Как быть кочевником, работая в РФ. Миграция денег

Вот уже около года мы с семьей в составе четырех человек кочуем по Европе, при этом имея доход в России. Основная проблема, с которой постоянно приходится бороться — перевод денег из РФ на какую-то карту, которая работает заграницей. В этом посте я попробую собрать (и дополнять) всю информацию по поводу перевода денег и попробую дать несколько советов

Подготовься к поездке в РФ

  • Сдай биометрию для удаленного открытия счетов в РФ, так как никогда не знаешь какой банк «отвалится» завтра (я этого, кстати, до сих пор не сделал, но обязательное сделаю как только буду снова в РФ, подробнее по ссылке)
  • Открой счета и заведи карты в банках РФ, которые еще работают со SWIFT
  • Заведи карточку UnionPay - у меня от ПочтаБанк, работает не везде если ты пытаешься оплатить в магазине, но всегда можно найти банкомат, в котором ты можешь снять наличку. Легко пополняется, но курс. конечно не самый лучший.
  • Обязательно заведи карточку влажной системы МИР, да, они теперь практически не работают заграницей, но они помогут переводить деньги на карты дружественных стран (см. ниже)
  • Закажи пару карт из дружественных стран, таких как Беларусь, Казахстан, Армения, Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан и т. д. Ты всегда сможешь их практически моментально пополнить с использованием платежной системы МИР по курсу этой самой платежной системы. Я открыл себе в Беларуси, причем сразу в нескольких банках (Приорбанк, БНБ, Альфабанк)

Если ты оказался в какой-то стране и в ней может открыть счет/банковскую карту — сделай это

С самого начала нашего путешествия мы придерживались этой политики. Мы открыли карту в Грузии и Сербии, как теперь думаю, нужно было открыть и в Турции, потому что, я как и многие, попал под волну массового закрытия счетов в банке Bank Of Georgia, я полагаю, что из-за использования криптовалюты (об этом ниже). Также, у тех немногих банков, которые еще работают со SWIFT постоянно меняются условия, список стран куда ты можешь / не можешь отправлять денежные средства, а также, доступные к переводу валюты.

Как получить деньги зарубежом

Сразу оговорюсь, что мои задачи по переводу ограничиваются обычной суммой в месяц, требуемой среднестатистической семье заграницей. У нас нет бизнеса, мы не переводим какие-то огромные суммы, или же, не делаем этого чаще чем пара раз в месяц.

SWIFT перевод

Здесь у нас всегда есть две опции или покупка валюты на бирже (если банк поддерживает) или покупка валюты через консервацию между счетами

  • Тинькофф банк (пока не работает)

До недавнего времени это был самый выгодный вид перевода денег.

Низкая комиссия на покупку валюты в Тинькофф. Инвестиции и 1% комиссии на перевод (при условии наличия Тинькофф.Premium), но в свете последнего пакета санкций этот вариант временно (со слов Тинькова) не работает. Посмотрим, что они смогут придумать.

При идеальных раскладах, когда банки-корреспонденты не брали комиссию при переводе, разница от биржевого курса получалась +~1.3%

  • Райфайзен

Тут не так все выгодно, так как комиссия на покупку валюты теперь 3%, а также минимум 2% комиссия за перевод, также в райфе у меня практически всегда "кушалось" около 1% по пути перевода. Также, после 06.03.2023 минимальная сумма перевода стала 10 000 долларов/евро, что отталкивает еще больше. Пока этим способом мы не пользуемся. Разница от биржевого курса получалась +~6%

  • Список других банков, которые поддерживают SWIFT можно найти в интернете, но например, в Газпромбанке он есть, но с их минимальными суммами мы не влезаем. Также, некоторые знакомые пользуются переводами из Юникредит

Плюсы (актуальны только для Тинькова):

  • дешевая покупка
  • низкая стоимость перевода
  • небольшие потери

Минусы (для остальных банков):

  • иногда бывает долго
  • перевод может "застрять"
  • не всегда прозрачна стоимость комиссий у банков-корреспондентов
  • большие потери (для банков кроме Тиньков)
  • ограничение по минимальной сумме перевода

Криптовалюта (RUB -> USDT -> EUR/USD)

Этот способ для нас пока что ушел на второй план, так как я писал выше, наш счет был закрыт без объяснения причин сначала на криптобирже (Binance, P2P), а затем и.в банке Bank Of Georgia. Теперь придется ехать в Грузию, чтобы закрыть счет и снять с него остатки денег, а также открыть счет в банке TBC, там вроде-бы таких проблем нет. Нужно понимать, что при использовании такого рода переводов всегда есть вероятность быть заблокированным, причем, и в российском банке. Не во всех странах это работает, например, на карту выпущенную в Сербии нашего банка не получится получить какой-либо перевод (ограничение для нерезидентов). Курс при переводе через криптовалюты +~3%, зависит от фиата, способа покупки, а также, банка куда будут зачислены средства.

Плюсы:

  • быстро
  • нет ограничения по суммам переводов

Минусы:

  • можно поймать блокировку на любом этапе
  • достаточно большие потери

Карта UnionPay

Эта "подружка" здорово выручила нас, когда мы были в путешествии по Италии и получили блокировку тогда основной нашей карты, грузинской.

Мы попросту находили банкомат со значком UnionPay и смотрели описание комиссий на получение налички. Например во Флоренции мы снимали в банкоматах Unicredit без комиссии со стороны итальянцев. Комиссия нашего ПочтаБанка получается 1% от суммы снятия, разница биржевого курса евро и курса ПочтаБанка на выдачу наличных еще 5%. Итого +~6%.

Плюсы:

  • очень быстро
  • нет ограничения по суммам переводов

Минусы:

  • большие потери
  • не везде работает ПС UnionPay / нужно искать банкоматы

МИР

Схема тут довольно простая (будет расписано на примере белорусского банка). Перевод осуществляем по номеру вашей карты с использованием платежной системы МИР (в моем случае путь МИР-Белкарт). Из плюсов - деньги зачисляются за секунды, например при переводе с Тинькофф комиссия не взымается (самим Тиньковым). Из минусов - деньги падают в белорусских рублях (или в валюте той страны, где у вас карта, например, драмы, в случае Армении). Например, при биржевом курсе в 26.7 RUB за BYN, деньги упадут по курсу 33.3 RUB за BIN. Те денежные средства, которые упали сразу можно и тратить тоже сразу, мы их конвертируем по внутреннему курсу банка в EUR или USD (зависит от страны пребывания). Но, не стоит пугаться такому "плохому курсу". В течение нескольких дней (бывает до недели) курс 33.3 пересчитает по курсу платежной системы МИР на день проведения операции и разница будет "докинута" к вам на счет все в тех же BYN. При такой "двойной" конвертации - RUB -> BYN -> EUR разница с биржевым курсом будет зависеть от внутреннего курса вашего зарубежного банка, но это будет что-то около ~+3.7%

Плюсы:

  • очень быстро
  • нет ограничения по суммам переводов

Минусы:

  • большие потери
  • нужно ждать пересчета курса

Биржа -> Счет -> P2P

Этот способ подойдет для владельцев счета в Беларуси, может быть и для других, но это лучше уточнять у вашего банка в. РФ.

Для нас сейчас самая большая проблема в том, что мы ограничены в сумме снятия наличных с карты Альфабанка РБ без комиссий (всего 500 EUR, а далее +3.5%). С сербской карты же, можем снимать евро совсем без комиссии.

Что нужно сделать до:

  • Открыть счет в Альфа-банк РФ
  • Открыть брокерский счет в Альфа-банк РФ
  • Открыть счет в белорусских рублях в Альфа-банк РФ
  • Открыть счет в банке республики Беларусь (у меня Альфа-банк)

Теперь воспользуемся такой цепочкой:

  • Покупка белорусских рублей на бирже Альфа инвестиции (комиссия 0.3%)
  • Вывод денег на счет в белорусских рублях
  • Перевод денег.в РБ по реквизитам (комиссия 0.7%)

На этом этапе мы можем остановиться, так как это аналогично переводу через платежную систему МИР, но уже чутка дешевле

  • Конвертируем в евро по внутреннему курсу банка
  • Переводим через P2P-перевод с карты Альфа-банка в евро на карту Сербии в евро (комиссия 1%)

Итого, разница в курсе ~+1.4% если не переводим дальше и ~+2.4% если переводим дальше

Плюсы:

  • маленькие потери

Минусы:

  • долго
  • ограничены списком банков (пока работает в Альфа-банке и ВТБ)
  • минимальная сумма перевода (изначально она отсутствует,, но для получения комиссии в 0.7% нужно переводить около 150к рублей за раз)

Всем удачи, буду вопросы - пишите, по-возможности буду отвечать, а также постараюсь обновлять статью по мере поступления новой информации.

9.5K9.5K показов
2.5K2.5K открытий
22 комментария

А что в Европе нет работы , зачем так мучаться ?

Ответить

Чтобы открыть счет в любом банке зоны Евросоюза - нужно иметь основания для легального долговременного пребывания в стране открытия счёта.
Например, для Польских банков нужен обязательно договор на место проживание, договор факта работы или учёбы, налоговый номер, паспорт.

Ответить

Рекомендации - ок. Но не забываем, что:

1. Каждый загран счет надо зарегать в налоговой в течении месяца после открытия

2. раз в год отчитаться о движении средств (ничего не делать, если движении меньше 600к руб и есть авто-обмен с Россией, но налоговая все равно подолбит вас письмами и вы будете писать объяснительные инспектору)

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Надо ли? Штраф за отсутствие уведомление до 5к рублей, многие страны в т.ч. Грузия с ФНС не обменивается данными, так что можно просто забить болты и не уведомлять ни об открытии, ни о движении. Стоит ли париться, уведомлять ФНС, платить налоги или просто в худшем случае заплатить 5к рублей штраф? Не понимаю, зачем соблюдать эти правила, если проверить ФНС не может, если вы сами на себя не донесете.

Ответить

зачем усложнять, можно же просто работать в Европе

Ответить