

Какие понты? Я знал всех сотрудников ближайшей Азбуки Вкуса. Когда шел за туалетной бумагой, то болтал "о жизни" и с уборщицей и с кассиром. Это обычный магазин где работают обычные люди. Да, частенько туда приходят мудаковатые люди, но от этого еда не портится и ассортимент не уменьшается.
Если жить одним днем, то да. Так как-то люди снимали, но и брали в ипотеку что-то недорогое (не в Москве), потом продавали это - и получался первый взнос по ипотеке для Москвы ...

Первый взнос по ипотеке это около млн. Работая разработчиком и имея зарплату хотя бы в 200к за год все прекрасно набирается. Я работал в компании, где мне могли дать 5 млн. на 10 лет без процентов. Ок, купили квартиру, через 5 лет отдали 5 млн, дальше нужно ждать 3 года, чтобы не платить дополнительные налоги с продажи недвижимости. Пусть квартира все таки подорожала в рублях на 1 млн. Через 8 лет вы имеете 6 млн рублей и теперь берете еще 10-15 млн уже ипотеки под 10% годовых лет так на 10. Т.е. через 18 лет вы получаете квартиру в собственность и покупаете еще одну квартиру банку на те проценты, что отдавали по ипотеке. А еще вам нужно отдать кредит за ремонт, это еще где-то 2 млн. В общем я не вижу смысла в том, чтобы не жить одним днем. Накоплений на тот момент мне бы хватило на 3 года проживания без какой либо работы, а с тем курсом евро, так вообще хочешь Франция, хочешь Италия.
Ну ок, поэтому и Азбука Вкуса именно - сознательное ограничение круга общения до "чистой публики", так сказать "Я уже живу в Европе" :) Ваше право, кто спорит.

Я и так сейчас живу в Европе, прям настоящей такой Европе. Вы не поверите, но тут даже бомжи на английском говорят.

Ответить
0

Какие понты ... Я знал всех сотрудников

ближайшей Азбуки Вкуса.

В настойчивом переплачивании за продукты повседневного употребления.

Первый взнос по ипотеке это около млн.

Ну так если у Вас щаз зп 200 штук, то со временем она будет расти ... и неприятные 20 лет сузятся до 5-8, за которые обычно _собственная_ квартира уже будет _очень_ нужна ...

в Европе, прям настоящей такой Европе.

Вы не поверите, но тут даже бомжи на английском говорят.

Since then остров стал Европой, и точно ли на английском говорят "бомжи", или все-таки на всех языках мира?

Ответить
0

Как понять найти найти можно так что эта команда начнет пилить друг друга за мл.Надо познавать и распределять какие люди тебя окружают не людей очень много надо уметь видеть нутро человека

Ответить
1

За 7к в час — выходит 1'232'000 в месяц.
Вы уверены, что вы тот самый программист с зарплатой 200'000?

Ответить
2

Просто у каждого свой порог насыщения - вот например дамы (часто) любят пинать _любого_ мужа, который "на работе отработал и всё" - нет уж, давай "сделай что-нибудь по дому" ... Большинство претензий знакомых девушек к мужьям, заключается в том, что "он получает зарплату, а больше ему ничего не надо" ... Даже тогда, когда за 2-3 года эта же семья покупает +1 квартиру (ну, про запас, может сдавать будем).
 
Как-то, общаясь с разными людьми разного достатка, видишь что мужику вечером нужен кусок мяса в тарелке, ну может 50-100 грамм для расслабона, детей понянчить (или поругать), и заснуть с теплой женской попой в обнимку ... а всё вот это дерганье и прыганье и суета - не нужны.
 
Помню сидел в гостях у одного ... ну не важно ... и по мнению его жены мы занимались херней (видео прикручивали через адаптер от старой видеокамеры, пробовали записывать и сжимать результат). Ну вот нас и так и эдак отвлечься и "заняться делом" ...
 
Я сломался на каких-то тяжелых сумках, которые толи надо срочно нести куда-то, толи вроде не надо ... вскочил и вызвался помочь.
 
Хозяин сказал "сидим, работаем ... не дёргаемся, ты кстати, какой раз женат? Вот, на второй жене поймешь что к чему".
 
Тут же оказалось что сумки нести никуда не надо, а нужное, в принципе можно на месте перебрать и легко донести самостоятельно, но не сегодня, а завтра :)

Ответить
0

Какие то неправильные жены

Ответить
0

Как же там знакомая мне рассказывала: "Я на работе не понимаю что сказать - в курилке девушки обсуждают кто кому с кем изменил, а я стою как дура и молчу - я нагулялась в юности, выбрала себе мужика, которого люблю, и мне никто не нужен теперь ... в итоге мне и поддержать-то разговор нечем - не говорить же им, нахрена они все замуж выходили, чтобы изменять что-ли?"

Ответить
0

И у меня сложилось впечатление, что траты опережают доходы, под лозунгом "могу себе позволить" и "один раз живем". Никто же не спорит, что так можно - но обычно (обычно!), как только образуется стабильно ~ +20 000 .. +50 000 месяц, люди стараются найти им более достойное применение, чем просто накупить вкусняшек или пройти Крым и Рим за одни выходные :)
 
У меня знакомая работала в оооочень пафосной конторе, где тусовались мажорские детки, и она там была ну как бы, как Золушка. За время работы она жестко подсела на iphone (тогда от $1000), на обновление гардероба слила накопления и кажется взяла кредит .. на "SPA процедуры по скидке, все наши идут, ты идешь"? слила какие-то неимоверные суммы.
 
В итоге, конечно, очень сильно изменилась внешне, перебывала во всех пафосных местах города, перезнакомилась много с кем. Но уже после увольнения, где-то полтора года еще оплачивала долги - свои попытки дотянуться до уровня тех самых деток мажоров ...

Ответить
0

не выходит.
там же еще нужно найти такого заказчика, договориться, приехать, обрабатывать предудущих заказчиков в связи с браком, иметь дело с неадекватами, которые предъявят через суд что после твоего ремонта что-то другое поломалось на 1005000 рублей убытка и т п

Ответить
–2

В сутках 24 часа, так что если не спать и работать без выходных, то еще больше получается. А если еще совмещать две халтурки, то вообще несметные богатства.

Ответить
0

А если сдавать 2-3 квартиры в Москве, тем кто не хочет / не может купить свою, то ведь и работать в принципе не надо ... Либо, наоборот - можно необременительно работать или заниматься любимым делом, зная что деньги будут всегда :)

Ответить
0

А если сдавать 2-3 квартиры в Москве, тем кто не хочет / не может купить свою, то ведь и работать в принципе не надо

Для начала их нужно откуда-то получить и потом еще раз в 5 лет вкладываться в их ремонт. Так себе затея, хотя деньги приносит.
Либо, наоборот - можно необременительно работать или заниматься любимым делом, зная что деньги будут всегда :)

У меня был товарищ, который работал в НИИ и сдавал несколько квартир на Тверской. При этом был обычным инженером с зарплатой в 20к. Такое бывает, но очень редко.

Ответить
2

Ну и славно, я бы с Вами согласился, если бы не примеры весьма состоятельных знакомых (и папы-мамы, и дедушки-бабушки жили на уровне выше среднего), совершенно спокойно покупающих обычные продукты/товары для ежедневного потребления, и без особых терзаний и переживаний - такую или эдакую машину, квартиру .. гражданство :)
 
Типичное "в марках дорогих часов разбирается только тот ... " сильно испортило мне это вау-эффект от покупки каких-то вещей в дальнейшем - осознание того, что действительно богатые люди концентрируются на других вещах - здоровье себя и близких, выборе (переборе) занятий и увлечений, одно из которых может стать работой, образовании и спорте ..
 
Внутренняя свобода в этих людях, заложенная с детства - позволяет _выбирать_ достаточно свободно, что делать - всегда подразумевая как должное, наличие подушки безопасности величиной с трехэтажный коттедж :)

Ответить
0

У меня был товарищ, который работал в НИИ и сдавал несколько квартир на Тверской. При этом был обычным инженером с зарплатой в 20к.

ХЕХ. Знаю мужичка который работал преподом за копейки, а жил на то, что давал хорошим людям деньги под 7% в месяц. От 1млн

Ответить

6

ваши предположения беспочвеннвы я имел ввиду, че сразу нервничать то с минусами своими ))

Ответить
3

Серобуромалиновая

Ответить
0

Это не надолго, до появления нормальной конкуренции, она появится, не переживайте

Ответить
6

Ахаха)))) ДО появления. Ага рынок авторемонта это же зарождающаяся сфера в которой совершенно нет конкуренции.
во первых многих конкурентов мы уже пережили, во вторых я навкидку могу перечислить 10 конкурирующих станций в радиусе 5километров.
Клиентов уж не знаешь в какое место лизнуть)))

Ответить
3

Ребята, вы здесь говорите о САМОЗАНЯТОСТИ.
Это - не стартапы.
Эта тема, самозанятость, практически не масштабируется.
Это тоже самое что взять бригаду таджиков и договариваться и делать ремонты в квартирах (привет Джамшут!), строить коровники и дачи.
Да, зарабатываются деньги, да, таджики (зачеркнуто) работники мастерской довольны, но это не тема про стартапы.
Таких бизнесов - километр вокруг.
В такие бизнесы никто не будет инвестировать, но банки могут давать кредиты.
Зарплата здесь ограничена физическими возможностями чейловека - он тупо не может работать больше 20 часов в день и соответственно не может заработать больше определенной планки.
И соответственно его босс не может заработать больше выше их планки.
Да, можно попробовать пооткрывать кучу таких мастерских, но хозяину придеться самому все контролировать и он просто не справится при N количестве, ибо будет левак, начнуть воровать и т.д. - поэтому это не масштабируется, потому что это тоже, ограничено физическими возможностями человека - на этот раз хозяина.
Это хороший малый бизнес - свечной заводик в Самаре, пару рестиков, кафе, автомоек и вот это вот все.
Но! Это не про стартапы!
Это про тупую работу рукамЫ, когда ты тяжело работаешь и получаешь бабло. Больше работаешь - получаешь больше бабла, еще больше - еще больше получаешь. Но потом наступает пердел..
Там никогда не будет ошеломительных взлетов, миллионов, миллиардов, клюшек на графике роста и т.д.
:)

Ответить
2

Агв то есть если ты не фейсьук/убер то это не бизнес, а самозанятость)) интересное мнение.

Ответить
0

Насчет масштабировагия тоже весьма спорно.

Ответить
1

Все что связано с работой с людьми - это адов пиздец, именно поэтому это очень трудно масштабируется.
Убер масштабируется только потому что работа водителя такси - это очень тупая работа и ее могут выполнять прямо сейчас 99.99% взрослого населения планеты земля.
Не все хотят, но любой чел МОЖЕТ.
У вас - ремонт, это штучная тема, нужны знания, оборудование, подьемники и прочее.
Кстати про вашу тему - я примерно понимаю как у вас все устроено - приведу недавний пример.
У меня есть знакомый автомеханик, он работает один, арендует гараж с подьемником и т.д, работает сам на себя.
У меня недавно небольшая поломка случилась - звоню ему - он говорит чтосможет записать только через неделю.
Меня не устроило, нашел другой сервис, сделал все на следующий день за 1 час.
Оплата - сидит приемщик, я даю бабки ему, когда услышал сумму, заплатил, но потом подошел к тому кто делал и дал ему еще денег, потому что мне показалось что мало.
Гараж - полупустой.
Это я к чему - ваши работники скоро осознают что они могут зарабатывать больше самостоятельно и могут разбежаться, потому что ВАШ бизнес основан на ИХ умениях.
Это будет тоже самое как в салонах и парикмахерских - сейчас они просто арендуют место в салоне, но юзер идет к мастеру, а не к салону.
При удешевлении средств производства (подъемники, инструменты), все так и произойдет.
Потому что это - малый бизнес, для 1-2-3 человек.

Ответить
1

Это я к чему - ваши работники скоро осознают

14 лет в этом году. Сколько еще ждать пока омознают?))))

> ВАШ бизнес основан на ИХ умениях.Это будет тоже самое как в салонах и парикмахерских - сейчас они просто арендуют место в салоне, но юзер идет к мастеру, а не к салону.

в нашем случае все с точностью до наоборот. Идут к компании которая дает им качественную услугу на хороших условиях. Кто там гайки крутит клиент и знать не знает поскольку сидит в другом городе, а то и стране, и если слесарь уйдет на другоц сервис то клиент за ним не пойдет, как в случае с парикмахером, потому, что со слесарем не уйдет его отсрочка платежа, склад запчастей под конкретно его машины, оперативность ремонта и прочее.

При удешевлении средств производства (подъемники, инструменты), все так и произойдет.

Потому что это - малый бизнес, для 1-2-3 человек.
А давно они начали удешевляться? Я к сожалению в динамике вижу только удорожание. В январе 50тр потратил только на замену поломанного мелкого инструмента(головки, ключи, пинцы всякие).
1-2-3 человека?
У меня единомоментно по 60-70 единиц техники в ремонте. Три человека что с ними будут делать? Смотреть на них? Цех обслуживания длинномеров 7000метров квадратных. 100х70 эти три чувака там в футбол играть будут?

В этом бизнесе так же все процессы прописываются, стандартизируются и так далее (в данный момент все это делаем кстати) чтобы пррцесс не зависел от того кто именно находится на каждом рабрчем месте и чтобы к работе мог приступить любой челрвек(с определенной квалификацией конечно) после короткого инструктажа и выдачи шпаргалки.
У автопроизводителей все это прописано давно и они успешно масштабируются с помощью дилерсеих сто, что легковых, что грузовых.
Потом вот сейсас активно Гудвилл пиарится и продает франшизу тоже пример масштабирования.

Ответить
2

Я же говорю, что у вас специфический регион.
Раньше при совке были автобазы всякие, сейчас все в аренду сдают, а вы решили автобазы возродить.
Осмелюсь предположить что ваш бизнеса напрямую связан с автопарками, которые решили вынести ремонт на аутсорс в целях оптимизации расходов.
Видимо ваш клиент - это организация, в которой работает обезличенный водила, которму все пофиг и который втихаря сливает солярку и прочее.
Как только такие автохозяйства осознают, что им проще не контроливать всех водятлов, они все распродадут и будут работать диспетчерскими и лендлордами.
И вот здесь наступит вторая фаза, о которой я написал выше.
А сейчас у вас бумаг много, потому что в B2B бизнесе в РФ самое главное - бумаги, чтобы все для налоговой было ок.
Как только возникнет понимание того бумаги дают больший расход и это тупо неэффективно, все распродадут, сдедут в аренду и никто не будет за большие бабки делать один и тот же ремонт, но с "белыми " бумагами - осмелюсь предположить что у вас все на таких бумагах держиться.
Т.е. вся выгода - то что вы отчетность можете автопарку предоставить, я правильно понимаю?
А Гудвилл бабки на франшизе делает, а не тот кто купил эту франшизу, скорее всего.
Обычное впаривание в B2B

Ответить
2

У вас богатая фантазия.
Сообщение целиком сборник ерунды)))

Ответить
–1

Ок, может быть заблуждаюсь в деталях.
А кто ваш основной клиент, можете сказать?
Частные лица или автопарки?
Я так понял что автопарки

Ответить
0

Да компании.
Могу сказать тех что на слуху Деловые линии, major, rolf там всякие.
Ну а так в основном названия вам ничего не скажут.
В основном это крупные парки от 100единиц техники.

Ответить
0

Ну вот, все правильно - крупняки.
Также предположу что стоимость ремонта раза в 2-3 выше чем у частников.
И они делают на аутсорсе, свей базы у них пока нет или невыгдно иметь.

Ответить
0

Если и выше то процентов 10-15 максимум ну и на НДС.
Свои сто есть почти у всех крупных клиентов. Только какой тебе толк от своей станции в Москве если у тебя машина сломалась в Тольятти.

Ответить
0

Да я понимаю, что машина далеко сломаться от базы может и вы тут как раз поблизости оказались.
Мне просто интересно, если есть свои СТО, то получается что там в дальние рейсы машины не готовят что-ли?
Сломаться в пути, причем серьезно сломаться - это же по идее форсмажор.
Или получается что это сплошь и рядом?
Это не отголоски того совкового разгильдяйства, когда водителю абсолютно пофиг на состояние машины, потому что не его?

Ответить
0

Это не отголоски того советского разгильдяйства.

Ответить
0

Как раз таки не в деталях а в принципе.

Ответить

0

Легкой и грузовой авторемонт это совершенно разный бизнес.
И обслуживать частников на одном подъемнике в каком нибудь ангаре (вариант уволившегося слесаря) и обслуживание крупных грузовых парков(мой вариант) тоже вещи совершенно разные. Надо морозить миллионы в запчасти на складе, отсрочка для клиентов минимум 2 недели (а всякие роснефти, ростехи, крупные заводы и того больше) огромный документооборот в бухгалтерии(хорошо хоть сейчас на электронный все чаще соглашаются) служба снабжения, склады, технический контрольи прочие прелести.

Этих бывших слесарей полно по городу сидит и ремонтирует таких же как они работяг (дальнобоев на своих машинах). Вот это как раз таки самозанятость.

Ответить
0

Да точно такой же бизнес.
Смотрите - сейчас такая тенденция - чувак взял Камаз или манипулятор или еще что-то и работает сам, на себя. Ну как в США например.
Это раньше были автохозяйства и прочее, при совке, точнее видимо в вашей локации таких пока больше.
Так вот, что мы имеем - тенденция к тому что большегруз, реф - это ИП из 1-2 человек и они сами на себя работают, сами ищут заказы, попутный груз и прочее.
И если что-то у них сломалось они шерстят по всем объявам о ремонте и будут идти на мастера и если мастер у вас уволится, уйдет в свой гараж, они приедут к нему, а не к вам.
Про морозить деньги на запчасти - у таких ремонтиков связи со всеми поставщиками и они за 1-2 дня доставят любую запчасть.
Держать склад запчастей да, накладно, но скорее всего это и не нужно - вы все равно всю номенклатуру не выдержите, потому что потребитель, если он работает сам на себя, подорвется и найдет запчасть дешевле чем у вас, т.е. ему еще и выгоднее будет.

Ответить
0

Тенденция кстати обратная идет укрупнение бизнеса. Погоду задают крупные перевозчики с сотнями и тысячами единиц. А мелким становится все сложнее и сложнее

Ответить

–1

Да точно такой же бизнес.

Смотрите - сейчас такая тенденция - чувак взял Камаз или манипулятор или еще что-то и работает сам, на себя. Ну как в США например.
Это раньше были автохозяйства и прочее, при совке, точнее видимо в вашей локации таких пока больше.
Так вот, что мы имеем - тенденция к тому что большегруз, реф - это ИП из 1-2 человек и они сами на себя работают, сами ищут заказы, попутный груз и прочее.
И если что-то у них сломалось они шерстят по всем объявам о ремонте и будут идти на мастера и если мастер у вас уволится, уйдет в свой гараж, они приедут к нему, а не к вам

Ну это и логично. Мелочь идет к мелочи, а крупняк к крупняку.
Я несколько лет назад целенаправленно выбрал именнл путь развития в сторону обслуживания крупных клиентов. Одно дело когда ты общаешься с 200 частниками у которых по машине у каждого свои тараканы, хо елки и финансовая сииуация и другое дело когда ты взаимодействуешь с механиком крупной фирмы ко орый отвечает за 200машин.

Про морозить деньги на запчасти - у таких ремонтиков связи со всеми поставщиками и они за 1-2 дня доставят любую

Ко мне ЕЖЕДНЕВНО приезжает 8 доставок запчастей (от каких то поставщиков 2 доставки в день) и еще много возят пару раз в неделю, плюс это не считая того, что приезжает через транспортные типа ДеловыхЛиний. И при этом у меня на складе неснижаемые остатки определенной номенклатуры и оперативное снабжение весь день мотается по городу за запчастями потому что НЕТУ ЭТИХ 2дней. У людей графики, загрузки, обязательства перед грузодержателями. Если машина под загрузку или уже груженая никто из моих клиентов не будет ждать железку на пару тысяч дешевле если можно купить сейчас поставить и отправить машину работать. (исключение капитальные ремонты)

Держать склад запчастей да, накладно, но скорее всего это и не нужно - вы все равно всю номенклатуру не выдержите

Вот этим и хороши крупные парки. У них одинаковые машины и ты знаешь что держать под них на складе, чтобы машина приехав на ремонт не ждала какую нибудь прокладку целый день.

Ответить

1

Берешь и живешь.

Ответить

2

Если прижмет то запросто смогу урезать свои рамходы до представленных 50-120тысяч в месяц.

Ответить

25

Чувак погуглт зарплаты по странеи хватит нести бред.

Ответить

19

Бля лол. Ну не жтву га среднюю потому что зарабатываю больше могу себе большее позволить.
Но у меня не возникпет этого снобского якобы нкпонимания "как можно жить на такие деньги". Как как? По другому, не так, как ты.

Ответить

3

Это нормальные зарплаты для нормальной жизни в провинции.
Большинство зарабатывает сильно меньше.
Ну такая у нас развитая экономика это не моя вина.

Ответить

0

эмигранты (не граждане) могут в год ПОСЛЕ налогов получать 36-40 тыс долларов на средней работенке (3 тыс долларов в месяц)... по статистике Бюро статистики средняя зп в стране как раз 700-900 долларов в неделю

Ответить

0

А зарабатываю я больше потому, что могу.

Ответить

3

Обладают другим набором качеств и компетенций. Другим характером, другим воспитанием.

Ответить

7

Ну во первых от семьи многое зависит и ценности нифига не одинаковые.
Меня с детства учили "научишься работать руками вмегда будет на хлеб, а научишься работать головой будет и что на хлеб положить".

Ответить

3

9 из 10 детдомоцев — сидят

Ответить

7

Если бы это было так, то государство бы уже давно начало бы что-то с этим делать

Самое наивное, что я слышал за много лет.

Ответить
3

нормально... бабло освоить и на зеках и на детдомах — не плохое подспорье, примерно как повар ПУтина ворует на военных...

Ответить

0

9 из 10 детдомоцев — сидят

Вы оптимист. Была заметка, что многие не выдерживают "вольной взрослой жизни" - и алко/нарко не позволяю дожить и до 30-ти - а вот какому количеству - неясно.
Более-менее выживают те, кто идет в армию/милицию и т.д. - т.е. из одной казармы в другую.

Ответить
2

Говорить одно, а показывать своим примером другое.

Ответить

2

Я вот сейчас подумал. Проанализировпв свой опыт могу, сказать что основной двигатель моего жвижения вперед это коммуникабельность, настойчивость и уверенность в себе. Ну и человечность.
За человечность и уверенность в себе это спасибо родителям.
Коммкникабелтность и настойчивость это те качества которые я в себе планомерно развивал на протяжении нескольких лет поскольку понял, что они мне нужны.

Ответить

1

Живой ум и стратегическое мышление может и не помочь если ты не сможешь свои идеи и стратегию до других донести то и доказать ее правильность

Ответить

1

Ага в стартапе особенно.

Ответить

1

Ага так и разбежался)))

Ответить

1

Ну так большинство бизнксменов и не фейсбук открывают а более прозаичные вещи.

Ответить

1

Думаю, что я сказал про себя а ты начал невнятную полемику.

Ответить

0

Да делегировать топчик.
Надо делегировать в первую очередь все что можно прописать

Ответить
1

взаимодействия людей через интернет

Да хватит уже этого ада ... :(
Инфо-посредники, посредники на посредников, агрегаторы посредников, экспертные системы по выбору агрегатора ... а я может просто хотел рюмку коньяка выпить, но под это уже 10 стартапов получили миллионные инвестиции и выпустили приложения, про которые написаны обзоры и рейтинги ....

Ответить
2

Я потомственный "коммерсант" в третьем поколении. Это накладывает отпечаток, я никогда в принципе и не планировал быть наемным работником. Ну и вуз правильный попался "нетакойкаквсе", где дело делали, а не теорию конспектиррвали.

Ответить
0

А что за ВУЗ, военное что-нибудь, почему-то сразу подумалось ...

Ответить
5

Тольяттинская академия управления. Небольшой частный вуз с европейской системой обучения (самостоятельный выбор курсов, набор баллрв, тьюторы, постоянная практика и главное начиная с 3курса дневная двухгодичная практика(называлось функциональная стажировка) в виде работы на постоянке а учеба вечером после нее, диплом все пишут уже по своей практической деяиельности 2хлетней) и без всяких сессий, зачеток и тд.
Ну и бонусом еще расположение в сосновом лесу на берегу Волги в 20км от города.

Ответить
1

Пипец. Аж зависть берёт, что есть такие Вузы у нас.
Вы везунчик.

Ответить
0

Все равно военное что-то ощущается, в построении фраз даже :) Хоть и говорите что не служили. У меня друг (не тот знакомый, а другой:), похожим образом формулирует мысли, у него папа в погонах всю жизнь был.

Ответить
0

Вам мерещится. Военных в семье отродясь не было.

Ответить
0

Ну коммерсантам тоже так-то взяться не откуда было в СССР :)

Ответить
0

С середины 80х уже было откуда. Кооперативы все дела

Ответить
–1

Карму наработал в прошлых жизнях. Вообще все течение жизней состоит из поступков, но ты и поступки это одно. Ты часть реки. Либо не в благах либо в благах. Это все единая река привязанностей. Выход один - освобождение от оков материального тела и всех остальных привязок.

Ответить
0

Может и так

Ответить
2

Ну я кстати на всякий случпй руками тоже научился работать)))

Ответить
0

ну еще все видели 90-е и расцвет предпринимательства

Ответить

1

стартапы больше закрывают, чем открывают... бургерные открывают не все, а ищут работу — все

Ответить

0

это да, но все же контекст — все видели одно и тоже, но почему-то не все стали своим делом заниматься

Ответить
0

Они еще и закрываются часто через полгода)

Ответить
1

А в бургерную работать ты кого позовёшь? Другого владельца бургерной или стартапера?
Хватит уже дурачка из себя строить

Ответить
0

Лол, а в чем проблема-то жить на 50-120 в месяц? Живу с девушкой, кошкой и собакой, в месяц улетает тысяч 50-60 (это с кафешками-киношками, тренажеркой и курсами английского у девушки), зарабатываю чуть менее 300К в месяц. Вообще не понимаю куда больше-то тратить?

Ответить
0

вы сеньер, или мидл ? ) что кодите ?)

Ответить
2

Я разработчик. Деление на синьоров-миддлов мне кажется очень странным, потому что миддл в одной компании - это синьор в другой. Пишу под Android.

Ответить
0

Какая-то удивительная девушка, что могу сказать.

Ответить
0

Дядя, ты совсем ку-ку? Полстраны мечтает о зарплате 50 тысяч, а сто - это для них уже космос какой-то.
Ты в вакууме что ли живёшь или на необитаемом острове?

Ответить
0

чувак очень тонко потроллил весь тренд. А никто и не заметил

Ответить
0

Вот расскажи вкратце л своих месячных тратах.

Ответить

6

Что у тебя за колеса такие что их стоит поменять дороже пары тройки тысяч за раз. (купи комплект дисков для зимней, не жлобись).
Очевидно что те кто живет на полтом не покупают машин которые столь дороги в обслуживании и не имеют таких трат.
И не закупаются моллюсками в азбуке вкуса а тарятся на ближайшем рынке или в магните.

Ответить

0

То есть ты платишь много тысяч за тупое снять поставить 4 колеса? Ты ламборгини у официалов обслуживаешь?
Ну я еще раз прошу расскажи как НОРМАЛЬНО жить. Желательно по пунктам. Еда столько

Ответить

3

Я разве не согласен, что в стране низкие зарплаты? Низкие конечно.
Причитаю то я не об этом а про твои слова "да как жить на такое?". По другому жить.
И эти люди покупают квартиры, машины, ездят отдыхать и едят не хуже твоего.

Ответить

0

Что тоска?

Ответить

6

Ну это опять же твои домыслы чувак.
Веселость жизни вообще не кореллируется зачастую с доходом.

Ответить
2

Веселость жизни вообще не кореллируется

зачастую с доходом.

Именно. У меня момент истины был, когда весь такой прибитый безденежьем, выходил перед закрытием уже из магазина около дома, (отработал, доехал, закупился, домой...) и увидел как одна из кассиров - молодая, ооочень красивая девушка, задорная такая - просто огневушка-поскакушка - после 12 часового рабочего дня прямо бежит с улыбкой до ушей ... и куда она бежит? К нашемарке со спресованным после серьезной аварии кузовом, в которой (с некоторым трудом открыв пассажирскую дверь), ее ждет ее парень.
 
Ни до ни после, я не видел у таких девушек такого искреннего выражения счастья на лице - пофиг на чем их возили, или что на них было надето ... В-основном, наборот - чем прекраснее девушка, тем больше она изображает как она всем недовольна ..

Ответить
0

Жена к помятой древней шестерке бегала)))
Зато в ней кресла от мерседеса стояли!!!

Ответить
1

Меня только удивляет, почему в HR работают либо разведенные злобные тетки, либо замотанные дамы с детьми ... потому что в принципе женщина определяет потенциал мужчины с полувзгляда, ну после часового интервью - на 100% уже.
 
Почему не брать в HR действительно счастливых в семейной жизни дам, четко сделавших однажды правильный выбор, и готовых его "повторять" при найме кандидатов на работу?

Ответить

5

Стопе дружище. Почему 50-120 трансформировались в 35-50

Ответить

0

Так стоп. Ты изначально начал про то что 50-120 это копейки и нищета, как на это люди живут.
Сейчас уже соскочил на 30 50)))

Ответить

0

Видимо тяжело придумать. Надо для начала хотя бы в азбуку доехать и на шиномонтаж, что б цены посмотреть

Ответить
0

шиномонтаж меня поставил в тупик чессговоря.

Ответить
0

Возможно только на оригинальных воссенах ездит, и не дольше чем диски на сезон. Тогда более менее сходится

Ответить
0

А их шиномонтаж как то особенно дорого стоит?

Ответить
0

просто в одну статью расходов их записывает под названием "шиномонтаж"

Ответить

–1

Спрошу утром))

Ответить

2

Ну сейчас я не дома, да и вряд ли сейчас дворник работает))) он по утрам.

Ответить

0

Здравствуйте, это зарплаты в автомобильном бизнесе?

Ответить
1

СТО для грузовой техники.

Ответить

3

Ну у нас 43%, и налог не прогрессивный

Ответить
0

Он бы еще объяснял, почему люди воруют на 200% от зарплаты, никуда не уходя и жалуясь на отстутствие денег :(

Ответить

6

Читал, читал. Там немного все в розовых тонах, кстати.
И мне явно не стоило демонстративно приносить эту книгу на работу, забывая ее на видных местах в офисе :)
Потом, также троллил, держа на столе книгу "Борьба с кротами на садовом участке"

Ответить
14

Они сказали: «Идея полный отстой, мы в эту тему не полезем». Я подумал, что друзей нужно вдохновить, и отвёз их на два дня в лес на один бесплатный бизнес-форум.

Хмм :D

Ответить
3

Ну да, зачем аргументы и анализ, когда есть пропаганда

Ответить
9

Я не о том. Есть такая фраза из 90-х ещё "вывоз в лес" - когда братки вывозят кого-то несогласного с твоим мнением в лес, и там его обрабатывают, а в случае отказа там и оставляют, с миром так сказать. Ну и тут смешно звучит, друзья были не согласны, а он их для "вдохновления" отвез в лес на бесплатный "бизнес-форум". В общем, фиговая видимо шутка раз надо обьяснять :)

Ответить
0

нормальная шутка

Ответить
0

Есть такая фраза из 90-х ещё "вывоз в лес" - когда братки вывозят кого-то несогласного с твоим мнением в лес

Помню лет по 17-18 нам было и пьянствовали у кого то в гостях. Тут звонок в дверь а на пороге стоит наш знакомый в подштанниках футболке, тапочках и кровоподтеками ) (на улиц зима)
Вывезли в лес (а там как раз квартал рядом с лесом, километра 1.5) помяли чутка и объяснили что нехорошо брать травку на реализацию, продавать а деньги за нее не отдавать вовремя ))))

Ответить
1

у меня так брат умер

Ответить
0

как-то двусмысленно

Ответить
4

это мем

Ответить
12

Суши ... поэтому мы зарегистрировали 100 аккаунтов во «ВКонтакте»

(тут непонятная пустота, после которой ... внезапно)
Предложили ... руководителем бизнеса Groupon в СПб

... «Выгода.ру» ...

в 2012 году перешёл в Gett

PapaJobs

В принципе, в одну точку вся карьера, но почему-то воодушевления не вызывает. Видимо, со мной что-то не так, и посреднические проекты скорее напрягают, чем удивляют, хотя их уже сотни вокруг ...

Ответить
2

Нэтворкенк, ёпта!

Ответить
1

Часть публикаций на vc написана в таком бодряковом тоне, что недоверие усиливается с каждой строчкой.
Возможно, было хуже, может статья - результат приглушения блеска сверкающих доспехов и звенящей поступи триумфатора - т.е. возможно оригинальные ответы респондента были и вовсе где-то там, за облаками, и тов. Евдокимов их хоть немного "приземлил". Но все равно читается тяжеловато, какой-то рекламный ролик в тексте.
 
Как же это было ... секунду ... не найти - в Камеди было - два москвича друг другу долго рассказывают как у них все круто, ну так минуты три.
И под конец один другого "додавил":
"Ну что, так и не скажешь что у тебя?"
А другой - уже прощаясь и уходя, в сторону "Да, херово всё"

Ответить
13

10 комментов по статье. И больше 150 лайфхаков про то как прожить на тридцатку в месяц-))

Ответить
14

Общая сумма инвестиций в проект около 40 млн рублей.

Монетизации нет, база уже протухшая.

Каждый пласт соискателей уникален по патернам.

Ваша звездная команда строила сервис исходя из вашего опыта, это в корне не верно.

Я вижу что вы допустили ряд ошибок:

1) заполнить резюме соискателю не сложно, делать из него совсем уж дурака не нужно.

2) если это не начало карьеры, то соискатель уже имеет положительный опыт взаимодействия с сервисом по поиску работы, ему нет смысла идти к вам.

3) привлечение соискателей по средством директа, и при этом тратить $1 это очень дорого, это решает только проблему KPI основателей что бы заявлять о рости базы, такая база в дальнейшем не монитизируется, по следующим причинам:
- соискатель, не покупатель, он не несёт прямой выгоды.

- средние время которое работник проводит у одного работодателя 6 мес. Как вы отметили, значит увольняется он по причине обворовался/накосячить и так далее, вам нужно постоянно вваливать деньги в привлечение пользователей что бы хоть как то удовлетворять потребности работодателя низко оплачеевым персоналом.

4) соискатель нужна работа завтра, а не ответ мы с вами свяжемся, этот патерн не относиться к синим воротничкам, средство связи очевидно email, да они его и проверять не умеют они же не модные стартаперы которым если за 40 сек в чатике не ответили они сразу 1 звезду ставят.

5) что бы понять проблемы этих людей которые живут за 35 000 в месяц , не нужно уезжать в Таиланд и снимать там дом, достаточно снять однушку в бирелёво, и сходить за покупками в дикси.

Вообщем, что бы 40 Лямов были потрачены не зря я как продуктолок самоучка расскажу что нужно сделать.

1) Базу нужно купить, про персональные данные только заливать не надо , способ сделать гладко есть.

2) Русский стандарт сделал ловкий шаг, он ищет работу своим проштрафившимся заемщикам, намёк.

3) Синие воротнички это та самая армия жёлтого банка, которые свои премиальные Карты в магазине Магнит на кассе всем раздавала, чувствуете кому продукт интересен?

Удачно вам не облажаться как всем остальным.

P.S. Знал о вашем сервисе когда ваша идея была только в зачатках, на митингах слышал, наш PnL и Unit тогда уже говорил что с HH бороться сложно.

Ответить
3

40 лямов

Получены - осваиваются. Что не так? :)
Все закосы про "такую" или "эдакую" целевую группу - можно пропускать смело, потому что сайт о работе будет зарабатывать везде где получается, это понятно.
Судя по истории "успеха" в статье - и обильным брызгам рекламной пены, долетавшим и с Grupon, и с Gett - никакими формами рекламы брезговать не будут, это уж точно. Ну и ладно.

Ответить
0

Предъявителю купона от папджобс при трудоустройстве на работе зарплата на испытательный срок не снижается.

Ответить
1

Угу, тоже ждешь какой-то хитрости - после Групона и неизвестной мне "Выгоды.Ру", так особенно. Был же период, когда все-все-все ломанулись сдаваться в эти скидочные сервисы, и очень быстро их наелись. Скандалы-интриги-расследования.
Потом, вот уже года два про такси-сервисы выясняют веселое и смешное - правда больше про Яндекс.Такси ....
Автоматически ждешь перестроечного фольклора "нанятые западным кадровым агентством на сбор клубники в Финляндии молодые девушки 90x60x90 были возмущены тем что их в натуре вывезли на поля и предложили собирать клубнику"

Ответить
2

Мне больше интересно, почему такое название?

Ответить

1

HeadHandjobs

Ответить
3

Ну хорошо что не BlowJobs
;)

Ответить
0

И потом реклама про сайт ххж.ру

Ответить
0

Вы про HanJobs.org?

Ответить
5

может пападжонс на глаза попвлся?

Ответить
0

Хорошо не ДжонФёдор или как там его...

Ответить