Oleg Puzhalov
Заявлена "Бесплатная КЭП"
Они прямо флешку на руки дают? Бесплатная правда стоит 1500 р.
Но все равно немного если настоящая КЭП не дорого. Но гнетут меня сомнения что ее можно будет налоговые документы подписывать и кассу регистрировать.
Демо интерфейса не нашел...
Дизайн на промо страницах странный...
30 zig-bee устройств на протяжении года. Около 10 выключателей. Остальное - сенсоры движения, герконы и пр. Отлично работаю все кроме одного выключателя - спец. для него заказал ретранслятор. Батарейки показывают 70-80%. Покрытие как у wifi сети.
Около 10 блютуз пультов - вообще великолепно. Жаль, что заточены под связь пульт-прибор. Говорят на подходе новое синезубое поколение, очень жду.
Разумеется все радио устройства современные, с обратной связью и пр.
Но для новых проектов (домов без отделки) я всем рекомендую провода и желательно железные контролеры дополнительно подключенные к промежуточным реле в щитках.
Мне кажется автор статьи не очень удачно подобрал площадку для такой публикации. На гиктаймс, ixbt, 4pda аудитория более подготовленная.
С другой стороны vc наверно ближе к срезу его клиентов.
ps Обсуждение получилось довольно забавное.
Я не продаю. Я делаю сам и для себя.
Но возникает вопрос сколько и что стоит.
Автор статьи использует открытые решения по софту и понятное мне железо. Как он это продает и по каким расценком нужно спросить у него (может отпишется). В любом случае он в Белоруссии.
И написал статью видимо что бы сказать, что в 2018 умный дом по железу на 150 м2 можно сделать за 2 тысячи $.
Мне кроме железа - больше ничего и не нужно.
Кому-то будут нужны доп услуги.
В статье есть об этом вскользь. Мне самому прозрачный прайс на примере интересно посмотреть.
Обычно ввод воды в частный дом эта одна труба. Вот эту трубу обычно и перекрывают в случае аварии.
Можно конечно и каждую точку перекрывать, но здесь вступает тот самый вопрос экономической целесообразности.
По расчету:
Вариант 1:
Получается нужен эл. кран на одну трубу (+реле его крутить), датчики протечек.
Краны такие обычно дорогие, вот тут 100$ можно легко потратить. Датчики порядка 15$ за штуку. Датчики беспроводные круглая таблетка размером меньше пачки сигарет.
Вариант 2:
У вас есть крутилки на каждой батарее (регулировка отопления) и на каждом кране (включение воды по датчику движения).
Получается что защита от потопа - только докупить датчик утечки воды.
Этот пример - иллюстрация пользы интегрированной системы.
В статье идет расчет от использования бесплатного и открытого софта. Написание сценариев взаимодействия устройств там бесплатно для пользователя (так сказать априори).
Стоимость есть у "железа" которое вы ставите. Стоимость железа в статье - видимо стоимость с прямой закупки на китайских интернет площадках.
Там много классных и качественных устройств как местных, так и общемировых брендов которые можно легко встроить в бесплатный софт.
Вопрос за что и сколько денег в этой системе берут интеграторы?
От столкновения стоимости такой DIY ( системы сделай сам - устройств для самостоятельной установки), старых ценников на KNX и решений типа "ЗАКРЫТОГО ПИТЕРСКОГО" (с которым у меня тут полемика) и рождается вопрос в статье СКОЛЬКО СТОИТ УМНЫЙ ДОМ?
Т.к. умеют все решения одно и тоже.
Но стоимость может быть 100 тыс $ за KNX, 10 тыс $ за что-то закрытое под ключ, и 2 тыс $ за интеграцию DIY устройств в открытый софт.
Руслан видимо подразумевал даже не просто установку готовых модулей, а самостоятельную сборку их на микроконтроллере esp с интеграцией в существующие системы. Там есть супер сложные кейсы с заменой оригинального управления всего на wifi через оптопары и пр. хардкорд. С сервером на одноплатнике и без корпусов для устройств можно и уложиться в 200$ для небольшой жил площади.
Но я все таки ближе к ценнику автора статьи склоняюсь, как к более реальному на площадь 150м2 без заморочек со своим производством.
ps в существующем жилье не нужно менять лампочки на умные, обычно просто меняют выключать на радио. Питание от 1 фазы, дополнительные провода не нужны. Стоимость на 1 точку около 30$ включая сам выключатель.
Про флуд это видимо в мой огород булыжник.
1) Отвечая на ваш комментарий по экономической целесообразности - нет у умного дома экономической целесообразности. И не должно быть. Сравните экономическую целесообразность переезда из землянки в коттедж. Однако в землянках никто не живет.
2) Автоматизация жилья должна повысить удобство проживания.
Вот тут то и начинается проблема. Умный дом это как смартфон - качество телефона ничем не улучшает, а стоимость увеличивается.
Вторая проблема эта гибкость настройки. Пресловутые сценарии улучшения вашего комфорта прибывания в доме вы должны понять сами.
Некоторые типовые в комментариях всплыли, .
Я сейчас еще один набросаю. Помощь для забывчивых: умный дом закроет замок входной двери, выключит утюг (хотя современные и так должны пожар не устраивать) и перекроет воду в начале потопа.
Но если у вас идеальная память вам эта автоматизация нафиг не нужна.
Проблема поднятая в статья это не какую проблему решает УД, а сколько стоит УД?
Лет 10 назад решения начинались со стоимости 100 тысяч $ . Сейчас, тоже что тогда, можно сделать за 2тысячи $. Но от того что подешевело, не значит что всем поголовно оно нужно.
В частном доме найти питание для сирены не большая проблема. Но дизайнерским изыском ее точно не назвать. По стоимости тут у нас и идет разборка. Ценник сформируется из спроса и цены на алибабе.
Везет с провайдером. Всем бы так.
0) У меня нет своего продукта. У меня есть огромная нелюбовь к лживым рассказам про отечественного производителя. И огромная нелюбовь к закрытым решениям.
1.1) Поговорим о степени локализации вашего производства:
1.1.1) Из сайта понятно, что вы делаете платы на которые напаиваете компоненты. И какие-то корпуса.
1.1.2) Сколько из напаиваемых компонентов вашего производства?
1.1.3) Что с сервером? Эльбрус вы производите? Или какой нано процессор использован? Как локализация производства флеш памяти и HDD?
1.1.4) Где вообще состав системы и стоимость компонентов? По секретному запросу под подписку о неразглашении?
1.1.5) Что используете под терминалы пользователя? Планшеты эпл или самсунг?
1.1.6) Как локальное производство отечественной Алексы? Вы сумели решить проблемы производства русскоязычной колонки со встроенным голосовым ассистентом?
1.1.7) Как там с производством виде терминалов?
Вы уже поняли к чему я? В современном мире не бывает "собственного производства" нефиг рассказывать про йотафоны. Вариации отверточной сборки.
Если написали софт - скажите какой? В микроконтролерах? Своя ОС? Или на PHP сайт обертка над открытыми библиотеками?
1.1.8) В принципе было-бы интересно узнать что-то о технической части. Но только не надо маркетингово г о собственном производстве. Как вы еще о ящике, космических и оборонных технологиях не упомянули... Прямо ждал.
1.2) Ну-ну статистику по серверам linux windows знаете?
Умирают закрытые решения. Особенно в софте. В умном доме закрытым решения вообще места нет.
Из крупных западных знаю z-wave - они упорно рассказывают, что открываются.
Кто эти секретные западные игроки без api для взаимодействия с внешними решениями?
1.3) У вас закрытая система. Захотите - введете абонентскую плату.
1.4) Ладно. Ценник у вас и правда средне-терпимый. Конечно заводской китай сожрет. Но KNX вам по цене проигрывает. Ценник у вас на глазок, как дорогой z-wave.
2) Тут я просто восхитился что вы сумели провести тайный опрос всего населения земли и сделали обоснованное суждение об их потребностях.
Мое ламерское мнение - большинству не нужен умный дом.
Меньшинству не нужен умны дом на закрытых технологиях.
Абсолютное меньшинство покупает "умный дом под ключ" на закрытых технологиях и они в общем делают это чисто для понтов.
3) Это не ко мне.
Дайте ссылку на стоимость компонентов закрытой системы.
Питерской системы, дайте статистику количества инсталляций за прошлый год.
Сколько стоит интеграция с кондиционером?
Хоть уточните проводная или радио. Уточните протоколы.
Поставил минус, т.к. счел кривой рекламой, в обсуждении статьи о свободном софте.
Вот как-то странно получилось. Сирена с мигалкой - самое дешевое и эффективное средство, а в СНГ не прижились. При этом сигнализации в машины с сиренами ставят. Загадка менталитета...
Сирены вешаете? Если нет, то почему?
В общем вы молодцы. Жаль установщиков которые работают с открытыми системами пока очень мало. Но будущее за вашей моделью.
PS z-wave вон наконец отпустила материнская кампания. Может и с ним железо с адекватным ценником появится.
Врёте батенька.
1) Нет таких компаний которые делают и свое железо и свой софт. Ну можем Самсунг вспомнить со смартсингз, но явно не гараж-монтаж который вы назвали.
1.1) В лучшем случае заказ оборудования под себя на общем заводе в Китае.
1.2) В худшем кроме заказа дешманского оборудования ещё и глючный закрытый и не гибкий софт.
1.3) Ну и конские тарифы с конским обслуживанием.
1.4) Нужно быть полным отморозком с мешком золота, что бы заказывать такой умный дом.
2) Большинству не нужен никакой умный дом. И об умном доме они думают по конторе которую вы рекламирует.
И да думают на основании таких рекламаций плохо. Потому что все умные всю гнильцу таких решений видят.
3) Оставшимся нужно открытое по железу и софту решение. И пофигу поставит его инсталлятор или сами. Главное не быть завязанным на экосистему этого инсталлятора и не попасть в экономическую кабалу.
4) Очень скоро такие уникальные конторы с уникальными предложениями или сольются или займут нишу продажи для богатых придурков.
5) А нормальное решение для среднего ценового сегмента есть уже сейчас. С бесплатным софтом и нормальным железом и нормальным ценником.
Меня история про безопасность тоже расстраивает.
1) Ну ладно, умный дом при протечке может перекрыть воду.
2) При пожаре что можно сделать? Проинформировать владельца? И что сделает владелец, судорожно будет полчаса перепроверять пожар у него или система глюканула, а потом звонить в пожарную. Представляю этот вызов.
3) С охраной тоже все не гладко. Особенно в СНГ. Частные фирмы в основном пытаются навязать свой комплект.
Государственные службы не работает оперативно.
А ещё почему-то сигнализации оралки (как в авто) в частных домах не прижились. В Европе в основном сирены оралки висят, она орать начинает, соседи в окна смотрят и полицию вызывают.
4) Распознать утечку газа УД может. Но сертифицировано и законно поставить клапан на газовую трубу в дом - по моему не решаемый квест.
Угу. С голосовым управлением, ТВ интерфейсом, интерфейсом в web и на смартфоне.
Плюс автоматизация всего (света, климата, полива, запуска робота пылесоса и робота газонокосилки, открытие и закрытия дверей) и уведомления обо всем (открыто, закрыто, пожар, вода протекла, газом пахнет).
Плюс интеграцию в развлекательные системы (музыка и тв) и вауфакторные фишки (открытие калитки по распознаванию лиц с камеры).
Умная и глупая лампочка светит одинаково.
Эта как шоурум посудомойки. Опытная хозяйка вам честно скажет, что помоет посуду быстрее и качественнее посудомоечной машины. И будет права.
Прелесть умного дома в решении мелких повседневных задач. Вот поставили в детскую новую мебель и прямо к изготовили кровати прикрутили радио кнопку, а на сервере настроили сценарий - ночью кнопка включает лампу в режиме ночника, а утром и вечером на 100 яркости.
Плюс использовать плавное увеличение яркость лампы, как часть сценария подъем (плюс к будильнику в ТВ и смарте), а двойным нажатием на прикроватную кнопку - отключать этот сценарий.
Или сценарий в мессенджер отсылать сообщения когда позвонили в звонок (просто т.к. хозяин дома может быть на участке и не слышать звонка в дверь).
И таких мелких и чисто индивидуальных сценариев сотни.
Это не покажешь в шоуруме и мало кто из проф инсталляторов это настраивает (там нужно недели 3 ездить в гости к клиентам чай пить и сценарии подкручивать, и обучать сценарии делать).
Похожи до смешения, но нет.
У Мажордомо УД явно прототип названия дворецкий типа Джарвис. Плюс продвигаемая фишка встроенный чат с Алисой.
У Мажордомо дядя разработчик Беларус. Большой молодец.
Следующая по русскоязычности по моим ощущениям IoBroker. Кто догодается в какой стране живёт глав разработчик?
Вопрос зачем нужно. Честный ответ - для удобства. У DIY проектов это ещё и хобби типа починки машины в гараже.
Объяснить что в этом удобного бывает очень сложно. И экономическое обоснование тоже от лукавого.
Приведу в качестве примера аналогию:
Давайте для частного дома сравним сухой туалет на участке в будке и современный санузел.
Санузел - удобнее, но очень дороже. Стоимость унитаза, раковины, плитки, теплой и холодной воды (в общем 2000$ на умный дом из статьи курят в сторонке).
Будка типа сухой сортир -
1) дешевле в постройке
2) не требует дополнительной инфраструктуры (воды, канализации).
3) нет регулярных платежей (за воду, тепло и канализацию).
4) очень простая и надёжная система - ломаться нечему, специалист сантехник для настройки не нужен.
5) на выходе ценное сырье для выращивания комнатных растений и овощей (не морщитесь, рис из Индии и Китая ели? Сходите в Гугль).
6) Традиционная для региона постройка. Её легко освоит и старшее поколение и младшее можно приучить к традиции.
#ирония # сарказм
Теперь два момента:
1) пусть Вероника расскажит пожалуйста будка у нее или современный санузел. И неплохо с экономическим обоснованием.
2) Это только на половину шутка. У меня знакомый мужик есть. На Мерседесе ездит. А туалет будочка на улице. Я не выдержит спросил - он говорит нормально. Как его жена с дочкой не поколотили, я не понимаю.
Если есть управление через китайское облако, то можно остаться без автоматизации и без удаленного управления. РКН или золотой щит могут их заблочить недельки на две. При этом все локальное управление и управление из домашней сети работать будет.
Это не конкретно на за шторы, это за все облачные решения.
Хочу всем сказать. Стоимость очень скользкий вопрос.
Вот пример
1) Вот у меня светильник с wifi управлением. Как мне его посчитать - 80$ на умный дом или сравнить с предложенной женой хрустальной люстрой на 8 рожков + 8 лампочек светодиодный. Люста жены около 300$.
2) Светильник диммируемый, как я должен вычесть из проекта глупого дома стоимость ночника и димера?
3) Умный светильник управляется сенсором движения и 4 радио кнопками.
Как я должен в проекте глупого дома посчитать 5 проходных глупых выключателя и 1 глупый датчик движения? Учитывать стоимость проводов и монтажа? А для умного светильника и радио кнопок нужны батарейки, как их посчитать? А работа по замене батареек раз в два года по стоимости работы на час? Или как замена батареек в пульте тв - типа бесплатно?
А в глупом дома датчики охраны не совмещены с датчиками автоматизации, я должен их прибавить к стоимости глупого дома или вычесть из умного?
4) Для умного светильника в идеале нужен домашний сервер, но он одновременно является файло помойкой и сервером бекапа. Как учесть его стоимость в умном доме?
Там у них расчета по количеству оборудования нет.
Они спорят с теми кто говорит, что умный дом это плюс 10-15 млн. рублей РФ к проекту коттеджа.
Дебильный маркетинговый термин позволяющий наклеивать ярлыки на 100 разных и не совместимых вещей.
Ненавижу это термин.
Лучше использовать что-то типа домашняя автоматизация. Т.к. для меня речь идет в первую очередь об облегчении рутинных процедур (т.е. это как робот пылесос, посудомойка и пр.).
Зонт апи вроде сделал платным. Плюс управление по моему только облачное. Я вычеркнул их из шорт листа на отопление.
Это при том что в Мегад есть доплата за производство в РФ и наценка за поддержание прошивки. Т.е. чистая стоимость еще ниже. Но за открытый проект и репутацию производителя доплатить не жалко.
Это должна будет быть статья о психологии продаж.
Т.к. люди готовы платить за мнимую безопасность, но не за непонятный комфорт.
Тут проблема продаже микроволновок при их первом появлении на рынке. Там долго пытались их продавать как супер духовки, хотя по факту способы использования на кухне совсем разные.
В статье ссылки на на бесплатные системы автоматизации для локальной установки. С ними РКН не страшен и интернет особо не нужен.
Заход хороший, но нужно было для наглядности одну лампочку в автоматизации посчитать.
Хотя помидоров за ссылки было бы больше.
Давайте я сам попробую:
diy решение: реле 600 рублей, радио кнопка 600 рублей.
KNX от инсталлятора?
Много вопрос.
Какие данные собираются этими сервисами?
Собираются ли сервисами данные тех кто кликнул?
Ставиться ли у зашедших в браузер куки для слежки?
Как мне купить чужих клиент?
И как стоимость этих сервисов соотноситься со стоимостью дешевой vps ( 100 рублей в месяц)? На VPS можно целый интернет магазин поднять с с блекджеком и кабаре.