ФАС вынесла предупреждение производителям Persil, Ariel и Lindt из-за разного состава товаров для России и Европы Статьи редакции
Ведомство требует не вводить россиян в заблуждение.
Федеральная антимонопольная служба вынесла предупреждения производителям стиральных порошков и капсул Ariel и Persil, а также шоколада Lindt из-за того, что их продукция в России отличается по составу и качеству от товаров, продающихся под этими же брендами в странах Западной Европы.
ФАС вместе с Роспотребнадзором провели проверку продукции и обнаружили, что продаваемые в России стиральные порошки Ariel и Persil отличаются от европейских аналогов по таким показателям, как «пенообразующая способность» и «моющая способность». В образцах шоколада Lindt содержание органических кислот отличается от европейских образцов.
При этом на упаковках товаров международных брендов размещается информация, которая формирует у покупателя впечатление, что он покупает такой же товар, как в странах Евросоюза, указывает ФАС: например, «немецкий стандарт качества» на порошке Persil или «№1 в Европе (по продажам)» на порошке Ariel.
При принятии решения о приобретении товаров таких производителей потребитель руководствуется глобальной репутацией бренда при выборе между ними и товарами российских производителей.
В случае, если качество товаров международных производителей не соответствует европейским образцам, преимущество перед другими производителями является необоснованным. А значит, такая конкурентная тактика может причинить убытки иным участникам рынка.
ФАС потребовала от компаний либо производить товар с тем же составом, что и в европейских странах, либо предупреждать на упаковке об отличии. У производителей есть 30 дней на исполнение требования с момента его получения, указывает РБК. Если компании этого не сделают, ФАС возбудит дело, и производителям будет грозить штраф в размере от 100 тысяч до 500 тысяч рублей.
Редкая новость - написано про решение госоргана, а мне все нравится! Впрочем, ФАС - одно из немногочисленных вменяемых госорганов РФ
ФАС ужасная структура. Столько власти в одной службе быть не должно. С другой стороны понятно зачем так много полномочий.
Хм. То есть - ЦБ - норм, а ФАС - ужас, да?) А в чем там перебор с полномочиями - на ваш взгляд?
То, что вы написали про "внеяемый орган" говорит мне о том, что вы не знаете ничего про него.
Задача антимонопольной службы в большинстве вменяемых стран: борьба с монополиями.
В России же они лезут в сферу маркетинга компаний: что им писать, что им не писать на упаковке.
С монополиями никакой борьбы не ведётся. И это факт.
То что вы написали неправомерное обобщение говорит о том, что вы нарушаете правила формальной логики.
И задача ФАС - не борьба с монополиями, а защита конкуренции и потребителей. В том числе и от незаконных монопольных практик. В том числе и от злоупотреблений в рекламе (как в статье).
В России ФАС надзирает в том числе и за рекламой, да. Есть такие полномочия.
Хуй знает, что они там защищают, по теме конкуренции, если многие ниши торговли и производства, а так же услуг легко давятся демпингом лютым со стороны конкурентов
Вы не правы. Функции ФАС значительно шире по закону и не исчерываются только борьбой с монополиями. Вопрос только в том, с какой целью и как будет применяться антимонопольное законодательство.
И почему вдруг ФАС узнает о серьезных нарушениях спустя десятки лет порочной практики со стороны производителей? Вот это, на мой взгляд вопрос принципиальный. Но на него ответа нет и никогда не будет.
Да в нашем государстве - все одностороннее. Причем очевидно, в какую именно сторону. Так что тролльте на здоровье. Фас не перетроллишь😀
Поинтересуйтесь что творится с закупками лекарств, ввиду требований "вменяемой" организации. Ну и вообще в закупках окологосударственных с концепцией "почти всё можно купить аукционов"
Гос концепция закупок немного не тема ФАС, но она, очевидно, совсем не идеальна!
А про закупки на фармрынке слышал о делах про несколько картелей
Взгляд? Где там взгляд) 3 предложения. В первом вынес вердикт. Во втором суждение. Третьим предложением своё второе полностью обнулил, а принимая во внимание то, что суть первого предложения проистекала из второго, мы смело анализируем пустоту.
Так Вы задаёте Мне вопрос, приводя Мои слова которых не было. Как Я должен отвечать?
Вы высказали тезис - полномочий слишком много. Я спросил - что именно не так. Кмк, все довольно недвусмысленно
А что именно нравится? Их тупость и глупость?
тех требования в Европе отличаются от требований в РФ. Производитель не может выпустить продукцию аналогичную европейской, тк Роспотребнадзор не дремлет
У нас, конечно, совсем другие требования. Стирают порошком в нас кардинально по-другому! На машинках из Европы, одежду из Европы - стирают совершенно иначе, вы правы. Русская специфика
В Европе сыр - это сыр. В России - загуститель, краситель и пальмовое масло.
с этим вы вряд ли будете спорить
Что за бред, у нас чтобы не дрянь найти это искать надо и переплачивать, в Европе ни разу не видео сырный продукт который косит под сыр, что он у нас сплошь и рядом.
Так вы читайте составы нормальных прождуктов, а не для бедных. Конечно, произвоители делают продукты на разный кошелек. А у нас - независимо от стоимости, что ни возьми, эрзац по премиальной цене.
Говорить что там - то же самое, можно лишь, не побывав "там". А те, кто ездит, разницу отлично знают. Я не беру отдельные страны, где действительно, нужен сьтальной желудок. Но они и не в Европе находятся.
Европа - она не маленькая. Там разная ситуация бывает - есть восточная Европа, есть юга и тп.
Качество продукта бывает разное. И в Европе, и в России. Как сделаешь продукт - такого качества он и будет.
Да. Я занимаюсь производством здесь и работаю с производителями оттуда. Я в теме
Вы абсолютно правы. Живу недалеко от Польши. Калининградцы часто ездят за продуктами. Даже после того, как рубль обвалился, смысл покупать польские товары остался, потому что - качество для людей. И ведь, внешне вроде один и тот же продукт. Но вкус и качество - несопоставимы. Умеют же наши из любого продукта сделать какашку. А потом еще о конкуренции заикаются.
потому, что они закупаются у местных производителей, которые делают фуфло
Распространённый миф. Посмотрите - что произошло с автовазом-качество автомобиля вполне годное.
И никто не заставляет закупать сырье тут - если оно не годное
Уже нет. "В январе 2019 года компания Alliance Rostec Auto B.V. — совместное предприятие альянса Renault-Nissan и госкорпорации «Ростех» — довела свою долю в АвтоВАЗе до 100 % и стала единственным акционером автопроизводителя. После этого АвтоВАЗ подал заявку на делистинг акций с Московской биржи."
"Сергей Чемезов также сообщил, что место перерегистрации СП в РФ пока не обсуждалось: «В каком городе — пока мы даже не обсуждали. Скорее всего Москва. Надеюсь, что до конца года мы завершим эту работу»."
Так что, это СП - просто ширма, которой позволяют до поры прикрываться.
Любая холдинговая структура - это ширма в определенном смысле слова. Просто цель ширмы бывает не скрыть владельцев (в данном случае), а - иные. Например, заключить соглашение между партнерами по нормам английского права.
Какая цель в нашем случае - я хз, мне не докладывались.
АвтоВАЗ - это завод в России. Понятно, кто акционер. Кто кому что приписывает?
Просто и в сабже речь идёт об иностранных производителях с заводами в России.
Нет никакой проблемы обеспечить качество производства в России - было бы желание. Но цена будет соответствующей, конечно
Потому что может быть дешевле из-за логистики, может условия такие создали, что надо всё что можно заменить по месту дислокации производства на отечественные аналоги, куча таких нюансов может быть. Но на выходе должен получится продукт, который соответствует стандартам качества предприятия и удовлетворяет потребителя, если есть отличия от представленного в другом регионе продукта, то и продвижение его и позиционирование должны быть другими. Вспомните нашумевшую рекламу SAMSUNG S3 mini: "тоже же самое, что и S3, но компактней." Такое заявление не соответствовало реальному положению дел от слова "совсем".
При желании можно купить ингридиенты нужного качества или импортировать оригинальные. Почти всё делается при желании.
И Мерседесы в России собирать будут по качеству аналогичные немецким. Со временем))
Вы, простите - о чем? ФАС поставил на вид международным корпорациям то, что они в РФ продают удешевлённые товары под аналогичными европейским брендами.
Очень маленький штраф для таких крупных компаний. Проще заплатить и ничего не менять. 🤷♂️
Репутация на российском рынке, боюсь, мало кого волнует ввиду крошечности последнего.
Самый примитивный способ весьма приблизительно оценить теоретический предел рынка - взять численность населения и среднюю зарплату. Крайне плохой способ, но почти мгновенный. Вот и сравните по этим показателям европу и РФ.
Вы правда думаете, что потребитель с зарплатой в 3000 евро и потребитель с зарплатой в 30 000р очень сильно отличаются в потреблении средств для стирки вещей?
Отличаются не столько из-за разницы зарплат, сколько из-за подхода к потреблению. Безусловно, в Европе человек с зарплатой в 3К евро будет смотреть на био-продукты в первую очередь. Человек с зарплатой в 30К рублей априори не может идти в условную Азбуку вкуса и выбирать между био и не био
Я к тому, что зарплата 3000 евро в «богатых странах» — это очень и очень скромная жизнь, с возможностью оплачивать только самое необходимое, без каких-либо излишков, особенно, если приходится снимать жильё (а приличное жильё стоит космических денег по меркам РФ). Цены на любые услуги могут быть буквально в десятки раз выше, чем аналогичные у нас.
Большинство населения живёт на западе довольно скромно. Мифы про обвешанных айфонами европейцев, лениво попыхивающих кубинскими сигарами из своих майбахов, возвращаясь с работы в свои роскошные особняки, возникают исключительно внутри России.
На особняк и майбах действительно 3К евро не хватит, а на новую Вольво, пару-тройку недель отдыха в год где-нибудь в Испании или Италии, а так же ипотеку в не самом престижном районе ближнего подстокгольмья вполне. При условии, конечно, что у вас нет иждивенцев, но и 30К придется в таком случае делить на семью, но и без семьи вышеобозначенные пункты на 500 евро не потянуть
Ваш опыт жизни никому неинтересен, кроме ваших знакомых, ничего личного, но надо полагаться на факты. Есть объективные данные по кол-ву новых ипотечных кредитов, рейтингам продаж марок авто, продуктовой линейке и в целом сектору потребления, которые говорят намного больше, чем чей-то субъективный опыт. Так же кому-то и в РФ 100К мало, а кто-то и на 30-35К живет комфортно. Об этом действительно сложно спорить, у каждого свои потребности.
Весь этот сектор потребления высок только лишь из-за хорошо развитого института кредитования. А не потому, что у европейцев много свободных денег с зарплаты в 3000 евро, которые им некуда тратить. Абсолютно всё, кроме мелочи, покупается в кредит, а потом выплачивается годами по чуть-чуть.
А я и не говорил, что Вольво и квартира в подстокгольме у вас будет в собственности за наличку. Абсолютно нет, у вас будет ипотека лет на 30-50 под 2 % (либо плавающая ставка), какой-нибудь X40-60 от Вольво под 0-3 % (в зависимости от акции производителя) на 5-6 лет, либо вообще в лизинг. Но разница в том, что это у вас будет, а при зп в 30-40К рублей у вас этого не будет в любом случае.
Написал, потому что человек с ЗП в 30К не может ходить в АВ за био-продуктами. А человеку с зп в 3К евро в Европе не обязательно ходить в премиум-сегмент магазинов, чтобы купить био-продукты. Они есть в любом маркете и по соотношению к средней зп по стране стоят значительно дешевле, чем в РФ или в Украине, как раз из-за того, что у производителя есть относительно большой спрос и за счет объемов он может не задирать ценник.
P.S. Я не поклонник био-продуктов, но что есть, то есть.
Чем же, интересно, подтвердите? Стоимость складывается очень из разного. Например, место производства, т.е. стоимость сопутствующих трат. В частности, наёмный труд. В Китай в свое время производство переносили в том числе из-за этого. Поэтому стоимость производства, например, в США и в Китае может ну очень отличаться. Логистика - не панацея. Не все можно возить из одного конца земного шара в другой.
Речь изначально не про максимум потребления, а то, что в Европе продукт лучше, при схожей цене для потребителя, из чего почему то сделан вывод, что косты в Европе и у нас одинаковы, а значит у нас тупо стрегут больше бабла, за счет более низкокачественного продукта. Эта цепочка лишена логики, у нас может быть больше издержек в виде взяток, в виду чего производитель вынужден ухудшать продукт, чтобы вписаться в средний чек клиента.
У Вас в комментарии 5 логических ошибок и одно покаяние, тяжело Вам наверно живётся (((
Вы конечно же сможете перечислить все ошибки и сказать, почему мне живется тяжело и в чем это выражается? Потому что пока в вашем коменте ни одной логической ошибки, потому что логика отсутствует как таковая )))
Да что-то там происходит с мелкоБританией, но вопрос же не в этом. Вопрос в том, что РФ это писюлишный рынок, который никому не интересен, даже в быт-химии и кондитерке?
По сравнению с Европой, да. Вы учитывайте, что когда речь идет о нормах то, как правило, это общеевропейские нормы единого экономического пространства, а не отдельно Финляндии или Чехии. И если нарушается где-то в одной стране, то Еврокомиссия может санкционировать расследование и штрафы по всей Европе, как это, например, было с Гуглом и Майкрософтом в плане нарушения анти-монопольного законодательства.
1.Российский рынок даже по мировым меркам крупный, в 10-20 входит наверняка, а если смотреть ЕС как на 1 рынок, то и в 5-ку наверняка входит. Не думаю, что в P&G идиоты, которые его не ценят, именно поэтому они лидеры у нас.
2.Не знаю, почему тогда тот же P&G или Соса-сола рассматривают каждую европейскую страну как отдельный рынок и держат там представительства, наверное есть куча местных законов и норм, особенно в химии и пищёвке.
3.Даже если бы Россия была Либереей с 5млн и меньшим объёмом потребления на человека, ФАС же не требует менять европейские нормы, он просит как раз перестать делать продукт отличный от этих норм специально для нашего рынка или перестать врать.
Короче, я не вижу логики в "РФ мелкий и репутация там не важна".
1) Если смотреть на абсолютные цифры, то это где-то 2 % продаж от общей выручки PG, на ЕС приходится 23-25 %
P&G лидеры почти в любой стране в том или ином сегменте. Они рынки ценят, но если есть возможность удешевить продукцию, то они этим пользуются
2) Они не рассматривают каждую страну, как отдельный рынок в общей структуре, даже разбивки не дают в консолидированной отчетности, только по регионам. Представительства нужны для того, чтобы решать вопросы в каждой стране, в т.ч. сбытовые, трудовые и производственные. Но качество потребительских продуктов в основном регулируется директивами ЕС. В отдельных странах ЕС могут быть более жесткие нормы, но они не могут быть менее жесткими, которые установлены общим правилом
3) Я не говорил о том, что PG пойдет войной на ФАС. Но очевидно, что рынок ЕС намного крупнее, на порядок, так же очевидно, что у него есть общие нормы регулирования. И если есть лазейки в росзаконодательстве, то PG их использует. Если эти лазейки будут закрыты, то конечно же PG все исправит. Другое дело, что не все может зависеть от PG/ Например качество сырья для некоторых продуктов
Я ни с чем не спорю. Посыл был про нормы регулирования в Европе. Они в массе своей универсальны и распространяются на всё пространство ЕС, а не какие-то отдельные страны, поэтому глобальные компании в этом аспекте не рассматривают отдельный рынок страны ЕС, а подстраиваются под нормативы всего Евросоюза. РФ, как рынок, я не уверен, но тоже имеет какие-то нормы в рамках Таможенного союза и еще чего-то. Проблема же в данном случае не в нормах скорее всего, а в сырье, которое использует PG в РФ и ЕС, полагаю, что многое идет от местных поставщиков, которые традиционно не выдерживают стандарты в РФ
После пары таких штрафов дело может дойти до оборотного штрафа - а там до 15% от выручки
У нас и в Европе законодательно разные нормы по ПАВ. ФАС не в курсе что-ли?
Поэтому народ из СПб ездит закупаться в Финляндию. Кто сам стирает и может сравнить качество - тот в курсе разницы.
да и не только это - производить должны в РФ, а часть технологий или сырья нужной очистки не могут поставить. К примеру, сырье произведенное на заводах в Европе/США и в Китае, будет очень отличаться по качеству, т.к. в Китай нельзя поставлять определенное оборудование и процессы.
Не хотят использовать сырье нужного качества, скорее. Вопрос цены, кмк
Мы же про бытовую химию говорим! Там ничего супер сложного нет. Все мелкое можно и импортировать при желании
Хм, персил? Ариеэль? А может вначале заглянем, ну например, к Нестле? Марс? Или пальмовое масло уже нормально в еду пихать? В Европе вообще другие продукты от этих производителей.
Ага. Запомнилось, как в таком сюжете очень наглядно сравнивали рыбные консервы. Купленные в западной Европе - цельные рыбы одна к одной, целиком. А в Польше в точно такой же банке от этого же производителя была какая-то труха.
Кажись от гидрированных растительных жиров у тебя произошло разжижение мозга. Иначе почему ты стал бояться пальмового масла, которое полезнее?
Полезнее, если ты раньше ел продукты с "отвержденным" подсолнечным маслом, а его заменили пальмовым. Кстати, рост импорта пальмы произошел из-за ограничения транс-жиров.
Хотя товарищу "Anatoliy Shirokov" хочется побольше транс-жиров.
Да где вы его берете то такой сыр? И зачем вы его берете и жрете?
Подходишь к полке магазина и выбираешь что дороже 300-400 рублей, нет там никаких трансжиров и пальмы. Серьезно, если брать "продукты с заменителем молочного жира" от производителя из соседнего подвала, то да, но то и не сыр.
Заметьте, я не говорю сейчас про вкусовые или органолептические свойства продуктов, а именно про состав. Или это позиция такая - взять херню, обозвать ее "СЫР" и говорить всем что это не "СЫР" ?
Конспиретард, почему тогда не было роста импорта в 2015,2016,207 годах? Почему рост импорта на 36% произошел в 1 квартале 2018 года, после введения ограничения на транс-жиры?
в 2015-2017 были еще отголоски кризиса и перестройка производства. Изменение техрегламентов только одна из причин роста импорта. Если бы это была одна только причина, то импорт вырос на эти проценты, а потом стабилизировался. А вместо этого он и в 2019 уже на 30% вырос и ожидаются все 40 наконец года.
Очередные рептилоиды и мировое правительство вместо простых объяснений.
Где там 30-40%?
>За январь-сентябрь объем импорта составил 757 тысяч тонн, что на 5,3% больше показателя за аналогичный период прошлого года.
https://seanews.ru/2019/11/26/ru-produktovyj-import-15/
Кажись еще один человек с разжижением мозга.
Ахаха. Оставишь свой комментарий на пару часов и пожалуйста... у меня уже какой-то диагноз. Все мы помешанные, теории заговоров..., транс-жиров объелся.
Откуда агрессия такая товарищ Данилов. Научитесь спокойно без негатива выражать мысли.
А я говорю о том, что товары в России менее качественные, чем в Европе. Проверял на шоколадках и детских завтраках.
А завозить Пальмовое масло стали к нам, потому что оно дешевле натуральных продуктов. Оно просто ЗАМЕНИТЕЛЬ.
Вам, сударь, пластмассу в рот пихают. И вы, судя по всему, и рады хавать это!
Ктото говорит "Полезное". Возможно, не узнавал. Намажьте его на хлеб и жуйте)
P.S Злость можно в тренажерке или на груше оставить. (;
1. Пальмовое масло натуральное, хотя может для вас и h2o является химией
2. Значительная часть идет в кондитерку, выпечку, чипсы и прочие закуски
3. Оно полезнее ранее используемых спец жиров, получаемых из жидких растительных масел
4. Полезнее заменить избыточное потребление животных жиров на пальмовое
Всемирная организация здравоохранения рекомендует свести потребление всех насыщенных жиров до НУЛЯ, ставя критическую планку потребления в 10 граммов/день для здорового взрослого. Это один творожный сырок.
Высокая доля насыщенных жиров имеется в «тропических» жирах (пальмовое и кокосовое масло), «красных» животных жирах (свинина, говядина), а также молочных продуктах
Уже отказалась от молочки и свинины с говядиной?
Вопрос в объемах потребления и в том факте, что пальмовым маслом заменяют другие продукты. Вы можете сделать шоколад из пальмового масла и даже мимикрировать его вкус под вкус какао, но оно не станет обладать положительными свойствами какао боба. Тоже самое и с попытками создать "сырные продукты".
И вот в итоге мы имеем море продуктов, которые состоят исключительно из пальмового масла и его потребление резко вырастает. А оно выводится из организма только частично и как результат, забивает внутренние органы.
Не говоря уже о том, что маскировки вкуса используется химия, что не добавляет пользы продуктам.
простите, но возможно, здесь есть некоторое заблуждение. есть пальмовое масло - масло с красным оттенком, жидкое при комнатной температуре, насыщенное вит. Е и А, очень полезное. а есть гидрогенизированное пальмовое масло (гидрогенизированным может бысть и супер-полезное оливковое, и любое другое) - в котором помимо качественной органолептики (твердость, плавкость, консистенция) присутствуют трансжиры, которые и опасны.
именно за органолептику, позволяющую потом применять масло в тортиках, пирожных, сырах, и т.д. и т.п. используют гидрогенизированное масло в продуктах питания.
и нет, даже гидрогенизированное масло никакие внутренние органы не забивает - оно всего-лишь связано с повышением рисков ишемической болезни сердца, атеросклероза, инфарктов, раков, диабетов, болезней печени и Альцгеймера, и пр. и пр.
кстати, удивительно, но некоторые трансжиры несут в себе даже потенциальную пользу (но конечно незначительные по сравнению с рисками).
поэтому, употребляйте нераф. не гидрогенизированное пальмовое масло на здоровье, а тортики и магазинные сладости лучше оставить на полке - вы правы, для придания им привычного вида настоящего продукта, используется целая армия эмульгаторов, стабилизаторов, влагоудерживающих агентов, и пр. и пр.))
"внутренние органы не забивает - оно всего-лишь связано с повышением рисков ишемической болезни сердца, атеросклероза, инфарктов, раков, диабетов, болезней печени и Альцгеймера, и пр. и пр."
- А в следсвии чего вы думаете, повышается риск всех этих болезней? Именно в том, что не выводит полностью и оседает на стенках сосудов.
Вот вы отлично написали. Я вёл именно к этому - что нет особенных данных про вред пальмового масла.
Даже транс-жиры - штука не особо однозначно плохая. Но, наверно, гидрогенизация - не очень здорово. Впрочем, она используется для технологических целей - видимо, это банально дешевле
Сделать растительное масло твёрдым нужно там, где им пытаются заменить животное масло - а значит основная проблема не в самом пальмовом масле, а в замещении правильных ингридиентов на дешевые эрзацы. Поэтому само пальмовое масло - норм, когда оно как пальмовое масло используется. а когда из него делают заместитель путем гидрогенизации - это не норм.
да, только вот полезное пальмовое масло - это вот то красное и жидкое. Его мало где можно использовать. Из него не сделаешь сыр, не добавишь в кондитерские изделия и т.п.. Для этого нужна твердая фракция - стеарин. А она получается методом гидрогенизации.
p.s. откровенно говоря, чем больше я этот вопрос изучаю, то больше прихожу к идеи, что это такой большой маркетинговый ход - гидрогенизированое пальмовое масло это по определению маргарин. Просто как понадобилось везде пихать маргарин, решили придумать новое название.