{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Ценности абстрактны, цены конкретны. Почему стоимость ваших товаров на маркетплейсах выше, чем у конкурентов? Часть 3

Мы уже рассказали о моделях и принципах работы на маркетплейсах с товарами 18+ (первая и вторая части). В этой главе мы консолидируем данные.

Почему у "соседа" дешевле?

Предпринимателю важно выстроить ценообразование таким образом, чтобы сохранить максимально высокую маржинальность, сохраняя при этом конкурентноспособность. Однако, возникает вопрос, почему стоимость товаров у конкурентов на 30-50% ниже и как превзойти предложения, не прибегая к демпингу?

Селлеры, привыкшие работать по классической модели, ошибочно сравнивают отпускные цены конкурентов, работающих с СТМ. В первом случае, предприниматели покупают классические бренды у дистрибьютора, во втором – товары импортированы селлером самостоятельно и представлены под собственным брендом.

Классические бренды
СТМ или товары, самостоятельно импортированные селлерами.

Почему такая разница в цене? При контрактном производстве селлер ввозит «ноунейм»-товары из Китая и продает их под собственной маркой. Объемы таких закупок должны быть большими для того, чтобы получить у производства максимальную скидку. Далее предстоит процедура импорта товаров. Если селлер занимается сертификацией, регистрацией торговой марки, разработкой упаковки и маркетинговым продвижением – конечная стоимость продукта растет. Однако, в большинстве представленных случаев, эти этапы игнорируются (об этом мы более подробно рассказывали в первой и второй частях). Подобная бизнес-модель позволяет продавать товары с максимально низкой ценой.

Другим немаловажным моментом становится появление конкуренции между продавцами «ноунейм»-товаров. Большинство селлеров обращаются в те же китайские производства, реализуя аналогичные товары. Таким образом, под давлением конкуренции, стоимость продуктов снижается.

И заключительный фактор, который также влияет на снижение цены – большие объемы закупки. Безусловно, маржинальность этой модели работы значительно выше за счет эффекта масштаба, но большие поставки товара требуют хранения. Как правило, чтобы избежать расходов на ежедневную маркировку, упаковку и логистику, селлеры работают по модели FBO (хранят товары на складе маркетплейса), что приводит к дополнительным расходам, связанных с хранением. Для того, чтобы не переплачивать комиссию маркетплейсу, предпринимателю нужно создать высокую оборачиваемость товаров. К сожалению, наиболее популярный инструмент в этой гонке – снижение цены.

Все эти факторы взаимосвязаны и в результате формируют критически низкую стоимость товаров. Тем временем у селлеров, работающих с классическими брендами, есть возможность избежать рисков, найти поставщика с гибкими ценами, грамотно рассчитать юнит-экономику каждого отдельного товара и экспериментировать со схемами работы.

Что касается комплексной подготовки товара для реализации: начиная с упаковки продукции, маркировки, автоматической передачи данных об остатках и ценах и заканчивая поставкой на склад маркетплейса, то здесь лучше обратиться к поставщикам, занимающимся полным циклом профильного фулфилмента. Работа с классическими брендами не подразумевает высокую маржинальность, однако, позволяет комфортно и законно работать на маркетплейсах, избегая рисков.

СТМ – это бренд?

Бренд – это формирование образа, айдентики, коммуникация с потребителем, позиционирование, стратегия продвижения и работа над узнаваемостью. Создание торговой марки – всего лишь один из аспектов формирования бренда.

Для того, чтобы провести комплексную работу по превращению СТМ в бренд, потребуется привлечь немалые инвестиции на продвижение и развитие. В комплексе, селлеру понадобиться выделить порядка 10-15 миллионов исключительно на маркетинг.

Безусловно, формирование бренда необходимо только в том случае, если предприниматель точно уверен в востребованности собственной торговой марки, и, при устойчивом спросе, работать над дальнейшим развитием успешной ТМ.

Балом правит демпинг

Становится понятно, что в зависимости от модели работы меняется маржинальность. И все же, многие селлеры работают с отрицательной рентабельностью не только из-за неправильно выбранного товара или дорогостоящей логистики. Основная причина кроется в популярном, но опасном инструменте – демпинге.

Предположим, вы продаете комплект эротического белья за 1300 рублей потому, как у конкурентов цена аналогичного комплекта составляет 1500 рублей.

Закупочная стоимость этого товара составила 1000 рублей. Согласно условиям площадки комиссия — 17%. Это 221 рублей. Не забудьте налоги, расходы на комплектацию и логистику. Всегда есть риск, что покупатель по не зависящим от вас причинам откажется от товара (нашел комплект, который понравился больше), и тогда вам платить за доставку обратно на склад маркетплейса. Кажется, вы ушли в минус, тем временем, как ваш конкурент заработал на этой операции всего 60 рублей.

Ориентируясь на продавцов с критически низкой ценой, ваша рентабельность однозначно встает под угрозу. Демпинг (за исключением участия в акциях), в большинстве случаях, обречен на провал. Мы рекомендуем придерживаться следующих правил:

  • искать уникальный продукт и расчитывать юнит-экономику каждого отдельного товара; определить диапазон максимальных и минимальных скидок для достижения безубыточности.
  • правильно акцентировать внимание на преимуществах, раскрыть ценность и особенности бренда для потенциальных потребителей, обосновывать стоимость.
  • запустить в продажу товары разных категорий, чтобы оценить спрос, уровень демпинга, заинтересованность потребителей при низких и высоких ставках.
  • работать по модели FBS; "нащупав" товары с высокой оборачиваемостью, комбинировать схемы FBO и FBS.
  • выбирать грамотного поставщика, предоставляющего фулфилмент для маркетплейсов и автоматизацию бизнес-процессов.

Спасибо, что дочитали трилогию! Будем рады услышать ваше мнение в комментариях.

0
85 комментариев
Написать комментарий...
Сергей Фадеев

Вся эта капиталистическая вакханалия - жутко неэффективна. Куча людей продает одно и то же в одном месте, зачем? Вместо того, чтобы централизовано закупить(произвести) условных членов всей размерной сетки и продавать в онлайн ГосЧленТорге. Это сколько же человекочасов освободится и ресурсов на рекламу.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

ГосЧленТорге как любая большая организация, да еще и государственная, раздует свой штат так, что в реальности на этом направление будет задействовано в десять раз больше человек, причем будут они там работать до своей пенсии, тогда как в капитализме толпа довольно быстро редеет по мере устаканивания рынка, не просто же так капитализм порвал как тузик грелку все прочие альтернативные экономические формации.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Это когда капитализм порвал альтернативные экономические формации? ))) Почитайте про плановую экономику, капитализм и рядом не стоит, а лучше сравните показатели роста одного и друго, что эффективнее и более человекоориентированно!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

мы в Беларуси знаем такую "человеко ориентированную" плановую экономику - по 5% ввп на дотации заводам уходят всяким МАЗ и МТЗ, чтоб не закрылись, показатели роста ниже, чем у соседей

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Лопата это инструмент, ей можно копать, а можно и убить. Вопрос в том, кто и как ей пользуется.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

в плановой экономике по другому быть не может, по итогу большинство стран от нее отказались

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Рыночная экономика, как акула - вынуждена убивать соседей, забирать ресурсы и жить за счет этого. Плановая - выгодно взаимное развитие.

Просто пример - за всё существование соц.блока всего 5 войн было между соц.странами и то, это следствие раздела земель до прихода социализма. Только с 1991 года одна США либо вмешалась, либо инициировал 241 конфликт. Все страны с рыночной экономикой воюют. Все, кто перешел с плановой стали жить хуже.

Т.е. за мирное существование, научный и технологический прогресс - это плановая экономика и социализм. Деградация, эксплуатация и убийство слабых - это рыночек. Если топите за то, что мы сейчас кого-нибудь нагнем и поимеем, то имейте так же ввиду, завтра придет Китай и поимеет нас ибо в реалиях рынка сотрудничество возможно только когда есть выгода и срать им, что они с нами «дружили». Сегодня вы, завтра вас.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

что-то за соцстранами на было замечено даже половины технологических изобретений, которые есть на проклятом западе))))) к тому же не надо тут про взаимовыгодное развитие в плановой экономике, посмотрите на Беларусь - это по сути самая советская экономика из всех стран СНГ, больше всего советского именно тут, и по итогу все "развитие" плановой экономики Беларуси - это постоянные поездки президента к губернаторам Курска-Брянска-Смоленска с просьбой купить пару трактарков-автобусов, либо продать что-то в Россию с отсрочкой на полгода либо бегать с протянутой рукой "дайте двести - будем вместе", заводы все убыточные и тащат датации с бюджета, в 20% колхозов свет отключен за неуплату. если по вашему плановая экономика штампует пачками райские сияющие грады на холме - то почему 90% стран бывшего соцблока от нее отказались??

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Вы серьёзно? Это как так сравнили? Только не говорите про патент, сразу предлагаю вам разобраться, что это такое и как работает. Вся атомная промышленность, военная, космическая отрасль, первый спутник, первый человек в космосе, первая космическая станция. В любой отрасли сотни открытий, изобретений и новых технологий, которыми до сих пор пользуется весь мир.

Какая плановая экономика в Белорусси? Вы хоть википедию почитайте. Там давным давно рыночная модель.

И это кстати пример работы рыночной экономики. Рыночек, так сказать порешал.

Почему отказались? Я выше писал в комментах, что в 70-х годах мир отказался от золотого стандарта, а также пришел к мировой валюте - доллару (сша продавили), после чего все страны стали переходить на рыночную экономику в т.ч. СССР, что было ошибкой т.к. сразу же завязались на экспорте ресурсов в т.ч. нефти и к концу 80-х случился развал. Обратите внимание - именно по причине перехода на рыночную экономику.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

СССР развалился не от перехода на рыночную экономику, а потому что его экономика была не эффективна и убыточна, люди знаете ли не особо хотели кушать подвиги гагарина вместо мяса)) и опять проклятый запад с долларом виноват, чтож ты будешь делать))))

я сам живу в Беларуси всю жизнь, и ни для кого не секрет, что у нас дотационная экономика с планами заводам от министерства промышленности, один МАЗ на дотации тянет по 50-100 миллионов $ из бюджета в год, в древообрабатывающие госзаводы "именем революции" с целью "импортозамещения" в 2011г. ввалили 4 млрд$ из бюджета и им всем министр с главой госхолдинга Беллесбумпром сказали что производить, а президент сказал что сейчас все СНГ своими досками да картоном с фанерой завалим, итог: «Гомельдрев», «Ивацевичдрев», "Речицадрев", Светлогорский целлюлозно-картонный комбинат, «Белорусские обои», «ФанДОК», Завод газетной бумаги, все в 2022 году имеют долги на десятки миллион евро, которые гасил госбюджет за свои счет по постановлению совета министров от 16.02.2022 № 86 "О мерах по реализации организациями деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности инвестиционных проектов в 2022 году", тоже самое и с цементными госзваодами - вложили 3 млрд$, министр сказал "айда цемент делать", итог - кричевцеметошифер и забудова банкроты, вот вам и рыночная экономика Беларуси, будете вы тут сказки рассказывать))))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Не нужно предполагать, просто почитайте материалы, факты, историю. Сравните наконец. Посмотрите аналитику, поймите, какие события произошли в тот момент и что послужило причиной распада, ведь странно, что вторая экономика мира вдруг развалилась, так не бывает, вы понимаете, что стоит за этими словами? - труд миллиона людей, тысячи предприятий и просто так это все развалилось? Сам факт развала говорит о том, что нужно разобраться в вопросе.

Планы есть везде, даже при капитализме. В белоруссии не плановая экономика, а рыночек с социальным уклоном, ну прочтите хоть викимедию, если мне не верите.

Теперь мы производим больше пшеницы, чем Союз, только семена закупаем в Голландии т.к. они не дают потомство, тоже самое с рыбой и с остальным. Медицина, наука, производство - всё в никуда.

В прошлом году был в Архызе, там на горе стоит обсерватория и телескоп, крутейшая, уникальная, рядом находится гигантский РАТАН-600. Построено при Союзе. За 30 лет после распада, единственное, что смогли сделать - добавили надпись на телескоп - Роскосмос.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

А все, что вы пишите про Белоруссию - так это ваш рыночек порешал, там и в помине нет плановой экономики.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

я вам ссылки на законы и примеры дал а вы все равно в отказ идете)))) интервью президента Беларуси почитайте, он там постоянно говорит, что у нас план и пятилетки, совет министров регулирует цены в магазинах, а министерство промышленности доводит планы завода на каждый год, если по вашему это не плановая экономика, то даже не знаю)))))) ни одна развитая страна в мире не живет по плановой экономике - только рынок

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Возможно не внимательно прочли - в Белоруссии с 90-х годов рыночная экономика. Все ваши ссылки подтверждают только обратное - рыночная экономика убивает Белоруссию.

Там даже в названии закона слово - инвестиции! Но вас это не останавливает, ведь кто-то сказал, что Белоруссия это социализм с плановой экономикой, значит нужно транслировать эту ересь.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

если инвестициями назвать дотации госпредпритиям из бюджета, а потом и дотации из бюджета на погашение этих дотаций - от этого суть не меняется, государство из бюджета выдало госпредприятию деньги на покупку станков для производства того, что скажет государство (в лице минпрома), и потом продает по ценам которые скажет государство. СССР постоянно такие "ивнестиции" делал))))

или вы думаете госплан был госпланом только потому, что он так назывался, если б его назвали "рыночный социализм", то он сразу перестал бы быть госпланом??????

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Какая же каша у вас в голове. Само понятие инвестиций отсутствует в плановой экономике. В реалиях рыночной, дотация государства это и есть инвестиция.

Есть определенная терминология, которая используется в рамках той или иной деятельности, вы всё смешали в одну кучу. Если лень хотя бы википедию открыть, то я могу это сделать за вас:

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

а за какие шиши тогда ссср свои заводы строил - это были не дотации и не инвестиции?
централизованное распределение у нас тоже есть, не такое как в ссср, но в сокращенном виде - у нас это называется "обязательный ассортиментный перечень товаров"

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Т.е. вы услышали слово «план» и «пятилетки» и сделали вывод, что экономика плановая? Сильный подход 👍

Я выше в комментариях объяснял - т.к. некоторые инструменты рыночной экономики не рабочие, начинают прибегать к инструментам плановой, например само планирование, как таковое. Но это не значит, что экономическая модель - плановая!

Ответить
Развернуть ветку
Santiago
Все, кто перешел с плановой стали жить хуже.

Кто сказал? Вы и еще несколько городских сумасшедших?

Только с 1991 года одна США либо вмешалась, либо инициировал 241 конфликт.

34535353. Нет, лучше 234234290424 миллиардов. Нет, лучше 34535359399319391392573457375345 триллионов войн. Вот. Злые США.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Мировая статистика сказала или по вашему - в России и во всех республиках жизнь после развала улучшилась?

Не верьте на слово говорящим головам из телевизора и ютуба! Ищите факты в части любой новости, которую вам бережно вкладывают в голову!

Глупо просто писать отсебятину. Всегда проверяйте информацию.

Вот вам для затравки:

Перечень войн и вооруженных конфликтов, развязанных США с 1991г
(после распада СССР, ОВД, СЭВ):
1991 – агрессия против Ирака.
1991 – бомбардировки Кувейта.
1992-1994 – оккупация Сомали.
1992 – геноцид и террор при захвате природных богатств Анголы (уничтожено 650.000 человек).
1993-1995 – бомбардировки Боснии.
1994-1996 – террор против Ирака.
1994 – геноцид в Руанде (около 800 000 человек).
1995 – бомбардировки Хорватии.
1998 – уничтожение ракетным ударом фармацевтического завода в Судане.
1998 – бомбежки Ирака.
1999 – агрессия против Югославии.
2001 – вторжение в Афганистан.
2002 – ввод войск на Филиппины.
2003 – действия в Либерии.
2003 — Ирак: убито до 655 тысячам иракцев.
2004 — Сомали: Воздушные удары США.
2004 — ввод войск на Гаити.
2004 — Попытка переворота в Экваториальной Гвинее.
2008 — вторжение в Пакистан.
2008 — Война в Южной Осетии
2011 — Война в Ливии: Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
2013 — 2017 — Война в Сирии: США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака
2014 — Война на Украине
2015 — Йемен: Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев — хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене.
«Цветные революции» и попытки «цветных революций» (2000—2014)
2000 — Бульдозерная революция в Югославии (2 дня);
2003 — Революция роз в Грузии (63 дня);
2004 — Оранжевая революция в Украине (34 дня);
2005 — Тюльпановая революция (Лимонная, Дынная) в Киргизии (31 дня);
2005 — Попытка цветной революции в Узбекистане (1 день);
2005 — Революция кедров в Ливане (125 дней);
2006 — Попытка Васильковой революции в Белоруссии (5 дней);
2008 — Кашемировая революция в Монголии (6 дней);
2008 — Попытка цветной революции в Армении (11 дней);
2009 — Сиреневая революция в Молдавии (2 дня);
2009—2014 — Революция красных рубашек в Таиланде (6 лет);
2010 — Вторая Дынная революция — вторая Киргизская революция (Народная Революция в Киргизии 2010 года) (70 дней);
2010—2011 — Арабская весна, Жасминовая революция (Финиковая, Голодная, Багетовая) в Тунисе (21 день);
2011 — Арабская весна в Алжире (25 дней);
2011 — Арабская весна, Дынная революция (Твиттерная, Молодёжная, Горчичная, Курортная, Пирамид, Финиковая) в Египте (17 дней);
2011 — Арабская весна в Омане (120 дней);
2011 — Арабская весна в Йемене (397 дней);
2011 — Жемчужная революция в Бахрейне (31 день);
2011 — Арабская весна в Ливии (33 дня);
2011—2012 — Арабская весна в Сирии (538 дней);
2011—2012 — попытка цветной революции в России, Белоленточная (Снежная) революция (377 дней);
2013 — Гези-протесты в Стамбуле (67 дня);
2013—2014 — «Евромайдан» на Украине (93 дня);
2014 — Революция жёлтых зонтиков в Гонконге (122 дня).

Ответить
Развернуть ветку
Santiago

Так и Россия вмешивалась во все эти конфликты.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Согласен, но не СССР. Прочитайте материалы про Афганистан, СССР строил заводы, производства, сельхозку поднимал, в то время, когда США угробили всю экономику Афганистана и устроили маковые поля, меняли власть и захватывали месторождения. Ибо капитализм это, когда одна страна живёт за счет порабощения другой.

Ответить
Развернуть ветку
Santiago

Дать список конфликтов после распада СССР и заявить, что СССР молодец т.к. не вмешивался в эти конфликты. У тебя какой то пиздец мозга уже. Про Афганистан - это когда свергли там законную власть и устроили войну? Лечись в общем.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Да просто изучите историю, прежде чем транслировать то, что вам по телевизору рассказали. Копайте, изучайте и сравнивайте. Не догадывайтесь.

При этом вы мне говорите лечиться? Предлагаю вам - учиться, а не лечиться. Не переживайте, понимание истины придёт, со временем прозреете.

И не судите, да не судимы будете.

Ответить
Развернуть ветку
Santiago

Куба, Сев. Корея эпохи холодной войны, маоистский Китай, брежневско-горбачевский СССР, хошиминовский Вьетнам, мадуровская Венесуэла - никто не умеет. Вот дать бы вам порулить, вы бы конечно показали всем класс!

Кстати говоря, этот же дебильный аргумент про лопату можно применить и к капиталистической экономике. Вот у Запада получается, у Китая, Ю. Кореи, Японии получается. А у некоторых россиян все никак.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Все перечисленные Вами страны жили лучше именно при плановой экономике. Китай сумел перестроится не потеряв ничего пол рыночную.

Этот пример какраз в пользу плановой экономики.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Все кто пробовал плановую экономику, одновременно вводили жесточайшую цензуру, следовательно, там даже теоретически нет правдивых цифр, которые как-то можно было сравнить.
Да и логика подсказывает, что капитализм способен миллионы мозгов привлекать в решения экономических вопросов, а план десятки, максимум сотни, он априори в проигрыше.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Это просто ваше предположение, а по факту есть статистика не от стран с плановой экономикой, а мировая. Почему мы за 30 лет ничего не создали конкурентноспособного? А ведь по вашей логике для нашей страны рыночная должна быть априори лучше! Союз был второй экономикой мира, при том, что ошибок было не мало. При Союзе создано абсолютно всё, что сейчас позволяет нам держаться на плаву и защищать свои интересы.

Впечатление достатка складывается от изобилия импортируемых товаров, купленных за ресурсы (нефть, руда и т.д.).

Представьте себя в квартире, в годах 80-х. Всё, что вас окружало - от бетонных стен с арматурой, обоев и клея, до мебели и техники было сделано в Союзе, а это тысячи заводов и миллионы рабочих мест, технологии и разные НИИ. Сейчас находясь в собственной квартире, есть хоть одна вещь, которая на 100% состоит из чисто российских компонентов, произведенных на наших заводах? Вообще, заводы-то остались?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Какая нахер вторая экономика? Где вы эту чушь взяли? Там же, где доллар стоил 60 коп?
Союз был главным импортером еды, а иногда и вообще всего на планеты, куча товаров, на которых было написано сделано в СССР, было сделано из импортных комплектующих.

Ответить
Развернуть ветку
Горделивый Сербский Патриот
иногда и вообще всего на планеты

Так иногда или вообще всего? Вы уж определитесь

куча товаров, на которых было написано сделано в СССР, было сделано из импортных комплектующих.

Куча примеров будет или обычный пук в лужу? :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Обычный, не вдумчивый пук, Демидов - учите матчасть!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Ты еще напиши, что Ленина Германия спонсировала!))) Я понимаю, что в голову жестко за последние тридцать лет нассали, а отмыться не просто теперь.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Прасковьин
Представьте себя в квартире, в годах 80-х. Всё, что вас окружало

Угу. Только вот беда: окружало вас не так уж много чего. А чтобы начало окружать, надо было бегать и доставать. Спасибо, оставьте себе.

Мне как потребителю вообще пофигу, кто произвел для меня товар. Хоть ручной труд девственницы верхом на единороге в секретных цехах швейцарских Альп, хоть робот в японском цеху, хоть индус с паяльником. Но мне надо, чтобы этот товар у меня был. Без необходимости вставать в очередь на несколько лет

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Чухня полная, все товары были, от вилок и булавок до мебели. А теперь просто возьмите и поизучайте фото квартир 80х годов и сравните с фото квартир (такого де среднего класса) в США. А то обычно люди начинают сравнивать с текущей ситуацией.

Надо было бегать и доставать, это после 86 года, когда начался развал! Отгадайте почему он начался? сюрприз - в 86 году СССР перешел какраз на рыночную экономику, которая тут же явила себя во всей красе.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Вот так и живём - пофигу кто и где произвел. Купили всё и в ладоши хлопаем, а стратегически важные отрасли экономики загнулись. Вы это детям своим скажите лет через 30, когда они будкт вопрос задавать - почему мы всё просрали Пап, вы будете говорить - до пофиг, зато сникерсы купили в красивых обертках.

Ответить
Развернуть ветку
Santiago
Почему мы за 30 лет ничего не создали конкурентноспособного?

Я не знаю, почему вы не создали ничего конкурентноспособного. У многих россиян получилось. А если говорить о стране в целом, то для этого нужна политика, аналогичная японской-южнокорейской-китайской, что разумеется не выгодно ни Путину, ни народу. Россиянам интереснее геополитические многоходовочки. Нужно уважать выбор народа. Именно из за невыгодности такой политики в краткосрочном периоде подавляющее большинство развивающихся стран ее не проводят.

Союз был второй экономикой мира

Ага, вот только если взять не по населению в целом, а на душу населения то отставал даже от Португалии, не самой передовой капстраны.

от бетонных стен с арматурой, обоев и клея, до мебели и техники было сделано в Союзе

И было сделано дерьмово. Поэтому все, от мала до велика жаждали импортный ширпотреб, от унитазов и дубленок до быттехники. И уровень потребления всего-всего был намного ниже, чем сейчас. Сюрприз!

а это тысячи заводов и миллионы рабочих мест

С рабочими местами сейчас все неплохо. Безработица низкая.

Вообще, заводы-то остались?

Добро пожаловать в пост-индустриальную экономику. Но вам никто не мешает пойти работать в колхоз.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Пример приведите конкурентноспособного товара? Только такого, который не в СССР сделали, а сейчас модернизировали.

Политика тут не при чем, вы наверное хотели сказать экономическая модель, как в этих страннах. Но опять же, учите матчасть - экономическое чудо, произошедшее в японии и кореи - следствие вливания денег США в эти страны. Китай - СССР обязан по уши, даже сейчас в их истории они говорят, что обязаны нашей стране.

ВВП на душу населения? Я не знаю откуда у вас такая информация, это де элементарно проверить - просто в поиск вбейте запрос и посмотрите графики. От США немного отставала да. И в целом, страна в которой тысячи заводов работают на всю катушку не может отставать. Есть понятие сверхдержава, их всего две было - мы и США. Это понятие в себя включает не только и не сколько военную отрасль, а совокупность всех отраслей в т.ч. саму экономику. СССР - несколько экономических чудес и не следствие вливания денег из вне, как это было с той же Кореей.

Сделано дерьмово - ну в чем то хуже, чем в США, но в 80% - было сделано в отличае от других стран, где вообще такого рода производство отсутствует. Всё познаётся в сравнении. Люди и сейчас ждут импорт, хотя есть и наши производители той же одежды не хуже, просто нужен всем Луи Витон.

А вот уровень потребления - это показатель рыночной экономики, население СССР в десятки раз образованнее, люди не гнались за ширпотребом, не ставили целью шмоток накупить. Это плюс в пользу Союза какраз.

С рабочими местами не плохо? Это вы серьёзно? Про доставшиков что ли? За 30 лет закрыто 6800 заводов.

Не в постиндустриальную, а в компрадорскую экономику, почитайте, что это такое.

Ответить
Развернуть ветку
Santiago
Пример приведите конкурентноспособного товара?

Телеграм, Яндекс, Hide, да дохрена.

Но опять же, учите матчасть - экономическое чудо, произошедшее в японии и кореи - следствие вливания денег США в эти страны.

Вы делаете очень много бездоказательных заявлений. Оказывается США очен добрые, всюду вливают деньги - и в Европу, и в Японию, и в Китай. Ничего себе какие добрые!

ВВП на душу населения? Я не знаю откуда у вас такая информация, это де элементарно проверить - просто в поиск вбейте запрос и посмотрите графики.

Ну вбейте и посмотрите, да.

люди не гнались за ширпотребом, не ставили целью шмоток накупить

А вот еще одно. Вы можете ходить и дальше с голой жопой, подтираться лопухом. Большинству людей это и нафиг не уперлось. Поэтому вы и ваши немногочисленные единомышленники выполняете роль эдаких городских сумасшедших, забавляющих народ.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Когда телега стала нашей? Кто пользуется Яндексом кроме опять же бывших соц стран?

Что еще? Конкретные примеры товаров, которые используют во всем мире, ключевое - конкурентноспособны?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Что значит бездоказательных заявлений? А вы проверьте - почитайте про Японию! Дэминга, как он курировал мин.финансов Японии, почитайте откуда там бережливое производство у Тойоты и для чего? Наложите исторические факты того периода на экономическое чудо в той или иной стране и т.д. Не балабольте, просто вдумчиво сравните все факты, благо они доступны.

США не добрые, на каждый вложенный доллар они получили два.

Я больше скажу, ВВП не показатель благосостояния народа в стране. Это не очень правильный показатель, почитайте об этом на досуге.

Все ваши знания, судя по тому, какую нелепицу вы пишите, основываются на роликах в интернете и передачах по ТВ.

Ни разу за эти годы не пришла мысль, а может вас обманывают и стоит проверить то, что говорят?

Т.е. по вашей логике, люди, которым не безразлично и которые изучают пытаются докопаться до истины, сопоставляя и проверяя факты - сумасшедшие ибо так вам тв ящик сказал! А люди типо вас, верующие в любую ахинею, которую с экранов нам транслируют - гении?

Ответить
Развернуть ветку
Santiago

Нет это вы наложите и почитайте. Лол, я так тоже могу. Свои знания я как раз черпаю из книг экономистов.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Если бы ты черпал свои знания из книг экономистов, то тогда бы ты стремился сравнить. А ты изначально для себя решил, что эта сторона права, не понимая позиции другой или понимая её со слов «охранителей», каким и являешься сам - бездумная вера в капитал.

Любой грамотный экономист становится марксистом, это неизбежный факт.

Так что продолжайте изучать, но обе стороны, вы же не идиот. Со временем придёте к пониманию.

Ещё советую прочитать 26 том Ленина.

Ответить
Развернуть ветку
Santiago
Любой грамотный экономист становится марксистом, это неизбежный факт.

Нет, это очередное бездоказательное утверждение, которое ты пытаешься выдать за факт. Ладно, я не психиатр, городские сумасшедшие это не мое дело. Лечись. Успехов.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Одни врачи безграмотные - поставить диагноз и сказать лечитесь! Дело сделано, профессиональное обоснование и одни факты.

Попробуйте книги почитать, должно помочь.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

многие заводы ссср были построены западными компаниями и нафаршированы западными станками, если на то пошло, и импортные компоненты для производства тоже закупались, даже зерно))) и кстати в квартирах советских людей окружали финские стенки и югославские шкафы с гдровским фарфором и чешксим хрусталем)))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Это не правда, не обманывайте - 100% заводов при Ленине и Сталине строились собственными силами, поднимались НИИ и т.д. это следствие идеологии и политики и страна в это время была обложена санкциями похлеще, чем сейчас. Какие импортные заводы?

Справедливости ради, хочу сказать, что доля правды есть. Иногда СССР привлекала к совместному сотрудничеству другие страны и действительно уже в 80 годах мы для старта привлекали технологии других стран.

Ответить
Развернуть ветку
AT

ответ содержится в вашем же вопросе. заметьте, вы сами написали "почитайте", а не "посмотрите"

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

Я уже давно почитал, это совет вам т.к. заявляя подобное или поддерживая, вы просто расписываетесь в своей некомпетентности. Попробуйте мыслить, сравнивать.Знаете, что в социализме, марксизме и капитализме используется - материалистический диалектизм. Это когда используется критическое мышление, прирабатывается любой вопрос, а не вера на слова дядьки из телевизора или очередного ролика. Ум должен быть пытливый, то что нам говорят - ок, принимаем, но дальше ставь все под сомнение и копай глубже.Если хочешь преуспеть в бизнесе, прости критику капитализма т.е. ошибки, это труд Маркса. Не верь на слово капиталистам, у них в основе в отличие от материалистического диалектизма - простое балабольств.

Ответить
Развернуть ветку
82 комментария
Раскрывать всегда