Narvaez

+99
с 2023
0 подписчиков
2 подписки

Официальная в российской истории точка трактовка - как раз величие Стояния на Угре.
Я не сокрушаюсь, что это не победа, я пишу, что это не "били монголов", как вы написали выше. Стояние на Угре интересно сопутствующими стратегическими действиями (например, Иван 3 отправил в тыл ордынцам отряд, который разорял столичные территории). Я говорю о том, что конкретно победной битвы с монголами не было.
Хотели взять под крышу, обложив данью? Не хотели, а именно держали и собирали дань больше 200 лет. Иван 3 прекратил платить дань уже Великой орде, как и многие осколки Золотой орды прекратили подчиняться Великой, и хан Великой ничего с этим не смог сделать, как ничего не смог сделать с Крымской и с Казанской, и с иными ханствами. Не Оржа инициировала противостояние, а Иван 3, тк он прекратил платить дань и захватил Новгород.
Вы пишете "не желая вступать в бой", но вообще-то Великая Орда захватила Алексин, но затем московские войска не дали великоордынцам переправиться через Оку, и те отступили.

Говоря об интерпретациях, есть точка зрения, что наследником ханов Золотой Орды стала Крымская Орда, она стала самой сильной, и продолжала требовать себе дань, совершая набеги, в том числе на Московское княжество и позже царство. Хотя, конечно, нельзя говорить, что Московское княжество и царство было подчинено Крымской Орде, как было подчинено Золотой, я с этой точкой зрения не могу согласиться в полной мере.
И чего вас так московские князья интересуют непонятно. Иван 3 разорял русские земли, грабил церкви, и тд, и тп. Стратег он был хороший.

Причём тут греко-римские междоусобицы? Русы ходили в походы на Византию, в 988 году Владимир Святославич воевал с Византией перед принятием христианства (принятие напрямую связано с этой войной).

Во время Стояния на Угре:
1) никаких монголов давно не было, Великая Орда - татары и иные тюрки. Точно также можно говорить, что в Третьем Казанском походе Иван 4 победил монголов, Казанское ханство - точно такой же осколок Золотой орды, только намного сильнее Великой;
2) против трёх княжеств была только Великая орда, Великая орда - не золотая, а один из множества её осколков. Великая она потому что на месте старого центра Золотой, разоренного Тамерланом, а не потому что мощная;
3) Золотая орда начала распадаться из-за внутренних проблем, но финальный удар нанес Тамерлан по экономическим центрам. Никакого влияния Московского княжества на эти события не было;
4) собственно, никакого сражения не было, так что монголов не били. Московское княжество дождалось, когда Золотую Орду уничтожил Тамерлан, осколки перегрызлись друг с другом, и через несколько десятков лет постояли на реке напротив самого слабого осколка. Вот это победа! Можно сравнить с Битвой на синих водах, где литовские и русские князья победили именно Золотую Орду после чего ВКЛ перестало постоянно выплачивать дань, и это за 118 лет до Стояния на Угре;
5) если засчитывать Великую орду за Золотую, то и Крымскую засчитывай, крымчане в конце 16 веке сжигали Москву. Норм победа над "монголами", ага.

1

Это когда монголов били? Булгарин что-ли?

Греков и римлян не били? А как же походы на Византию? А как же война 988 года? Срам.

Почему линукс пиндосский? Он международный.

1

Будет смешно, если в гос учреждениях обяжут перевести рабочие чаты в аську. Хотя год назад как бы обязали уйти из вотсапа и вайбера в телегу, где-то все перешли, где-то все положили болт.

Всегда был.
Telegram Messenger Inc.
Founded
March 2013; 10 years ago
Headquarters
Tortola, British Virgin Islands
(legal domicile)[9]
Dubai, United Arab Emirates
(operational center)

1

Да, bgg - сайт, куда добавляют все настолки, пользователи могут выставлять оценки, комментировать, обсуждать, выкладывать фото.

В эти настольные игры играют не техногики, а люди самых разных интересов и профессий, и сами игры очень разные, где-то нужно кидать множество кубов и высоко влияние случайности, где-то вовсе нет кубов и почти всё просчитывается, как в шахматах, где-то имеется сюжет и игроки делают что-то в рамках заданной истории (в некоторые игры можно собираться множество раз в одной компании, проходя одну большую историю, например в Осквернённом Граале и в Мрачной гавани, в других партия на полтора-два часа рассказывает свою небольшую историю, например в играх-детективах), где-то сюжет отсутствует и игроки соревнуются в производстве чего-то, подобно Монополии, есть настольные игры со сражениями армий (Война кольца, например), есть даже отдельный тип настольных игр с симуляцией сражений и войн (например, Ни шагу назад), множество игр на обьяснения слов (Алиас, Кодовые имена, Экивоки).

Индустрия растёт, зайдите в какое-нибудь "анти-кафе" или "тайм-кафе", где играют в настольные игры, сами увидите, как много людей в это играет.

По продажам Каркассона за 17 лет (с 2001 по 2018) продали 10 миллионов копий - несложная игра, отчасти похожа на домино и на мозаику (игроки по очереди достают квадратную часть карты из стопки, состыковывают с имеющейся на столе картой так, чтобы края совпадали, и могут выставить свою фишку на замок, монастырь, дорогу, поле, исходя из расстановки фишек и собранной карты начисляются очки), подходит и детям и взрослым. Нужно смотреть отдельно по каждой игре продажи, Монополия (и, наверное, вдогонку за ней идут шашки, нарды, шахматы) побеждает все современные настольные игры, но каждый год появляются десятки (скорее сотни) новых настольных игр, они продаются, люди их покупают и всё больше и больше людей приходит к настольным играм.
Людям, которые играют в Монополию, легко перейти на Колонизаторов (он же Катан), а дальше уже играть во что-то более сложное, если есть желание.
Я не занимаюсь ни дизайном, ни производством, ни изданием настольных игр, для меня не принципиально, кто как проводит время, если людям нравится играть в Монополию и нет желания знакомиться с какими-то другими играми, это их дело, но альтернатив Монополии на сегодняшний день безумное количество, сейчас рынок полон прекрасных интересных самых разных настольных игр. То, что Монополия всё ещё у всех на слуху - заслуга непрекращающейся рекламной кампании Монополии, Hasbro - крупнейшая в мире компания, производящая игрушки для детей - постоянно издаёт разные вариации Монополии с изображениями популярных мультфильмов и фильмов. Рекламу такого гиганта сложно обойти, да и не очень-то нужно, у многих настольных игр дети не являются целевой аудиторией.

1

Какой такой кабан? Какие порнушные игры? Где вы их находите?
Топ 10 настольных игр по миру согласно bgg:
1) Брасс;
2) Пандемия Наследие;
3) Мрачная гавань;
4) Арк Нова;
5) Сумерки империи 4 издание;
6) Терраформирование Марса;
7) Мрачная гавань: челюсти льва;
8) Война кольца 2 издание;
9) Звёздные войны Восстание;
10) Остров духов.

Посмотрите фото любой игры или видео с разбором на ютубе, или банально зайдите в любой специализированный магазин (Гага, ХоббиГеймз) и посмотрите, в Гаге обычно на полочках разложенные игры имеются для наглядности.
Современные настольные игры - огромная индустрия с самыми разными видами игр. В среде увлекающихся настольными играми Монополия не считается за хорошую игру, тк это банальная "кидай кубики, двигай фишку на сколько выпало", сейчас никто среди настольщиков в такой примитив не играет, есть, конечно, простые игры для ненапряжных вечеринок (пати-гейм), но, например, Сумерки империи из топ-10 - это игра, подобная компьютерной Цивилизации или Master of Orion, в которую играют 8-10 часов.

1